12/03/25 23:36:43.59 zS7OmHvo
>>317
ZERO3使ってたが
iPhoneは2週間でガラケーに戻した
少なくともテンキーが付いていないものには
金払いたくない
351:名刺は切らしておりまして
12/03/25 23:37:42.38 zJjrpBGT
パソコンの大きいモニターは、空白というか、隙間があっても許せるのだが
スマートホンみたいに、小さいモニターで、隙間とかバランスの崩れがあると
何か許せないんだよね。人間って不思議だよ。
小さいモニターは、表示できる情報量の点で不利なのに、
そこで無駄をしているとイライラするんだよね～
352:名刺は切らしておりまして
12/03/25 23:44:23.74 IHjHh7+V
OS別アプリはオワコン
これからはブラウザアプリの時代
353:名刺は切らしておりまして
12/03/25 23:46:57.55 wFohOyYy
>>19
>>アップル工作員必死だな
実際開発してみればわかる。アンドロイドは機種が多すぎるし、
いちいち全機種チェックなんてできない。
特に、アプリが高度な機能を使えば使うほど、全部に対応するものなんて、ムリｗ
それに、アンドロイドマーケットで売ってみればわかるけど、殆ど売れない。
アンドロイドは無料ってのが基本の文化なのか、ユーザーも金出して買うのは少ない。
逆にiOSはiTunesで課金でもOKってユーザーが多い・・・というか、多いとしか思えない。
おそらくiTunesカードで先払いできるって仕組みもかなり大きいとは思うんだけど・・・・
同じソフトなのに、85円～200円以内ぐらいなら、実際に出る数としてはiTunesストアのほうが10倍ぐらい売れる。
というような経験をしたんで、今後社内リソースをiphoneに多めに割り振る予定ｗ
354:名刺は切らしておりまして
12/03/25 23:50:30.98 oWkfzMVw
ブラウザ自体ヘビー級アプリなんだが
355:名刺は切らしておりまして
12/03/25 23:51:53.85 yh85P1JA
アプリに金を払いたくないからAndroidを選ぶ。
356:名刺は切らしておりまして
12/03/25 23:55:47.16 BjO4sOcU
解像度云々より
やっぱりメモリの使い方の問題がアレすぎてなあ
つか、ビジネスとして成り立たなすぎ
まあわかる
多分android社のくそったれ技術に引きづられてるんだろう
でも、そこから一新してGoogleによるandroidに一新するだけの金と時間を用意して全く違うandroidにし上げてくれよ
357:名刺は切らしておりまして
12/03/26 00:10:36.91 SvCCLuis
Androidといってもそんなに選択肢が無いんだよな
ワンセグいらない俺からしたら特に
サムスン嫌いだからもっと選択肢は狭まる
358:名刺は切らしておりまして
12/03/26 00:22:58.57 HuB7RgiB
>>343
昔話もなにも、ソフトウェアの基礎技術なんて２５年前まででほとんど出尽くしている。
流行り廃りが早くてついていけないとか言っている人はどういう勉強しているのか不思議
に思う。
359:名刺は切らしておりまして
12/03/26 00:38:34.47 ktZMAnFF
>>357
104SHいいよ
これをベースにした端末が他のキャリアからも出るんじゃないかな
360:名刺は切らしておりまして
12/03/26 00:43:02.28 U6Ew29u3
>>353
買い替えてもアプリや設定を引き継げるという安心感もあるからな
それなら多少の差額を払ってもios版をチョイスする
361:名刺は切らしておりまして
12/03/26 00:47:19.31 ZlhFaxZP
>>359
Windows Mobile の実績を生かして、シャープにはWP端末を
出してほしいものだが…
362:名刺は切らしておりまして
12/03/26 00:54:15.64 ktZMAnFF
>>350
俺もWS003SHとWS004SH使ってたからiPhoneの(というより
タッチパネル入力のみのストレート型端末全般の)テキスト入力時の
画面の窮屈さには驚愕した覚えがある
iPhoneの場合はBluetoothキーボードのアダプタが色々あるから
それ付けて画面を広く使うという逃げ道あるけどバンパー使えなくなる
一長一短
363:名刺は切らしておりまして
12/03/26 00:55:57.15 dya65/GD
ザウルスは時代を先取りしすぎたな。
MI-C1-Aを持ってるけどこれは良い機種だった。
屋外での反射液晶も見やすかった。
MI-C1-Aに挿してあるCFは48MB・・・そこで時間が止まってる。
364:名刺は切らしておりまして
12/03/26 00:58:42.33 UNRUyN10
最初にカメレオンとかトランペットやらで四苦八苦してインターネットに繋いだのは
懐かしい話だ、エロ画像は無いかと探したがどうも北米の大学とかに繋がってまるで
真夜中の廃墟でも覗いた怖さを感じて慌てて逃げ出したのも良い思い出
365:名刺は切らしておりまして
12/03/26 00:59:47.32 UNRUyN10
>>352
それはマシンパワーのあるＰＣだから言える話でそれより制約の多いスマートフォン、
タブレットではそれではお話にならない
366:名刺は切らしておりまして
12/03/26 05:02:21.50 UUchBD4I
Android、ブラウジングしているだけで、裏で勝手にGmailやら、マーケット、
音楽プレーヤーやら複数アプリが勝手に起動して、挙句おそらくメモリが足り
なくなってブラウザが落ちるんだけど。
それも、落ちる直前に見ているサイトや内容は関係なく、小一時間も使って
いるとほぼ必ず。
こんなクズ端末じゃあ、危なくてビジネスとか使えん。
367:名刺は切らしておりまして
12/03/26 05:38:53.29 o2NU+tlo
>>319
NECは日本市場でトップだったというだけだし、IBMは当時からPCより上のクラス、サーバーを主戦にしてたわけで、それほど予想出来ない事じゃないだろう。
当時の人の目から見れば、Sunが潰れた事の方がショックじゃないかな。
368:名刺は切らしておりまして
12/03/26 05:54:20.14 7jDnZisZ
>>367
むしろAppleが石油メジャーすらぶち抜いて世界最大の企業になるなんて言ったら
それこそ誰も信じないだろうな。
369:名刺は切らしておりまして
12/03/26 07:30:57.57 BR86zWdO
着々とインテルがAtomとワンチップ戦略でx86・PC/ATの低消費電力化を継続し、
フラッシュSSDコントローラの実績を積み上げる
MSはなーんの苦労も無く普通にWin8作ってたらあら不思議、眼前に巨大な市場ができてたよ
なんかARM版なんか作って遊んだりしてるし
370:名刺は切らしておりまして
12/03/26 07:34:41.71 P7tZvOt3
>>366
スマホでビジネスｗ
こんなおもちゃで何するの？メールとWebがそこそこ出来て通話できれば十分だろ。
371:名刺は切らしておりまして
12/03/26 07:40:15.03 beZ8uLR4
>>369
CEは犠牲になったのだ……
372:名刺は切らしておりまして
12/03/26 07:49:14.11 Ik8beV9n
あのチェスのディープブルーとかいうマシンは進化してるの？？ オシャカ？？Ｗ
373:名刺は切らしておりまして
12/03/26 10:34:32.41 qAf5LO3g
>>352
このスレでも勘違いしてる人多いが
そもそも ウェブアプリ程度の機能実装はAndroidでも対して問題ない
マシンよりのヘルスケアとかVoipとかOpenGL. ARとか やろうとすると問題がでる
374:名刺は切らしておりまして
12/03/26 12:07:42.82 mVeWpCkB
結局ジョブズの手のひらの上で転がってただけだったんだお
375:名刺は切らしておりまして
12/03/26 12:24:49.60 qGDu0k56
androidがこの先生きのこるためには
2年ぐらいで買い換える事を前提として、古い機種をどんどん切り捨てていくしかないだろうね
キャリアにはどんどんインセだしてもらって端末を価格を安くする
376:名刺は切らしておりまして
12/03/26 12:44:29.52 eeA+3ogj
>>375
＞キャリアにはどんどんインセだしてもらって端末を価格を安くする
それ、結局こっちに跳ね返って来るんだけど…
なんの義理が(何処に)あって、Androidの為に他人の機種代背負い込まされにゃならんの
377:名刺は切らしておりまして
12/03/26 12:51:50.31 qAf5LO3g
>>375
Androidは ともかくGoogleに生き残るって概念あるのかな？
今のGoogleの流れだとCEOが ヤーメタで終わりそう
チョンとソニーが引き継げば良いんだけど
378:名刺は切らしておりまして
12/03/26 16:43:48.98 NHGC1ywR
Androidも、創業者のどっちかが「買ったよ！」と、相方にもシュミットにも言わずに勝手に買ってきたんだっけ？
俺たち、彼らのお遊びに振り回されてる感じがしないでもないｗ
379:名刺は切らしておりまして
12/03/26 18:42:23.36 tOPsMSXI
CE機買ったんだがダメなの(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
380:名刺は切らしておりまして
12/03/26 19:42:50.19 z43/OLCe
Androidは、開発の統率が取れていないと思われる。
GoogleのAndoridがリファレンスモデルになっていない。
381:名刺は切らしておりまして
12/03/26 20:22:51.84 ZjDKo+jm
>>379
CEは組込み用だろ
382:名刺は切らしておりまして
12/03/26 20:24:20.28 jCHf1wis
>>370
携帯でメールできるようになった時や
カメラで撮影できるようになった時も君と同じような人がいたなぁ～
携帯は電話さえできればいいんだ！とか言ってた（笑）
新しい物を否定する人はいつの時代にいるんだな
383:名刺は切らしておりまして
12/03/26 20:52:32.67 dESjw2P7
