【鉄道】近鉄、名阪ノンストップ特急廃止へ 津に停車させるダイヤ変更実施 [12/03/13]at BIZPLUS
【鉄道】近鉄、名阪ノンストップ特急廃止へ 津に停車させるダイヤ変更実施 [12/03/13] - 暇つぶし2ch166:名刺は切らしておりまして
12/03/18 16:04:38.35 9Hzoueap
三重県の役人は津~難波より津~名古屋をよく使うしな、愛知県や名古屋との結びつきが大きい
関西という意識なんかない、言葉だけは関西弁。

167:名刺は切らしておりまして
12/03/18 16:24:07.03 7N8K/xKd
名古屋⇔津  他の特急があるし特に必要なし
難波→津  需要は限られてるだろう、ビジネスでも観光でも
津→難波  需要あるのか?未知数

とりあえずこんな感想

名古屋⇔津はリッチな車両に乗りたいから甲一択だろw

168:名刺は切らしておりまして
12/03/18 16:27:29.42 tEk9tDPV
津はのんびりしたいいところだよ。
経済的に斜陽なのが哀しいけど。


169:名刺は切らしておりまして
12/03/18 16:27:41.91 GF7v7Sgv
>>166
だよな
どの都道県も大阪とは関わりを持ちたくないのが本音

170:名刺は切らしておりまして
12/03/18 16:41:18.60 XEiqe9Ur
停車駅が増えるのは、時代の趨勢。

阪急電鉄
梅田-十三-                       大宮-烏丸-河原町

梅田-十三-淡路-茨木市-高槻市-長岡天神-桂-    烏丸-河原町

国鉄(西日本旅客鉄道)
大阪-         京都

大阪-新大阪-高槻-京都

171:名刺は切らしておりまして
12/03/18 16:50:14.49 T0SBcI2W
やらせA 就活中
(p)URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
やらせB 就職後
(p)URLリンク(livedoor.blogimg.jp)


世論調査もこんな感じで捏造してます


 東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
 中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
 もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ  
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける



172:名刺は切らしておりまして
12/03/18 16:51:51.92 Ck1AV5wO
つ~~
つ~~

173:名刺は切らしておりまして
12/03/18 16:52:22.52 hgORt6rw
>>170

そういや、昔の新快速は神戸・西明石通過で、
車内販売もあったな

174:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:03:25.73 T0DUj96X
そうだ!津駅を「新名古屋駅」に改称しよう!
そうすれば引き続き名阪ノンストップ特急だ!

175:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:03:27.35 llSMuFrv
特急料金高すぎ。
無料にしろよ。

176:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:16:52.41 fvyAHIlA
>>164
だから
「閑散期は」
って前置きをしただろうが

季節によって停車駅を変えることによる客の煩わしさや、
東名ノンストップであることの「のぞみブランド」を維持するために停車してないのだろうと予測するけどね


新横浜や品川も通過便なくなったからね


177:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:19:27.65 9Hzoueap
まあオレがよく利用する朝一と夕方のノンストップは津へ止まるけどな、
あれ?甲特急でも早朝と夕方は四日市に停車したような。

178:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:21:53.48 kbVqYzFT
>>154
>>164で正解。つうか、東海道新幹線は極端なビジネス路線なので、繁忙期云々はあまりない。
そして、静岡人は、基本的に東京方面との往復でしか新幹線を使わない。あるいは名古屋が少々。
(静岡と西日本との流動は、人口比換算をしても、埼玉より少ない)
この動きをされると、「一部だけが塞がる。あとはガラガラ」という、最悪の使われ方をされてしまう。

静岡人は、のぞみを止めて欲しかったら、もっと西日本へ行くべき。
名古屋じゃないぞ。最低でも京都から西。
まあ、西日本へ行くべきというより、西日本の企業に来て貰う/地元企業が西日本へ進出する、
のほうが得策だろうけどな。

179:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:31:21.60 fvyAHIlA
>>178
東海道新幹線の輸送力は凄まじいので、静岡の客が使っても席がうまるほどでもない
少なくとも新大阪止まりの列車は輸送力を持て余してるのが実情
(観光シーズンなど、ビジネス客以外も使う時期は例外だが)

東海道新幹線に繁忙期がないなんて、よくそんな嘘がつけるね
繁忙期と閑散期は明確に存在するよ
通年で使えばわかると思うがな

180:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:32:25.33 ZX6xdeLx
賢島←→東京
名古屋駅で東海道新幹線乗り入れ。
JR改軌して電化するより、よっぽど現実的だろう。


181:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:32:55.80 HJaLT7j1
>>178

静岡市から返答

そのとおり、完全にそのとおりです。
東京へ通勤に使いますが、西へ行くのは年に数回。極端に少ない。

のぞみを止めてもらおうとは思いません。
現状の運行で満足ですし、静岡に将来の発展は望めません。

あえて言うなら、のぞみの半数は新神戸、新横浜を通過して欲しい。
岡山と広島以外には止まるな。他の駅なんてなくてもいいレベル。

182:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:33:57.26 fvyAHIlA
それに俺は静岡停車を主張してるわけじゃないからね。

本当は静岡停車させたほうが小銭を稼げるけど、
JR東海はのぞみブランド維持のために静岡県内通過にしてるんだろう、と予測してるだけ

183:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:36:36.15 w9WauMgN
>>145
橿原神宮前経由か?w

184:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:40:04.41 kbVqYzFT
>>179
超繁忙期はある罠。でも超繁忙期と繁忙期しかない。だからこそ、JR東海はチートだと言われる。
そして、静岡はそれなりの人口と経済力があるから、
結構な流動を出す。これは、こだまや静浜ひかりに乗れば、嫌と言うほど分かる。
ところが、その結構な乗客は、悉く新横浜・品川・東京で降車する。
逆に、こだま下りは静岡の主要駅でみるみるガラガラになるし、
ひかり下りも、特に静岡駅で結構降りる。降りっぱなしであまり乗ってこない。
乗ってくる奴はほぼ全員名古屋で降りる。

のぞみが静岡に止まらないのは、静岡人が西日本に行かないから、というのは、本当に真実。
西へ行く需要が名古屋どまりなら、こだまで十分。

185:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:40:19.33 GF7v7Sgv
>>181
やはり地方は東京ありきという地方側からも声が上がっている
どの地方も西日本には見向きもしていない
関西人は西日本に遷都だの企業移転だのバカなことは考えるなよ

186:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:43:22.93 qnynN7kA
>>185
じゃあ、みんな放射性物質浴びて死ねばいいさ。

187:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:46:31.94 /wUPIpAS
ちなみに静岡人というのは主に静岡市民であって浜松じゃないからな

188:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:58:02.11 CDuK8Rev
津って東北の県庁所在地よりしょぼくてワロタ
あんなところでほとんど人乗り降りしないだろ。

189:名刺は切らしておりまして
12/03/18 19:27:44.66 /AUJFhEY
>>188
津=ワシントン

四日市=ニューヨーク

190:名刺は切らしておりまして
12/03/18 20:11:30.61 fyweKhCv
四日市のほうが人口多いんだよなw

似た例では静岡と浜松、福島と郡山といわき、前橋と高崎、山口と下関。

191:名刺は切らしておりまして
12/03/18 20:37:55.89 FXAGWMB2
明日でノンストップ最後か…

引退・廃車じゃなく、津に止まるだけだから葬式鉄が出てこないと思うが…

葬式鉄よ日本海みたいな事だけはやめとけよな
URLリンク(www.youtube.com)
さすがにこれはやりすぎ。

192:名刺は切らしておりまして
12/03/18 20:49:28.33 ZLsrGG0t
青山あたりが津市って言うのも未だに慣れんな・・・。
でも無理矢理合併だろうが人口が30万近くになったっていうのは
外面的にはインパクト大きいだろうな。
日本で屈指の人口が少ない県庁所在地って印象かなり薄くなったし。
16万都市が28万になったってだけでも印象はかなり変わるよ。
若い人ほど人口の多少で都市の大小のイメージ作っちゃうしな。

193:名刺は切らしておりまして
12/03/18 21:55:37.41 7N8K/xKd
特急券販売窓口の横にある自動券売機で窓側を取ったが、他の通路側席はガラガラなのに
俺の横に行きも帰りも座ってきたw
近鉄の座席指定システムは糞だなw

194:名刺は切らしておりまして
12/03/18 22:03:44.05 nJv+g7VM
名京間ノンストップ特急を新設しる

195:名刺は切らしておりまして
12/03/18 22:12:58.90 TCbdHxe0
>>285
大阪からすれば静岡が西に向かおうか東京に向かおうかどうでもいいけどな。
西日本はそもそも人口が多いんだから大阪遷都もおかしな話ではない。
日本の人口重心がなんで岐阜県とかかなり西方にあるのか分かってないみたいだね。

196:名刺は切らしておりまして
12/03/18 22:30:30.63 TCbdHxe0
訂正:
×:>>285
○:>>185

197:名刺は切らしておりまして
12/03/18 23:04:45.67 smnirYvG
>>188
津は、町の中心がどこかわかりにくい所がある。しかも近年、久居市などを合併して
さらに面積が膨れ上がった。

198:名刺は切らしておりまして
12/03/18 23:11:24.57 ZRadQWeB
>>194
滅茶苦茶遠回りなんだが、そんな列車に誰が乗るんや!

