12/03/12 10:45:55.61 tdbfxKWK
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4:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:50:09.11 DCj1vsHn
堅実な商売をしている日本企業が宣伝に金を掛けないからな。
何でも"合同"となる。経費も薄まるが、印象も薄まる。
5:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:58:03.14 uKGrnMEl
なんで東芝や日立は原発からコーヒーメーカーまで作っているのだろう?
リスクヘッジだろ
どちらかに特化するほうがやばい
アップルだって企業や学校や官公庁に一生懸命売り込んでる
6:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:59:53.95 2PeqQj01
商品の回転が早すぎる
ユーザーが使い方を覚える前に新商品が発売されるので
旧製品を使用している事に恥ずかしさすら感じる。
7:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:00:58.35 JPyymt8o
>>6
自意識過剰
8:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:13:59.43 G68ttMhv
>>5
企業や学校や官公庁にApple端末を売り込んでるのは
NECとか富士通とか、大塚商会みたいなところだよ。
東大にAppleの端末を売ったのもうちの病院に1000台単位で
iPadを売ったのもNECだった。
9:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:17:30.02 CsCrpLKn
>>8
ええとw
この話の大局から考えれば
「アップルがNECに営業成功してる」ってことだろ？
何か間違ってるかな？
10:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:21:22.99 4S7W7mPL
売るものがないNECがしぶしぶ売ってるんじゃないか？ｗ
11:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:24:02.48 CsCrpLKn
>>10
ソフトバンクや富士通、大塚商会も
アップル製品売ってくれてるから安心だね
企業営業も成功してるみたいだけど？w
12:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:24:17.15 UeDWuFid
全体のシステムをＮＥＣが提供して選んだ端末が愛だっただけかな。
アンドロイドは仕様がいい加減でセキュリティも含めて仕事で使いたくないわな。まだウインドウズ系の方がいい。
13:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:29:08.74 CsCrpLKn
企業内での「仕事で使うシステム」→実は誰も当事者責任とらないもの
これがわかってないからジリ貧w
あと、個人レベル(生産クリエイト系)の「仕事で使う」と、
企業納入システム使用の「仕事で使う」は
全然性格の違うもの。
これを混同して話すからいつもグダグダw
14:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:30:25.13 Fb8IVtb3
カスタマー（法人用）とコンシューマー（個人用）は別だけどだな・・・
どこのソープの話？
15:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:37:42.71 CsCrpLKn
ハッキリしてるのは
最近の状況をみると
ソニーダメダメ
アップルヒャッハー
ということ。
あとのウダウダ書いてるのは
全部小遣い稼ぎのオマケ文章w
いくら分析しようと改善しようと研究しようとムダ。
ただそこに現実の結果があるだけ。
それが経済学
16:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:42:31.34 Fb8IVtb3
俺ソニーのクリエは無視されてんだけど、さっさと放電して殺せよ
17:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:44:22.17 SbNJmZzT
ソニーは音響機器に特化した日本のメーカー位にしか思ってなかったな
デザインは思いつきレベルだしソフトも重視してこなかった
アップルとは比較にならないな
18:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:46:28.38 Fb8IVtb3
好き勝手やってもどうにもならんことはある
イヤなことやってやったという同和の自己満足をこえたところに俺はいる
震災とはそういうもんだ、さあみんなも死ね
19:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:47:24.72 Fb8IVtb3
さからってはいかん人間は俺だったようだが、俺は納得してない
関係者は首そろえて自首しろ、俺はきっちり殺してやる
20:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:49:18.63 KNs2C+LO
アップルはマイクロソフトとの競争に負けて
マイクロソフト資本が入ったから今のアップルになれた
絶対潰れない企業の後ろ盾があったから好きなことできた
PC以外でっていう縛りはあっただろうがな
これが現実
21:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:49:37.03 CsCrpLKn
↑気仙沼の腐ったサカナでも食ったのかな1…
22:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:50:17.00 ajoIhR1j
数年前の経済評論家の皆さんは、オープンソースの標準品を入れることが虹色の解決策と喚いていたのにｗ
大前研一レベル １０点
23:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:51:02.59 CsCrpLKn
>>20
Microsoftが将来そうなっても
たぶんアップルは恩返ししてあげないと思うよwww
24:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:51:06.25 iVSADuES
企業の立ち位置が違うんだよ
ソニーは家電メーカーでありゲーム機メーカーでもあるけど
PC、IT機器に関してはAppleに一日の長がある
情報家電や据え置きゲーム機がPCに駆逐されたように、
モバイルに関してもウォークマンやPSPがスマホに駆逐されるだけ
ソニーの商品は個別特化しすぎなんだよ
より広い用途をカバーできる物を生産すべきだった
25:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:51:10.02 4iUleMyz
てか、一番しゃれにならないのはNECだけど。
NECはもう売るものがないんだよ。
26:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:51:39.14 Fb8IVtb3
なんども言うけどさ、ジョブズは軍関係者の私生児だ
MIL Spec
この仕様です
以前はMicrosoftで現在はAppleです
27:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:51:48.24 /vj2lW44
ＮＥＣ自身があるじゃないか
28:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:55:29.91 CsCrpLKn
>>25
NECは全盛期でも
個人販売事業は全体利益の25%以下だったけどねw
29:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:55:42.86 3lWG4u5I
>>20
AppleとMSは著作権で揉めてたから（もちろんMSがAppleをパクった）
和解するかわりに提携したんだよ
話をまとめたのはもちろんジョブズ
AppleとMSのOSのシェア争いなんてもともと土俵が違う