なんかオレの場合、携帯はネットに繋がりさえすりゃいいんだ！になってる気がする…
384:名刺は切らしておりまして
12/03/26 22:05:02.26 NHGC1ywR
>>379
Casioだっけ？
CE1.0のキーボード付きPDAカシオペア買ったよ。
まったく使い物にならなかったｗ
まともに使えたのは最初の一日だけ。
ファイルを一つ二つ作ったか、アプリを入れたか、
もう15年も前なので何やったか忘れたが、ひじょーーーーーに遅くなった。
PHSつないでメール送ってみたら、一通送信するだけでバッテリー切れそうになるしｗ
今調べたら定価７，８万か。
そんなに高かったっけ？
385:名刺は切らしておりまして
12/03/26 23:01:01.84 ZO788fnq
iPAQ持ってたなぁ。WM5が載ってたやつ。
386:名刺は切らしておりまして
12/03/26 23:13:58.21 ywAtxXuk
ダパンプがCMやってた白黒ザウルスの頃から、PHS付けて
手帳の電子化を試み、iPhone3Gも買って試してきたが、
iPhone4SとiPad2、iCloudの連携で初めてシステム手帳を
手放すことができた。
この組み合わせは何年後かにあれがターニングポイントだった
と言われるジョブズの遺作になると思う。
387:名刺は切らしておりまして
12/03/26 23:44:40.82 jCHf1wis
シグマリオンにエアエッヂ付けて使ってた、
通信する時ジージーうるさかった記憶
388:名刺は切らしておりまして
12/03/26 23:45:20.08 P7tZvOt3
>>382
で、キミはスマホをビジネスに使ってるのかい？
具体的に何やってるの？ｗ
389:名刺は切らしておりまして
12/03/27 01:05:42.86 6hVimniv
>>293
ほれ、カーネルはMachのパクリじゃん、あとFreeBSDとNetBSDからもパクってるね。
カーネルとそのちょっと上の層あたりまではパクリだね。強弁するとOS XはNEXTSTEPの
パクリｗ
390:名刺は切らしておりまして
12/03/27 01:09:44.80 6hVimniv
>>356
Googleは技術力ゼロだから無理だろうね。
Android関連は売りに出して外部でやったほうがいいかもな。
391:名刺は切らしておりまして
12/03/27 01:49:58.67 IV0LNTKq
>>389
パクリ(盗用)じゃねーだろ MachとかBSDを採用しただけ
AppleなりNEXTなりは最初からそう言ってるじゃん
日本語わかりますか？
何を勝ち誇ってんの？
392:名刺は切らしておりまして
12/03/27 01:54:56.47 NTdwicsn
Appleは「1からソフトウェアを作る」ことにセンスがない
Googleもかなり偏っていて失敗作が山盛り
MSはユーザエクスペリエンスを言い続けて華々しい成功を収めたためしがない
393:名刺は切らしておりまして
12/03/27 03:41:04.68 Ga9+UrZp
MSの泥臭さはもっと評価されていい
394:名刺は切らしておりまして
12/03/27 03:54:57.55 cuVdrt2n
業界でアプリ開発を楽にするための規格を作るしかないな
日本国内メーカーで規格を作って日本国内で販売すれば
海外勢に対抗する意味でいいチャンスになるかもしれない
395:名刺は切らしておりまして
12/03/27 04:14:36.30 RTX+pHwV
まー、MacにApple社独自の技術はあんまないよな。基本的に旧MacOSからOSXになった時点で、QuickTime以外全部廃棄された格好だし。
OSX以降はコアな機能もフリーウェアとかから流用してるわけで。
でも、それで上手く言ってるんだから、それでいいんじゃないのかな。
396:名刺は切らしておりまして
12/03/27 04:16:42.98 0rQl52KJ
QuickTimeも今となっては何のために残ってるのかさっぱりわかんない機能になったね。
397:名刺は切らしておりまして
12/03/27 05:20:18.37 pQo4lJHs
>>19
頭悪
ゲハの成れの果てか
398:名刺は切らしておりまして
12/03/27 06:08:06.13 DhRQkFzH
>>384
そんなに高かったよｗ
CPUパワー無くて液晶が死ぬほど見えにくい奴だｗ
399:名刺は切らしておりまして
12/03/27 06:14:19.13 bExGtzbR
>>394
文章が下手だから皮肉にも煽りにもネタにもなってない
400:名刺は切らしておりまして
12/03/27 06:35:33.93 9ZqQPWsY
>>389
アホすぎる。
401:名刺は切らしておりまして
12/03/27 06:39:26.73 ppvzUJ3m
パクリでもなんでも、アンドロイド、Windows、OSXの全てが米製。
「パクリ」というなら、国産OSで優秀なのを作ってくれよー。
402:名刺は切らしておりまして
12/03/27 06:46:52.09 k0EvqfGA
HOSとか……
ゴメン、魔がさしたorz
403:名刺は切らしておりまして
12/03/27 06:52:38.16 9ZqQPWsY
お前らスレタイ読み直せ、MSとAppleネタばかりでAndroidのこと忘れてるじやないか。Androidはその程度の興味しかもたれてないのか？それとも話題を逸らしてるのか？
404:名刺は切らしておりまして
12/03/27 06:58:11.65 CDmpNG5V
>>403
議論の余地はないということだろう。
405:名刺は切らしておりまして
12/03/27 07:39:18.87 7i2XRmTd
>>403
都合の悪いことが見えないだけだろ
406:名刺は切らしておりまして
12/03/27 09:44:54.36 fISn6iSn
結局、Googleはただの広告屋って話になるからなぁ
407:名刺は切らしておりまして
12/03/27 18:18:43.35 6hVimniv
>>391
パクリじゃないとしても結局技術力ないから他所からそのまま持ってきましたってことだよな。
OS屋とはとても呼べないんじゃ?
408:名刺は切らしておりまして
12/03/27 18:49:43.37 mqA7uI7W
>>407
君のいうos屋って具体的にどこ？
409:名刺は切らしておりまして
12/03/27 19:03:31.82 CDmpNG5V
>>408
他所から持ってきたところではないことから、Microsoftは真っ先に外れるな。
410:名刺は切らしておりまして
12/03/27 19:18:33.41 0iWFITzH
>>324
NeXTSTEPのインテル版のConfigure.appの朴李だったな
411:名刺は切らしておりまして
12/03/27 19:19:17.86 k3ZV/OqC
Androidってザウルス２のことだよな？
売れないんじゃない？
412:名刺は切らしておりまして
12/03/27 20:09:30.84 IV0LNTKq
>>407
appleはハード屋だって
OS売って儲ける気はない
413:名刺は切らしておりまして
12/03/27 20:15:21.64 ILoxLsRp
>>409
DOSは買ってきたじゃん。
414:名刺は切らしておりまして
12/03/27 20:47:01.38 6hVimniv
>>408
とっくに出てる。
>>409
へ? MicrosoftはOS屋です。
415:名刺は切らしておりまして
12/03/27 20:47:53.31 9ZqQPWsY
>>414
Androidの話ししてよ
416:名刺は切らしておりまして
12/03/27 20:49:05.24 6hVimniv
>>412
そうだよ。だからOS屋じゃねえといっとるんだ
>>415
Androidはもう終わってるから話すことなどあるか？
417:名刺は切らしておりまして
12/03/27 20:54:54.37 ag0h5Rqv
QDOS
418:名刺は切らしておりまして
12/03/27 20:57:05.18 /QLGJexd
ここ
見てて
よーわからんなりにipod買ってきてみたが
Java噛ますのはスペックの浪費だということは理解できた
419:名刺は切らしておりまして
12/03/27 21:17:38.75 9ZqQPWsY
>>416
俺もAppleはOS屋とは思わない。AppleのOSはあくまで商品のシステムで一体になってるものだからな。
結局MSとAppleのことばかりになるな。何だかんだ言ってこの２社は語るのが面白い。Googleはサービスとして便利で使うけど、はっきり言って面白味がない。
420:名刺は切らしておりまして
12/03/27 21:27:52.97 TFbP0bwo
っつか、これ発表してるところがTitaniumMobile開発してるところだって誰も突っ込まないんだな
421:名刺は切らしておりまして
12/03/27 21:44:42.11 9ZqQPWsY
独自の調査結果についての記事だから、何とも言えないところはある。でもiOSとAndroid両方に対応した開発環境を売ってり立場だと普通Androidに悪い情報は出さないと思うんだが。
422:名刺は切らしておりまして
12/03/27 21:49:31.66 9ZqQPWsY
まぁ、うちのソフト使えば断片化を抑えれるよっついう宣伝が入ってるかもしれんがな。使ったことないから分からんが。
423:名刺は切らしておりまして
12/03/27 23:58:46.19 22sjN/K6
>>414
他所から買って来たところはOS屋じゃないんだろ。
はじめにその話したのは誰だよ？
424:名刺は切らしておりまして
12/03/28 00:36:15.45 BBlxIa/0
>>423
NTカーネルは一から作ったんじゃなかったっけ？
David Cutler を引き抜いたことを、「買う」って表現するなら
そうだろうけど。
425:名刺は切らしておりまして
12/03/28 01:19:52.95 JCvUmdYC
MS-DOSの事言ってるんだろ
426:名刺は切らしておりまして
12/03/28 06:13:46.01 X1B6Sp5n
>>416
＞Androidはもう終わってるから話すことなどあるか？
Androidは終わってないだろ
JavaやNDKでの開発が終わっただけ
