12/03/11 20:14:50.84
>>1のつづき
「飯島、オレたちのほうが早いぞ」
一瞬、なんのことかよくわからなかったのだが、彼がその言葉に続けて、
「パリとモスクワでは、もうTGV(フランスの新幹線)がダイヤを編成して走っている」
と言ったので合点した。そこで私は、
「では、JRとシベリア鉄道をつなげて、新幹線をパリまで走らせよう」
と言い返した。その後、ベルギーのブリュッセルに飛んで欧州連合の要人と相次いで会食
した。そこでの話題もすべてこれだった。
世界中が日本のポテンシャルに期待しているのだ。それは欧州・ロシアだけではない。
愛知万博で冷凍マンモスを展示したサハ共和国、ここはダイヤモンドの産地として有名だ
。そのサハの要人や、さらにはモンゴルの政府要人からも、直接この計画についての
称賛と激励を受けた。
私は、この計画の成功の鍵は、日本政府を通さない形のまま持っていくことに尽きると
考えている。ロシアはプーチン、日本は経団連が中心になって構築すること。工事費用は
、民間レベルの投資でも可能な範囲に収めることができる。弱体化した日本政治に付き
合っていると、100年かかってもできないだろう。お互いのメリットが理解できれば、
プーチンが次の大統領の任期の間(最大12年)で、計画は完成すると考えている。
もたもたしていると、中国が目論むカザフスタンへのシベリア鉄道南北延伸計画に先を
越されることになるだろう。日本は、ここが踏ん張りどころだ。
ここで、わが国固有の領土たる北方領土の返還がこの計画の最終章であることも付け加え
ておきたい。
プーチンを悪の権化のように言う反体制派がロシア国内にいるが、その正体は、マフィア
上がりの得体の知れない連中ではないだろうか。ソ連崩壊後、無政府状態になり、ロシア
国内は新興宗教やマフィアが跋扈した。現在のロシアの「民主化」運動は、ロシアを立て
直したプーチンに既得権益を奪われた側が「民主主義」「自由」の名を騙り、攻撃を加え
ているにすぎない。
<以下略。省略部分はソース参照>
-以上-
3:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:16:14.42 sV29K49c
そうか そうか
4:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:16:50.40 NxOoPt5/
何で国賊飯島は逮捕されないの?
5:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:18:59.03 BpTxo65k
プーチンの娘かわええよなぁ( ;´Д`)
6:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:19:37.66 7kxxcTii
ま、国際秩序と均衡と平和の維持が第一ってこと。
7:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:20:09.34 vXCczDYJ
さらば、しべりあ鉄道って言われたいん?
飯島はないわ
8:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:20:14.45 YjSduqL1
鈴木宗男「プーチンさんは人情家」
9:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:20:58.81 pxxYvWjx
戦後のどさくさに紛れて奪った北方領土返してから言おうな
10:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:21:28.34 e66lLAXg
サハリンが日本領にでもならない限り
安易に応じてはいけないな。
ロシア、日本間の鉄道は日本にもメリットはあるが、ロシア側の方がはるかにメリットが大きい。
こういうのは交渉のカードとして必要。
11:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:22:15.66 5RbpMJC3
北海道新幹線より先に開通させてくれ
あ、開通させるなら石油や天然瓦斯のパイプラインも同時に開通させるように
12:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:22:45.46 E3iYufQ4
ロシアと北朝鮮がつながったらどうするのさ(´・ω・)
13:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:23:19.55 qRZp0cdG
はい、経団連が飛びつくと
14:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:23:20.49 0CzxZHRS
南サハリンと千島列島を交換したんだから、
千島列島を返さない以上は、南サハリンは日本の領土だろう
15:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:23:58.19 hUFK/Spo
飯島勲って、自分のことを大物フィクサーと思ってるよな。
16:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:24:07.67 mF9pDBBy
殺伐としたスレに、風太君のJIS絵が登場
,-、,_ ,,,、、,、,, _,-ヽ
,! i;、冫.: : : : ::ミ、∠,!