Appleはハードもソフトも自社で売れる強みがあるが
MSはソフトのみ
ソフトからハードまで一貫してデザインした統一性のある物作りできるからこそ
Appleは世界一になれた
30:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:57:07.81 CsCrpLKn
>>29
実は意外と好調なXBOX360 笑
31:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:57:08.79 s2r2/5H2
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32:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:00:12.16 nYjilmZR
>>24
昔はソニーもパソコン作ってたんだぜ。
ワークステーションも。
33:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:01:42.26 CsCrpLKn
>>32
ヒットビット？
34:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:05:33.27 Fb8IVtb3
大學のNEWS OSは、DNSサーバー割り当てだった、酷い目にあった
35:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:06:50.57 uAECTxCM
【携帯】 「Androidは儲からない」 人気ゲームメーカー、Android版の開発終了発表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
36:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:10:31.28 d6gqX/YZ
>.35
これも貼ろうぜ
【電子書籍】米司法省、アップルと出版5社の提訴を計画 電子書籍価格吊り上げの疑い [03/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
37:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:14:20.24 xYxXSDQN
>>23
ＭＳの支援は慈善ではないよ
QuickTime特許侵害を見逃すのとバーターだから
38:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:15:41.44 sRo/Lno8
出井⇒ストリンガーの代で完全に官僚的になったから。
ソニーの商品が安売りされたのが市場の答え。
39:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:16:58.39 CsCrpLKn
>>38
スレタイよく読んでみようねw
40:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:21:49.80 u4hhV8ld
>>3
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41:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:22:42.28 saSm5Oez
というか、ソニーはソニーのままで、アップルがソニーが歩むべきだった進化
の道を逝ったってだけじゃないの？
今のアップルがかつての栄華を極めたソニーか？その思想を受けているか？と
言えば、別物だし、ソニーになった分けじゃないだろうと・・・歩む事を止め
て、保身に走ったのがソニー没落の原因だし、別にアップルはソニーになろう
としたわけでもなかろう・・・抜きたいと死ぬほど思ってわいただろうけど。
この辺の思想の違いが勝敗を分かったんじゃないかと思う。
42:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:23:27.53 YXFPMOX9
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43:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:23:52.47 cZYm2V1C
アップルが潰れたら独禁法で１００％の確立で解体されていたからね
そうでなくても訴えられてかろうじて解体免れたわけで
44:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:24:45.83 CsCrpLKn
>>41
勝敗はどちらかが消えてなくなるまで付いていないよ、企業なんだから。
45:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:25:25.99 oT1UEa1p
個人の買い物には２種類ある。
「消費」と「投資」だ。
「消費」の場合，安さが優先される。
一方，「投資」の場合，満足度が最優先となる。
趣味の分野は「投資」的な買い方をするので，
メーカーはそこに活路を見いだせる。
しかし，企業が成熟すると，商品を「消費」させようとする。
…と，40歳にして働いたことのない俺が分析してみたぜWWW
46:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:30:06.21 CsCrpLKn
>>45
投資は買い物じゃないよバカなの
47:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:31:35.12 H/7r8FQG
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の世の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ
48:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:32:41.32 H/7r8FQG
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の世の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ
49:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:42:20.03 pSRQSihZ
毎度、子飼の近視眼的ちょうちん記事には飽き飽きするな。
>なのにAppleは数万円の品物を数億人に売ることを選んだのか。数億円の品物を数万社ではなく。
>なぜAppleは、個人という一番気まぐれで、一番気難しい顧客を選んだのか。
昔からAppleも企業ユーザに食い込もうとしてたんだが、成功しなかっただけ。
企業ユーザの要求に対応するためには、長期にわたる計画的で緻密な製品サポートが不可欠。
Appleの場合、節目節目では、ハードウェアの互換性をバッサリ切ることによって過去のしがらみを断ち切ってきたが、
持続性が重要な企業ユーザ相手では、こういうことはできない。
現在よく言われるアップルの強みは、ハードとソフトの密な結合だが、90年代後半、Appleが消えかけていたときには、
マイクロソフトのようにソフト専業にならなかったのがAppleの敗因だといわれたものだ。
結局、勝ち馬に乗った「結果評論」は何の参考にもならないってこと。
50:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:54:28.31 nGrNOsnx
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51:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:12:11.79 qz3O6oI1
もしアップルの爆弾マークを日本の企業がやっていたら、
「製品がこんなに頻繁に止まるなんてあり得ない！
しかもそれを表すのが爆弾マークってなんだ？消費者馬鹿にしてんのか？」
ってなってたろう。アップルが利益率のよい商売ができるのは
長いことかけて消費者を飼い慣らしただけｗ
52:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:14:25.82 tOv9Wsd9
アップルの繁栄はひとえに消費者向けソフトウェアサービス事業=iTunes store
の成功に尽きるんじゃないの？