これからはWebベースのアプリが増えるだけだよ
Androidは売れてるからな
427:名刺は切らしておりまして
12/03/28 06:21:41.46 ZN05iP9w
>>285
コンテンツプロバイダーには発売前に実機貸出があり、
仕様も公開されるので、発売日には対応できていた。
androidはそういう仕組すら無い。
428:名刺は切らしておりまして
12/03/28 06:21:53.97 4u+cdMfC
Webベースのアプリって別にAndroidである必要無いよな。
429:名刺は切らしておりまして
12/03/28 06:23:32.13 X1B6Sp5n
>>428
WebベースというかあくまでアプリとしてWeb技術を使うだけ
他のプラットフォームに移植するのも楽
もちろんiPhone用にも移植されるだろうね
430:名刺は切らしておりまして
12/03/28 06:27:54.35 X1B6Sp5n
そのうちAdobe AIRのようなものが注目されたりしてな
Adobe AIR以外にも似たようなものが出てくると予想
431:名刺は切らしておりまして
12/03/28 07:23:14.96 SPIsH6kk
面倒くさい
>>430
その名前は出すな、せっかく皆忘れかけてるのに
432:名刺は切らしておりまして
12/03/28 07:33:24.40 ZN05iP9w
>>430
adobeうぜー
433:名刺は切らしておりまして
12/03/28 14:31:56.92 qlhm40/+
Adobeがしっかりしていてくれれば未来は変わってただろうな
434:名刺は切らしておりまして
12/03/28 16:21:51.44 SJsT113N
すべてはJITコンパイルとガベージコレクションの技術の進歩次第
JavaVMも.NETもV8も進歩が遅すぎる、GCも然り、ActionScriptVMは論外
435:名刺は切らしておりまして
12/03/28 16:58:21.60 o3ByKUf6
ガベコレに進歩も何もない。 たとえ高速化しても、今後さらにメモリが
大容量化すれば、一旦ガベコレが発生したら、目も当てられない。
だからといって、開放メモリブロックが少ない状態で頻繁にガベコレを実行
すれば、いくら大容量メモリを搭載していてもパフォーマンスが生かせない。
436:名刺は切らしておりまして
12/03/28 17:06:17.57 isMN07KT
しかし、一度ＧＣ有り言語を経験してしまうと、
ＧＣ無しには戻りたくないのよね～
437:名刺は切らしておりまして
12/03/28 17:08:37.25 SJsT113N
とか言ってたらG1GCっていうセミリアルタイムと性能の両立したGCが
2011年になって（正式に）出てきたりする
438:名刺は切らしておりまして
12/03/28 17:34:26.30 yp9W9Wq1
AppleはモバイルにはGCは適さないから採用しないね
GCの代わりにARCを採用した
439:名刺は切らしておりまして
12/03/28 17:39:25.57 SVQO1ypp
>>433
Adobeが思い切ってOS事業にでも踏み出せば良いのに。
ぼったくりプライスだろうけど。
440:名刺は切らしておりまして
12/03/28 17:42:32.78 o3ByKUf6
>>437
所詮は、学者ペテン師の再発明。リアルタイム処理ってのは、一定時間内の
処理応答が保証されるだけで、一定時間が1秒でも10秒でもリアルタイム。
処理系に関係なく、スワップアウトと同じく今のガーベージコレクションは
終わるまでの時間が規定できない上に、いつ発生するのか判らないので、
リアルタイム性能が要求されるアプリケーションには使えない。
結局のところ、実時間はCPUの処理性能やメモリのアクセス速度に大きく
依存する。
あと、ガベコレを使う言語は、基本的に変数へのアクセスが内部に隠蔽され
たポインタ経由でのアクセス(故にガベコレで実体の場所が移動しても参照
可能)なので、生ポインタが使えるC言語やアセンブラよりも確実に遅くなる。
1つ1つのアクセスの差は僅かだが、データ量が増えればさらに顕著になる。
441:名刺は切らしておりまして
12/03/28 18:07:21.83 c7YEtAtS
>>440
下手にリークさせてスワップ発生したらGCと比べても数桁遅くなってリアルタイムにならんし、
どこが重いか解析する点でVM使ったほうが効率的だし
（重い部分はコードのごく一部分、ちゃんと解析できた方が数桁早くなる）
速さの問題ならアセンブラで書けって話になるし、
発見されたごく一部分の重いところを
Cライブラリとの結合で回避するっでのが
P/InvokeやらPythonやらRubyやらR言語やらの手法だし。
生の構造を扱うことによる性能的利点と、
構造化や自動化による効率的開発がもたらす性能的利点と、
用途によって使い分けてるのが現状であり、
どちらかが絶対的に有利な性能を引き出せるというわけでもない。
442:名刺は切らしておりまして
12/03/28 18:26:43.36 o3ByKUf6
>>441
リークするようなコードを書く馬鹿は、スワップの心配よりも、NULLポイ
ンタアクセスや、関係ないプログラムやデータ領域を壊す心配をすべき。
解析。(w 実際に書いた経験もないのにアセンブラとか言うなよ。
ガベコレはメモリの分断状況によっていくら遅くなるか判らん点が一番の
問題なわけで、外部記憶さえ早ければ、単純なブロックのスワップなら
スワップアウトの方が早いかもしれない。
Cライブラリと結合するのは勝手だが、呼び方が悪くてライブラリ内部で
リークしてたら世話ないわなぁ。果ては、守銭奴のM$がとか抜かす。
生ポインタを使うことと、プログラムの構造化記述とかに至っては、まっ
たく関係ないし。(w
443:名刺は切らしておりまして
12/03/28 18:28:19.52 nwhSXPph
.net以降、生のcとか見るのも嫌w
444:名刺は切らしておりまして
12/03/28 18:39:45.63 c7YEtAtS
>>442
一つのプロジェクトに賢く検証するために何人月かけるつもりなんだい
どうでもいい部分はツール側にお前は馬鹿だと指摘してもらい、
実行性能が要求される部分は多人数で検証したライブラリで補うと。
非同期処理をどうきれいに書くかが話題になっている最近の事情で
リアルタイム性演算ができなきゃすべて遅くて使えないとか言ってるのは
さすがに傍らから見ても痛いなあとは思うよ。
445:名刺は切らしておりまして
12/03/28 18:43:30.76 o3ByKUf6
所詮は、最終的にサーバーの性能だけが頼りのスクリプト書きのWeb屋だろ？
446:名刺は切らしておりまして
12/03/28 18:49:13.81 c7YEtAtS
>>445
HPCまで行かずともベクター化やGPGPUだけで済む程度の数値演算だよ
最初の例にPHPが含まれておらずR言語入れてる時点で気がつかないと。
HPCをとなりから観察してるかとSunのFortressが死んだのは良く分かる。
447:名刺は切らしておりまして
12/03/28 18:50:08.04 c7YEtAtS
Matlab入れておけばもっと分かりやすかったのかな
448:名刺は切らしておりまして
12/03/28 19:13:52.81 1ExXFksZ
Webサーバなんて、リクエスト終わったら途中で確保したメモリは
ばっさり解放で十分な気がする。
449:名刺は切らしておりまして
12/03/28 19:13:58.00 JpMgaJKo
Javaも.NETも、GCなしで参照カウントだけという実装も原理的には可能。
循環参照しないコーディングが必須になるが旧VBはそれでやっていた。
450:名刺は切らしておりまして
12/03/28 19:24:12.37 o3ByKUf6
>>448
昔、NewsGroupで見たUnix屋はそんな発想だったなぁ。ポインタを間違えて
free()しちゃうとダメだから開放はOSに任せるべきだとか。実際、アパッチ
から呼ばれるスクリプト言語ではないCGIはそんな感じだし。
そういう連中が、プログラム終了するまで終わらないGUIアプリ書かせると、
ボタンクリックして機能呼ぶたびにリークしてメモリが減る。(w
んで、機能を別のプログラムとして切り出して子プロセスで呼ぶとか、内部
関数なら引数渡しで済むパラメータを中間ファイルに書き出して渡すとか、
プロセス間通信やら共有メモリがとか言い始める。(w
そして最終的に、機能単位に分割されたやたら実行ファイル数の多い業務
プログラムができあがるわけだな。
451:名刺は切らしておりまして
12/03/28 19:32:26.79 1ExXFksZ
>>450
メモリ解放タイミングを考慮したくないけど、ガベコレが遅いのも嫌だっていうんなら
ちまちま解放するより、リクエスト単位で管理するのはありじゃない？
まぁプロセス起動はクソ遅いからNGだけど。
452:名刺は切らしておりまして
12/03/28 19:48:09.90 qlhm40/+
ARCは良く出来てる
453:名刺は切らしておりまして
12/03/28 19:51:13.05 Y7nyEnTI
絶対番地管理最強
454:名刺は切らしておりまして
12/03/28 20:10:10.13 eSND6OwO
Webアプリで済むようなレベルのアプリだったら
OSのバージョン間の差異なんて気にならん
455:名刺は切らしておりまして
12/03/28 20:34:30.10 JpMgaJKo
既存技術に命名してドヤ物顔のARC。
456:名刺は切らしておりまして
12/03/28 20:45:58.35 qlhm40/+
既存記述っていうかClang
457:名刺は切らしておりまして
12/03/28 21:11:51.99 zPp4FofF
定番アプリやアプリ内課金のソーシャルゲーム以外儲かんないのが判ったからでしょ。
AndroidマーケットがWebアプリをただ移植しただけのアプリで氾濫するのが目に見えてる。
そりゃ、Androidに絞ってソフトを作ろうとする開発者が減るのも当然の話。
最近のスマホアプリ開発者はWP8で定番アプリになれるように、どうスタートダッシュするか考えている奴が多い筈。
458:名刺は切らしておりまして
12/03/28 21:15:55.33 gfL67lsR
>>457
WP8はWindows8より先に発売される?
