【鉄道/コラム】プーチンも本気!「シベリア鉄道北海道延伸」わが計画(飯島勲) [12/03/05]at BIZPLUS
【鉄道/コラム】プーチンも本気!「シベリア鉄道北海道延伸」わが計画(飯島勲) [12/03/05] - 暇つぶし2ch339:名刺は切らしておりまして
12/03/12 08:24:43.15 neXUnc5S
シベリア鉄道で戦車を運ぶことしか考えない。ロシアの言うことを真に受けるなよ。
だいたい、北朝鮮ですらビビってシベリア鉄道の半島延伸拒否してんのに
日本が受け入れるわけが無いだろ。

340:名刺は切らしておりまして
12/03/12 08:40:50.55 bfomdupA
(´-`).。oO(宗谷海峡も間宮海峡も浅くて工事楽そうだもんな…)

341:名刺は切らしておりまして
12/03/12 08:45:26.96 ojqhkyoj
>>339
え?海底トンネルを輸送路に?
ワロタ

342:名刺は切らしておりまして
12/03/12 09:15:56.47 5lX2yreE
これは需要が無い、しかも維持費が異常にかかる
日韓トンネルしか利益がでない

343:名刺は切らしておりまして
12/03/12 09:19:52.18 MsfqG/Bp
身長170cm台の金髪美女満載で来てくれるなら

344:名刺は切らしておりまして
12/03/12 09:42:03.49 e02sWIrW
満鉄あじあ号に乗ってみたかったな
食堂車にロシア人の給仕も居たらしい。

この計画も夢があるけど圧倒的に日本が強い時でないと駄目だな。

345:名刺は切らしておりまして
12/03/12 09:51:43.30 13NsdTJG
列車で越境するときって入国手続きとかどこでやってるんだろ

346:名刺は切らしておりまして
12/03/12 09:52:49.51 JLx498jp
シベリア鉄道北海道延伸か、俺が生きている間は無理だろうが
俺の未来の孫、曾孫の世代には必ず実現して欲しいもんだな

347:名刺は切らしておりまして
12/03/12 09:53:01.59 b+tdrP+v
329に賛成。
欧州およびマグレブ諸国向け郵便物で陸上輸送を行うものは、現状では、韓国、中国、日本間で
話し合いした上で、中国に一括委託を行い、全部鉄道輸送に切り替えるべし。船便は時間がかかり
すぎる。安ければいいというものではない。また、これを行う事で、ヨーロッパ、マグレブ諸国向け
の鉄道輸送のメリットをアピールする事を目指したい。

実際、マネシタもアフリカに進出するのだったら、候補になるとしたら当然マグレブ諸国とか
だろう。アルジェリアでの太陽光発電への参入は是非目指したいわね。部品輸送に速達化には、
やはり鉄道だろう。中身を知られないようにするためには、中国経由はいかにもまずいしね。

339の疑問点なのですが、ロシア鉄道の英語版サイトを見てほしい。
URLリンク(eng.rzd.ru)
一応、平壌ーモスクワ便が存在しているですが、説明出来る?
URLリンク(eng.rzd.ru)
では、旧東清鉄道経由の平壌行きのルートを模索している模様なのだが、これを嫌がっているの?

でも、本当は知っての通り、北朝鮮は資源超大国で、アメリカはさしあたり北朝鮮の利権を押さえ
切った後でしか、日本には北朝鮮との国交回復を許さないだろうしね。ロシアも北朝鮮の資源に
色目を使っている訳か。そりゃそうだわな。不凍港プラス資源大国の北朝鮮。アメリカの原発再開も
当然、北朝鮮がらみと言う訳か・・・。

でも、日本としては「高速」輸送路の確保は絶対に必要だしね。アメリカさえ、ベーリング海峡の
トンネルを掘る計画がほとんどまとまっているのに、何で日本はこんなに恐れているんだ。

シベリア鉄道もストロー効果で、ロシアの優秀は人材はみんなモスクワとサンクトペテルブルクに
もって行かれているんだから、何とか極東シベリア開発をしたいわね。日本もロシア市場拡大には
トンネルで直通にしたいね。


348:名刺は切らしておりまして
12/03/12 09:56:25.21 FBW5T2r/
プーチンの構想かと思ったら
単なる馬鹿の妄想だったわ

349:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:00:29.61 uhJKQ+dr
よく読んだら「ぼくのかんがえた~」記事やん、釣られすぎだろ

350:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:02:39.97 J15KCXVf
>>344
アジア号は動輪径2メートルの巨大な流線型型機関車、スマートなグリーンの客車に
最後尾展望車も曲面ガラスの流線型。ゆったりとしたソファー、ロシア人女性がサービス
をする食堂車、そして何よりも「超特急つばめ」を大きく上回る表定速度82.5キロの
俊足、あじあ号こそ夢の超特急であった。

351:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:08:58.42 UzitOnN3
>>50
線路がつながっても電車じゃ無理。

352:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:15:04.75 9vGbst0U
なんで平和条約も結べていない相手と鉄道繋げなきゃいけないの?
順序が違うでしょ

353:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:17:07.86 KNs2C+LO
チョンも露助も日本にトンネルやら鉄道やら引きたがってるけど
これって侵略活動の一環なんだろうな・・
死ねばいいのに

354:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:22:17.99 GMBpTDHM
鴨ねぎ日本てAAないかな?

355:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:37:47.00 tIo7PlZQ
とりあえず戦車は通れない幅にしとけよ。
橋もトンネルも。

356:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:39:18.18 s5KOQq1p
>>100
マイナス50度でディーゼルを起動させるのは至難。

357:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:42:36.83 gB9QFUtq
JR北海道でも厳冬期は一晩中エンジンかけてるしな。

358:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:45:44.97 ueO9uHGi
>>204
80年かけたんか。すげぇ執念。

359:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:51:29.79 ueO9uHGi
まぁ今の戦争は空中戦で勝負つくし。 陸上戦闘なんて、デザートみたいなもん。
あまり国防面での心配はしなくてもいいだろ。

国際政治の地殻変動が起きてるからな。

中国を恐れているロシアにつけこんで、日本の利益を確保できるかが肝心だ。
中国に対する牽制にもなる。

中国からすれば、ロシアと日本が対立してる限り、どちらに対しても好きなように振る舞える。
一番怖い事態が、ロシアと中国が日本を叩くために団結すること。



360:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:52:26.20 nv6E3yI2
ロシアンパブ「プーチンチン」が現実のものになるのか。胸熱だな。

361:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:54:20.76 dWmwAY6w
中国に500kmではしる新幹線あるじゃないか

それでやれよ日本にかまうな。


362:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:55:44.15 2/j3Oj7n
これ出来れば面白いな


363:(´・ェ・)
12/03/12 11:01:54.87 R7Nr04Zi
パイプライン通ればロシアも日本も景気よくなりそうだね
日本は安くLNGが買える、ロシアはLNGバブルに沸騰
鉄道は、、むしろ輸送コストが減る分日本国産品にはあまりよくないかもな

364:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:03:08.70 L0Flgoez
ロシアの東って豊かだっけ?
自然は豊かそうだけど

365:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:03:42.84 GMBpTDHM
日本と露は補完関係にあると思うんだな
日本が相手なら安心だろw

366:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:05:53.20 XCNCsdSg
この人、テレビタックルで三橋にボコボコにされて何も言えず
ゆでだこみたいになってたな

367:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:06:21.20 LNnezx89
中国抜きが魅力ですな。

368:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:08:45.55 gJBQT8C5
ありえない

369:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:10:23.91 yx9WUZvk
ロシアと日本は今までの経緯さえ無ければ
恐ろしく無いものを互いが補完してる国なんだよなあ
経済、技術、資本は日本が持ってる
ロシアは資源と小麦を土地持ってる

日本は円高だと困る国
ロシアはルーブルが弱い困る国(生活資材の殆んどの製品が輸入品だから)

370:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:12:23.77 yx9WUZvk
>>368
中国とか韓国みたいに現実に反日行為の多い国と交流してて
ロシアだけがありえないなんてことは無いよ
竹島を取った上に反日プロバガンダしてる韓国との間に日韓トンネル掘る方がありえない。

371:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:28:04.30 HMnP6z5x
とにかく韓国が一番あり得ないってのは間違いない


372:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:28:58.03 66tcBaMn
シベリア鉄道長けれど、土瓶の口から吐き出すは、ババァの歳は八十二

373:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:30:40.96 e02sWIrW
ロシアには歴史と文化があるからな。
今でも帝政だったらいい友人になれていたかもしれない。

374:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:40:02.61 NJNM434t
北方領土(南樺太・千島列島)の返還が先

375:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:20:52.28 pKAvXIcJ
線路ひきなおすなら、リニアのほうがいいだろ

376:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:32:28.53 QR+Uw77j
泥棒に合鍵を渡したら盗まれた物が帰ってくる、
って理屈が理解できん

377:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:59:10.89 gGnjRL91
~中東線~

東京
那覇
台北
香港
バングラデッシュ
エルサレム
アテネ
ミラノ
パリ

378:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:02:17.71 4IsYy5/n
ロシアは信用できない、
こんな事をしたらロシアに北海道が乗っ取られるよ。


379:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:11:59.80 DdN9oC/d
シベリア鉄道延びたら
ロシア中央軍が瞬く間に北海道に押し寄せる。
外患誘致だな

380:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:19:08.37 RrFGlpEh
そういうのはもっと信頼関係が出来てからするべきだろ。


381:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:34:47.79 h7qr/Z8m
ロシアが中国人雇って、韓国企業と手を組んで択捉島を開拓促進ってニュースはどうなったの?

382:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:54:44.66 xxarze5N
北海道、寒さがシベリアなだけでなくシベリア鉄道と繋がっちゃうか。
スリルがあっておもろいな。

383:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:18:35.64 MbkQVqYT
>>1
絶対不可。国防上、百害あって一利なし。

384:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:32:47.93 HMnP6z5x
今度はロシアに朝鮮半島の支配権を認めてやるから、樺太と南千島に日本の権益を認めてほしいな。
まじであの半島だけは勘弁

385:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:56:31.85 /FFCiTBl
鉄道の利用方法や輸送の考え方がロシアと日本じゃ全然違うから繋げても無駄が多そう。ロシアは貨物重視、日本は旅客重視だから。稚内?旭川なんて現状貨物輸送ないし、ロシアの大型貨車を通すには並行別線作るくらいの投資が必要。

386:名刺は切らしておりまして
12/03/12 16:31:20.41 HmKcWOG1
>>104
東西線直通ジャカルタ行きみたいな

387:名刺は切らしておりまして
12/03/12 18:33:31.06 tv3pJ3Xc
南樺太返還とか寝ぼけたこと言ってるやつはなんなんだw
その南樺太に日本の総領事館まであるのに

388:名刺は切らしておりまして
12/03/12 18:48:05.31 1MoxGV8n
↑絶対に無理なの? 買い取るという形でも?>>南樺太

389:名刺は切らしておりまして
12/03/12 18:51:12.88 3EoaNaYD
予想通り、樺太とか千島とか叫んでるバカがわいて来てるか。

390:名刺は切らしておりまして
12/03/12 18:53:43.74 lrzuo4CQ
日本は周辺国と繋がる意味はない

391:名刺は切らしておりまして
12/03/12 18:57:33.53 YOzVBQS7
南樺太と千島はサンフランシスコ条約で放棄してるから

392:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:06:38.54 QMNW9PNm
予言でさ、「ロシアが北から攻めてくる」てのがあるよな

日月神事だったかな

あれ、北朝鮮の事にしてテレビでも放映したみたいだけど、
当面の本丸は露助の方でしょ?
経済的な面からしても日本にメリットはないね。
韓国の海底トンネルとか騒いでるのと同じレベル

393:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:06:59.18 hk8A4tem
意外とヨーロッパ行くのに便利だったりして。

394:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:07:29.28 p9hB6zMN
ロシア美少女が大挙して北海道にやってくるのか?

395:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:08:25.26 R8kZbb+n

 夢がある話だな
 シベリア鉄道を日本の新幹線が走る光景が見られるなんて!

396:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:08:35.40 3EoaNaYD
日露トンネルが出来たら朝鮮との交流は希薄に。
少なくとも日韓トンネルは永遠に封印されるだろうな。


397:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:09:46.81 s4qfdrlq
深夜に戦車が大量に北海道に到着し
完全にその日のうちに制圧されるな

398:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:11:14.68 Qa+Y02fl
北海道もロシア領であると国際社会に主張するのですね、分かります

399:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:12:26.09 QwO7g8Pu
良いんじゃないの?
シベリア鉄道がつながったら、ヨーロッパまで鉄道旅行したいな。

400:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:14:06.05 3EoaNaYD
>>392
冷戦はとっくに終わってるよ。
それに現代の危機の本丸は中国だろ。

経済メリットがない?
欧州への鉄道網の確保が無意味って頭大丈夫?w

401:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:19:59.65 KFhN8cyF
大陸から程よく隔離されているから今日の繁栄があるわけで

402:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:26:26.19 UQHOBKXd
在日ってどのくらい居るの?

403:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:27:27.27 b0Z+htwH
No Thank you

404:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:34:21.35 yDN9pqtF
それより問題なのはロシアのビザが緩和されないとこの計画も水泡と帰す

405:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:41:30.95 APnvpEPH
桃鉄が大変なことになるな

406:名刺は切らしておりまして
12/03/12 19:48:00.79 PwKXaUOC
2012年ロシアはWTOに加盟して市場を開放する
この機会に、最初につけこまないと駄目

やがてシベリアと極東がロシアから独立するらしい
とくにブリヤート共和国とサハ共和国


407:レル王子 ◆Sex....622
12/03/12 19:54:38.07 2Uno2fBm
>>5
胸は小さいが、スタイルは抜群だったな。横顔が美しい。
まあ興味はありませんがね。

408:名刺は切らしておりまして
12/03/12 20:18:04.43 KzPOhbSG
南樺太が日本だったらもっと上手に活用できるのにね
余計な戦争でわけのわからん地までででって争いして残念だわ

409:名刺は切らしておりまして
12/03/12 20:25:34.86 2Z2zORcX
>>400
お前こそ頭大丈夫?
関係ない国があるのに制裁の為にパイプラインを止めた国だぜ。

410:名刺は切らしておりまして
12/03/12 20:41:50.63 8DrKXwo0
これだけ近いのにやけに遠いんだよなあロシア、半島、中国と
これが出来たら面白いことになるな

411:名刺は切らしておりまして
12/03/12 21:07:19.19 LG5m8oB1
これは広大なロシアに日本のコミュニティを築くチャンスなのか?

412:名刺は切らしておりまして
12/03/12 21:10:10.77 8JB1q7aw
韓国みたいなこと言い出したか
もう完全にダメだな、こいつら

413:名刺は切らしておりまして
12/03/12 21:19:20.88 DqxPeYuC
>>410
ロシアの国民はそんなに悪でもない・・・。
国民の何十%は日本に島を返還するべきって回答してるし。

414:名刺は切らしておりまして
12/03/12 21:35:40.28 k7Icwpw7
北海道がロシアの物になるから
良くない話だ。

それとプーチンは親日家と鈴木宗男が言っていたけど
本当なの?


415:名刺は切らしておりまして
12/03/12 22:16:23.34 wm8OF1v9
URLリンク(www.amazon.co.jp)

柔道好きなのは有名だ…
ただロシアのひと格闘技は好きよ

なので、知日派くらいで差し引いて見といたほうがいい

というかあまり親日という
言葉を軽々しく使うべきでは
ないとは思う。用例:ベトナム人は親日だからetcetc

416:名刺は切らしておりまして
12/03/12 22:27:35.75 9GHwuz/M
ヨーロッパ向けにSEAとAIRの中間のコストとリードタイムの選択肢ができるのは良いことだ。

417:名刺は切らしておりまして
12/03/12 22:43:39.93 Dsa4/gX9
>>409
酷い知恵遅れを見た。
苦言を言うなら不払いをした国にだろ。

418:名刺は切らしておりまして
12/03/13 00:08:23.91 nE1kJCvl
ロシア アラスカ カナダ アメリカ西海岸 アメリカ中央部
紐育まで地下鉄通したなら考えてやる

419:名刺は切らしておりまして
12/03/13 00:12:19.47 L4XyzQJd
だがレールの規格が........