ネットワーク経由の諸行動を手軽に実現できるデバイスをあれこれと提供する事で
繁栄を確実なものにして来たに過ぎない...が、こういう視点で商品開発して来た
企業が殆ど無いがゆえに一種の独り勝ち状態になってるのも事実だよねぇ。
でも弾ちゃんは相変わらず文章上手いね。
53:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:15:17.55 Y+C5u51N
神様は死んだ
悪魔は去った
太古より巣食いし
狂える地虫の嬌声も
今は、はるか
郷愁の彼方へ消え去り
盛衰の於母影を
ただ君の切々たる胸中に
残すのみ
神も悪魔も降り立たぬ荒野に我々はいる
54:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:20:14.25 Fb8IVtb3
俺の背中にアル・パチーノが居るぜ
55:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:23:03.22 D8cU7GgO
アルファブロガーってまだアリなの？
56:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:29:11.27 Fb8IVtb3
URLﾘﾝｸ(unclestan.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
・・・・・
57:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:31:22.29 jvGlnSL7
>>52
iTunes storeが当たって日銭が入るようになった。
iMacがちょっと当たっただけでパソコンはぱっとしなかったけど、iPod、iPhone、iPadがうまく当たってくれた。
結局iTunes周辺がヒットしてるだけで、Sonyほどの多様性がないんだよな。
儲けてるんだろうけど、つまらんといえばつまらん。
58:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:33:15.66 c3paUUwi
>>儲けてるんだろうけど、つまらんといえばつまらん。
じゃあ日本メーカーのうちどこのメーカーが面白いのか教えてくれ
59:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:36:29.08 M7Vk5CpM
>>57
雑多を多様性と言いかえるのは良い思いつきだね
雑多なソニー製品にも相互作用があるといいのに
60:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:47:13.64 q5IDuPMn
>>41
ソニーが言われる程保身に走っているとは思えないんだけどね。
保身に走っているってのはパナやキヤノンとかじゃないの？
まあ俺がAマウントユーザーで、ソニーの冒険的カメラ設計に付き合わされているからかもしれんけど。
最近のソニーはユーザーを選ぶ企業じゃん？着いてこれる奴だけ残ればいーや的な。
新規格の提唱を次々に打ち出す姿勢は、保身とは言えない姿勢だと思うけどね。
61:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:01:51.29 3lWG4u5I
>>57
iMacは他メーカーのどのデスクトップ機より売れてるが
さらにMacBook系（無印 Pro Air）はiMacより売れてる
62:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:08:49.14 47TU5bSM
iTunesが当たっただけというけどNapster全盛の時代に有料のビジネスモデルで成功するとは誰も考えてなかったよ
しかもCDより格安で売ることは消費者は当然と考えても関係各所に気を使わないといけないソニーには絶対にできなかったこと
63:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:23:04.52 BtKe4Mat
ソニーは簡単に壊れるくせにサポート対応が酷いから一切買わない。
64:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:24:19.11 Fb8IVtb3
外務省に滝川ソックリの女が居てさ、2段構えになってんだけど
まあ、そんな話はいいとして
ソニーはあくまでCD音質を販売したかった、AppleはCDみたいなものを販売した、その違いだろ
65:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:46:58.64 2IwYD/TR
レコード会社や映画会社を買って消費者より権利者の側にシフトしたから
出井がソニーをダメにしたとかよく言われるけれど
盛田が影響力を維持していた大賀時代に既に消費者と共に時代を切り開いていく形は捨てていた
若い出井就任時は期待が出来たんだけど、開発者を冷遇するというとんでもない経営をやりやがったｗ
66:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:51:48.68 vMskwQ8C
>>64
>ソニーはあくまでCD音質を販売したかった
moraで売ってるのは132kbpsのATRACだけど
67:名刺は切らしておりまして
12/03/12 15:02:35.05 3UU3ywch
ソニーの経営陣が保身に走っている、もうなにもかも手遅れw
68:名刺は切らしておりまして
12/03/12 15:59:30.88 Fb8IVtb3
>>66-67
CDそのものの音質も下げてんの？
69:名刺は切らしておりまして
12/03/12 16:18:37.18 vMskwQ8C
>>68
ん？ソニーはCDでは音質にこだわるけど配信はどうでもいいと考えてると言いたいの？
だとしたらそんなんだからダメなんだよ。
70:名刺は切らしておりまして
12/03/12 16:23:22.52 Fb8IVtb3
>>69
Appleはそれでうまく行ったみたいだぜ
71:名刺は切らしておりまして
12/03/12 16:28:46.16 2QSumH1I
違うと言ったりおんなじと言ったり意味ワカンネ
72:名刺は切らしておりまして
12/03/12 16:30:42.67 Fb8IVtb3
ソープでやってること
73:名刺は切らしておりまして
12/03/12 17:10:29.44 sIQDpmAy
ソニーの管理職なんて自分の商品に何の興味も関心もないから
ゲームバカにしてる奴がSCEの管理職だったりする
352 It's＠名無しさん [sage] 2012/03/11(日) 05:37:40.18
変な笑いしか出てこないw
何でそんなに期待してたの？
売り上げ一万でゲーム普段バカにしてる上司がなんとかしろつって
営業が勝手にシナリオ作ってこの通り話取って来い言って
あちこち土下座してまわって気がついたら店にポスターとかの話になってて
期待できる要素なんもねえよ
ああ会社行きたくねえ
74:名刺は切らしておりまして
12/03/12 17:33:11.65 uxYo9PRg
設問を「なぜAppleはSonyになれたのか?」に変えたのは正しいが、
それ以降は間違ってる。
Appleの主な顧客は個人ではなく、Nokia同様キャリアーだ。
ただし、機種を絞り、キャリアー独自サービスには対応せず、
人件費の安い国で生産するなど、コスト削減が徹底的に図られた。
また、iOSはAppleの長年の成果であり、
他社が簡単に追い付くことができないからだ。
しかし、あくまでAppleが蓄積した技術や経営手法が
現在の携帯電話の状況にうまく合っただけであって、
その繁栄が永遠に続くわけではない。
75:名刺は切らしておりまして
12/03/12 17:33:41.24 umCtjnVK
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76:名刺は切らしておりまして
12/03/12 17:40:38.00 iqOiLC27
>>68
レーベルゲートCDを出してくれました
77:名刺は切らしておりまして
12/03/12 17:45:02.08 nbb9thrI
真実はともかく、故ジョブズにとって、ソニーが>>1のように見えたのは、事実なのかもしれないな。
b2cで消費者に直結し、消費者のニーズを捉えながら垂直支配で全分野一気に動いて攻めてくる化け物企業。
かつての日本企業は、そんな風に思われていた節がある（もちろん幻想）
だが、そもそも昔からソニーは全然違うタイプの企業だったんだよね。