199:名刺は切らしておりまして
12/03/18 23:31:55.38 TDod9Xca
ミステリー列車にしか乗らない、鉄ヲタに決まってるじゃん

200:名刺は切らしておりまして
12/03/18 23:34:38.84 hN3CpzL7
三重~奈良あたりってもうちょい速度上げられそうだけど無理なのかな?
所要2時間切れば結構なアピールになると思うんだが

201:名刺は切らしておりまして
12/03/18 23:41:24.57 vNNai88s
>>151
はぁ?
じゃあ、こだまが一番混んでないとおかしいんだけど・・・

202:名刺は切らしておりまして
12/03/19 02:39:16.12 UGEcIZJl
>>201
基本的にって書いてあるだろ

203:名刺は切らしておりまして
12/03/19 02:44:23.31 3G0JQpVV
>>201
より上位の列車を退避してしまうとその限りではない。
他列車を退避しない優等に関していえば、停車駅は多いほど利用客は多くなる。
これは、鉄道各社の停車駅変遷を見れば明らか


204:名刺は切らしておりまして
12/03/19 03:04:35.22 3G0JQpVV
そもそも優等運転を行う理由の以下のうちのいずれかに当てはまる

1)他路線との競合により所要時間削減が求められるため
2)遠距離からの速達性を高め、沿線価値を高めて住宅を売るため
3)設備等の都合で、長編成を各停で運用できないため

輸送力の制限があるから遠近分離のため行うという意見もあるが、極端な話、輸送力を最も高める路線の使用法は
「全列車各停」なので、それは間違い。
退避をしなくて済むし、スジが並行になって列車を詰め込めるようになる。
事実、輸送力が不足していた首都圏の路線(田園都市線や地下鉄東西線)では、ピーク時に優等をやめて各停のみにしている区間がある

205:名刺は切らしておりまして
12/03/19 03:07:49.11 XnA1OMS6
アーバンライナーのデラックスシートこの間乗ったけど
思ったより揺れるな・・・軽く酔う
安いから使ったけどもう乗りたくない
新幹線でいい

206:名刺は切らしておりまして
12/03/19 05:33:04.29 lBoUtFOH
近鉄はロングレールじゃないからね。
昭和のガタンゴトンだから揺れるかもな。

207:名刺は切らしておりまして
12/03/19 06:37:01.06 CuFKlvB+
>>205
名鉄の特急に乗ったら死ねるな


>>192
合併で面積3倍、人口2倍弱だからしゃーない
旧美杉村なんて旧津市とほぼ同じ面積で、人口100分の1
役場の数とか職員数って減ったのか?


>>198
東海道新幹線が止まってる時の代替になってる
近鉄はもの凄く大雨に強い

208:名刺は切らしておりまして
12/03/19 08:30:06.41 3T4wfJg9
アーバンライナー
名古屋-難波だから、難波周辺に行くには2時間でも有り。
新幹線で名古屋-新大阪は1時間
地下鉄に乗り換えて新大阪-難波だと
乗り換えの面倒臭い事と乗り換えの時間を考えたら、デラックスシートでアーバンライナーの方が楽。

新大阪周辺に行くには新幹線。
行く場所で用途を変えれば良いだけ。


209:名刺は切らしておりまして
12/03/19 08:59:25.71 ioNV4G4J
いっそのことバスみたいに押しボタンで合図するようにしたらいいんじゃない?
ホームにもボタンが設置してあって乗客の10%以上が乗り降りする場合しか停車しませんとかw

210:名刺は切らしておりまして
12/03/19 09:17:04.59 N+KaTQn8
>>209
自分では面白いと思って言ってるつもりなんだろうなw
可哀相に・・・(笑)

211:名刺は切らしておりまして
12/03/19 09:23:07.50 GrpHYIBA
>>208
新大阪から難波や環状線まで出るのに結構時間かかるからね。
新幹線の時間的な利得は、新大阪と京都の間に用事があるのでなければ、
30分くらいかなぁ。
待ち時間は新幹線の方が圧倒的に少ないから、時間にもよるけどね。

212:名刺は切らしておりまして
12/03/19 09:35:21.37 D+l9bjWp
津の中の人だけど
この改定は名古屋から桑名四日市の人向けだと思うよ マジで
毎週のように特急使うけど、通勤時間帯は桑名まではほぼ満席
四日市の利用客もものすごく多い
今回の改定で津より遠くへ行く人を運べるだけで近距離の客を多く拾える
津の乗客の利便性を上げる為じゃないと思う。

213:名刺は切らしておりまして
12/03/19 09:51:26.59 MBpNwYCy
先月難波から乗ったら中川の新しい方の橋を渡った。
津は役人ばかりだから近鉄のサービスじゃないのかな。

214:名刺は切らしておりまして
12/03/19 09:51:43.43 6YkD0mRe
近鉄の津駅って確か2線しかなかったよな
退避や対面乗り換えは出来ないわけか

215:名刺は切らしておりまして
12/03/19 10:10:17.88 iNhHO68T
関東だけど、近鉄って西桑名から出てる北勢線しか乗ったこと無いわ。

216:名刺は切らしておりまして
12/03/19 11:02:59.34 V9QSeKSk
>>203
そんなことしようものなら、利用客が車に逃げるだけですが
それが出来るのは、一般人が車を持てないトンキンだけ

217:名刺は切らしておりまして
12/03/19 13:19:43.23 PD2Jr92N
室生口大野には止まらないの?

218:名刺は切らしておりまして
12/03/19 14:48:58.76 UAggY7zb
>>2
今でも朝の名古屋行き、夜の難波行きは停まってる
停車本数今回のダイヤ変更で増えるよ

219:名刺は切らしておりまして
12/03/19 14:51:10.42 qSjZHITO
特急って言っても吐き気がするほど遅いんだけど。もっとスピード上げろよ。

220:名刺は切らしておりまして
12/03/19 14:51:52.20 UAggY7zb
>>33
名阪特急は近鉄の中では優秀、土日は夜の難波発中心に満席多い
平日の朝晩は通勤需要も拾ってる
ただノンストップが走ってる昼間はいいとこ3割の乗車率程度

221:名刺は切らしておりまして
12/03/19 14:57:49.94 UAggY7zb
>>161
あるけど、むしろ津や八木に停車する列車しか使わないがどの列車でもどっと降りる
津が最終目的地じゃなくて四日市桑名へ先着で帰りたい需要も大きい

222:名刺は切らしておりまして
12/03/19 15:09:25.54 CrJmavnA
今まで運転中に乗務員交替をしていたから、それを津に停車して交替するようにしただけ
津に停車しても所要時間は変らないので、元から津進入する時は制限速度でノロノロのダイヤだったので

223:名刺は切らしておりまして
12/03/19 15:14:29.97 jv3qLhlA
>>206
ほとんどロングレールだよ、ガタゴトしない、安全運転は名阪特急正面衝突事故のトラウマだろう。

224:名刺は切らしておりまして
12/03/19 15:18:55.10 UAggY7zb
>>219
表定90km/hで遅いとかw
在来線特急なら速い方だろ

225:名刺は切らしておりまして
12/03/19 15:21:58.57 UAggY7zb
>>115
迷惑って近鉄の特急で大阪府内で停まるのはターミナル除けば
布施と古市(一部)だけだろ
普通の乙特急も停まらない大半

226:名刺は切らしておりまして
12/03/19 15:26:45.07 jv3qLhlA
>>224
>>219は胃腸が悪いんだよ、すぐ吐く癖がついてる癌じゃないことを祈る。

227:名刺は切らしておりまして
12/03/19 15:48:17.08 EPXzlt4c
中川短絡線走行中の運転手交代もなくなるのか・・・・

228:名刺は切らしておりまして
12/03/19 15:57:02.13 L2WsJ59g
鈴鹿サーキットに行くのに便利じゃん

229:名刺は切らしておりまして
12/03/19 16:30:21.67 kN6R0Ee/
>>219
今のスピードで乗り物酔いしてるなら、スピードアップしたらよけいに酔うぞ。

230:名刺は切らしておりまして
12/03/19 18:57:03.41 cM+PrrHk
>>210
ちょっと頭が残念な人ですか?w

231:名刺は切らしておりまして
12/03/19 19:39:05.14 OnASy5NZ
桜井から東の、春の山桜は見事だぞ。あれだけのために乗ってもいいくらい。


232:名刺は切らしておりまして
12/03/20 00:13:56.98 uMy4oGZI
関西本線が近鉄だったらなあ といつも思う
難波ー奈良ー亀山ー名古屋
こっちのほうが可能性があった


233:名刺は切らしておりまして
12/03/20 02:39:01.71 mjbhAt/3
>>232
もう電化したんだっけ?