420:名刺は切らしておりまして
12/03/13 00:13:17.63 gI7LgB6O
>>324
一度出来てしまったものを少しぐらい破壊されても直せば直ぐ使える良いうになる。
この鉄道を制圧してしまえば大量の人員と物資を陸上輸送できる事になるよ。

421:名刺は切らしておりまして
12/03/13 00:14:03.78 o17kMhQx
>>414
奥さんと娘さんも日本好き。
娘さんは何度も日本にお忍び旅行に来てるそうだ。

422:名刺は切らしておりまして
12/03/13 00:36:04.37 Sw4AC+Zx
>421
フランス大統領だったシラクも親日家だったそうな
どちらも政治に私情は挟まない優秀な政治家だがな

423:名刺は切らしておりまして
12/03/13 00:45:39.47 e3SmxFpM
日本人を蟻と言った人か

424:名刺は切らしておりまして
12/03/13 00:46:27.22 e3SmxFpM
>>421
娘は韓国人と付き合ってたな
別れさせられたみたいだが

425:名刺は切らしておりまして
12/03/13 01:02:02.26 ueG1rYHB
なんで中国とじゃないんだろう

426:名刺は切らしておりまして
12/03/13 01:27:20.22 XwzvoqPp
>>424
ああ、ザパニーズしてた奴か。
飛ばし記事で身元がばれて逃げ回ってるんだっけ?

427:名刺は切らしておりまして
12/03/13 01:28:36.90 e3SmxFpM
そうじゃないだろw
話作るな

428:awsqdryy97
12/03/13 01:52:51.46 k9cXY27I
日本領土が次々とシナ人に乗っ取られてる。
敵国の中国政府に民主党はすでに4箇所?も広大な土地を売却した(本州)
他に名古屋、沖縄、尖閣など何箇所も欲しがっている。
一刻も早く民主党を打倒しなければ日本がホントにヤバイ!!
外務省も財務省も売国奴なのだ。外人に土地売却禁止法を制定すべき。

429:名刺は切らしておりまして
12/03/13 11:12:08.48 2k/decKS
北方領土を日本に返還する見返りに、日本の持ち出しで間宮海峡に海底トンネルを掘る
ってことでどうだろう。

日本側のメリット
・船便の数分の一の時間と経費で大量の荷物を欧州へ輸送出来る
・北海道新幹線の有効活用
・北方領土が戻ってくる
・白系ロシアっ娘の大量流入

ロシア側のメリット
・リベリア鉄道の有効活用
・極東地域の経済活性化
・上記の理由により中国への牽制が出来る

430:名刺は切らしておりまして
12/03/13 12:33:30.68 1wWV3nBy
核廃棄物を列車で運搬

431:名刺は切らしておりまして
12/03/13 12:45:28.92 XkW8jkx/
領土論とリンクあせるとチェチェンやらロシア国内旧CIS圏内の
タリバン勢力

いま米国で報復とか問題になってるけど…

その勢力の反旗を翻す呼び水を
日本が差しちゃうことになりかねないし

そういった堤防、均衡の決壊というシナリオは何としても避けたい

サンクトが政治の中心な訳で
そこに御膝元に比較的近いのがコーカサス地方だったり

というのを考えると選挙には勝ったけど
今も昔も極東の優先順位はさほど高くはないんじゃないか…経済だけで割り切れないと思うよ
これに関してはロシアの片思いならぬ日本の片思いかもとは思う

432:名刺は切らしておりまして
12/03/13 12:55:39.79 3laQF0hg
 日ソ不可侵条約って知っている?
今のプーチンを信じられる KGB出身者だぜ

433:名刺は切らしておりまして
12/03/13 13:07:28.99 32z6BD1K
>>385
べつに軌間を統一しなくても南樺太に税関作って積み替えればよくね?

>>409
パイプラインは止めてない。嘘をつくな。
金を払わないウクライナ分だけを削減しただけ。
なのにウクライナが勝手に抜いたから濃度が薄くなっただけ

なのにマスコミは勝手に抜いた盗人のウクライナを称賛した。




434:名刺は切らしておりまして
12/03/13 13:12:11.08 XkW8jkx/
URLリンク(ja.wikipedia.org)アナトリー・サプチャーク

サンクト時代のお師匠さん

URLリンク(jbpress.ismedia.jp)

西側諸国のいまのプーチン体制についての論評

ただ資源は豊潤にあるからな景気悪けりゃ内需でのらりくらり
かわしてもこの支持率投票率なら当面は痛くも痒くも無いのが
ずるいわ…

435:名刺は切らしておりまして
12/03/13 15:17:35.19 2IRvqB1n
>>432
チョンやシナよりも100倍は信じられるよ^^

436:名刺は切らしておりまして
12/03/13 16:01:42.97 hMaUqyRE
あれは日ソ中立条約だよ。
同時に存在した中ソ不可侵条約より格下の条約だ。