459:名刺は切らしておりまして
12/03/28 21:29:32.83 zPp4FofF
>>458
Windows8が10月～12月発売予定で、SprintがWP8搭載のスマートフォンを秋に投入する噂があるので、
Windows8とほぼ同時か少し早いかという感じがしますな。
URLﾘﾝｸ(www.sprintfeed.com)
460:名刺は切らしておりまして
12/03/28 21:38:57.96 gfL67lsR
>>459
ありがとう。そろそろiPhoneも飽きたので買うかな。
BB2Cで2chで書き込みできないし。(規制で) wifiだと書けるけど。
461:名刺は切らしておりまして
12/03/28 21:40:22.08 eqpdGJLl
窓電話はお先真っ暗だろ
462:名刺は切らしておりまして
12/03/28 21:47:51.54 0HocaGrQ
ドザフォンなんか持ってたら変人扱いで村八分だし、シェアが低いってつらいよな
463:名刺は切らしておりまして
12/03/28 21:48:10.88 gfL67lsR
>>461
Windows8を使いだしてから明るく感じています。
464:名刺は切らしておりまして
12/03/28 21:49:17.54 gfL67lsR
>>462
シェアの低さで毎日がつらいMacの人ですか?
465:名刺は切らしておりまして
12/03/28 21:53:36.08 yp9W9Wq1
Windows PhoneもMacくらいシェアあるといいんだが…
466:名刺は切らしておりまして
12/03/28 22:05:44.65 MsP7AKEG
GoogleはAndroidを手放してくれないかな。本当にオープンな体制に変えた方がいいと思うが。
467:名刺は切らしておりまして
12/03/28 22:08:21.35 eqpdGJLl
ますますカオスになるだけだろw
468:名刺は切らしておりまして
12/03/28 22:10:23.68 OfbVkAfY
WindowsPhoneは８からが本番だろ。
ARM版Windows8とほとんど同じと予想されている。（つまりNTカーネル）
469:名刺は切らしておりまして
12/03/28 22:29:04.37 JpMgaJKo
できがいいのは確か。
470:名刺は切らしておりまして
12/03/28 22:34:14.95 eqpdGJLl
大量ビハインドで6回終了してから本気出して、どんだけ追い上げられるやら
471:名刺は切らしておりまして
12/03/28 22:46:30.22 qlhm40/+
WM6の段階からNTベースでモバイルOS作ってれば良かった
内ゲバしてる場合じゃなかったのに
472:名刺は切らしておりまして
12/03/28 22:46:48.97 zPp4FofF
WP7は既存の互換性を捨て、XNAとかSilverLightで開発しろとか参入障壁が高すぎた。だからアプリが出ない。
しかもせっかくWindowsがあるのに全然連携出来てないので莫大なシェアを生かせてないし。
なのでWP7開発に携わったAndrew LeesやCharlie KindelやBrandon Watsonが退職している。
まぁ最初っから失敗が目に見えていたし仕方無い結果。
MS自体も全然WP7売る気なかったしｗ
473:名刺は切らしておりまして
12/03/28 22:58:19.11 o3ByKUf6
泥舟Google Androidに汚染されて、Linuxも一緒に沈没する、ヨ・カ・ン
新しいデバイスに道を開く？ AndroidをLinuxに統合
URLﾘﾝｸ(cloud.watch.impress.co.jp)
> こうした作業を経て、約7000行のAndroidのコードを含むLinux 3.3が
> リリースされた。カーネル開発者らは今後、まだマージされていない
> 部分の作業に取り組むが、ひとまずLinux 3.3でAndroidユーザー空間を
> 起動できるようになった。
474:名刺は切らしておりまして
12/03/28 23:07:02.32 W0b0bIky
これは困ったクマね。電子計算機のコードまでもが市場原理の
バイアスに汚染されてはならないと感じるが。結局は最後に
ゴミしか生まないようになる。市場原理がなにか素晴らしい物を
発明した事など無い。それは嘘っぱちだ。真に優れた物は
「儲け話」などとは縁もゆかりも無い場所で生まれる。
475:名刺は切らしておりまして
12/03/28 23:07:21.65 9fxURFhT
>>473
Ubuntuも使ってるオレとしては、そろそろUbuntuから撤退しようかマジメに考えよう。
476:名刺は切らしておりまして
12/03/28 23:09:29.05 M/8GuSHL
>>45
Mosa？
3tchはとりあえず落ちることないからストレスは使い方慣れる最初だけだよ。
477:名刺は切らしておりまして
12/03/28 23:20:05.16 jhWoX/qt
iPhoneはAppleしか作れないんだから、端末メーカーはAndroidで作るしかないよなぁ。
MSがもっとマジメにやってくれりゃよかったんだろうけど。
478:名刺は切らしておりまして
12/03/28 23:23:49.89 H4Vvb6Em
google提供のライブラリなんかがごっそり消える訳でもないだろうに、
そんなに動作環境が変わるもんなの？
479:名刺は切らしておりまして
12/03/29 00:19:04.39 hE7JkadS
>>473
Linux本流としては、Androidコードが腐ってきたらまた切り捨てればいいだけ。
480:名刺は切らしておりまして
12/03/29 02:34:16.93 UasSQiKh
標準添付のアプリですら、ボタン内のキャプションがグレーのフォントで表示されてて、さも押せないかのように見えるけど実はアクティブだとか、トグルスイッチなのに、オンなのかオフなのかぱっと見でわからんデザインとか、Androidにはたまげるわ。
UI無法地帯だな、あれ。フォントもジャギーがひどいし。
481:名刺は切らしておりまして
12/03/29 02:38:48.31 UasSQiKh
>>477
ソニーやNECや富士通みたいな日本のメーカーって、世界戦略とか考えないのな。
国内で採算考えるから、スケールが小さくなる。
iOSなんか、開発環境や仕様とかのスケーラビリティやローカライズがものすごくよく考えられてるよな。
Androidに頼らず、一から構築してもらいたいもんだわ。
482:名刺は切らしておりまして
12/03/29 04:02:46.07 JBC5LVyA
Androidをネガキャンしてる人たちいるけど
トップシェアですよ
iPhone、Androidともに売れまくってます
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
NPD Groupの最新調査によると、AppleはLG、Samsungを抜いて
2011年Q4に米国で最も多く携帯電話を売ったブランドになった。
現在入手可能な3機種（iPhone 4S、4、3GS）を合わせると、
米国スマートフォン市場の43%を占める。
しかし、Androidは48%で依然最大の市場シェアを維持している。
483:名刺は切らしておりまして
12/03/29 04:07:28.01 JBC5LVyA
AndroidタブレットもiPadにはかなわないものの
シェア39%（約4割)と売れてます
2011年Q4の世界タブレット市場でAndroidがシェア39%を記録（Strategy Analytics調査）
URLﾘﾝｸ(juggly.cn)
Q4 2010 Q4 2011
Apple iOS 68.2% 67.6%
Android 29.0% 29.1%
Microsoft 0.0% 1.5%
484:名刺は切らしておりまして
12/03/29 04:08:46.38 JBC5LVyA
訂正
Q4 2010 Q4 2011
Apple iOS 68.2% 57.6%
Android 29.0% 39.1%
Microsoft 0.0% 1.5%
485:名刺は切らしておりまして
12/03/29 04:42:08.24 f48JH7ur
規格がバラバラのハコで動くプログラム作るってのは恐ろしい。
サポートが大変すぎるから。
486:名刺は切らしておりまして
12/03/29 05:24:36.26 6aXnEwKu
>>472
WindowsPhone8はWinRTが標準になるんだろうね。
で、デスクトップのIntel版Windows8でも動くようになると・・・
487:名刺は切らしておりまして
12/03/29 07:54:34.85 sTS9in5X
>>482
シェアは大きいが断片化がヒドくてやってられん
というスレなんだが
488:名刺は切らしておりまして
12/03/29 09:55:10.25 sIozHSC3
AndroidはKindle用にしぼっちゃえばいいんじゃね?