234:名刺は切らしておりまして
12/03/20 03:18:58.52 3FQ9jElD
上野から乗った亀山方面行きの普通は2両編成でとても侘びしくて、
降りるとき料金ボックスに切符入れるのがまるでバスみたいで……

日本は発展してるところばかりじゃないよォ!


235:名刺は切らしておりまして
12/03/20 09:07:04.55 r7v606BG
>>233
かつて液晶で鳴らした亀山から奈良の手前の加茂までは電化されてないよ。

236:名刺は切らしておりまして
12/03/20 09:47:50.50 vCLQiqIr
津に停車するのは
①名津間の乙特急・名伊特急利用からシフトさせて分散
②運転士交代
③JR伊勢鉄道対抗


237:名刺は切らしておりまして
12/03/20 09:56:07.99 vCLQiqIr
名阪乙は白子通過にしてほしい
名伊だけで十分でしょう

JR(快速みえ)とは住み分けされてる

238:名刺は切らしておりまして
12/03/20 10:15:38.77 CR3+Qgm6
130キロ走行の区間が少なくてもたもたした走り・景色が退屈でがっかりした覚えがある
なんだかんだ座れる新快速乗り継ぐほうが精神衛生上いいと思った

239:名刺は切らしておりまして
12/03/20 10:35:53.76 dW709v2h
榊原温泉行ってくる

240:名刺は切らしておりまして
12/03/20 10:56:42.07 YgEHzxVF
近鉄の特急は、定時性や、乗り継ぎ接続にこだわり過ぎw
名阪ノンストップなんぞ車両効率や、
難波の折り返し保守時間のために
必ず2時間以上掛ける所要時間にしてる感じやわw
本気で、スジ引けば、
名古屋⇔難波1時間40分程度で走れるでしょ?
現状の130㌔運転でもw

241:名刺は切らしておりまして
12/03/20 11:05:23.14 r7v606BG
>>240
本当に1時間40分で走れたら、20分折り返しで運用組めば
4編成で1時間間隔が成り立つから喜んでそうするよ。
そうしていないのは、やっぱり無理なんじゃないか?
吉野特急なんか2分ぐらいで折り返すからな。
一つ手前辺りで清掃員が乗り込んで客が乗っていないところは終点に付く前に向き変えちゃう。

242:名刺は切らしておりまして
12/03/20 11:32:42.06 5ENmmq7V
>241
あれ、せわしいよね。
運行時間が中途半場に一時間とか30分の倍数に近いと
どうしてもああなっちゃうんだろうけど。

243:名刺は切らしておりまして
12/03/20 11:38:32.32 1kmfkLKW
>>195
駿東からも上阪。静岡からも上阪。濱松からも上阪。
こうなってこその大阪遷都。

244:名刺は切らしておりまして
12/03/20 11:42:03.99 ZHf2SIGM
>>236
津は一応!県庁所在地だからだよ、市や県や商工会が許さない。

245:名刺は切らしておりまして
12/03/20 12:43:45.51 G5c9ybaS
急行を乗り継ぐと 名古屋上本町が2300円は 良かった

むかしよく利用しました

246:名刺は切らしておりまして
12/03/20 12:45:28.60 5ENmmq7V
SUN3 切符だっけ?
南海近鉄名鉄を3日乗り放題の企画券って復活しないかなぁ・・。

247:名刺は切らしておりまして
12/03/20 17:35:57.21 66B4orEh
>>245
なんで株主優待券買わないの?
関西の金券屋じゃ当り前のように置いてるのに
1400~1500円だぜ?
>>246
5000円であったな

248:名刺は切らしておりまして
12/03/20 17:42:34.93 KwWlU8mg
>>238
さすがに乗り換えなしの近鉄特急と新快速じゃ比較にならんだろ
しかも米原から西行きは座れないし

なにが精神衛生上いいんだ


249:名刺は切らしておりまして
12/03/20 19:08:02.03 66B4orEh
米原で乗換たら間違いなく座れる

250:名刺は切らしておりまして
12/03/20 19:13:54.20 K5aLQpj7
全席指定って分かってないバカが多すぎ
こないだ寝てたら「隣の席あいてますか?」って起こされた

てめえがその席の指定券を持ってるんなら空いてるし、持ってないんなら空いてない
それ以上でもそれ以下でもない

251:名刺は切らしておりまして
12/03/20 19:20:13.81 66B4orEh
近鉄特急は飛び乗りが多いから

252:名刺は切らしておりまして
12/03/20 19:20:49.03 r7v606BG
>>250
その隣の席の主に起こされたなら、その席を占領していたあんたが悪いんじゃね?

253:名刺は切らしておりまして
12/03/20 19:24:24.68 dmI1r9Mm
津駅を見てきたけど大阪難波行きノンストップ特急とアナウンスしてる。
特急券自動券売機が増設されていた。近鉄の本気が凄い。
つまり、名阪間の客だけでなく、津の客も特急誘導が強いわ

254:名刺は切らしておりまして
12/03/20 19:26:47.33 dmI1r9Mm
>>247
株主優待券1400~1500円て安いですか?

255:名刺は切らしておりまして
12/03/20 19:26:58.50 66B4orEh
>>253
そりゃノンストップ特急だろ津から見れば

256:名刺は切らしておりまして
12/03/20 19:27:36.22 66B4orEh
>>254
俺の地元だと1350円で売ってるところは知ってるが
それくらいが大阪なんかだと相場だろ

257:名刺は切らしておりまして
12/03/20 19:50:18.18 YgEHzxVF
期限直前のヤフオクなら980円ってのがあったなw

258:名刺は切らしておりまして
12/03/20 19:54:49.52 lxyQ4RJy
>>257
3年前の大晦日に一枚500円×2+200円くらいの送料で大阪-名古屋間を往復したわ
カウントダウン終わって大阪帰ったけど電車は動いてるし期限も一応31日ので使えたし

259:名刺は切らしておりまして
12/03/20 22:54:18.59 KCx5mDwR
近鉄は景色がな…
まだビジネス路線の名阪特急は置いといても
観光路線の伊勢志摩特急が、あの車窓風景はありえないだろ
海が見えるところが無いんだぞ


260:名刺は切らしておりまして
12/03/20 23:18:17.74 ufkePwLY
>>253>>255
名古屋の客は新幹線に逃げられるので津の客を拾いに行った
ってことで良いのかな?

261:名刺は切らしておりまして
12/03/21 01:18:29.89 tMmllADT
近鉄もJRみたいに特急を廃止して新快速にすればいいのに


262:名刺は切らしておりまして
12/03/21 09:24:16.42 hn6Fnf/i
>>260
名古屋の客だけじゃ空いてるので沿線中間駅の利便を図ったってこと
近鉄も車にやられて客は減ってるし
伊勢方面は高速1000円で大ダメージ受けたし
名阪も安閑とはしていられない

263:名刺は切らしておりまして
12/03/21 14:10:36.29 BlHccSJo
名阪リニアが開通したらどうなっちゃうんだろ?(´・ω・`)

264:名刺は切らしておりまして
12/03/21 14:24:07.93 uHch4frg
だいぶ先の話ではあるけど、その時は・・・どうなるんだろうね。
リニア新幹線の採算計算は今の新幹線とほぼ同じ料金で計算してるので、
今より近鉄が苦しくなるのは間違いないだろうけど。
名古屋と大阪のリニア駅の場所ってどこになるんだろう?

265:名刺は切らしておりまして
12/03/21 14:29:48.22 BlHccSJo
>>264
名古屋は名古屋駅に併設、
大阪はJR東海は新大阪駅に併設を、
橋下は梅田北ヤードを主張してるお

266:名刺は切らしておりまして
12/03/21 14:39:00.88 uHch4frg
ありがとう。
基本的には、今の新幹線が名古屋大阪間1時間が30分になる以外
変化なし、と思えばいいのかな?