ソニーは、実は本籍は、業務用放送機器などを、放送局や学校施設などに納入していた
いわば「光学重電」だったりするわけで、体質は、日立や東芝のような重電に近い。
つまり、家庭向け製品は、本当はどこか片手間に作っている。
なんちゃって重電という点では、日電にすら近いポジション。
78:名刺は切らしておりまして
12/03/12 17:52:30.81 6tpvt7HA
ソニーは大賀政権時代に傾いた
出井は抵抗勢力である老害のリストラを貫徹しなかったので失敗した
金融とエレキはやめてゲームと映画の会社になれよ
79:名刺は切らしておりまして
12/03/12 17:54:06.28 R8kZbb+n
SONY没落の分岐点は、いつだったんだろ？
「世界のSONY」の再起の可能性はないんだろか？
80:名刺は切らしておりまして
12/03/12 18:11:09.59 fPhGX+BT
没落の分岐点はプレステだね
これは成功してるけどそういうより良い既製品をつくり
他者からシェアを奪うほうへ意識が向いていったんだろう
81:名刺は切らしておりまして
12/03/12 18:22:54.74 vMskwQ8C
PSXでプレステと家電の融合に失敗した時だな
82:名刺は切らしておりまして
12/03/12 18:37:22.20 PqxVCRTy
>>76
一方でSACDも出してるけどね
83:名刺は切らしておりまして
12/03/12 18:50:50.51 0r4j8olT
信者が無償で商品を支えているからw
信者の労働力をまともに算出したらそんなに儲からない
アプリも売れたやつだけ買い上げでアプリなんてほとんどが無償提供w
Appleはアムウエイとかの企業と同じようなものなんだ
84:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:08:29.51 +PP6uDrT
>>83
そういう下衆の理論はビジ板に要らない。
信者以外に売れたから今のAppleがある。
85:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:17:01.20 0r4j8olT
SoftBankが実質0円wで売ったから
同じだろw
86:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:17:28.47 uhJKQ+dr
>>83
アップルのやってることを単純で簡単なものだと言えば言うほど
どうしてその程度のことが他社はできないんだ？とツッコまれるんだが
87:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:18:48.77 WgZnrflM
>>86
単純で簡単だからできない
相応の資金が必要
88:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:19:57.81 0r4j8olT
App Storeのランキングでもアムウエイはおろか
妙なビジネス啓蒙書、格安のエロ論ばかり
そういう連鎖さw
89:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:23:24.35 tXiXbN0G
チョソが泣きながら↓
90:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:24:15.28 0r4j8olT
これを支えるのがロングテール論とかノマドとかネット周辺の空気ね
プログラマって世間知らずだから俺も将来のザッカーバーグにとか
煽るし煽られるw
Apple以外は特にそんなに儲かってないというのもそういうことさ
日本だけじゃないだろ
91:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:29:16.80 XnhX9AWz
>>84
よくいう
その手のゲス話はお前らが好きな話だろ
92:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:29:21.19 uhJKQ+dr
>>87
かつてのアップル並に資金あった企業は他にもあるが？
なぜそれらの企業は同じ様に儲かってないわけ？資金があれば単純で簡単に儲かるんだろ？
93:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:30:53.38 JPyymt8o
>>92
アップルは中国人を奴隷にしてるから～
94:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:31:42.04 i24boR3G
AKB商法と一緒で金になりゃ何でも良いんだよ。
ゴールドラッシュだよ。今だけだよ。
俺はツルハシとジーンズを買わされた側ｗ
95:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:34:29.56 0r4j8olT
単純なビジネス論なら日本以外のグローバル企業wはいくらでもあるだろ
それなのにApple以外は以外はなぜ？ってことになる
MSも未だに儲けてるし、別系統なんだろ
そういう意味では弾の指摘も少しは当たっている
96:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:38:59.86 wwsJv0HH
これが後に言うゼロの抑止力時代のはじまりである
97:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:47:33.53 uhJKQ+dr
>>93
他にもそういう企業あるけど？
アップル並に儲かってないのはなんで？
98:名刺は切らしておりまして
12/03/12 20:11:22.09 tXiXbN0G
井深大翁が泣きながら↓
99:名刺は切らしておりまして
12/03/12 20:16:15.08 rGAJy7nR
ソニーは、万人うけする商品をメインに持ってきたのが失敗だったんじゃないかね。
価格も高く、そして、決して使いやすくも無い、しかし、何となくプロや業務用に近いような製品、そんなものがソニーファンにはうけていたし、
それが、ソニーを他の家電メーカーと違うものにしていたんだ。
それが、ソニーというブランドだったんだ。
AppleがSonyになれたとか、その逆は特別意味も無いこじつけ。
100:名刺は切らしておりまして
12/03/12 20:19:19.13 i24boR3G
>>99
AIBOが１００万台売れたとでも？
101:名刺は切らしておりまして
12/03/12 20:20:48.34 dybNYbNS
一つの思いつきの一点突破で書いた駄文
102:名刺は切らしておりまして
12/03/12 20:21:05.34 JkxUWCZl
ソフトはハード以上に積み上げてきたものがモノを言うよな。
負けてたとは言えOS絡みの技術は持ってたからこそチャンスがあった。
103:名刺は切らしておりまして
12/03/12 20:22:54.93 rGAJy7nR
>>100
AIBOはメイン商品じゃねーだろ。
104:名刺は切らしておりまして
12/03/12 20:32:57.25 1sQcPYDF
>>1
個人相手の旨い立ち食いソバ屋が一番いいのか？
105:名刺は切らしておりまして
12/03/12 20:37:02.64 mqGtdM1g
どの会社も、東大が集まりだすと会社が傾く傾向。
役員が慶應で固まれば、もう急降下。
106:名刺は切らしておりまして
12/03/12 20:41:44.57 1sQcPYDF
＞＞105
東大官僚が一番多い国が一番傾いている
暗記オタクの時代は２０年前に終わった
だから２０年もデフレ劣化が止まらない
107:名刺は切らしておりまして
12/03/12 20:47:07.52 OFzJVOr/
it's a sony
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
108:名刺は切らしておりまして
12/03/12 20:53:04.00 OFzJVOr/
オーバーナイト・サクセス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
109:名刺は切らしておりまして
12/03/12 20:53:47.98 PEXzdaHo
17歳でバークレー校とかいうところに行って中退して
仕事が日記書き…
とはいえ、アップルが売れた理由は楽曲のセット販売の打破と
宣伝だな あと企業と企業の商売はライバルが多すぎるってのもあるか
110:名刺は切らしておりまして
12/03/12 21:13:06.18 mDOZaA9G