数は出てるみたいだし
489:名刺は切らしておりまして
12/03/29 10:16:09.39 sTS9in5X
>>488
必然的にそうなるだろうね
ロースペックのKindleが基準になってしまうと
もうiPadに追いつくことは不可能
Kindleは諸刃の剣
490:名刺は切らしておりまして
12/03/29 13:52:00.59 hozyaKw8
諸刃の剣もなにも、KindleはKindleStoreの本を売るためのものだし
KindleFire作ってる連中にとっては、おそらくAndroidはどうでもいいのでは
491:名刺は切らしておりまして
12/03/29 14:01:03.49 Bs9X2ZZ8
AmazonにとってKindleFireは、じゃぱねっと通販専用端末みたいな位置づけ
だからなぁ。
OSのバージョンや機能がどうこうとか関係ない。
Android 断片化数 xx% KindleFire で デフラグしますか? <Yes/No> =>
492:名刺は切らしておりまして
12/03/29 14:11:14.00 eLfv1WbS
>>460
書き込みできないのをアプリのせいにしてるような馬鹿ならAndroidがお似合いじゃないか？
493:名刺は切らしておりまして
12/03/29 14:21:39.91 AYOowOQQ
ってか、断片化の問題なんて余裕で予想できるじゃん。
この手の問題を放置って、想像力が欠如してるってこと。
責任者は切腹すべき。
494:名刺は切らしておりまして
12/03/29 14:42:27.19 WrYEcZ0z
半日ごとに自動再起動させれば解決。
495:名刺は切らしておりまして
12/03/29 16:29:19.53 sTS9in5X
>>490
Amazonはそれでいいが
Android陣営にとってはKindleは諸刃の剣
496:名刺は切らしておりまして
12/03/29 17:11:29.28 I2g3zBhn
Android"陣営"ってのが、そもそも妄想に近いし
Amazon同様に、Googleにメーカーとキャリア、各社てんでバラバラにやりたいことやってるだけで
497:名刺は切らしておりまして
12/03/29 17:22:07.06 sTS9in5X
>>496
陣営がダメならエコシステムと言い換えよう
498:名刺は切らしておりまして
12/03/29 18:23:55.08 GXa2vIr8
>>497
エコシステムより陣営の方があっていると思う。
499:名刺は切らしておりまして
12/03/29 18:34:51.71 ylgNY4eQ
>>496
「アンドロ軍団」はどうよ。
ヤルッツエブラッケン！
500:名刺は切らしておりまして
12/03/29 18:37:15.01 VqDbfrHM
>>497
ちっともエコじゃないのが難点
501:名刺は切らしておりまして
12/03/29 19:04:21.32 veOEfsEx
>>492
なんだBB2Cがおかしいのかと思ってた
502:名刺は切らしておりまして
12/03/29 19:05:45.39 veOEfsEx
いずれにしてもBB2Cが使い物にならない現在、
iPhoneを持っている意味はなくなってきた。
503:名刺は切らしておりまして
12/03/29 19:25:15.32 vkbeSAWX
>>499
まるっきり統制の取れてない「軍団」？
そりゃ、「暴徒」ってんだ
504:名刺は切らしておりまして
12/03/29 19:31:50.36 J9OvWVOi
少なくとも俺が使っているtouchからBB2Cで普通に読み書きできているからなぁ。
接続はWifiでWIMAXだけど。
505:名刺は切らしておりまして
12/03/29 19:36:43.85 veOEfsEx
>>504
WIFIだとできるんだけどね。3Gがだめっす
506:名刺は切らしておりまして
12/03/29 19:40:28.86 EH3ZGWk8
>>505
だからプロバイダ規制だという事がなんで理解できないの？
バカなの？
507:名刺は切らしておりまして
12/03/29 19:45:07.48 veOEfsEx
>>506
つまりSoftBankがすべて悪いってことなの?
508:名刺は切らしておりまして
12/03/29 19:47:08.15 veOEfsEx
2ch規制がある期間は割引してほしいわ > 孫さん
509:名刺は切らしておりまして
12/03/29 19:57:31.35 GXa2vIr8
ID:veOEfsEx
こいつは何言ってるんだ？
510:名刺は切らしておりまして
12/03/29 20:02:25.65 vkbeSAWX
>>509
見りゃわかるだろ、バカ言ってるんだよ
放っとこう
511:名刺は切らしておりまして
12/03/29 20:51:26.36 d+g9Qyty
久しぶりに底抜けのバカが現れたな
512:名刺は切らしておりまして
12/03/29 21:24:49.05 RHA+sdc/
無限大の馬鹿あらわる！
513:名刺は切らしておりまして
12/03/29 21:43:02.14 Bf1gk8cn
底抜け脱線ゲームですね。金原さん
514:名刺は切らしておりまして
12/03/29 23:03:41.32 QFZFiFoi
アプリのレビューでも書きこめねー糞アプリとか書いてる奴らが多い
そんなレベルです
515:名刺は切らしておりまして
12/03/30 02:34:12.04 I4hVgHiF
>>514
WIFIでしか書き込めないって使えねえっす
516:名刺は切らしておりまして
12/03/30 08:50:06.94 M+haAI53
まだ引っ張る気かよ
517:名刺は切らしておりまして
12/03/31 06:36:55.31 rV73nc03
特定のSoCに特化したアプリが増えてくるかもしれないな
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
説明会で同社が強くアピールしたのが、ソフトウエアや周辺機器メーカーとの協業が進んでいること。
2012年には、ゲームを中心にTegra 3に最適化したアプリが多数登場するという。
説明会では、2012年春に登場予定の「ソニック・ザ･ヘッジホッグ4 エピソードII」（セガ）など、
PlayStation 3やXBOX 360用のゲームが、
タブレット端末に接続したプロジェクターやコントローラーで楽しめるというデモが実施された。
ゲーム以外にも、フォトレタッチソフトの「Snapseed」（米Nik Software）、
動画編集ソフトの「PowerDirector」（サイバーリンク）や
リモートデスクトップソフトの「Splashtop Remote Desktop HD」（スプラッシュトップ）などの
ソフトが、Tegra 3に最適化されるという。
518:名刺は切らしておりまして
12/04/01 09:21:34.08 tOv5nma2
>>482
この中身が問題なんだよな。同じような規模でも、Androidの場合この中で100機種とかそういうレベルで、低価格低スペックモデルからハイエンドまで幅広くひしめいてる。
iOSの世代差だけのとは互換性確保問題の負担が違いすぎる。特に有料アプリは品質に対しての責任が生じるから割に合わないだろうな。
519:名刺は切らしておりまして
12/04/01 09:23:50.07 tOv5nma2
>>518
iOSのじゃなくiOS機だた
520:名刺は切らしておりまして
12/04/02 00:33:55.03 Vn6/yiS/
分断化って、ここ数年でスマフォの性能が格段に変わったから起きている現象で、
(PCだと、PenII 300MHzくらいから、Core 2 Duoくらいの変化が数年で起きたようなもの)
まぁそろそろ落ち着くと思うけどね。
521:名刺は切らしておりまして
12/04/02 03:10:51.55 J9at4Wqs
プログラマーのAndroid離れ
522:名刺は切らしておりまして
12/04/02 05:05:46.56 PjgrI46f
グリーやモバゲー用のゲーム開発をする会社がなぜ多いかというと
グリーやモバゲーのSNSとしての機能を利用できる以外に
ユーザサポートをグリーやモバゲーがやってくれるというのがある
今後、自前でユーザサポートできないような小さな会社はこういうポータルサイト的なところと組んでやることになるのでは？
523:名刺は切らしておりまして
12/04/02 15:33:05.67 mtL9f/U0
>>522
そしてちょっとヒットしたらグリーやDeNAに丸ごとパクられて終了。
524:名刺は切らしておりまして
12/04/02 16:06:58.79 6/aLMKrS
>>523
丸ごと買ってもらえることもある。
525:名刺は切らしておりまして
12/04/02 16:56:49.28 lg9Ugx9y
どちらにせよ、ヒットすれば手放す事になるのかｗ
526:名刺は切らしておりまして
12/04/02 21:29:37.36 Puhgu5Ec
青い鳥というのはするりと逃げていってしまうものなのさ
527:名刺は切らしておりまして
12/04/03 12:46:26.65 9D42EAMd
そもそも、青い鳥ぢゃなくて、緑のポンコツロボだからなぁ。
528:名刺は切らしておりまして
12/04/03 13:29:47.42 tZWrqLTm
情強が電池を持たせられるように細かく設定できるように要望がなされてアプリが対応
情弱が次第にアプリについていけなくなり退場、Andoroid自体が衰退の悪循環に陥りそうな気がする
529:名刺は切らしておりまして
12/04/03 19:32:14.08 E0wYHH9N
そもそもAndroidを一般的な日本人にゴリ押ししたのが間違い
せっかく独自で進化させたガラケーを放り投げるなよ
530:名刺は切らしておりまして
12/04/03 19:40:13.88 u/nzkFvZ
先が無い技術は早目に見切りをつける方が良い事の方が多いのだよ。
531:名刺は切らしておりまして
12/04/03 19:49:27.20 ++mADOvn
>>520
全然違う
532:名刺は切らしておりまして
12/04/03 20:15:21.34 pjeEPhT1
>>529
なぁに、今後はAndroid載せたガラケー作るってだけのことだ