近鉄2時間が変わらないとして・・・リニア開業後にもつ印象は・・・
時間4倍でお値段半分、と思うか、
時間差1時間が一時間半になっただけwと思うか・・・。

奈良県の山を突っ切って、それから梅田・新大阪、という事は
最後は北向きだから・・・それ以上の延伸は考えてないという理解でいいんだろうな。
東京と名古屋・大阪はリニア、
名古屋から大阪以遠はいまの新幹線、
大阪名古屋間は3つ+在来快速wからお好きに、という事か。贅沢だw

267:名刺は切らしておりまして
12/03/21 14:39:09.70 r1GpJoai
>>259
津からJR乗れば良いじゃん。

268:名刺は切らしておりまして
12/03/21 17:29:27.25 LXpMDlgg
>>266
奈良北部から真西にいけば、新大阪だよ
むしろ東海道新幹線は京都から思いっきり南下して新大阪に入っている

269:名刺は切らしておりまして
12/03/21 17:59:00.12 RA2si3CT
津の寂れっぷりは半端ない

270:名刺は切らしておりまして
12/03/21 20:43:23.10 YvDuA8OR
>>266
その地理的認識は、あきらかに致命的に間違っている。
>>267が正解なんだけど、>>266の認識だと、リニア論争は、全く何も分からなくなってしまう。

東海道新幹線の、名古屋-新大阪間は、地理的には「【東海道】新幹線」ではなく、
あそこの部分だけ、実はいわば「中山道新幹線」になっていて、完全な迂回路になっている。
これは、技術的な問題だというのが通説だが、
歴史的な経緯もからむものであって、在来線の東海道本線の、岐阜-神戸(京都)間は、
歴史上の真実として、本当に東海道本線では無く、真正の「中山道本線」として建設された部分。

つまり、平たく言えば、「京都は【東海道から外れて】いる」「大阪は【中山道(東山道)から外れて】いる」
ということになる。ここで、東海道ルートか、中山道(東山道)ルートなのか、というのが、問題の核心。
まあ、もともと、五畿七道自体が、難波・奈良・京都に都のあった時代に作られたものなので、
上の言い方は歴史的には変だが、「東海道=太平洋側縦断ルート」「東山道=本州中央部縦断ルート」
と理解すると、分かり易いと思う。

国土軸線の地政学的観点から、「京都・滋賀」と、「大阪・奈良」は、ほぼ不倶戴天の敵同士ということになる。
これは地理が導くものなので、どうしようもない。共存共栄は無理。優勝劣敗になる。

271:名刺は切らしておりまして
12/03/21 20:56:20.75 TR/ofkO2
>>270
東海道五十三次は京都が終点だぞw
東海道が奈良に向かっていたのは奈良時代の話だ。

272:名刺は切らしておりまして
12/03/21 21:33:56.81 YvDuA8OR
>>271
公式の幕制「東海道【57次】」は、京都はヌルーして山科から伏見に抜け、終点は大坂高麗橋ですよw

というか、そういう奴がいると思って、3段目を書いたんだ。
首都は、普通は交通網を強制的に束ねることになるため、どんなポジションにあっても、
その首都に、全ての交通網が強制的に集結することになる。
これは、平城京も、平安京も、おそらく難波宮(最初に地方制度の根幹を制定したのは大化の改新で首都難波)も、
近代の東京であっても同じだ。
東京など、太平洋側の端っこも端っこ、日本の南東の端にあって、日本海側の交通網との接続は最悪なのだが、
それでも、日本海側をボロボロにしながら、東京一極集中で交通網が築かれている。

ただ、場所が悪いという点は、何も変わらないので、首都でなくなると、問題点は噴出することになる。

273:名刺は切らしておりまして
12/03/21 21:37:23.99 p8966pse
>>271
向きが逆だよ。
北部九州がら瀬戸内海を通じて
大坂-->京都-->北陸あるいは尾張-->中仙道あるいは東海道
が人の流れだよ。東京視点で考えるからおかしな考えになる。

274:名刺は切らしておりまして
12/03/21 21:46:11.91 YvDuA8OR
>>273
その考え方からすれば、
北部九州→瀬戸内海【→難波→明日香・巻向(最古の首都)→名張→津→】伊勢湾を渡って尾張・三河へ
ということになる。
これが、巻向遺跡の発掘調査から証明され、記紀にも明確に示されている、最古の東西日本の縦断ルートだ。
正に>>1のルート(近鉄大阪線)そのもの。

西日本から東海へ向かうのに、関ヶ原を回るというのは、超変態的な迂回路になる。
更に言えば、京都盆地に入ることすら迂回路になる。
本当の「東海行きルート」は、関西本線どころか、近鉄大阪線ルートではじまった。

275:名刺は切らしておりまして
12/03/21 21:49:46.22 s8pIOga9
>>271
大いなる余談だが、平安時代の東海道は、東は武蔵の国を避けて、神奈川県から
アクアラインで千葉県に入って、そこから北上して鹿島神宮で終わっていた。

276:名刺は切らしておりまして
12/03/21 23:44:04.70 x1t6FEQ2
何だか歴史のスレになってきたな

277:名刺は切らしておりまして
12/03/22 01:10:58.77 psxgzfpf
>>261
対抗して、東西の新快速が交互乗り入れしてきたりしてな。
どうせ両方とも米原までは来てるんだから。

278:名刺は切らしておりまして
12/03/22 01:11:54.35 mhuZQIT4
>>276
名古屋関連スレには、やたら歴史のどうこうのスレをコピペしまくる
キチガイが沸くから相手にしないようにね
都市計画板とかでの嫌われ者のキチガイだからね

279:名刺は切らしておりまして
12/03/22 12:21:31.99 88PWl8x3
愛知は日本の中心であり重心であり、要なのだ!
だから常滑空港をセントレアって呼ぶの!

実際、いいところだけどね。

280:名刺は切らしておりまして
12/03/22 12:52:49.73 4s4kslnX
むかし、伊勢湾横断道路を作ろうっていう話があったらしいな
それが実現してれば大阪から東京まで近鉄で行けるようになってたんだろうか?w

281:名刺は切らしておりまして
12/03/22 14:29:33.70 TCPqUmEn
>>275
アクアラインではなく東京湾フェリーでした。

282:名刺は切らしておりまして
12/03/22 21:53:26.27 lBYuyDLy
>>279
セントレアを常滑空港と呼ぶだろ?

283:名刺は切らしておりまして
12/03/22 22:08:40.41 hObc1zVi
>>261
近鉄は他の大手私鉄と違って直接的に他社の路線と被ってるのが少ないから
結構殿様商売してるからね、運賃も南海以外よりかなり高いし
特急で運賃収入2割近くあるしそんな無茶なことしないよ

284:名刺は切らしておりまして
12/03/22 22:20:03.44 jyIJw0BV
>>263
リニアが開通したら
名古屋駅から旧新幹線にそのまま乗り入れ

品川までいけます

285:名刺は切らしておりまして
12/03/22 23:35:54.94 7T6CsCOK
伊勢新幹線

286:名刺は切らしておりまして
12/03/23 04:24:12.48 CyLHANK6
快速みえが4輌化してJRのが居住性よくなってきてるからね。
ぶっちゃけ、津~名古屋が片道750円で津で乗ればほぼ100パー座れるから快速みえのほうが利便性上だよ。

287:名刺は切らしておりまして
12/03/23 06:42:19.57 no8S+btV
>>286
時間1本1時間待たないと次が来ないのと、
駅に行けば約10分で乗れる急行3本特急4本計7本を比べたら
その値段でも高い
いいとこ500円
4枚つづりでしか買えないしな

288:名刺は切らしておりまして
12/03/23 09:31:27.42 3JL1YtsO
>>284
アーバンライナー 東海道をはしる


などと事故レス

289:名刺は切らしておりまして
12/03/23 13:15:49.28 bZ08TnSx
赤福をあちこちで売りすぎだと思うんだよね
京都駅とかでも売ってるから有り難味が薄い
やっぱり伊勢だけで売るべきだと思う


290:名刺は切らしておりまして
12/03/23 13:57:01.82 uGr9mEqi
そうそう。恥ずかしながら、
赤福は八つ橋と同じで京都のモノ、と長い事思ってたよ。
「ひよこ」は東京で売るのはやめて欲しい。
鳩サブレは鎌倉以外で・・・・以下略

291:名刺は切らしておりまして
12/03/23 15:30:39.50 vkCy0vHI
売上が前年比で伸びないといけないからでしょ

292:名刺は切らしておりまして
12/03/23 15:36:26.19 4BkX+Vkn
そんな事はないだろうけど“有り難味”だけで食っていける規模じゃないのは間違いない。

293:名刺は切らしておりまして
12/03/23 15:42:21.43 YfzVPvbk
名古屋ならまだ理解できるが京都はないよな
無知な修学旅行生が京都土産で買ったら可哀想だ