だいたい、なぜ東京裁判で、ソ連の侵攻が正当防衛とみなされたか。
それは日本が先に条約を無視し、破棄の通告をしていたから。
つまり独ソ戦の直後、松岡外相がソ連大使に「日ソ中立条約は無効であり、ソ連を攻撃する」と予告した。

松岡外相の秘書官だった加瀬俊一によると

「松岡はこの際、ソ連を討つべきだと述べて、陛下を驚かせたらしい。なんと上奏したかは正確には知らぬが、
スメタニン・ソ連大使に対し、「三国同盟は中立条約に優先する」と語る―私はこの会談に同席して、大使が
顔面蒼白になるのを見た―彼だから、あるいは千載一遇のチャンスと思ったのかもしれない」
              『加瀬俊一回想録(上)』(山手書房 一九八六年 一七九ページ)

外務省欧亜局の野口芳雄の回想では

「松岡外相は、独ソ開戦にたいする日本政府の態度をただしにきたスメタニン・ソ連大使に、
『日本の外交の基調は日独伊三国同盟にある。三国同盟は他の条約、協定に優先する。これに抵触する条約、協定は
日本は遵守する義務はない』と繰り返し言明し、日本は中立条約を守らないであろうとの印象を強く与えた。

顔面そう白、脂汗を流しながら『貴大臣自ら署名され、そのインクの跡もかわいていない中立条約を、
無効であるといわれるのか』と、必死に詰め寄ったスメタニン大使の悲壮な姿が、今もはっきり思い出される」

野口は、ソ満国境に七十万の大軍を終結した関東軍特種演習(関特演)は、極東ソ連軍の西方転用を牽制した
もので、「ソ連側としては当然、中立条約の精神に反すると解したであろう」と述べられている。
                   『北海道新聞』一九六七年十一月三日夕刊一面「あの時のソ連」

このあとスメタニンはソ連外務委員にたいして、「条約を遵守する義務はないと日本は通達してきた、日本は信用できない」
と報告している。松岡は近衛内閣改造でクビになったが、外相の公式発言だから、当然日本政府の立場とみなされた。
日本もこんなお調子者みたいなことしてるんだから、信用されなくて当然。

437:名刺は切らしておりまして
12/03/13 19:42:20.69 GBIdY6OW
竹島・北方4島は日本固有の領土

外務省ホームページ
URLリンク(www.mofa.go.jp)

438:名刺は切らしておりまして
12/03/14 09:09:13.25 ZOGpTHZR
1760年代にロシア人のイワン・チョールヌイが、択捉島でアイヌからサヤーク(毛皮税)を取り立てたという記録が残されている。
また、最上徳内が和人探検家として最初に択捉島を訪れた1780年代には、
択捉島には3名のロシア人が居住し、アイヌの中に正教を信仰する者がいたことが知られており、
既にロシア人の足跡があったことも知られている。



439:名刺は切らしておりまして
12/03/14 09:16:14.98 Uak59vp5
だろうね


440:名刺は切らしておりまして
12/03/14 15:15:14.65 Tevq5hnV
どうせ日本のゼネコンじゃ無きゃ作れないんだから、
海底トンネルだったら巨大な風呂の栓みたいなのを仕込んどけばいいんじゃね?
で、ロシア軍が攻めてきたら栓抜いちゃえw

441:名刺は切らしておりまして
12/03/14 17:34:43.44 Uak59vp5
え???