533:名刺は切らしておりまして
12/04/03 20:59:07.35 9mDiHa5Y
>>530
ジョブズはもう居ないんだからAppleは早めに見切り付けとけ。
534:名刺は切らしておりまして
12/04/03 21:03:18.16 /blx9BdA
>>533
ゲイツがいない某社も見切りつけんとな
535:名刺は切らしておりまして
12/04/03 22:35:38.83 Jtt6kanx
日本で携帯やってる技術者の英語力が低すぎてGoogleとお話ができない。
536:名刺は切らしておりまして
12/04/03 22:50:46.09 67mSuxgH
>>534
株主からは10年前から見切りをつけられてるみたい
537:名刺は切らしておりまして
12/04/04 01:19:40.73 BC82eRg3
>>535
SHARPは104SHから開発をアメリカでする事にしました。
538:名刺は切らしておりまして
12/04/04 01:25:50.10 YU4Z6yI8
>>537
Sidekick(Androidの実質的な前身)のOEM生産を請け負っていた会社。
Androidに関しては別格。
539:名刺は切らしておりまして
12/04/04 01:36:58.33 lP2Q10XC
sidekickとandroidは関係ないだろ
540:名刺は切らしておりまして
12/04/04 10:28:24.46 GxhuECSD
>Sidekick(Androidの実質的な前身)
ワラッタw
541:名刺は切らしておりまして
12/04/04 12:30:29.76 /iVqNY5W
オンボロイドがオンボロすぎてやってられん
542:名刺は切らしておりまして
12/04/04 13:02:39.43 Rt3OJJUP
>>541
正直、最近の学生の間だと
「いまさらiPhoneなんて恥ずかしくて持ちたくない」
とかだけどな。
まあ、
みんなが持ってるのは嫌のパターンからは逃げられんね。
543:名刺は切らしておりまして
12/04/04 13:10:18.12 G9cfRxe+
「皆が持ってるからイヤ」というヤツが存在する前提には、実際持ってるヤツがそれ以上に多いってのがあるわけで
544:名刺は切らしておりまして
12/04/04 13:16:00.88 cm+lH1WW
笑っちゃうのが、その内容のレスを毎年見ることだな。
最近の＋学生＋今更(みんな持ってるし的なの)＋iPhone(製品名)＋はずかしいってテンプレ。iPodの時からあるな。
一部では、持ってる人を見ると(こっちも)恥ずかしくなって汗かいてしまうレベルらしい。あいつ得意げに手に持ってw見てるこっちがはずかしいわ(汗)wみたいな感じ。一種の病気だな。
545:名刺は切らしておりまして
12/04/04 13:20:30.54 uL3t9dDS
あまりにも流行った洋服とかを着るのは恥ずかしいというのはあるけど、
電化製品でそう思うのは理解できないわ
多くの人が持てば持つほどメリットあるんだし
ただマイナー気取りたいだけちゃうかと
546:名刺は切らしておりまして
12/04/04 13:25:41.65 Rt3OJJUP
>>544
実際、去年の国内スマホ販売は600万台強で
うちAndroidが400万台以上だからね。
547:名刺は切らしておりまして
12/04/04 13:26:32.51 Rt3OJJUP
>>545
「お前は中二病だ」と言うのもまた中二病の法則だなあ。
548:名刺は切らしておりまして
12/04/04 13:33:32.22 /jMX1CCd
まあ、みんなが持ってるiPhone持つのは恥ずかしいというのは、
本当はスマホが必要ない層だろうな。単に流行りでスマホ持ちたいタイプ。
便利だから使ってるんで、別に自慢したくて持ってる訳じゃ無いし。
へーiPhone何が良いの？とか聞かれて答えられないと逆に恥ずかしいかも。
549:名刺は切らしておりまして
12/04/04 13:36:26.18 9bPIFuGx
>>546
機種はたっくさんあるのに、それしか売れてなけりゃ、単一機種に注入して全体の1/3を抑えられるiOSアプリ作ってた方がいいって話にしかならんわなぁ
550:名刺は切らしておりまして
12/04/04 13:39:05.68 9bPIFuGx
注入じゃねぇ、注力だ
551:名刺は切らしておりまして
12/04/04 13:41:11.88 Rt3OJJUP
>>548
すっぱい葡萄乙。
552:名刺は切らしておりまして
12/04/04 13:45:46.38 59gfFMZ5
つまりシャーシ固定で筐体デザインが多彩なWPの時代が来るんですね。分かります。
553:名刺は切らしておりまして
12/04/04 17:26:50.16 8x6E+nbH
>>549
iOSも機種間相違大きいし、
解像度周りの抽象化が全然ダメで
解像度ごとに作らなきゃならん。
その点で言えばAndroidのほうがむしろ楽。
554:名刺は切らしておりまして
12/04/04 17:38:22.18 xL6UpjN+
あん？
555:名刺は切らしておりまして
12/04/04 17:54:25.31 nQ2CzDJv
「皆が持ってるのが嫌だから」とかいう理由で選ばれてるうちはだめだめだね。
556:名刺は切らしておりまして
12/04/04 17:58:39.62 8x6E+nbH
ちなみに、アメリカのスマホ市場で
Androidの販売シェアがついに50%を越えたらしい。
557:名刺は切らしておりまして
12/04/04 18:03:11.28 cm+lH1WW
>>553
なんか初めて聞く理屈だなw
互換性に関してAndroidのが楽理論は2ちゃんだと通用するのかもな。
例えばiPhoneとiPadが年一回のアップデートだとして、Androidは年間で何機種登場して毎年どれだけのサポートするべき機種が積み上がって行くのかなと。
それぞれの機種は勿論仕様も違い、廉価版として低スペック機も平気で売られ続けるのがAndroid市場の中の競争なわけで。
例えば世界に向けたアプリ商売をしたいなら、サポートするべき機種は数百規模だわ。それも年々増えていく。
昔ながらの互換性確保地獄はむしろ「これからが本番」だよ。
558:名刺は切らしておりまして
12/04/04 18:12:02.87 8x6E+nbH
>>557
もし真面目に「初めて聞く」なら
10年勉強してきた方がいいと思う。
559:名刺は切らしておりまして
12/04/04 18:22:09.15 cm+lH1WW
>>558
そうでございますか。
iPhoneやiPadが解像度を固定してるのは開発者に苦労させない為だよ。高解像度化に関しても、安易に次はフルHDだ！とならないのは、(例えば)新iPadは従来の1024×768から2048×1536でキッチリ4倍。互換性を犠牲にしない為の解像度。
そういう意味で新鮮だわ。例えば>>556のようにAndroidのシェアが嬉しそうに書いてるけど、一体どういうイメージで「Androidの」と一括りにしたデータで喜んでいるのかと思うと微笑ましいよ。
560:名刺は切らしておりまして
12/04/04 18:46:32.95 xL6UpjN+
>>556
なのに、開発者にはソッポ向かれつつある、と…
文字通りのその他大勢だな
561:名刺は切らしておりまして
12/04/04 18:47:09.90 T9G406dp
>>559
開発者の楽を取るか
顧客のニーズを取るかの選択だな。
562:名刺は切らしておりまして
12/04/04 18:53:18.66 iBX+GlRU
>>560
開発が大変というより資金の回収が難しいためではないか。
563:名刺は切らしておりまして
12/04/04 18:53:54.29 xL6UpjN+
>>561
どっちも選ばずに、メーカーが作りたいように作ってるのがAndroidじゃん
564:名刺は切らしておりまして
12/04/04 19:32:33.31 8x6E+nbH
>>559
その時点で解像度がひとつなのと
それでも抽象化しとくのは
まったく次元が別だぞ。
わりと冗談抜きで勉強してこい。
565:名刺は切らしておりまして
12/04/04 19:34:08.91 8x6E+nbH
>>563
AndroidのOSとしての画面解像度に対する抽象化は
かなりしっかりしてるのだが。
そこで「メーカーがー」とか、
もはや主語すら理解できてないと叫んでるようなもんだぞ。
566:名刺は切らしておりまして
12/04/04 19:35:24.44 Rt0IDGi4
Androidで問題になってるのはカメラとかじゃないのか？
567:名刺は切らしておりまして
12/04/04 19:39:15.22 xL6UpjN+
>>565
そこしかないのか
ああ、実際にそうだからソッポ向かれてるんだったな
568:名刺は切らしておりまして
12/04/04 19:41:13.18 8x6E+nbH
>>567
「そこしかない(に決まってる)」か。
涙拭いてこい。
569:名刺は切らしておりまして
12/04/04 19:42:10.83 xL6UpjN+
>>568
はいよ( ´･ω･)っ□
570:名刺は切らしておりまして
12/04/04 19:42:49.51 8x6E+nbH
>>569
ついに発言に中身すらなくなったか。
571:名刺は切らしておりまして
12/04/04 19:46:06.41 xL6UpjN+
>>570
ほい( ´･ω･)っ「鏡」
572:名刺は切らしておりまして
12/04/04 19:50:36.63 eUbfIdgw
アンドロイドのアプリってwebアプリかと思ってたw
JavaとかJavaScriptとかでつくってんじゃねーの？w
573:名刺は切らしておりまして
12/04/04 19:59:07.10 cm+lH1WW
>>565
Java的な抽象化レイヤーで仕様差を克服してるから互換性問題は無いみたいな理想の世界に生きてる人なのか。
別にいいんじゃないかそういう認識でいれば。そしてNDKでは更にその限りではないよ。
そもそもiOSプラットフォームが抽象化に頼らないネイティブ志向な方針に必要なのがスペックの世代間固定だから。
574:名刺は切らしておりまして
12/04/04 20:06:27.67 3Qj35lNN
この前Android撤退宣言したソフト屋がいたような.....