SONYは放送用カメラや業務機材に集中すればいいと思うよ。
111:名刺は切らしておりまして
12/03/12 22:12:25.12 /E5RBRcy
アップルがいつまでも強いって保証ないよな。
何かにつけて高いし。
オレにはまったく理解出来ない。
中華パットでなく高いアップルを買う理由が！
112:名刺は切らしておりまして
12/03/12 22:15:55.77 mkrwBAh3
アップルが
高いって何と比較して？
価格性能比だと安いと思うが
113:名刺は切らしておりまして
12/03/12 22:32:09.78 PCNUjpcl
価格性能比なんて言っていたらそのうち差別化できなくなるよ
世界の価格下落圧力はあらゆる企業を飲み込む
それはいずれアップルにも当てはまるようになるだろう
114:名刺は切らしておりまして
12/03/12 22:42:01.76 mkrwBAh3
高いというから価格性能比と言っただけだが？
正直君が何を言いたいのかさっぱりわからない
115:名刺は切らしておりまして
12/03/12 22:57:42.08 rJUFvHXx
なにがなんでもApple批判せずにはいられない病気の方って、こんな方々？
アンチApple教に帰依する信者の特徴（改訂版だけど長くなり過ぎ）
・おおむねWindowsを使っている。Linuxも使っていると得意げに宣言。Androidも大好き。
・PCの自作自慢も。まれに「Macも使ってますがなにか？」と開き直り（もちろんほんとは使ってない）
・TRONとか超漢字とかいう言葉を使いたがる。国産という単語の響きも好きらしい
（の割にはCPUやOSがアメリカ産のPCを溺愛している）
・どんな板でもどんな掲示板でもAppleやそれに関連した言葉が出てくると条件反射的にネガキャンを始める
（○○が悪いorクソ！→Apple”も”そうだろ！のパターンはお約束）
・Appleに関する知識は1900年代前半あたりで止まっているが、それが未だに通用すると思っている
・うその知識を自信満々にどや顔で解説（例、日本企業は死んだ魚→日本人は死んだ魚）
・もう10年以上、毎年毎年「Apple終わった」と言うのが口癖。たぶん死ぬまで言い続けるのだろう ←←
（最近はジョブズ死んだからApple終わりというのも口癖）
・PCを「使いこなしている」と思い込んでいる
・が、やってることはエロゲ（しかも違法ダウンロード）。自作やベンチマークを「高度な作業」だと思い込んでいる
・常に自分が100%正しく、それ以外の考え方をする人を許すことが出来ない（→Mac信者とレッテルを貼る）
・上記に加え、自分がアンチApple教に帰依する強烈な信者なのにもかかわらず、相手を信者呼ばわりする
・自ら信者的（それも狂信的）行動をしていながらマイクロソフト信者・アンドロイド信者はいないと豪語する（←まさに狂信者的行動
・逆に言うと、アンチアップル教信者＝マイクロソフト信者or（and）アンドロイド信者である
・マイクロソフトやグーグルにいいように囲い込まれているのに「自分で選んでいる」と思い込んでいる
（シェアとは市場”占有”率のこと。つまり”囲い込み度合い”のこと）
・ウザいキモいというような汚い言葉を好んで使う。コピペも大好き。パクリとか盗みとかいう言葉も多用する
・Appleのネガキャンすればマイクロソフトの栄光が再び戻ってくると信じている
・AppleのネガキャンすればAndroidのウイルス問題が消えると思っている
・Appleのネガキャンすればドコモや日本企業が復活すると確信している
・他のどんな企業の落ち度や失態もAppleに対するネガキャンによりなかったことになると思い込んでいる
・Appleのネガキャンすればこの世のあらゆる諸問題が解決されると思っている
・Appleのネガキャンする自分は自由のために戦う戦士だと思っている
・Appleのネガキャンする自分は理系で賢いと思い込んでいる
・自由でオープンという意味を「ただで使える」ことだと思い込んでいる
・朝鮮人と思考がそっくりである
116:名刺は切らしておりまして
12/03/12 23:02:27.66 uNzQb9ub
Appleの躍進を信者のおかげと現実逃避している人間はもう少し考えた方がいい。
少ない信者でこれほどの売上が上がるわけがない。
もしこの人数が信者なら、他の企業につけ込む余地など出ないぞ。
117:名刺は切らしておりまして
12/03/12 23:04:38.07 owUMCyh4
>>115-116
見てるこっちが赤面しそう
118:名刺は切らしておりまして
12/03/12 23:08:32.73 uhJKQ+dr
>>111
アップルがいつまでも強くないってのは同意だけど、一度も良さが分からんってのは話にならん。
良さを理解してる上での意見とは似て非なる、ただの周回遅れ。
119:名刺は切らしておりまして
12/03/12 23:09:45.90 PCNUjpcl
>>114
先進国の価格価値観から新興国の価格価値観に変わっていくということだよ
今のiphoneも1万以下で売り出す未来を描かないとおしまい
120:名刺は切らしておりまして
12/03/12 23:20:14.58 4S7W7mPL
>>113
もうとっくにアップルも巻き込まれてるよ
新型iPadのコスパは鬼だと思う
121:名刺は切らしておりまして
12/03/12 23:35:22.85 jvGGTuzP
>>77
実際の所、ソニーの業務用機器は売上のどの位の割合なんだ？
業務用放送機器は世界中でソニー製が出回ってるようだけど。
122:名刺は切らしておりまして
12/03/12 23:47:26.51 SbmIw7MS
誰もが知っているのなら記事にする必要なくね？
123:名刺は切らしておりまして
12/03/12 23:55:34.68 PLiuymMD
しっくりくる記事だな。
記者やってもイケる人、あるいはいい記者が書き直してんのか？って思えてくるな。
124:名刺は切らしておりまして
12/03/13 00:57:12.35 wRsKBfzd
>>79
>
> SONY没落の分岐点は、いつだったんだろ？
> 「世界のSONY」の再起の可能性はないんだろか？
AIBOとPS3。
PS2までは、SONYが神だっただろ。
今の若いもんは知らないかも知れないが、2000年ころは、SONYは神でSONY信者ばっかりだった。
ちょうど、今のApple信者と似たような状況。
125:名刺は切らしておりまして
12/03/13 00:57:26.73 6p2dq1Bc
>>116
俗に言うApple信者って、Appleしか見えてない異常性格者だから、
大半のAppleユーザーから見ても、Appleユーザーとして恥だし、
同一視されたくないわな。
126:名刺は切らしておりまして
12/03/13 01:01:11.89 wRsKBfzd
>>123
> しっくりくる記事だな。
えっ？ >>1 のどこがしっくりくるの？？？
最初の
>なぜHPもDellもNokiaも、MicrosoftですらGoogleですらAppleになれなかったのか
と
>なぜAppleはSonyになれたのか?
までは、問題を的確にとらえていたので共感できるが、
その後の分析はダメダメだろ。 >>1
教えて欲しい。 >>1 の記事のどこをどう見れば、しっくりくるのか？？
127:名刺は切らしておりまして
12/03/13 01:08:37.92 xmNpCKqs
>>51
日本のメーカーは長い時間をかけても消費者を飼い慣らす事が出来るような製品を提案出来なかったって事でおけ？
128:名刺は切らしておりまして
12/03/13 01:13:17.21 xmNpCKqs
>>83
問題はなんで他のメーカーはAppleほどに信者を生み出せないかって事なんだよ。
何でだろうね？
129:名刺は切らしておりまして
12/03/13 01:28:40.35 QrHuLup2
Appleって小売業者なん？
130:名刺は切らしておりまして
12/03/13 01:45:20.63 MjIXaZhp
>>128
たとえばPSPの開発環境を早々にApp Store並に開放したら絶大な信者を得ていただろう
しかしそれはゲーム業界のビジネスモデルを根底から崩壊させマージンも受け取れない
Appleのようにハードを売ることだけに専念出来る体制を作ればそこ以外は儲からない
あの失敗作のGOでさえもフリーソフトが動いた途端にバカ売れになっただろw
もう一つはSoftBankの実質0円に見られる抱合せでけっして高くは売れてない
常に一番安いをアピールしてきた
それがなかったら少なくとも日本ではマニアのおもちゃでコケてる
世界で売れる。ロングテールや単価が安くてもシェアを増やせば幸せになれる
そう吹きこまれて踊るアホが世界には無尽蔵にいたってことかなw