294:名刺は切らしておりまして
12/03/23 16:06:27.92 THdeqpiI
名古屋人にとっては、近鉄って限りなく影が薄い。

正直大半の人は名古屋駅に近鉄が乗り入れていることを知らない。
知っていたとしても、言われた後にあーあそこが改札口なんだってレベル。

295:名刺は切らしておりまして
12/03/23 16:12:59.26 7FwsHn3I
>>294
近鉄デパートというかストアというか、あれがあるからそうでもないと思うがのぅ。

296:名刺は切らしておりまして
12/03/23 17:46:28.54 6dfWxQDt
>>294
近鉄の牙城は奈良だからな


そもそも、私鉄は郊外電車だから、郊外からくる人しか使わない
名鉄も使わない人は知らない
地下鉄で通勤してるような名古屋市民は名鉄を知っていても利用したことがないという人はわりといる

297:名刺は切らしておりまして
12/03/23 17:54:50.77 511yM4Qw
どのあたりに住んでるかにもよる。
大阪でも京阪に乗らない人間はザラにいる。


298:名刺は切らしておりまして
12/03/23 17:56:00.39 uec7a9n7
>>294
下手すれば、世代によっては
知名度が

パッセ>>>∞>>>近鉄電車

になるような気がしないでもない。

299:名刺は切らしておりまして
12/03/23 18:06:45.25 Er22yevV
>>13
確かにそれは言えます

特に中川手前で西に行くけど
これから退屈です
トンネル、ツマラン人工林内を走るとかさ
けったくそ悪い

名古屋~大阪の出張は、難波よりは梅田界隈が多くなりまして
新幹線で行くことが多くなってる
10年前だと、圧倒的に「なんば」で、近鉄のアーバンライナーを使ってたけどね

300:名刺は切らしておりまして
12/03/23 18:15:09.63 Y6YI8yBJ
名阪特急はもっと時短できると思うんだが
おしいところで絶対に2時間切らないよね
名古屋線内もいまだに120km/h制限のままなんだっけか

301:名刺は切らしておりまして
12/03/23 18:18:31.28 hPT4Uubs
津停車いらないな

302:名刺は切らしておりまして
12/03/23 18:26:16.50 zoC89uh/
大阪でも難波、鶴橋が近いエリアだと近鉄一択だよな
新大阪は辺ぴな場所にあるから遠い
そこまで行くのに小1時間かかってたら意味がない
逆に新大阪が近いエリアは金に余裕があれば新幹線
なければ新快速か

303:名刺は切らしておりまして
12/03/23 18:31:28.06 4BkX+Vkn
新快速は無い

304:名刺は切らしておりまして
12/03/24 05:48:38.33 XPqo/9GB
岡田が副総理になったからだろうな
民主党政権万歳


305:名刺は切らしておりまして
12/03/24 13:30:31.64 zQQqYix6
>>304
岡田の選挙区は四日市・桑名etc.なんだが・・・(´・ω・`)

306:名刺は切らしておりまして
12/03/24 22:34:11.28 gNXRBVoJ
>>300
たしか10分は余裕のあるダイヤだったはず
乗り間違えた人を途中駅で降ろす時間も考えてダイヤ組んでるから
10分遅れで名古屋を出発した特急が難波では定時に到着させたから
ずっとモーターが唸りっぱなしの通常とは違う爆走を体験できる、大阪線は140km/hまではOKのATSだから。

307:名刺は切らしておりまして
12/03/25 06:22:58.32 6r7IhNpa
名阪国道を有料化すればみんな近鉄に乗らざるを得まい

308:名刺は切らしておりまして
12/03/25 11:28:24.96 Ox84jXGG
>>307
うわぁ、トラックの運ちゃんが増えるな!

309:名刺は切らしておりまして
12/03/25 16:45:33.33 rR0LWLfr
>>306
そんなに余裕ある設定なんだw
津に停車するんなら誤乗対策緩めてもうちょい余裕削ってもよさそうなのに
アップダウンはあるものの私鉄とは思えないほど恵まれた線形だもんね
なんかもったいないなあ

310:名刺は切らしておりまして
12/03/25 17:06:53.44 Hm9NqI9+
140は出せないだろ青山トンネルの中で130特認じゃなかったっけ?
アホみたいなブレーキ制限なければ140可能だけどな

311:名刺は切らしておりまして
12/03/25 18:14:25.29 MfXbIk+M
>>305
近鉄特急も時間帯によっては桑名にも停まるよ。


312:名刺は切らしておりまして
12/03/25 18:38:23.52 Hm9NqI9+
時間帯によってはって
乙特急は標準停車駅だろw

313:名刺は切らしておりまして
12/03/25 18:43:57.89 MfXbIk+M
乙とか甲の区別は知らないが、とにかく停まるものもあるのだから仕方ない。


314:名刺は切らしておりまして
12/03/25 18:45:24.34 Hm9NqI9+
>>313
基本標準停車駅
甲特急のみ通過

315:名刺は切らしておりまして
12/03/25 18:57:14.14 uhuoNzTH
>>310
青山トンネル大阪行き(上り勾配)ULやISLだけ130km、実際はでも120kmぐらいしか出してないけど
名古屋行き(下り勾配)は110km

316:名刺は切らしておりまして
12/03/25 20:43:42.91 TFAivYgs
>>313
関東人、知識が無ければ、このスレに来るな。


317:名刺は切らしておりまして
12/03/25 22:01:25.55 BZnVEUHo
>>316
トンキンは何も知ることなしに東京以外の全てを否定するキチガイだから仕方ない。

318:名刺は切らしておりまして
12/03/26 15:26:49.13 NovNQLG6
>>315
下りの方が制限きついんだよね

319:名刺は切らしておりまして
12/03/26 15:29:26.91 ouNdlTbd
>>316
名古屋人ですが・・・
乙とか甲とか鉄道マニアでもなければどーでもいいことだよ。


320:名刺は切らしておりまして
12/03/26 15:41:21.80 NovNQLG6
そういうどうでもいい事がWikipedia の日本語版って
多すぎるよね。



321:名刺は切らしておりまして
12/03/26 15:46:59.89 YMJcqtvw
>>319
停まるものもあるって書き方自体知識ゼロの証
停まらないものもあると普通は書く
通過するのは全体の1/4以下ですが?

322:名刺は切らしておりまして
12/03/26 15:52:15.34 jQVQlFhn
名阪ノンストップ特急

ノンストップとかいいながら鶴橋とか途中駅止まってたよね


323:名刺は切らしておりまして
12/03/26 17:15:46.80 KoeiTv5B
>>322
名阪間ノンストップだからあってる

324:名刺は切らしておりまして
12/03/26 17:17:35.28 ouNdlTbd
>>321
だから何?
キミの言ってることは言葉遊びだよ。

325:名刺は切らしておりまして
12/03/26 18:17:09.39 o2xIRaDW
>>322
上本町発着だった頃は鶴橋通過で文字通り名古屋までノンストップだった

326:名刺は切らしておりまして
12/03/26 18:24:35.55 YMJcqtvw
>>324
言葉遊びて
基本停車駅であって毎時4本の特急のうち3本が桑名に停まるんですけどね
もっというと停車駅も見ずに列車使うんですか?
最低限の知識もないのに適当な事書くなよ、桑名に停まるのが特別と誤解招く

327:名刺は切らしておりまして
12/03/26 18:31:24.54 iYCNq9Lb
とりあえず阪神尼崎まで乗り入れろ

328:名刺は切らしておりまして
12/03/27 11:43:08.85 udUkbw4z
>阪神尼崎
それができると結構イイんだけどな。
たぶん、折り返しの捌きとか料金計算とか
一編成余計に必要になるとか、車両限界とか
いろいろあるんだろうな。

329:名刺は切らしておりまして
12/03/27 11:58:41.75 yA0/W+0A
上本町地上駅と南海難波駅までの路線作れ

330:名刺は切らしておりまして
12/03/27 12:01:22.25 udUkbw4z
南海は、国鉄と同じで狭軌なんだっけ?

331:名刺は切らしておりまして
12/03/27 12:12:22.43 fZKgYUHQ
>>330
そうです。
国鉄と書くあたり
ご年配の方ですか?