575:名刺は切らしておりまして
12/04/04 20:07:36.46 U44JLjFA
ただ抽象化～抽象化がーとしか言ってないし
自分こそ、なんか中身のあること言ってるつもりなのか、と
576:名刺は切らしておりまして
12/04/04 21:05:30.79 YU4Z6yI8
Android社が、どんな会社だったか知らないやつ多いんだな。
577:名刺は切らしておりまして
12/04/04 21:08:08.47 cCnO3huE
不勉強にして存じませんので、一つご教授願えないでしょうか？
578:名刺は切らしておりまして
12/04/04 21:24:40.38 YU4Z6yI8
>>577
Wikipediaで申し訳ない。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(company)
579:名刺は切らしておりまして
12/04/04 21:56:07.53 pzhUDhVS
Windowsプログラマだった俺から見たら、画面解像度の違いなんて
対応するのはたいしたことじゃないように思えるのだが
あと、たとえばカメラの有無とかマイクの有無とかに対応するのも
場合分けちょっと増やすだけでしょ
iOSもandroidもいじったことないから推測だけど、面倒なのは、
一見同じ機能が実装されているはずなのに、挙動が違うていう場合かな？
580:名刺は切らしておりまして
12/04/04 22:37:17.31 q62ex6Xz
>>579
Windowsは「常にフル画面のみ」ではないだろ。
581:名刺は切らしておりまして
12/04/04 23:05:47.63 FmRuwSDI
>>579
「仕様どおり動かない端末が悪い」で済ませていいなら楽だし、
そういう方針にすべき。
ガラケーのように対象シリーズ全部で動くことなんて条件付けると
関連機種全部実機確認とかしなければならなくなる。
582:名刺は切らしておりまして
12/04/04 23:38:58.51 /iVqNY5W
>>556
それ販売シェアじゃなくて単なるアンケート調査w
583:名刺は切らしておりまして
12/04/05 00:30:16.17 ru3k0GQA
>>581
無料ならな。金取るアプリにその理屈は通用しない。
584:名刺は切らしておりまして
12/04/05 02:46:57.06 Cwkk1jNq
>>579
正直なところ、画面の解像度の違いとか、
マイクやカメラの有無の違いなんてのは
分断化の問題の中では些細なこと
はじめから分かりきってることだから
本当に問題になってくるのは
チップセットやドライバの差なんかで
APIレベルでは違いが見えないのに
実際に動作させると異なる動きをするような場合
585:名刺は切らしておりまして
12/04/05 09:05:32.47 EMf6OG2O
所詮、薄汚い広告屋
586:名刺は切らしておりまして
12/04/05 10:21:19.70 pF4SJfO3
【コラム】シリコンバレー
「売上を生まない」 - 強まるAndroidへの逆風
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
>モバイルにおいてAppleと手を組むのではなく、対抗する道を選んだのはGoogleの過ちだった
疫病神オンボロイド（）笑
587:名刺は切らしておりまして
12/04/05 10:39:08.74 ZB2MN1Hc
オンボロイド、チョン泥井戸（笑）
588:名刺は切らしておりまして
12/04/05 11:51:30.74 DjNLgwv/
あきらめず改良し続けたら陽の目を見るかもね。
Appleだって一時は地の底はってたわけだし
589:名刺は切らしておりまして
12/04/05 12:59:06.29 FdCuSrDh
その理屈なら、どんな企業や個人も成功するな。
590:名刺は切らしておりまして
12/04/05 13:05:08.36 DjNLgwv/
>>589
企業も人もすぐあきらめるのがほとんどだよ
591:名刺は切らしておりまして
12/04/05 13:11:20.77 rUd91vwr
少なくとも、宝クジは買わなきゃ当たらないもんな
592:名刺は切らしておりまして
12/04/05 13:57:26.68 pF4SJfO3
Googleの逃げ足は世界一速い
593:名刺は切らしておりまして
12/04/05 16:27:40.73 +datmLfW
>>590
あきらめなかったからと言って必ずしも成功するとは限らない。
でもあきらめてしまったら絶対成功しない、ってとこやね。
594:名刺は切らしておりまして
12/04/05 19:51:21.55 cB1YMjcs
Googleは儲かっている。すでに、Androidへの投資は回収していると発表している。
しかも、PLCで言えば、これから売れなくなるまで楽して小金が入ってくる。
ずるずる長引かせるのが通常の戦略。
595:名刺は切らしておりまして
12/04/05 20:09:16.38 kLpDXIya
>>592
Appleの旧製品切り捨てはもっと早いな。
過去に切り捨てられた俺が言う。反論は認めない。
596:名刺は切らしておりまして
12/04/05 20:17:41.23 4COoeIT0
仕方ない
切ったらすぐに色変わるのがリンゴさ
切らなきゃ割と持つが
597:名刺は切らしておりまして
12/04/05 20:43:23.37 i0YwBfoK
でも3GSはまだ現役なんだよね
よく知らないけど同世代のAndroid端末で生き残ってるのある？
598:名刺は切らしておりまして
12/04/05 20:50:46.87 pF4SJfO3
>>595
いやGoogleの逃げ足は世界一
599:名刺は切らしておりまして
12/04/05 20:52:39.84 cB1YMjcs
Googleは、儲かっている間はしつこい。
600:名刺は切らしておりまして
12/04/05 20:54:28.44 pF4SJfO3
>>599
Android儲かってないしw
601:名刺は切らしておりまして
12/04/05 20:56:46.00 cB1YMjcs
>>600
驚くべきことに、Google だけは儲かっている。
602:名刺は切らしておりまして
12/04/05 21:08:18.11 UZnSsmPU
>>601
どの程度？
>>586見る限り大して儲かっているとは思えないが。
603:名刺は切らしておりまして
12/04/05 22:37:26.47 cB1YMjcs
>>602
iPhoneと比べて儲かっていないなんていうのはその他基準では大儲け。しかも初期投資の減価償却は終わっている。
儲からないで困っているのは Androidエコシステム参加者。
604:名刺は切らしておりまして
12/04/05 22:52:44.25 UZnSsmPU
>>603
誰もiPhoneと比較して言ってないけど。
記事の中での収入だと経費をまかないきれる？
605:名刺は切らしておりまして
12/04/06 01:56:52.37 Wc6M9rj8
そもそも>>586でいう売上っていうのが何だって話だよね？
606:名刺は切らしておりまして
12/04/06 02:10:40.76 PzszTznk
>>604
まかないきれるだろ
5億ドルの売り上げってソフトウェア事業のひとつとしてはそれなりじゃないの？
1ドル80円として計算しても400億円だぞ
607:名刺は切らしておりまして
12/04/06 02:32:01.53 Wc6M9rj8
>>606
規模からすると全然足りないと思うぞ
直接的な売上以外にもGoogleの利益になってるだろうから
そちらで十分回収できてるとは思うが
元記事自体言ってることが意味不明だけどなあ
数字弄繰り回して自分らに有利な論調に仕上げてるだけだろ
608:名刺は切らしておりまして
12/04/06 02:49:27.51 AbYl/PA8
結局Googleが広告収入しか頼れないのが問題じゃないのかね。
609:名刺は切らしておりまして
12/04/06 08:43:33.95 JbBfJ79u
Googleは広告以外では失敗続きで
プロジェクト打ち切りばかり
梯子外された開発者は涙目w
610:名刺は切らしておりまして
12/04/06 08:46:14.72 9ZvtMYEL
これ、Linuxの分断化されたディストリとかの現状と全く同じ。
Googleはやらかしたといっていい。
PCじゃねぇんだから、規格統一できっちり制限かけるべきところを掛けずに自由などと
称して、無秩序になった。
はっきり言わせてもらうがAndroid自体は近い将来消えるよ。このまま無秩序なデバイス
が氾濫する状況や、アホなマーケットとウイルスが氾濫する現状なんとかしないとね。
611:名刺は切らしておりまして
12/04/06 13:41:52.27 2Dbj3Hb5
現状は牢獄か荒野の二択だからな
その中間があればいいんだが…
それをやるのがMicrosoftなのか、Androidベースで別のところがやるのか
ドコモはAndroidからGoogle依存の機能を外したがってる
612:名刺は切らしておりまして
12/04/06 13:54:10.44 YTo5JLG4
うん。中間にMicrosoftが入ればバランスは良いけど、なんかMetroと一緒に自滅してんだよなぁ
613:名刺は切らしておりまして
12/04/06 14:03:29.60 If2wA621
>>611
＞ドコモはAndroidからGoogle依存の機能を外したがってる
Androidベースのガラケーになるだけ
614:名刺は切らしておりまして
12/04/06 14:05:35.05 2ADPNgRv
>>613