442:名刺は切らしておりまして
12/03/14 19:53:57.51 2vGVy+ju
仮に実現したとしても、政治うんぬんってよりも
ロシア経由でヨーロッパや中央アジアに物資運搬の際にスムーズに運べるかって問題だろう。
何かしらの理由で検閲の繰り返し、テロ、線路の品質劣化
そういう危険性があるところで物資運搬は正直怖いよ。

それなら多少高くても飛行機で運搬したほうが安上がりだよ。

443:名刺は切らしておりまして
12/03/14 20:00:59.51 6p5Q9gzd
豪華客室にして、1週間かけて欧州に旅行できるな

カジノ、風俗、キャバクラとか、いろいろ完備して欲しい。

444:名刺は切らしておりまして
12/03/15 02:43:15.15 rI7OprOt
日本で書くには割り切りすぎる考えかもしれませんが、

国民の心配が先だとおもうけど。移民も含めドラッグ、アルコール。
感謝されてまた違う面、良い感情を見てもらえるようになって良い方のアニメで培った
ロシア人の若い世代が腕をふるってくれるとおもうけど…。

445:名刺は切らしておりまして
12/03/15 06:08:04.28 LCMJVJTI
しかし、ロシアの出生率は向上に転じたし、平均寿命も延びてるし、
健康状態も改善されてるし、要するにまだまだ伸びしろのある国家

日本はもう伸びしろを使い切ってヤバい状態
企業とか技術とか過大評価で言ってる人は、90年代の日本の意識なんじゃないかね
もう貿易赤字国家ですよ


446:名刺は切らしておりまして
12/03/15 14:14:09.92 4toe71+i
円相場は円安に収束しつつあるし、自動車産業の調子も戻りつつはある

しかしこれといった実利に見合わない新規中長期での投資は避けたい
のが実情といった所ではないだろうか…双方ともに福祉重視の政策に
関心が流れてるかんじだ

447:名刺は切らしておりまして
12/03/15 23:01:33.07 hKC6N6OI
福祉笑・・・そんな辛気臭いものに若者が飛びつくと思うか?

この計画は、斜陽国家日本に残された数少ない希望の光だ!
樺太から間宮海峡を通じ、欧州方面はもちろん、分岐させて
ディオミード諸島を通り南北アメリカ大陸まで線路をつなげるんだ。

そこにはもちろん日本の新幹線が走る! 胸が躍るね
今世紀は鉄道の時代。 俺は先導するよ

448:名刺は切らしておりまして
12/03/16 05:02:08.53 DO/sdVTc
>>447
おまえ誰?
死ねよ

449:名刺は切らしておりまして
12/03/16 05:19:37.30 b8obOagl
朝鮮海峡トンネルでつなぐよりははるかにリスクが小さいわな
韓国・北朝鮮・中国・ロシアルートだぞw

450:名刺は切らしておりまして
12/03/16 05:37:45.65 +7qAPNW4
マジレスするとロシアは次の世紀中国と水争いするからな

451:名刺は切らしておりまして
12/03/17 00:54:07.56 mA0a34mE
フリーゲージトレインを導入すればスムーズに越境が可能となる。

452:名刺は切らしておりまして
12/03/17 02:25:43.25 4bF+OzZu
そもそも樺太はつい最近まで1067ミリだった。

453:名刺は切らしておりまして
12/03/17 02:41:26.61 GHtvP0Uc
あいつら、どさくさまぎれに北海道も占領しようとした連中だからな
下心見え見えだわ

454:名刺は切らしておりまして
12/03/17 02:53:07.92 HN5IggCV
21世紀は、今までのG7時代から米中のG2時代だと言われているが…
22世紀は米中露のG3時代になるのかな

455:名刺は切らしておりまして
12/03/17 03:38:45.92 nQdXijlf
アメリカも巻き込まないと
絶対に上手くいかない

アラスカ→サハリン→北海道だな

欧州路線なら
香港からカザフスタン経由を活用した方がいいな

456:名刺は切らしておりまして
12/03/17 03:52:54.37 hrspU4xi
北海道が落ちたら列車で兵員送り放題だな

457:名刺は切らしておりまして
12/03/17 03:55:20.73 5hvGKHSW
>>453
今からでも遅くないから北海道を占領してみてはどうだろう?
道民クレクレ君杉だろ。 もうプーチンに公共事業やってもらえよw

458:名刺は切らしておりまして
12/03/17 04:52:56.48 fTaqSHMc
>>287
俺もそう思う。

地方新幹線やらリニアより、横並びで作った地方空港に
ばんばんLCCを飛ばせよ。

459:名刺は切らしておりまして
12/03/17 07:11:10.82 +Dvp2TOx
>>435
サハリン2のやり方を見て、ソ連時代と変わってないなと確信したけどな