332:名刺は切らしておりまして
12/03/27 12:18:31.96 bjfw6hjX
>>324
他人さんに「言葉遊び」と突っ込む前に、
自分は停車駅の知識くらいは、持ちましょうね。

333:名刺は切らしておりまして
12/03/27 19:37:56.36 XfuJM3HN
南海は昔国鉄に乗り入れていたからね、だから狭軌
近鉄南大阪線も国鉄貨物の乗入を考えて狭軌で作ったが乗入は実現せず
南海だけ関東私鉄系の車両だから関西では異端児な存在なんだよね。

334:名刺は切らしておりまして
12/03/28 09:13:40.89 GADT5y6A
近鉄南大阪線関係では吉野線は貨物の直通を実際にやってたはず。
昔は桜井線の畝傍から橿原神宮前までの線路もあったし。
南大阪線と吉野線は元々別会社で、たまたま両方とも狭軌だっただけなんだよな。

335:名刺は切らしておりまして
12/03/28 12:48:34.16 /Y/Scn75
近鉄がんばるってるな。

336:名刺は切らしておりまして
12/03/28 19:46:25.59 5gdDrXQd
>>294
確かに多くの名古屋市民は近鉄を知らないかも、
オレは高校が近鉄沿線だったので、高校生になって初めて知った、

名鉄と近鉄のホームがつながってることなんて名古屋市民の1割も知らないと思う、
もっと宣伝しても良い。

337:名刺は切らしておりまして
12/03/28 19:48:15.04 5r9cK4+R
今日乗った。難波11時発は津で下車する客は少なかった。
でも帰りの名古屋4時発では津からの乗車客はそこそこ居たな。

338:名刺は切らしておりまして
12/03/28 20:58:18.80 PGjQxZXi
>>336
近鉄は名古屋市内は、寂しい場所を走っているからね。
だだ名鉄ビルに囲まれている近鉄パッソが、ミニパルコみたいな存在だから、
それなりの知名度はあるよ。


339:名刺は切らしておりまして
12/03/28 23:09:14.19 wMnPiann
愛知県内はたったの十数キロしか路線が無いし近鉄は
大昔に近鉄は名鉄と乗入をしていたなんておそらく知ってる人はもう居ないだろうね狭軌時代の話だし
標準軌で大阪と名古屋を結ぶ方が良いと判断して名鉄との乗入を廃止した。

340:名刺は切らしておりまして
12/03/29 00:10:57.28 JIAMcY9v
>>19
陛下は敬称だから、べつに天皇で間違ってるわけじゃない。

341:名刺は切らしておりまして
12/03/30 20:21:56.68 Qxcwy/4c
天皇のために売り上げ減少w
アホだな近鉄w


342:名刺は切らしておりまして
12/04/05 19:56:32.14 rsVOj1f+
阪神、阪急は特急料金不要なのに、近鉄は特急料金が別に必要。
四国の田舎から初めて大阪に行った時に初めて知ったよ。

つうかJR(当時国鉄)は特急料金別だったから、同じ料金で特急、急行、鈍行が
自由に乗れる阪神、阪急に戸惑った田舎者でした。

343:名刺は切らしておりまして
12/04/05 20:00:00.93 w4M6xqrn
聖心学園(奈良)特待生保護者で狂人。ハンドルネームsakaideにて Wiki改竄するも、多重ハンドルがばれて出入り禁止に。(他にも他校のWiki改竄疑惑も...)
> URLリンク(ja.wikipedia.org)

自分の利益のためなら他校のwiki改竄など朝飯前。他校の貶め方がエゲツナイ。その後も謝罪等一切無し
URLリンク(www.inter-edu.com)

学校が重複合格とセンター利用費用負担で進学実績嵩上げ疑惑?
受験生はどの私大に出願されているかさえ知らされず?
ボロボロの進学実績でも荒らしまくり
> スレリンク(ojyuken板)l50
> スレリンク(ojyuken板)l50

344:名刺は切らしておりまして
12/04/05 20:01:28.53 w4M6xqrn
聖心学園(奈良)、狂人保護者が毎日毎日暴れ廻るも、進学実績ガタガタ、中退率↑疑惑、その他進学実績水増し疑惑など
>URLリンク(www.seishingakuenchuto.ed.jp)
>
>>190 :実名攻撃大好きKITTY:2012/03/15(木) 09:59:38.11 ID:
>> >>188
>> 東大・京大はおろか阪大にも合格者がいなかったようです。
>> 中高一貫校としては全国でも珍しい凋落校です。
>> 志願者も減っているようですし危ないですね。
>
>>>190
>関関同立の重複合格の数字を稼ぐため学校が願書を出してると卒業生が書いていたな。
>費用は学校持ちらしいが、あて先は当の本人も知らんらしい。
>大阪●芸⇒●速⇒聖心と叩かれていくのかな~
>どこの私立も懲りないな。

345:名刺は切らしておりまして
12/04/05 21:42:50.65 CXLhdJMx
>>342
同じく特急料金不要の京阪特急も思い出してください。
淀屋橋-京橋を移動するのに特急に乗り合わせたら、幸せな気分になる。

346:名刺は切らしておりまして
12/04/06 15:39:01.05 2kd5XTcZ
<丶`∀´>「日本の大阪は百済属国の中の一つであった!百済のきらびやかな歴史覗いて見ること!」
スレリンク(poverty板)

347:名刺は切らしておりまして
12/04/06 17:25:21.33 8tJFj5gp
この間甲子園に行ったら行き先案内に名古屋方面とか書いてあるのな
一応阪神も準備している

>>326
>>332
ここは鉄板じゃないんだからもっとやさしくしてやれよ。

>>338
今度阿倍野に出来る近鉄百のなかにもパッセが入るんだっけ。

348:名刺は切らしておりまして
12/04/06 19:52:13.25 nTsPIIau
>>326
>>332

名阪ノンストップ特急の話題なのだから、停まるものもある、と書いて何がいけない?
こっちは少なくとも間違ったことは書いてないのだから、そこまで否定される筋合いはないけどね。
キミらの言ってることは、自分の認識やこだわりを押し付けてるだけだよ。

自分は名古屋から難波まで、要は端から端まで行ってたから途中停車駅については詳しくないの当たり前でしょ。
そんな人間が列車に乗ったらいけないのか?
停車駅について、言及したらいかんのか?
鉄道オタクか何か知らないが、「何様のつもり?」としか言いようが無い。
キミたちは、そこにこだわりがあるのかもしれないが、こっちにはないの。
そういう人間もいるんだよ。
キミらのこだわりを押し付けないでくれる?

もう一度言うが、適当なことも、まして間違ったことも書いていない。
停まるものもある、は厳然たる事実。間違いではない。
少なくとも、間違ったことは書いていない。
例えば、桑名にはどれも停まらないのに「停まるよ」と書けば、それは誤りになるだろう。
間違いがあるとすれば、相手の意見を否定して自分らの言い分を押し付けるキミらの態度だよ。
みっともないと思わんのか?
もう少し大人になって出直してきなさい。


まあ、喧嘩をしたいわけではないから、これくらいで許してあげるけれど・・・

349:名刺は切らしておりまして
12/04/06 23:27:32.07 Q48eXlmc
男の中にはホモではない人もいる
日本人の中には日本語を話す人もいる

と書いて何がいけない?少なくとも間違ったことは書いてない。
もう一度いうが、適当なことも、まして間違ったことも書いていない。
ホモではない人がいる、は厳然たる事実。間違いではない。
少なくとも、間違ったことは書いていない。
例えば、男は全員ホモなのに「ホモじゃない人もいるよ」と書けば、それは
誤りになるだろう。

350:名刺は切らしておりまして
12/04/07 00:15:38.39 7/Kg2s73
特急料金を1500円に値下げすべき

351:名刺は切らしておりまして
12/04/07 01:30:11.92 /9KZdjc4
>>349
センス無いね

352:名刺は切らしておりまして
12/04/07 02:03:44.91 4sOAj0Ky
>近鉄特急も時間帯によっては桑名にも停まるよ。
って書いてるじゃないか。
近鉄特急なら、ほとんど止まるだろ。
通過するのがアーバンライナーなどの特殊な甲(ノンストップ)特急だけで

353:名刺は切らしておりまして
12/04/07 02:06:36.28 4sOAj0Ky
>男の中にはホモではない人もいる
たしかに論理展開はそうだが、その表現だと前提に
男のほとんどがホモ(多数派)という認識が暗黙の了解として含まれているってこと
>近鉄特急も時間帯によっては桑名にも停まるよ。
だと、近鉄特急はほとんどの時間帯、ほとんどの列車が通過という前提だから
その表現はおかしいと指摘してるだけのことなのにw

354:名刺は切らしておりまして
12/04/07 02:57:43.04 f52OONBY
それにしても、ノンストップを止めるぐらいなんだから、名阪特急も相当収入が落ち込んでるんだろうな

355:名刺は切らしておりまして
12/04/07 03:30:34.01 wz7S3Y0Q
7月末までの株主優待券を金券ショップで@1,050で売ってきた
残り2枚あるんだが、難波発でお勧めの観光プランあります?