元ネタの中島だっけ？のアプリも85円でしか売れてないだろw
そんな値段ならたしかに皆飛びつく罠。はっきり言って先はないよね
だから初期に売れた奴もさっさとメルマガとかセミナーに行くわけだな
131:名刺は切らしておりまして
12/03/13 02:16:55.57 6p2dq1Bc
Apple信者って直感的操作性が気に入ってApple機を使っただけで、
Apple機に関しても高度な機能は使えないAppleユーザーの最底辺の人たちだから、
Appleの成功には貢献していないし、
むしろAppleのイメージを崩している小さな負の要因と言えるね。
132:名刺は切らしておりまして
12/03/13 03:24:51.35 DL7XuNxf
Apple信者とGATEkeeperの違いってなんなんだろう？
133:名刺は切らしておりまして
12/03/13 03:43:54.09 LXVcL14N
>>124
>PS2までは、SONYが神だっただろ。
いやこれが失敗だろう。開発費が高騰化して
ソフトが8000円くらいになったのが問題。
PS3じゃハードまで高騰化して誰も手が出なくなった。
134:名刺は切らしておりまして
12/03/13 04:34:12.89 FeWXe4zr
Appleって自分の価値観を信じられない人が買う感じがする
あんなに縛られて喜んでるとは
どMとしか思えん
かつてもソニーもメモリースティックとかアホかと思った
135:名刺は切らしておりまして
12/03/13 04:38:28.12 7ZX8jsJR
>>132
Gatekeeperは社員
136:名刺は切らしておりまして
12/03/13 04:49:46.50 db0qC0Po
>>134
AppleだろうがGoogleだろうがMSだろうがユーザーの縛られ具合は五十歩百歩じゃないかな。
AndroidやWindowsは「自由」という幻想を振り撒いてる分、罪深いと言えるかもしれんよ。
137:名刺は切らしておりまして
12/03/13 04:54:42.95 FeWXe4zr
Googleが本性表したからなぁ
Googleストリートビューでなんとなく気づいてたけど
しかしWindowsが自由っていう感覚はないな
他のOSの存在の否定からはじまってるからな
138:名刺は切らしておりまして
12/03/13 05:30:12.60 5If4wC7S
次の一手は アップルがマイクロソフトを買収することじゃないのか？
139:名刺は切らしておりまして
12/03/13 06:49:01.59 xrSE9RQK
>>60
前から変わってないよ。
提案した新規格も売れなくなるとあっさり捨ててユーザーを困らせるのがソニー。
140:名刺は切らしておりまして
12/03/13 07:08:58.39 MPEY/YcU
CDが売れたのはDRMがかかってなかったから
同様にiTunesがDRMを外したことで、iPodは爆発的に売れた
141:名刺は切らしておりまして
12/03/13 07:31:46.46 OAE17d6R
>>136
マーカーじゃあるまいし、むりやり一緒にするな。
自由にアプリを配信・販売できるのと、まったく無理なのは大違いだぞ
142:名刺は切らしておりまして
12/03/13 07:40:27.07 QXwNV8rv
>>138
独禁法に引っかかるのでそれはない。
143:名刺は切らしておりまして
12/03/13 08:00:56.31 uE2LEiaU
NECなんて、官公庁ICTと業務用通信機器が本業でしょ？
民生分野は高い広告宣伝費くらいのもんじゃないの？
サービスしかやったことのない人がしたり顔でNECを議論するのが謎
144:名刺は切らしておりまして
12/03/13 08:27:26.85 K6alJt40
＞小飼弾(アルファブロガー)
アフィブロガーじゃないですか
145:名刺は切らしておりまして
12/03/13 08:34:06.91 vt+WMdes
小飼弾は、金なんて使い切れないくらい持ってるだろ
146:名刺は切らしておりまして
12/03/13 09:58:04.76 kPIGUi4p
>>126
最後までイケるけどな。
中身が濃いか？ 具体策は・・・と言われるとモヤっとするかもしれないが。
一気に読めるし。
147:名刺は切らしておりまして
12/03/13 11:55:41.71 nFSKWyKL
AppleとMicrosoftとGoogleの業績比較
2011年10～12月四半期
売上 純利益
Apple 463.3億ドル 130.6億ドル
Microsoft 208.85億ドル 66.24億ドル
Google 84.4億ドル 25.43億ドル
148:名刺は切らしておりまして
12/03/13 12:22:26.30 Rdti8+Vy
個人相手の商売をやめた象徴として、AIBO撤退があるな。
149:名刺は切らしておりまして
12/03/13 12:52:08.13 jBmI8MwG
>>126
>なのにAppleは数万円の品物を数億人に売ることを選んだのか。数億円の品物を数万社ではなく。
>なぜAppleは、個人という一番気まぐれで、一番気難しい顧客を選んだのか。
>一番気前がいい客だからだ～
～以下の分析は至極しっくりくるじゃん
150:名刺は切らしておりまして
12/03/13 12:52:56.25 bu4cunc8
これは同意だ。
しかし、Jobsがソニー精神から学んだ重要なことを忘れてはならない。
それは、ハードウェア開発を重視したこと。
（ソフトウェア開発の手を抜いたわけではなく順序の違い）
アップルの経営がやばかった頃、アナリストから散々、
「ハードを捨てて、ソフト重視に転換しろ」と言われ続けてきた。
だが、Jobsは拒んだ。もしあの時、アナリストに従順なトップであったなら、
iMacの成功はなかったし、ましてやその後のiPodも無かった。
151:名刺は切らしておりまして
12/03/13 13:00:19.27 l8vGozGw
・・・くだらね
ハード開発は、女と１０００人斬りの体力が
まあｼﾞｮブスも死んで当然か
152:名刺は切らしておりまして
12/03/13 13:10:57.90 jBmI8MwG
>>49
>企業ユーザの要求に対応するためには、長期にわたる計画的で緻密な製品サポートが不可欠
>Appleの場合、節目節目では、ハードウェアの互換性をバッサリ切ることによって過去のしがらみを断ち切ってきたが、
>持続性が重要な企業ユーザ相手では、こういうことはできない。
ちょっとちがってどちらかというと安物､コスト競争を要求されるのが嫌だったみたいだけど
ジョブズがダメ出しした企業へのMac導入、現在は？（その1）
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
ジョブズがダメ出しした企業へのMac導入、現在は？（その2）
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
>Fuller氏は、ほかのPCメーカーがWindowsパソコンを大企業に売り込んでいる姿を目にしていた。
>そして、瀕死の状態にあったPowerBook部門に新たな命を吹き込もうと格闘していた同氏は、
>自分たちも競合メーカーのようにノートパソコンを企業に売り込みたいと考えた。
>しかし、その考えはSteve Jobs氏にダメ出しされてしまった。
>Fuller氏の説明によると、Jobs氏は企業のIT部門を取引の妨げになる障害とみなしていたという。
>当時、大企業の情報技術責任者の間では、自分の会社で導入するパソコンについて、「仕事をこなすための
>最低限の機能があればそれで十分」（Just Enough Desktop Infrastructure：”JEDI”）という考えが信じられていた─
>つまり、従業員のコンピュータへの投資は最小限に押さえたい、ということだった。
>そのため、ユーザーへの権限付与といった考えは無視されたが、それに対してJobs氏は、
>コンピュータは何よりも使う人間のことが優先されるべきという考えを信じていた。
>Jobs氏がFuller氏に企業への売り込みを許さなかったのも、それが理由だった。
153:名刺は切らしておりまして
12/03/13 13:29:16.68 hp7zMpOQ
>>74
支持する
154:名刺は切らしておりまして
12/03/13 13:56:50.42 LXVcL14N
>>74
iPod,Mac,iPad wifiとかはキャリア関係ないじゃん。
155:名刺は切らしておりまして
12/03/13 14:57:43.70 NTWq+rOq
>>40
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156:名刺は切らしておりまして