460:名刺は切らしておりまして
12/03/17 08:23:17.10 Kl8blMlV
北の大地に響きわたるウラーの叫び
胸熱

461:名刺は切らしておりまして
12/03/17 15:04:36.34 VU9KDE9a
日本が東西に分かれる要の路線。

462:名刺は切らしておりまして
12/03/17 17:33:24.48 f2qlQNqE
いきなり全島返還とか言い出しそうだな。プーチン。

そしたら地政学的大変動が極東で起きる。

463:名刺は切らしておりまして
12/03/17 17:36:10.80 0ptrIAZ2
樺太返還ならいうことなしです

464:名刺は切らしておりまして
12/03/17 17:50:06.63 MmYdHmBW
征露丸を露助に送りつけレ

465:名刺は切らしておりまして
12/03/17 20:59:50.93 YRbDw1K0
ケープタウンまで鉄道で行けるよになるのかな。

466:名刺は切らしておりまして
12/03/17 21:31:07.95 R/YTO3AK
韓国が調子に乗ってきたら嫌だわ

467:ベテルギウス
12/03/17 21:48:23.30 ukzR9jFd
北海道宗谷岬あたりから樺太西能登呂岬の間にトンネル掘るのか・・・
胸熱だな
日本のゼネコンはもう動いているのか?


468:名刺は切らしておりまして
12/03/17 23:42:06.37 xDNtBSKr
銀河鉄道999みたいに途中下車して観光しまくれるなら1ヶ月くらいかけて旅したいな。

469:名刺は切らしておりまして
12/03/17 23:47:06.43 r5M5JGhn
宗谷岬と樺太の間は連絡船でしょ。

470:名刺は切らしておりまして
12/03/18 01:14:32.05 UFSPz2wC
てっきり狭軌規格に収まる海外コンテナ前提の話かと思ったら違うのかよ
つうか新幹線規格って車両限界に触る国が多いだろ。
時間考えたって旅客需要あると思えないし、そもそも軌道があれだし。
新幹線脳(マスゴミの洗脳に弱い元知能障害児)ってどうしてあれなのかね?

471:名刺は切らしておりまして
12/03/18 02:20:04.62 9aWOifQv
青函トンネルは戦前から計画されていて、旧ソ連が攻めてきたときに兵隊を迅速に
輸送する手段として考えられた。

472:名刺は切らしておりまして
12/03/18 06:02:53.23 MFND63kH
普通に海峡あるから…スペインとアフリカ繋ぐジブラルタルにトンネル掘ろう計画並みには
時間が掛かる話だよ…

473:名刺は切らしておりまして
12/03/18 19:51:31.06 mExa2Fvq
毎週末、シャラポアのような美女を買いに行けるメリットが
偉い人達にはわからんのです。

474:名刺は切らしておりまして
12/03/18 19:58:28.98 amnHjVi4
これが例の北方領土に関するプーチン発言の真意です。
返還なんて夢にも出てきません。

475:名刺は切らしておりまして
12/03/18 20:11:51.55 vVTFyUEU
>>455
ロシアからアラスカのルートはすでに動き出している。米露で計画策定中でこっちより先にできるんじゃないか。
もともとロシアから売ってもらったアラスカだから東西冷戦がなくなった今、なんら障害はない。

476:名刺は切らしておりまして
12/03/18 20:26:16.89 crHtL/fn
シベ鉄の北海道延伸にOKしてくれたら北方領土は返してやってもいい、とか言われたら
思わずウンとか言ってしまいそうなんだが

477:名刺は切らしておりまして
12/03/18 20:29:39.83 p1zNkNtO
>>475
そっちは、政治的問題より、経済面と建築技術的に難しいですのでは?

478:名刺は切らしておりまして
12/03/18 20:33:10.93 TyPYE8pv
え、ムネオハウスが・・・・

479:名刺は切らしておりまして
12/03/19 02:04:02.12 qdOuKa5Z
>>473
シャラポアはロシア人というよりはベラルーシの人だったり

沿ドニエストル共和国とかロシアから離れたい東欧の国もあればロシア
というかCCCSに還りたい国もあって
名残雪みたいな微妙なかんじで歴史継続していってる…

首都ティラスポリ
URLリンク(www.youtube.com)

モルドバは西欧諸国で最貧国に近いとか聞いたけどティラスポリ
普通に文化的だ…領土問題は難しいね…


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