356:名刺は切らしておりまして
12/04/07 04:16:34.90 EogpNDxI
>>353
「ほとんど」という言葉を使ってはいないが・・・
なんか、思い込みだけで揚げ足取ってるようにしか思えない。


357:    大阪経済    大成功    
12/04/07 07:11:49.83 IB+9a0aP





大阪 大企業 大成功






358:名刺は切らしておりまして
12/04/07 07:25:45.87 ORpSyeCN
>>355
桑名駅で長島のアウトレットと遊園地行ってなばなの里
まぁイルミネーションないからあれだけど
あとは伊勢神宮周辺だけど元取るなら名古屋観光が一番

359:名刺は切らしておりまして
12/04/07 07:46:28.52 Si5y1LJQ
>>349 事実だから言って良い、とは限らない。
例えば「女子中高生にも性欲の有る人がいる」これは事実だが
もしそう発言するなら糾弾を浴びて社会的に抹殺されるだろ?

360:名刺は切らしておりまして
12/04/07 09:46:41.83 KiKXbwBX
不思議なんだけど女の人にもホモがいるよね
はじめは ただおっさんくさいひとだな
だけどなにかが違う 過剰におっさんなんだよね

361:名刺は切らしておりまして
12/04/07 09:54:16.06 RN496Frm
鉄道好きの方と話していると、間違いや、ニュアンスの違いについて、指摘するだけにとどめたらいいのに、
こちらの発言を全否定され、延々と説明されることあるね。鉄道好きの方にとっては天と地ほど違う重要な事かも知れないが・・
鉄道好きの方と共感し楽しく会話しようとするなら、こちらが相当の興味と基本知識を身につけてないと無理なのかなあ


362:名刺は切らしておりまして
12/04/07 10:04:10.22 fqywg/3/
で、そういう余計なこと言うからますます荒れるわけだが
お前も同じ穴の狢

363:名刺は切らしておりまして
12/04/07 10:10:22.09 KiKXbwBX
彼氏が鉄 うむ

364:名刺は切らしておりまして
12/04/07 10:17:41.61 3o+EALBW
>>361
ライト鉄だが鉄ヲタの中にはそういう人は一定数いる。
数は多くないが破天荒すぎて目立ってしまう。

てか他の分野のヲタでも、あるいはヲタじゃなくても有名大の連中にも
そんなのは程度の多少さえあれどいる。
コミュ障と一括りにされるが、専門バカ、勉強バカと言い換えればわかると思う。

ま、ヲタ知識からの議論は鉄板でやれ、という話だ。

365:名刺は切らしておりまして
12/04/07 10:44:53.87 Q0pcI+i9
>>1
>津
駅名に「つ」って書いてあるんだよな。

366:名刺は切らしておりまして
12/04/07 12:28:04.38 ZkT3bY5E
読み方は「つう」だよ
「つ」と「う」の両方にアクセント

367:名刺は切らしておりまして
12/04/07 15:51:03.90 bpYUUu7O
                 
                 
           __    
       .,,,--'"゙~_,,,,,,,二'・i,,  
  yvvr・'゙~ .,,r-''"^   .`'i、 ゙1
  ゙X,,_.,,,r・″       │ | 
    `          ,,i´ F
            _,r〃 .,r″ 
         _,,,rr'"`,,,,r''″   
         '―''''"″   

368:名刺は切らしておりまして
12/04/08 13:35:10.70 Bu/LLADx
>>366
三重の人って、胃とか絵とかの1文字の単語も「胃い」とか「絵え」って伸ばすよね。

369:名刺は切らしておりまして
12/04/10 11:04:05.98 Sa52DPmF
>>132
最終処分場機能一部移転なら・・・

370:名刺は切らしておりまして
12/04/10 11:10:31.16 Sa52DPmF
>>207
> 近鉄はもの凄く大雨に強い

伊勢湾台風仕様だからか

371:名刺は切らしておりまして
12/04/10 11:34:44.14 Sa52DPmF
>>359
2ちゃん的には喝采だろうな

まあこれでも見てまたーり勃起汁
URLリンク(blog.livedoor.jp)

372:名刺は切らしておりまして
12/04/10 12:32:45.70 GgmXeml9
ノンストップなら永久に止まるな

373:名刺は切らしておりまして
12/04/10 12:58:33.02 lUMrsnrx
津にとまるなら
ツーストップ

374:名刺は切らしておりまして
12/04/10 13:35:27.15 nn1aXux7
近鉄は、伊勢のほうとか行くと特急か普通しかなくてもの凄く不便
っていうか割高に感じた

375:名刺は切らしておりまして
12/04/10 15:12:58.70 hxpI3K7/
あのあたりは駅の間隔があるからね。
どうしても、各停となにか速い奴の両極端になってしまう

376:名刺は切らしておりまして
12/04/10 15:54:39.37 HBVudKpx
妹尾和夫が↓

377:名刺は切らしておりまして
12/04/10 19:37:22.16 l//VX+f+
>>374
観光ですか?ビジネスですか?たいがいのケースで特急の割引ありますよ


378:名刺は切らしておりまして
12/04/11 00:12:46.93 j8ITtgRw
渡鹿野島も割引ある??

379:名刺は切らしておりまして
12/04/11 01:01:57.78 1DwJPdp+
四日市ならともかく、津てw
誰得

380:名刺は切らしておりまして
12/04/11 02:18:44.82 WvZCQwgp
>>348
「桑名に停まるものもある」ではなく
「桑名に停まらないものもある」のほうが自然だというだけの指摘なのに、
ぐちゃぐちゃと言い訳してて見苦しいよ…

「ああ、そうなのか」で済む話じゃん。なんでそんなに必死なの。
君の方が鉄ヲタより痛い。何が何でも非を認めないところが。君の書いた文章の日本語的な意味が正しいかどうかなんてどうでもいい


381:名刺は切らしておりまして
12/04/11 05:18:01.92 dRQkryvD
きみもいつまでも粘着して見苦しいよ
どっちもどっち

382:名刺は切らしておりまして
12/04/11 06:12:13.44 CjnTp37t
>>379
四日市なんか止まって誰得?
名古屋からでも津からでも急行で十分
普通でも耐えられる距離

あ、君得でしたか

383:名刺は切らしておりまして
12/04/11 06:34:41.72 uy8oj+fK
名古屋駅西の烏森駅近くの住人
名古屋駅と桑名へ行く時は近鉄を使ってる
弥冨へ行くとき、18きっぷで大阪方面へ行くときはJRを使ってる
「通勤に近鉄を使ってる」と名古屋市内の知人に言うと、みんな「名古屋に近鉄がはしってるの?」と驚かれる


384:名刺は切らしておりまして
12/04/11 06:38:38.08 uy8oj+fK
383補足

JR  烏森駅は近鉄駅でJR駅はないんだけど、烏森から徒歩10分ぐらいの所にJR八田駅があって
JRを使うときは八田駅まで行く

385:名刺は切らしておりまして
12/04/11 08:52:53.42 siT8GaPm
八尾になぜ急行が止まらないのか不思議

386:名刺は切らしておりまして
12/04/11 09:53:14.01 sZ+xQO87
いせはつでもつつはいせでもつ

387:名刺は切らしておりまして
12/04/11 10:01:05.80 1DwJPdp+
>>382
いや三重に住んでないからアレだけど
津て寂れてるやん

388:名刺は切らしておりまして
12/04/11 10:26:02.04 tbMbPXhO
>>374
地元民は急行を使うけど?

名古屋から伊勢まで直通の急行は、およそ1時間に一本。
中川乗換えで、
大阪方面から伊勢に向かう急行に乗換えが、およそ1時間に一本はあるはず

389:名刺は切らしておりまして
12/04/11 10:34:39.22 yup+CxET
>>377
観光です。何年か前、3日間乗り放題の切符使ったんだけど
特急料金を考慮してなかったんで、思ったより金かかった
小田急とか京王とか、東京近辺だと特急料金考える必要ないから、そういう感覚だった
ロマンスカーは、スピードじゃなくて乗り心地に金払うだけだし

390:名刺は切らしておりまして
12/04/11 10:35:52.87 Q3XvKCmk
ビスタカーはあのガンガン揺れる揺れに対してお金を払うもの

391:名刺は切らしておりまして
12/04/11 11:25:08.88 j8ITtgRw
>>386
美人局?