そういう機種だ、ということならそれは問題ないんじゃないか？
見た目はまんまらくらくホンだけどOSはAndroidというのもありだろうし。
Androidを使っているからといってすべての機種で任意にアプリがインストールできなければ
いけないものでもあるまいて。
615:名刺は切らしておりまして
12/04/09 13:46:25.13 CVy7BJ6v
アップルストア@渋谷なう
笑いが止まりませんわ
616:名刺は切らしておりまして
12/04/09 15:46:46.30 Zz05CylS
ん？
617:名刺は切らしておりまして
12/04/13 01:07:39.85 6da6lfYc
Androidアプリの開発者が高値で売買されてるのも今のうちだけかな。
618:名刺は切らしておりまして
12/04/14 14:36:02.63 LLvV8kZy
>>610
モトローラ買収でどうなるかだよな。
これでクローズド戦略に行けたらすごい。
619:名刺は切らしておりまして
12/04/17 01:41:20.82 nrcmLF7G
今の段階からクローズドに移行したら総すかん食らって終わるぞ
620:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:12:30.38 z7SIG11B
引くに引けず徐々に他へリプレイスされる運命か
621:名刺は切らしておりまして
12/04/17 17:48:59.31 P76js4M6
スティーブ信長(iPhone)がこねて、ラリー豊臣(Android)が引っかき回した
スマホ市場、ゲイツ徳川たん(Windows Phone 8)が、おいしくいただきマウス。
622:名刺は切らしておりまして
12/04/17 17:59:33.68 5oXYvcJ1
が、頑張ってくれ…
623:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:04:19.92 dQUi5J16
ガラパゴス・アンドロイド作ってる国産は、開発を海外にシフトし始めているから、
今後は、ANDROIDはすべて海外製になるだろう。
日本のソフト開発の現場のひどさは、もはや手のくだしようがない。
624:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:09:45.22 XD56uUzg
特に携帯の開発の現場は酷いらしいな。
625:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:00:50.62 IpUd22mi
ガラケーのときは酷かった
毎度OSからアプリまで一からつくってたようなもんだったからな
ま、これは極端に言い過ぎだが
626:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:01:05.65 OCsA+F5n
YRPなんて知りません
627:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:29:01.96 nrcmLF7G
Androidの開発現場が酷いのはガラケーやってた人間がそのまま移ってきてるってのも原因の一つ
628:名刺は切らしておりまして
12/04/18 00:07:09.80 PBWFzmpx
日本のメーカーは独自の機能乗せようとするからな
629:名刺は切らしておりまして
12/04/18 01:16:39.32 v0R5VL2P
いくつかの端末の開発にも下っ端として関わったりもしたけど
独自の機能を載せること自体は悪いことじゃないよ
機能の方向性や実装手段がダメダメなだけで
630:名刺は切らしておりまして
12/04/18 02:31:47.24 EoktXPsQ
>>627
軍曹の時代から変わってないのかね？
631:名刺は切らしておりまして
12/04/18 08:46:24.41 ZCeGBJyu
＞機能の方向性や実装手段がダメダメなだけで
それが常態化すれば、矛先が独自機能の搭載自体に向くのは必然だよ
632:名刺は切らしておりまして
12/04/18 13:49:27.02 ringY7fQ
もっさり端末作るの得意だよね
SUGOI技術力だと思います
633:名刺は切らしておりまして
12/04/19 11:22:11.44 u3FVzIQ5
>>611
国内でのスマホシェア、
Androidがモリモリ伸びてて
販売シェアではなく実利用シェアでも
iOSよりシェア確保したみたいだね。
ソースはケータイwatch。
634:名刺は切らしておりまして
12/04/19 12:07:20.87 hxOyvKIN
>>633
にも関わらず開発者が逃げはじめているのがAndroid。
635:名刺は切らしておりまして
12/04/19 12:29:55.63 wXh9WgK2
>>634
Apple信仰の呪縛は恐ろしいですね。
636:名刺は切らしておりまして
12/04/19 13:36:05.88 2bG1tEIJ
>>633
iPhoneのシェア食ってから言いな
ガラケーを置き換えてる分には、なんの影響もないさ
637:名刺は切らしておりまして
12/04/19 14:56:53.63 H94U9HBI
>>636
涙拭けよ。
638:名刺は切らしておりまして
12/04/19 15:23:14.15 hxOyvKIN
>>635
このスレのタイトル見た？
639:名刺は切らしておりまして
12/04/19 15:25:28.06 JosrDL1J
これか
20代の利用者急増、AndroidがiOS逆転～D2Cのスマホ動向調査
URLﾘﾝｸ(m.k-tai.watch.impress.co.jp)
>ディーツーコミュニケーションズ（D2C）は、スマートフォンの普及動向を調査し、その結果をまとめた。
ちなみにこの「 ディーツーコミュニケーションズ（D2C）」という企業の筆頭株主は
株式会社 エヌ・ティ・ティ・ドコモ
株式会社 電通
株式会社 電通デジタル・ホールディングス
株式会社 エヌ・ティ・ティ・アド
ま、わかりやすい典型的Androidステマ記事
docomo & NTTは昔も今も変わらんなw
640:名刺は切らしておりまして
12/04/19 15:25:38.48 Z8CuAwZB
>>637
ん？
目も来てるけど、鼻だよ…
風邪も重なってひでーことになってるんだ……ズズズ
641:名刺は切らしておりまして
12/04/19 15:37:31.31 bHq7CGcp
デフラグしないとｗ
642:名刺は切らしておりまして
12/04/19 15:48:56.86 g66Na/BF
WindosPhone8待ち
android端末はスペックの割にもっさりし過ぎ
仕様も色々と適当らしいし出来悪いんじゃないの？
643:名刺は切らしておりまして
12/04/19 17:21:44.85 b9WJO48X
Apple信者の現実逃避がすさまじいスレはここですね。
まあ終わった宗教の残党なんて
みんな同じなんだろうけど。
644:名刺は切らしておりまして
12/04/19 17:22:14.07 r8xOfo1g
>>1
断片化ｗｗｗ翻訳のセンス無さ過ぎｗｗｗ
こういう奴らのせいで「正規表現」みたいな意味不明な訳ができるんだよなorz
645:名刺は切らしておりまして
12/04/19 17:33:15.55 6gQPDATQ
しかしマスコミはアップル好きだな。
646:名刺は切らしておりまして
12/04/19 17:38:31.60 hxOyvKIN
自分の意見が劣勢になると相手を信者と決めつけ自分が優位に立ちたがる。
2chの特徴の一つだね。
647:名刺は切らしておりまして
12/04/19 17:47:16.24 FzS8w4BZ
ばか！
648:名刺は切らしておりまして
12/04/19 17:53:21.07 698A1drP
拗ねるなよ
649:名刺は切らしておりまして
12/04/19 18:21:21.16 +U/8bas0
性器表現
650:名刺は切らしておりまして
12/04/19 18:38:57.13 JosrDL1J
不正なAndroidアプリが3カ月で5000種類、日本への標的型攻撃も相次ぐ
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
マルウェア作者にだけは大人気w
651:名刺は切らしておりまして
12/04/19 18:56:56.55 Sf5jh3GV
こういう技術スレは話が全く理解できない
アホ朝鮮人が湧かないから平和だな
652:名刺は切らしておりまして
12/04/19 19:03:06.46 jVza4+sf
何を買っても大丈夫という状況じゃないからな
いつまでアップデートしてくれるかわからんしやっても遅いし
653:名刺は切らしておりまして
12/04/19 19:04:24.26 Wsl8NFLP
>>644
じゃあおまいは regular expression をどう訳す?
654:名刺は切らしておりまして
12/04/19 19:35:47.29 +U/8bas0
先発ベンチ入り表現
655:名刺は切らしておりまして
12/04/19 19:41:56.47 FyO9p5aY
性器表現
656:名刺は切らしておりまして
12/04/19 20:21:56.53 L2bPOnYv
まあ、数学やcsだと正規化ってnormalizeの訳語だよなあ
657:名刺は切らしておりまして
12/04/19 20:31:33.94 T+24Ts7W
>>638
そのタイトルを誰がつけたのか、元記事を誰が発表したのか
その辺の思惑も少しは考えたほうが良いぞ
断片化に対する回答がHTML5だ！なんて有り得ないし…