12/03/13 15:55:23.22 7Jsb8loF
納得はしがたいが
面白い説だなw
157:名刺は切らしておりまして
12/03/13 20:03:06.19 Gecx6eSV
今のAppleがかつてのSonyのようになっただけなのなら、
歴史を繰り返してるだけかあ、という感じがしてなんだかつまらんね。
それに将来のAppleが今のSonyになる可能性もあるということになる。
ジョブズも死んだし、どうかなー。
158:名刺は切らしておりまして
12/03/13 20:38:20.98 I4qQ680z
アップルになるとかソニーになるとかいう話じゃなくて、
企業相手だろうが個人相手だろうが、客を軽視する商売をしている会社は
凋落するってだけの話では
159:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:11:25.33 u644VS/J
>>158
違う、その辺に関して直接Appleと取引のあったガチ信者の対談でも「危惧」されてる事柄だからまー嫁
URLﾘﾝｸ(www.mactechlab.jp)
高木 ひとりとひとりの個人能力が高いだけでなく、チームプレイができるもの凄いチームだと思います。
ただしこれは、製品作りということではね… このチームでいいと思うんですよ。つまり良いものが作れますから。
でもやっぱり色々と問題だなと感じるのは、その… カスタマーとのコミュニケーション…。 つまりカスタマーは皆天才でもないし…。
松田 ビジネスといっても作る部門だけでは成り立ちませんからね。
高木 そうです。
松田 売らなければならないし、マニュアルも作らなければ、そしてサポートもしなければならない。
高木 そういうところにまでジョブズの「こだわり」は徹底できないだろうと。そこの矛盾というのを随所に感じてきました。
たとえば、アップルジャパンに何を言っても埒があかないという経験を何度もしました。これって、ジョブズの理想なのかな…という気はします。
松田 はい。
高木 で、そういう人たちに対してAppleという会社は今後どうするんだろうという思いはあります。たとえば、
AppStoreでは、アプリを１つ１つ審査するわけですが、電子書籍を許可するしないという問題が起きました。
松田 はい。
高木 アメリカの価値観、Appleの価値観を押し付ける形で、書店をやるというのは無理ではないかと思うんですね。その点は、アマゾンのほうが柔軟です。
松田 なるほど。
高木 普通に書店で売られているものでもダメ。そして、それぞれの国ごとにカルチャーの違いがあるわけですが、それを一律にアメリカの価値観で切ってしまう。
高木 ですから、これからもAppleには素晴らしい製品を作り続けていって欲しいわけですが、やはりサービスと、カスタマーリレーションに関しては、
今のスタイルというのは行く行く限界が出てくるのではないかという懸念があります。
160:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:12:59.10 0NL2eqdw
著作権を無視したからだろ？
自分以外の・・・
161:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:32:06.54 u644VS/J
>>160
このアホが２ちゃんのビジ板へこの時間にわざわざ書き込んでしまった境遇が知りたい
４畳半のアパートに棲む昭和脳なおっさんなんだろうか・・・
162:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:42:37.78 4be2imXr
コンテンツ保持者をこれだけ大事にしたからiTunesStoreがこれほど
育ったのに、馬鹿はネット上の流言を真に受けて語るからたちが悪い。
本当に著作権を無視するような会社は、中々権利者の許可を貰えてない。
どことは言わないが。
163:名刺は切らしておりまして
12/03/14 00:29:33.46 lLjejAPx
>>159
そのおっさんの発言に一体どんだけの意味があるの？
164:名刺は切らしておりまして
12/03/14 02:12:36.07 9e9GiBIX
創業者が時代に合ったヒット商品で大企業になり、
その創業者はセンスの良さを賞賛されカリスマ化する。
SonyとAppleも、そんな数多くの成功企業の
二例にすぎない。
165:名刺は切らしておりまして
12/03/14 02:48:06.19 ZI6gV+Ep
>>164
> 創業者が時代に合ったヒット商品で大企業になり、
一行目で日本語が破綻してるのにドヤ顔で四行も書きこむとかアタマがおかしいだろ、氏ね
166:名刺は切らしておりまして
12/03/14 06:38:51.56 g3KC6h5f
>>150
セガもハード捨てて成功してるかといえば
微妙だしな
167:名刺は切らしておりまして
12/03/14 06:45:04.25 OxtM8EWu
>>138
＞次の一手は アップルがマイクロソフトを買収することじゃないのか？
俺がジョブズならアップル製品以外はwindows動作不可にして他社はlinuxくらいしか動かせなくするわ
168:名刺は切らしておりまして
12/03/14 07:34:26.83 7pnBqSYI
確かにユーザーの使い勝手でiTunesに勝てる国内サービスは無いな。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
音楽を自社の製品・サービスを売るためだけの手段ではなく、文化として尊重し、音楽の
世界を広げていこうという姿勢が垣間見えるのだ。この点についてロウ氏はシンプルに、
「Appleは音楽を愛している」
と語った。これがAppleの強みであり、iTunesの最大の優位性と言えるだろう。
169:名刺は切らしておりまして
12/03/14 09:43:48.91 M37gQnGT
内容は面白いけど、およそ日本人の書いた文章とは思えない
170:名刺は切らしておりまして
12/03/14 09:56:56.39 zRJXSug4
>>49
ジョブズは企業に売るのを嫌ってたけどね。今のCEOのティム・クックが
ジョブズに隠れて企業ユーザのフォローしてた。
今は大手を振って企業にも売り込める様になった。
171:名刺は切らしておりまして
12/03/14 10:12:18.15 67X1Kmk4
Macの業績不振、次世代OSの自社開発が大コケで
Appleが守るべき資産が全くなかったってのがあるんだろうな。
今のソニーは古臭い自社フォーマット、サービスを切るに切れずがんじがらめになってるよ。
このまま衰退して死亡寸前まで行けばAppleになれるかもよｗ
172:名刺は切らしておりまして
12/03/14 10:36:03.94 auwItGOC
>>171
死亡寸前まで行った時に、
創業者が返り咲くってのがないと、
Appleにはなれないかもだ…既にいないし…
創業者の理念を引き継ぐ、中興の祖がうまく
出現すれば。
173:名刺は切らしておりまして
12/03/14 10:45:33.98 HjzFcp4m
この手の話題になると、appleの凋落を心配する奴がたまに出てくる。
でも実際は、appleの真似事しかできない競合他社はもっと酷い状況なわけでねｗ
174:名刺は切らしておりまして
12/03/14 10:48:13.60 yQxvz/cv
>>172
創業者が途中で死ぬことは企業にとって未来の設計図が突然なくなる
事だからね
引き継ぐ人間なんかいないよ
盛田以降のソニーやジョブス以降のアップルは共通するんじゃないか？
175:名刺は切らしておりまして
12/03/14 11:03:18.73 cOHYVUln
アップルも道連れにしないと気が済まないソニー信者うぜえ
176:名刺は切らしておりまして
12/03/14 12:30:29.86 SiOLKD7h
顧客を明確にしろとか結論で言ってるけど
小飼弾
この人がは企業の事わかっているのかはなはだ疑問だ
この人って企業とかにはものすごく縁の遠い人
組織とかチームとかが一番苦手
若い頃得た莫大な資産で好き勝手やって自由に人生満喫してる人じゃないの？
177:名刺は切らしておりまして
12/03/14 12:33:13.63 pKZuoCvF
>>176
自己紹介かな？若いときの言いがかりで一生食べようとしてる馬鹿ってオマエじゃん
178:名刺は切らしておりまして
12/03/14 13:20:14.32 dRCl3CNk
もう日系企業はバカでもチョソでも作れるTVや白物から撤退し
プレミアムメーカーとして生きるべし
179:名刺は切らしておりまして
12/03/14 13:50:04.95 r0gWwltb
PSXのような有望製品を潰すような縦割り仕事してるからだよ