392:名刺は切らしておりまして
12/04/11 11:35:18.06 BZsQvaue
JR、関西線の亀山での接続が今回のダイヤ改正でかなり改善されたね
おかげで奈良に行きやすくなったわ

393:名刺は切らしておりまして
12/04/11 11:49:01.19 /5uz6dha
津は止まらないと県庁の役人が納得しないわな、近鉄も三重県に色々迷惑かけてるしパルケとか。

394:sage
12/04/11 13:23:33.24 rAvjh8qz
>>389
伊勢・志摩観光なら、まわりゃんせ。特急で賢島までいけるし、水族館や遊覧船等の観光施設とバスがフリーなのはかなりお得
4日間有効だけど、1泊2日程度でも充分元がとれるよ。


395:名刺は切らしておりまして
12/04/11 14:05:56.12 yup+CxET
>>394
今度行くときは、それもチェックしてみる
前回は伊賀、賢島、松阪、伊勢、桑名、なばなの里に立ち寄ったから
今度はどこに行こうか。賢島の遊覧船は、客が俺一人だったけど、まだやってるのかな


396:sage
12/04/11 15:53:32.99 rAvjh8qz
>>395
近ツリとかで、東京からだと新幹線+近鉄特急+1泊2食付で、3万位の企画商品があります。
日程に都合がついて、行く場所決まってるならそっちのを利用して現地移動は普通に買うという手もどうかな?
いろいろ検討してみて下さい



397:名刺は切らしておりまして
12/04/11 23:03:55.28 CjnTp37t
>>387
停車駅は駅の乗降客の多少だけで決まるわけじゃないから
四日市に止めたところで
四日市より南の人が乗れないし(大阪行き)乗らないし(名古屋行き)

398:名刺は切らしておりまして
12/04/11 23:39:53.59 5F7Ytf6z
まだやってんのかこのネタ
我が社にも白子から名駅まで通勤の太ったオッサンがいるが、名鉄がうらやましいって言ってるよ
名鉄は本数多いし特急タダで乗れるもんだって(笑)
μチケット無い人は一般車両で座席争いしてることを知らない様子
近鉄だって蟹江までは超便利なのにな
桑名まではまあまあ恵まれてるよ

399:名刺は切らしておりまして
12/04/12 07:54:52.32 aCpGfkPR
名鉄はややこしい、快速特急と特急があるけど、停車駅や料金の違いがよくわからん

400:名刺は切らしておりまして
12/04/12 19:50:37.67 WjcgptPe
近鉄の名阪特急懐かしい。
昔、白子って駅で降りて、そこからバスで鈴鹿サーキットに行ったことがある。
F1グランプリがあるときなんかは臨時列車を走らせたりしてるのかな?

401:名刺は切らしておりまして
12/04/12 20:00:45.69 0dd6igdB
>>385
鶴橋・難波方面なら準急と時間差ほとんどないし、
流動の大半は難波方面だから、
奈良~鶴橋をできるだけ短い時間で結ぶのが主目的といえる急行を
中間の八尾に停車する必然性が薄い。

402:名刺は切らしておりまして
12/04/13 01:24:06.23 fUcIeHtT
死にたくなければ、神奈川より奥の放射能地帯と縁を切れ。

403:名刺は切らしておりまして
12/04/13 17:25:59.21 xuAITMvU
>>391
おわりなごやはしろでもつ

404:名刺は切らしておりまして
12/04/13 19:09:58.19 Z7KxiABI
>>399
ライナーは停まるけど快速は通過する駅があったなJRには
ライナー=快速なのに
今はライナーは廃止されたけど

405:名刺は切らしておりまして
12/04/14 01:29:33.53 pN5KFoZg
有料特急、1435mm広軌、20m車両、10両編成… 
1970年代ぐらいまでだっけ~ 黄金時代。
今でも通勤時間帯の特急・普通車は10両なんだけど。

大阪ー名古屋の新幹線が出来てから、客が減る傾向が続いてるね。

近鉄は、いっそのこと戦略を変えるべきだと思うね~。

プレミアムよりも、合理化とコストダウンを図って、低価格戦略を
打ち出して、潜在需要を引出し、かつ、客の利用意欲を高める
ようなプランで営業するべきだよ。

利用に対しての、お得感が少ないんだよね~。

JRや新幹線との競合を考えるとさー

通勤型特急の値段は据え置きで、
【長距離特急ほど、割引率を上げた方が得策】に思える。



406:名刺は切らしておりまして
12/04/14 01:33:30.76 uz3QZmnP
色々言う奴って普段乗らない奴が多いよな

407:名刺は切らしておりまして
12/04/14 02:28:47.61 pN5KFoZg
おや、都合の悪いこと言っちゃったのwかな? 話題そらしww。

408:名刺は切らしておりまして
12/04/14 09:26:51.82 YFLGXVqx
>>405
お前の言ってることすべてやってるように思うけど?
低価格戦略で対抗してるし、近鉄特急は長距離ほど割安になっているぞ?
新幹線に惨敗してから、二階建てビスタカーや、アーバンライナー等のプレミアム戦略をとったことで
客が戻ってきた歴史があるんだが…


だいたい、低価格戦略なんかやっても今の時代は高速バスに負けるよ
君は現実分析が足りないね

個人的には、アーバンライナーは宣伝不足だとは思う
近鉄沿線民以外、近鉄なら2時間で名古屋までいけるのをあまり知らない
もっと阪神沿線でも宣伝していいと思うよ

409:名刺は切らしておりまして
12/04/14 11:53:32.98 xyCwJSu0
新幹線ができて50年近くになるけど
その間特急利用者が減り続けた?いい加減さにもほどがあるな

名阪なんて高速バスも本数少ない
つまり低価格志向の層まで近鉄特急が取り込んでるわけで
これ以上値下げしても効果ないだろ

410:名刺は切らしておりまして
12/04/14 12:28:46.66 OJGPj5pV
>>409
確かに近鉄が手をこまねいていたら、名古屋や大阪から伊勢志摩へバンバン高速バスが走る時代になってたかもね


411:名刺は切らしておりまして
12/04/14 13:53:14.93 P4cx2aQj
JR関西線の亀山~加茂の電化はまだですか?

412:名刺は切らしておりまして
12/04/14 19:45:35.45 iPHJ68Mi
昭和39年の新幹線開通以後、名阪特急に替えて名古屋・京都からの新幹線連絡特急に重点を置いた時代もあるしな。

京阪と共同設立した会社だった奈良電鉄の株を買い占めて京阪から奪取、昭和38年合併。
今の京都線として自社路線に組込み、特急運転を開始している。

413:名刺は切らしておりまして
12/04/14 21:14:20.00 YFLGXVqx
近鉄のエラいところは無料優等の名阪連絡もわりとしっかりしているところ
上本町から名古屋まで、中川での対面乗り換え1回があるとはいえ、毎時1本の頻度で乗車券だけで乗れる優等列車がある(金券屋でチケット買えば1500円程度で名古屋~大阪移動できる)

その手の優等は大都市郊外にでると優等とは名ばかりで各停と化すのが定番だが、
大阪線は青山越えはさすがに区間各停化しているとはいえ、伊勢側でも優等運転するなど意欲的
名古屋線も全区間優等運転している

時期にもよるだろうが、伊勢まで走る大阪線の無料急行は中川まで座席が埋まってることもあるからね

414:名刺は切らしておりまして
12/04/14 21:37:11.17 pN5KFoZg
>>408 いやー、その距離で高速バスはないわーーw。
    (君の分析が鋭いとも思えないが?)

TVの普及率が低い時代なら、宣伝不足により収益機会を
失うことがあるだろうが、今の時代に、それはないわ。

広告業界の人? 強引だけどw。

近鉄は鉄道単体ではなく、住宅など不動産でも路線沿線を
固めている~。
鉄道利益よりも、人を呼び寄せるような環境作りが不足、
それは宣伝の善し悪しというより、やはり価格なんだよ。

それに勝る者はない、今のネット時代なら、宣伝費を使わなくても
宣伝できるし、情報の伝染はTV時代より早い。

最後に残るのは、やはり、お得感なんだよ。
移動費にお得感があれば、現地での消費に貢献する。
これだけでいいと思うね。

415:名刺は切らしておりまして
12/04/14 21:48:25.62 GQWgKdjz
はいはいランチェスター

416:名刺は切らしておりまして
12/04/14 23:53:16.36 iTG5USBt
>>414
高速バスは2900円程度で3時間半くらいだ。普通に設定はある。
神戸発と合わせれば、JRバスだけでも1日15往復あるぞ

なにがないんだよ?w

417:名刺は切らしておりまして
12/04/14 23:58:00.89 iTG5USBt
お得感というなら…

特急回数券
3500円 2時間

特急デラックスシート回数券
3900円 2時間

普通車乗り継ぎ
2300円 3時間半
(金券屋で近鉄全線券を1500円程度で購入可能)


これ以上安い交通手段は提供しようがない。高速バスにすら勝ってる
なので高速バスは名阪より名神で健闘している

418:名刺は切らしておりまして
12/04/15 00:13:41.55 ZzwSqK2Z
>>414
京阪神 対 名古屋の高速バスはバンバン走ってるぞ。
もっと現状しらべてから書き込め


ていうか、名阪間最安値はバスでも青春18でもなく近鉄だがな


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