アップルがiPodをアプリの一つにしてしまったようにPS3もBDレコーダーやPCに搭載してアプリの一つにすべきだな
180:名刺は切らしておりまして
12/03/14 14:32:23.24 lLjejAPx
>>179
ソニータブレットとAndroidウォークマンとVITAを別々に発売する会社に何を期待してんのｗ
181:名刺は切らしておりまして
12/03/14 15:10:41.48 wWiF2JuO
>>29
さらっと嘘をw
独禁法にひっかかるのが嫌だから
ライバルに塩を送ったのが本当
182:名刺は切らしておりまして
12/03/15 19:54:32.34 g8ZS0QBa
ユニクロってアップルに似てるよね
デザイン、品質、性能、価格が最もよいというわけではないのになぜか売れ続けてる。
アップルもユニクロもその企業らしい製品を作り続けてるから客に受けてるのかな。
他の大企業ってその企業らしさがいまいち定まってないし。
183:名刺は切らしておりまして
12/03/15 20:28:04.91 jkMTlz1s
安さを売り物にしているのも似ているね
語られるイメージとは裏腹にマーケッティングを研究尽くした会社だと思う
184:名刺は切らしておりまして
12/03/15 23:52:54.25 ctxiXw4b
的外れな意見だなぁ
185:名刺は切らしておりまして
12/03/16 00:08:01.67 sxJAYTJA
>>182
ユニクロ銀座店も明日開店だと。
186:名刺は切らしておりまして
12/03/16 00:16:36.96 D4LWilVZ
直接のライバルより少しだけ安い
これをずっとやってきているね
今回の新型と同時にiPad2を安くってのも定番だなw
187:名刺は切らしておりまして
12/03/16 09:14:16.44 g/st4bh+
話題稼ぐために乞食ブロガーが群がってるなこの話題ｗ
188:名刺は切らしておりまして
12/03/16 20:33:25.65 4AcpkDYl
ほんとだな
何故べらは人間になりたいのか
だな 目線的に
189:名刺は切らしておりまして
12/03/17 12:55:18.09 HIGsNM1Y
アップルは昔のマックやNEXTの時代から、
なにかうまく行くと、市場を支配しようとするから、
どうも、警戒感があって、どっぷり浸かるのを躊躇してしまう。
190:名刺は切らしておりまして
12/03/17 14:03:07.78 bSEMaiIp
>>189
市場を支配しているのはMicrosoftやGoogle
Appleのやっているのは囲い込み
やってることは180度違う
191:名刺は切らしておりまして
12/03/17 14:10:56.52 miA0XGVw
マイクロソフトは糞だな
192:名刺は切らしておりまして
12/03/17 14:15:05.70 bSEMaiIp
糞とかじゃなく事業戦略が違うだけ
MicrosoftやGoogleのやり方だと市場を独占できないと利益を出すのが難しい。
逆にAppleのやり方だと市場を支配するのは無理。
iPodが寡占に近い状態になったけど、MacやiPhoneではむしろ狭いニッチを指向している。
193:名刺は切らしておりまして
12/03/17 14:46:35.08 8/0sBtPI
>>57
そのつまらないよりつまらない所しかないだろ
194:名刺は切らしておりまして
12/03/17 14:59:20.84 8/0sBtPI
いつものまたソニーはなぜリンゴになれなかった云々よりまし
195:叩く人
12/03/17 15:04:35.85 rSDUZSqz
iTuneの成功はインターネットでの音楽流通を整備して、安く楽曲を販売させたのが成功だし
iPhoneも欧米基準のスマホをより使いやすくした製品だからってのが事実のような。
スマホにおけるソフト配信はシンビアンでは普通に整備されていたし。
言語も日本と違って一般でもCで開発されていて土壌はあった。
でも、その先駆けであったシンビアンやブラックベリーのスマホ陣営が敗北したのは
旧来スマホがどちらかというとビジネスに特化したものだったからってのも一つの理由だと聞いてる。
iPhoneは個人でも使いやすい製品だからな。
日本の場合は、インターネット配信も著作権重視のコピー制限ガチガチ、安く販売させることなんかありえない。
携帯電話の開発環境もｊａｖａ他でセキュリティ重視でハードへのアクセスは制限され開発土壌もほとんどない。
タッチパネルも手袋でも使えることが重視され感圧式が主流だった。
考え方や環境がほんと向いてなかったから、敗北は当たり前という所か。
最近は日本の著作権の方、メディアの方のコピー１回でもダメだと罰則は強化するが、
アップルは一度買えば複数の端末でも見れるように管理されたコピーを邁進中。
相も変わらず終わってるよ。日本は。
196:名刺は切らしておりまして
12/03/17 15:19:05.89 aG4iRXfO
「家庭用体感型ゲーム」っていう市場を任天堂が切り開いて、MSとソニーが後追いしたけど、
MSがキネクトっていう完全に一段上の技術を使った商品を出してきたのに、
ソニーが出してきたのが、アレじゃあなあ・・・
キネクトをソニーが出せるようならまだ希望があったと思うけど。
技術力のアドバンテージも完全に失ったんだね。
197:名刺は切らしておりまして
12/03/17 18:34:06.79 3STrZZj9
今Appleが儲けてるからって手のひらを返したような論調を始めるのはかっこわるい。
Appleの何かが気に入らなくてそれを叩いていた奴はそれを叩き続けてほしい。
それとも今のAppleには以前嫌われてたような部分はなくなったかな?
198:名刺は切らしておりまして
12/03/17 18:50:27.59 d+5v5Pk2
アップルが世界一の会社になったことがくやしいのか？
199:名刺は切らしておりまして
12/03/17 19:02:42.66 g1fcFQfd
>>198
逆に何がうれしいのかよくわからん
200:名刺は切らしておりまして
12/03/17 19:31:52.78 IW5wh2CU
>>192
事業戦略か・・・
ジョブズがそこまで計算高かったかわからんが。
少なくとも売れるものより
世界一素晴らしい物をつくろうという気風がある時点で
Appleは日本以上に日本人気質を持った企業だ。
技術者もAppleだけはIT業界でも得意な存在らしい。
201:名刺は切らしておりまして
12/03/17 20:01:27.84 LwJdljh0
iTunesと各iOS搭載機器との売り方が絶妙だった、今となっては当たり前だが当時やったのは凄い
PCに関しては一時期は信者に支えられたのは間違いない
あっさり過去の資産を切り捨てるし修理の対応などはユーザー舐めてるのかと思ってた
まあその辺りを差し引いても素晴らしい企業だしいまさらiTunesやiOSは手放せない
MacOSはXで諦めたが
202:名刺は切らしておりまして
12/03/18 04:57:15.65 y0vXdwhh
AppleがSonyになれた理由なんて簡単。
Jobsがトップにいて創造的なことを推し進めたからだよ。
Sonyも森田さんがいた頃はそうだった。
今はどちらもいなくなったからAppleも衰退する。これ間違いない。
203:名刺は切らしておりまして
12/03/18 13:22:34.89 1TaP3LLA
>>197
手のひらを返している人間は少ないね。
過去に称賛することも叩くこともしていなかった人間が、称えているだけ。
アンチはぶれないよ。
今だって一生懸命粗探しをしている。
ぶれる奴はアンチでも何でもない、タダの日和見主義者。
204:名刺は切らしておりまして
12/03/18 23:11:32.06 haeao0NV
>>202
ソニーがすぐに倒産だな
205:名刺は切らしておりまして
12/03/18 23:30:24.88 MfD06hex
>>23
オフィスを手に入れることは大きい
206:名刺は切らしておりまして
12/03/19 02:52:24.55 nAPWdnkb
>>24
お前の言う古いの一部をMacを製造してたのがSONYだろうがｗ
207:名刺は切らしておりまして
12/03/20 15:40:48.87 Jw+YIufK
>>32
Newsだね
208:名刺は切らしておりまして
12/03/20 16:01:55.05 Utzqup2t
マジレスしていいか？
日本のエコノミストや経営者や学者は頭が悪いんだよ
いまだにシェア競争と小型化と省エネ化の3つしか語ることがないw
世界の経営学の潮流は、利益率と内部留保に移ってる
利益を出してる会社は株価が上がる
多くの内部留保はいわば保険だ
いざとなったら自社株買い
日本の企業は古いんだよ