゙l : :;`ミ .:、.:'::,;::`ミ ゙i
|: ミ: ヾ:;o):、|oツ、ミ
"i、_.:;彡´@`!》 ,|il゙
"ミ彡::ヽ´ン:::ミ::、
,l:::::::::::::::::::::::::::::ミ
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゙l::::::;i:::::::::::::::::::::::|
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, :"::: ヾミ".: .: .::::::::::;′
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_": : ': : .ヽ: ;,:::::::::::::::::::::ミ
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ミ:''=-;ハ::i ミ,::::::::::::::::::ツ
l、'ハ:;i:ノ ゙!:::::::::::::::::::i、
`゛" i::::::::::i、ヾ:::シ
゙ヾ:::::::::)
`゛"
17:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:25:39.89 /9cqzhwq
ロシアの極東戦略を考えたら四島返還でも安い。
むしろ安過ぎて日本ナメてんのかってレベルなんだが
日本には島しか見えてない政治家ばかり。
18:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:26:49.01 IEJXcjGN
URLリンク(www.dotup.org)
19:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:26:54.86 /0OaUifP
ドイツまで新幹線で3~4日ぐらいでいけるといいな
20:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:26:56.30 uq27/oIn
宗男のパイプをガッタガタに破壊した側なんだよなぁ。
どいういう事なのだろう。
個人的にあっちのエージェントさんに丸め込まれたのかな。
21:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:28:51.11 TbChrjnJ
ロシアの傘下になれば資源には困らなそうだな。
アメリカも安くガス売れや。
22:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:29:04.65 vXCczDYJ
ああ、そういえば、プーチンと北朝鮮はなかよしだった
んで、飯島=小泉は平壌宣言で、北と国交回復が悲願だったな。わすれてた
拉致より国交じゃとか非国民めとか、おやじが鮮人じゃとか言われてたし
拉致騒ぎで、平壌宣言フイにされてアメポチなのに靖国に詣ったんだった
鉄道は韓国がゆるさんやろ? またあべちゃんが怒りだすで
23:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:29:38.31 GKDT9N4D
いいなー
出来ればオリエントエクスプレスみたいな優雅なのがいいけど無理だろうね
24:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:31:40.53 Tk2BYhj8
領土全面返還して平和条約結べばあるだろうけど無理だろw
25:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:31:44.84 Tp9IEl67
シベリア旅行はいいなあ
バイカル湖とか行ってみたい。
26:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:31:49.74 Jv6oRNrP
やべえ、軍事列車が来るぞwww
27:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:32:34.09 Mw6j3keS
シベリアにチャンコロが密入国しているらしいから、それを取り締まるべく、
日本が警備隊を派遣してやっても良いぞ。
28:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:32:34.86 wGq93n32
新幹線のシベリア乗り入れは軌間が違うから無理だろ
29:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:33:09.41 MYnPBDmG
攻殻機動隊の読み過ぎじゃね
30:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:33:23.27 Tp9IEl67
ロシアって1524mmだっけ?
31:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:33:34.51 0qfzAH/A
ロシアは実現させたいだろうな
まあ俺個人としても実現すると嬉しいが
32:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:35:21.64 I58lo3uY
満鉄と関東軍の復活
33:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:36:07.52 8u3g1hq8
リニアでロシア行きたい
できる前におれの寿命が来てるだろうがwww
34:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:36:41.61 iJ30/rzN
軌間はどうするの?
別に標準軌で引くの?
35:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:36:59.76 vNMaRKh0
>>28
ですよね…在来線と新幹線みたいな関係にするつもりなのかねぇ。
36:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:37:08.48 XoyYwijH
>>26
それはそれで見てみたいw
37:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:38:24.41 2hwVEyL0
線路の規格はどうなの?
日本は狭軌でシベリア鉄道って広軌だったかな?
38:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:38:57.08 pt3MVpxx
大滝詠一様に「ようこそシベリア鉄道」作ってもらわないと
39:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:39:26.44 BdT5u/Zu
中国は置き去りな。
40:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:39:28.12 Tp9IEl67
新幹線で旭川まで行って、そこでシベリア鉄道に乗換えか
41:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:39:28.82 X2SqCm82
マフィアの終着点を拡大するってかw
ざけんなウォッカ野郎
42:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:39:39.68 mF9pDBBy
沖縄-台湾-中国への鉄道も実現しそうだな
鉄道のインターネットみたいでよくね
43:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:39:42.06 yewtODTq
>>30
そうです。
今、樺太で軌道機間変更工事をやっている。
(狭軌→広軌)
44:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:39:55.20 TSzQVn9S
北方四島は当然として樺太と千島列島も日本によこせ。
45:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:40:28.23 NRVRJSm/
線路幅が違う。
ついに、フリーゲージの時代だ。
46:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:40:29.47 n4LNwsll
ロシアとつながるとかおそろしすぎ
やめてくれwwww
47:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:41:10.25 piBCT5Wi
やめとけw
48:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:42:19.54 fJOO9UAA
北海道やるよ
道民の暮らしがどうなるか興味ある
49:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:43:16.42 YFqYwCUx
鉄道だけで日本からイギリスまでいけるとしたら胸熱だな
50:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:43:40.03 VNaKmNrP
電車でヨーロッパまで行けるのか
いいな
51:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:44:20.74 fJOO9UAA
ロンドンまでいくらで行けるんだろう、何日くらい?
52:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:45:13.25 S4bzz6DZ
プーチンが専用列車で品川に降り立ったらシュールだな。
53:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:45:32.33 a3gjP8wv
パリ発東京行、1988年以来のオリエント・エクスプレス日本再上陸の奇跡!
…いや、この場合ロシアが運営母体になるから
シベリアン・スーパー・リミテッド・エクスプレス(略して「シベ超」)と名付けよう!
54:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:45:43.04 1sZUHOyS
シベリア超特急
55:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:46:09.09 TniRl3ns
ロシアなんも無い
ただ寒いだけ
露助と関わるだけ時間の無駄
56:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:46:10.15 /dNfcWJW
ロシアはやめれ
こいつらホント非道だからw
白人抑圧して金にならなけれいば黄色人種
パイプラインだけあればいいしょw
碌な物持ち込まないからww
クロコダイルとかwww
まぢやばいらしいよww
おそろしあつーくらいだからwww
おそろしいよwwww
57:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:46:12.10 JOKLqAk/
海洋国家は海が防壁
58:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:47:46.46 Cqs8jIjE
ロシア軍が列車に乗って攻めてくる
揚陸艦なしで北海道へ上陸できる!
59:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:49:53.61 4djmT+VQ
東京駅からロシアまで直通になるとか胸熱だな
60:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:50:51.42 VNaKmNrP
プーチンは柔道家だし信用できる
61:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:50:54.64 AA9cf11N
日韓トンネルよりはロマンがある
62:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:51:59.87 Lx3oB4lN
電車乗ってイギリスへってのは21世紀だな
63:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:52:39.08 j7R2PEEi
北海道だけ北露安全保障条約を結んで露兵とICBM基地を作ろう
日本人初KGBも夢じゃないぞ!!
64:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:53:24.46 fJOO9UAA
>>58
ええやん、北海道取られる位のことないとこの国変わらんで
65:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:53:28.57 GKJ00C0I
ダメだろ、こんなの。 シベリア鉄道保護の名目で
ロシア軍が北海道に進駐して来る。
66:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:53:42.49 mF9pDBBy
そんなことより本州、九州、四国の間の海を埋立地にして
一つにしたほうが領土ふえていいよね
67:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:54:53.25 Y5HxWaGA
北方領土を返還して平和条約を締結すれば可能だな。
宗谷海峡は短いのでトンネル自体は楽勝でできる。
早く北方領土返せや。
68:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:55:35.93 FkixMrcz
中国と朝鮮通らないことは評価する。
もし走らせることが出来るのであれば
新幹線の能力を最大限出せるだろう
が
ロシアの荷抜きはひどすぎるからイラネ。
69:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:55:50.59 1aXfLK/P
>私は、この計画の成功の鍵は、日本政府を通さない形のまま持っていくことに尽きると
>考えている。ロシアはプーチン、日本は経団連が中心になって構築すること。工事費用は
>、民間レベルの投資でも可能な範囲に収めることができる。弱体化した日本政治に付き
>合っていると、100年かかってもできないだろう。お互いのメリットが理解できれば、
>プーチンが次の大統領の任期の間(最大12年)で、計画は完成すると考えている。
政府を無視して勝手に外交するとか、こいつ何外患誘致を教唆してるの?
70:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:55:53.36 xz2G3RuK
太平洋TPP/日中韓FTA/シベリア鉄道北海道延伸ができるようになれば
日本は大きなシンガポールになるだろうなぁ。
まぁ・・・いろんな課題が多いいけど・・・
71:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:55:55.32 xyBjKUr5
陸続きは疫病が怖い
島国だからそのあたり認識弱すぎなんだよな日本
あと国超えて鉄道の安全確保できるのかな
正確には新幹線を国外のド田舎の沿線並みかそれ以下の線路で走らせて大丈夫なんかな
整備と建設費と速度が心配
72:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:56:20.83 N8UsHqDT
経済を政治利用するのはロシアも中国も同じ
ロシアリスクも考えないといかん。
73:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:56:45.61 fJOO9UAA
アメリカ様と中国様がみとめないだろうな、あと韓国様と
74:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:56:55.18 vXCczDYJ
ああ、かんちがいしたわ。
おまえらなんでそんなに反応いいん?とおもたら
朝鮮半島は通らんわけね
75:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:57:02.57 4dJ2zmVe
さようなら、プーちゃん二度と顔を見せるな
76:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:57:07.36 FddT2lIa
東京発-ロンドン行き
サイフが寒くなるな
77:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:58:29.39 fJOO9UAA
ロシアと繋がったら、何故か韓国がまた日韓トンネルとか言い出す
78:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:58:38.52 IBA2Mof1
>太平洋戦争で殺戮し合ったアメリカと日本は、戦後、最高の同盟関係を築き上げることができた。
>同じレベルとまではいかないかもしれないが、信頼関係を醸成し、経済的な相互依存を達成できるのではないだろうか。
>その先に、北方領土の返還が必ずある。
返還ががある(キリッ
何を根拠にそんなこといってんだよw
>今年のAPEC(アジア太平洋経済協力会議)は、ウラジオストクで開かれる。
>ロシアにとってウラジオストクは、太平洋への玄関口。
>お世辞にも発展を遂げているとはいえないこの地域を、プーチンはAPECを足がかりに繁栄させていこうとしている。
>日本は、敦賀湾口の整備・発展を通してプーチンに貸しをつくるのがいい。
貸しをつくるのがいい(キリッ
貸しなんて踏み倒されるのが普通だろ
中国や韓国の態度を見てみろw
>これからの日本人には、ユーラシア大陸の一員となる覚悟が求められる(キリッ
なんでだよw
勝手に一員にすんな
79:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:59:30.25 89AXCj+0
懐かしき「シベ超」w
80:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:59:32.68 5CkR/ddp
東京からシベリア超特急に乗れるとか胸熱。
山下閣下こと水野晴郎も喜ぶだろう。
81:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:01:03.12 yEoW8UEy
非電化単線狭軌の宗谷本線と、電化複線広軌のシベリア鉄道は格が違い過ぎる。
82:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:01:23.10 9E5CBf4z
最低でも千島返還してからだな。
我が国も4島返還と言うようにになったんだろう。
83:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:01:37.69 hZBTWHkD
日本に何のメリットが?
84:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:02:20.55 fJOO9UAA
さすがに直通は無いだろ、稚内乗り換えだ
85:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:02:51.31 SqCfbDGH
東京から新幹線でイギリスまでいけたら最高じゃん。
ロシアなんて通過するだけだ気にするな!
86:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:04:08.83 RMpuo/mV
いくらかかるんだよw
87:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:07:25.34 s30wJYFz
北海道は放棄だ
青函トンネルを爆破するしかない
88:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:08:13.20 Y1IeBt9+
俺はいやじゃないけど…
間違いなく… アメリカは嫌がるだろうな…w。
ロシアは日本人も行ってるからね、途中でみんな捕虜になっちゃったけど。
でも、新幹線は難しいでしょ。
旧ソ連圏の自然環境は厳しすぎるよ。
英国に輸出して、寒波で日本の日立のジャベリンは止まらなかったけど、
CISの寒さは、マイナス数十度だぜ。
車体から、軌道全般、路線システムまで、厳しい自然の中の、しかも
長距離で、高速で、電化~
絶対無理だわ。
米国大陸の鉄道見てみろよ… 未だにディーゼルとか言うなよ、
アメリカの長距離鉄道が電化しないのは、電化するにはコストが
かかりすぎるから、導入と維持、自然にも故意にも破壊されるリスクも増える。
アメリカのでっかい機関車って、あれ、動く発電所だからね、だからでかいのよ。
発電用ディーゼルと発電機、駆動用モータに分かれてる。
故障しても、悪いとこだけ交換って感じで、どこで止まっても、小規模
の修理派遣で済むように想定している。
電化しない方が効率がいいんだよ。
日本の技術力なら、もちろん可能だが… 導入と維持にカネかかりすぎるぞ。
89:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:11:25.68 rk/7h4aX
個人的には見てみたい気もするが
まあ、ロシアは基本的に嘘つきだからな。
やるんだったら、将来は北海道が占領されるくらいの想定でやらないとな。
90:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:11:25.96 JzfbcQyF
>>88
シベリア鉄道はとっくに全線電化されてるよ
91:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:13:34.65 2N5+X1GQ
プー様、ついでにKGBの暗殺部隊と軍の特殊部隊を日本に送って下さい。
国賊の民主党に、自民党や公明党に歴代総理や官僚共を全員始末して下さい日本国民の願いです。
92:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:15:45.37 ysizIfJh
これで大量に兵を輸送できるな
93:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:16:41.11 Oc2vri8u
北方領土を奪った時だって国際法無視ですから。
ちょっと受け入れられないわ。
94:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:16:41.29 S9Sc196/
ロシアで勝手にやれよ。日本とトンネルでつながるのは絶対に許さない。
95:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:17:52.83 Q9SgDUmi
「共産主義とは、共産党の権力プラス全ソビエトの電化だ。」という有名なレーニンの言葉があって、ソ連はあらゆる動力の電化に熱心だった。
ソ連の援助を受けた北朝鮮の鉄道はほとんどが電化されてて、アメリカの援助を受けた韓国の鉄道はほとんどがディーゼル。
日本の鉄道関係者は、満鉄調査部事件で治安維持法で検挙されたり、戦後も国鉄が共産主義闘争ばっかりやってたり、赤い人達だったから、経済合理性に反する電化が進んだ。
96:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:18:30.14 AgI0ufhX
シベリア特急999
97:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:19:06.12 CSJkjL7W
コレは日本の技術と金がないと不可能な事業だし、これさえあればサハリンへの
物資補給も安定化するからな。
そして完成の暁には、日本はお払い箱になる。
これに出資したら日本の政治家や外務官僚は無能の証拠を世界に轟かすことになるな・・・
98:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:20:43.33 JTRKrMHk
パイプラインだけでいいよ
物資は船舶で十分だろ
99:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:20:48.39 gwIg+6ig
シベリア超特急キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!
100:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:20:56.33 Y1IeBt9+
>>90 ほんと-?
確かに、そういえば… ロシアのディーゼルってあまり見なかったね-。
アメリカとの核開発競争があったから、原発つくって電気推進してたのかな。
プーチンなに考えてんだろ?
日本の足下見て… 石油とガスを高値で売りつけるつもりかな?アメリカみたいにw。
ロシアが鉄道で攻めてくるってのは、現実的じゃないな…
線路破壊したら終わりだもんねw。
何考えてる… プーチン。
101:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:22:11.41 Gb2Aqaya
サハリンの中間で車台を取り替えるのか?
102:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:23:01.47 gpHPDy12
ウクライナ娘ロシア娘満載した列車キボン
103:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:24:09.19 7oSo5p8P
鉄道でインドネシア行きたい
104:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:25:20.58 9rfb0qpM
断る!
甘いやつが多いね
つまりバカが多いw
105:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:25:28.13 8GQr08NX
韓国と地下トンネルで繋がるよりはマシ。
106:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:26:30.99 7SL5kBfk
半島経由じゃないところが、非常に興味深いw
107:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:27:31.93 /UgJNe7s
>>100
>何考えてる… プーチン。
物事はもっと単純、中国への牽制。
ロシアは日本および太平洋への中国の進出を許さない。
どちらにせよ日本は利用されるだけ。
ちなみにプーチンが好きな日本人は明治~大正時代の日本人だよ。
今のグダグダな日本人は嫌いだよ、かのロシア帝国がこんな奴らに負けたとは思いたくないからね…強敵だったからこそ崇高な人種だと思いたいんだよ。
108:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:28:27.42 LysNnN2g
北方4島も返さずこんな戯れ言たたいてやがんのかよw
これ実現したきゃすくなくとも4島かえさない限り実現せんわなw
109:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:28:36.93 TdKP0UIx
これを貼れとといわれた気がしたw
URLリンク(www.youtube.com)
110:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:29:07.10 4dJ2zmVe
トンネル伝って辺境貧困層が雪崩れ込んでくる可能性は?
111:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:29:22.00 C3FfwfCr
武装した軍隊が鉄道でやってくる
112:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:29:32.73 hscHzoZD
違うかもしれませんが、winwin策というのは理解できますが…
どうにも、よほどに想像力をうばわれるストレス下にいらっしゃる発想と認識。
北方領土返還すれば、経済界がいろいろしてくれるらしいです。
(日下公人先生の有料ニコニコVTRより)
113:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:30:27.53 PadRlrpr
シベリア鉄道って何に使うの?
船便や航空便に対するメリットがよくわからん。
114:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:31:09.50 Gb2Aqaya
橋とトンネルで鉄道をつなげるということは
パイプラインも併設するんだよね?
115:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:31:15.52 FZLl2gk3
中国人、朝鮮人、次はロシア人が日本に大量移民してきて・・・
日本の財政を破綻させるきか?日本人の血を根絶やしにするきか?
116:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:31:25.07 qFMqasC8
実際のところ、北海道は座して死を待つよりも
ロシア領になって活路を見出した方が
117:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:31:54.27 JWG6q5/P
飯島勲()
118:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:32:14.09 EOi371bW
>>113
シベリア送りに使えるだろ
119:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:32:42.91 bCvvRT8U
北方領土全部返してくれたらやってもいいかな
プーチンはオルガリヒと闘って、日本にも共闘を願ってる
ロックフェラーアメリカ(飯島薫はロックの下僕)のNWOの搾取計画をやめさせ中間層を増やしてるから
あとロシアよりもモンゴルを日本と地下鉄道でつないでほしい
日本の味方してくれる友邦国って遠いとこにばかりあるんだよな
っていうか日本はギリシャなんぞにIMF通じて4兆円も貢ぐんだったら
モンゴル開発しろ!モンゴルは道路や鉄道がまだまだ要るんだぜ
台湾に次ぐ親日で震災の時なんか全ての公務員が月の給料10%をけずって
送ってくれたんだぜ?どこかの反日共同体とは違うんだよ
120:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:32:53.75 768FAOIe
>>100
中国対策だろ?
正確には中国人対策か?
今後、ロシアの人口が減るから、
シベリアはロシア人がいなくなる。
一方、シベリアには隣接する中国から中国人が進出してきて中国領土にされかねないからな。
そのための経済振興。
経済の振興がない限り、人口は増えない。
121:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:33:10.56 xdKZ+uPv
シナチョンはいやがるくせに、ロシアはちょっぴり期待するおまえらってなんなん?(´・д・`)
やっぱ世の中 容姿か? (´・∀・`)
122:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:33:49.47 8GQr08NX
>>113
地上部隊の大規模移送
123:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:34:24.44 TbChrjnJ
ロシアってアラスカにも鉄道を引きたがっていたような
124:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:34:37.04 FZLl2gk3
中国人、朝鮮人、ロシア人。まぁ金のためなら一生懸命働く中国人はいいとして
反日朝鮮人とアル中ロシア人が日本に大量に来ると、偽札で経済破綻とか
地雷で片足なくなった奴がふえて財政破綻とか、そういう日本経済がかなり低レベルになる連中。
125:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:35:16.66 labGwXb+
新幹線をパリへ?
無理無理。運行難しいぞ
126:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:35:40.38 3v3USFS+
サハリン旅行したい
127:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:35:41.93 MxBRi8K5
東シベリアにでかい都市開発計画でもあれば別だが
人があまり住んでないところに新幹線走らせてどうするって感じ
しかも新幹線で往来できる距離じゃないしw
原油パイプラインができたらロシアの石油を買うことができるけど
ただ国家としての信頼感は依然として低いね
単に中国への牽制でしょうこれは
128:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:36:00.45 JTRKrMHk
>>113
輸送コストがやすく
大量輸送が可能
戦車や部隊を大量に送れるから便利だよ
129:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:36:23.74 xYVjdbgP
対米従属派の権化のはずの飯島勲がどうしちゃったんだ?
130:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:37:44.10 dAgEeHwq
プーチンの娘
URLリンク(blog-imgs-34-origin.fc2.com)
131:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:38:10.16 J8QevcUi
★拡散希望★ ★急告!★ ★周知徹底★
【東日本大災害】韓国人(?)「日本人の皆さん、地震で下さ死んでい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒![03/11]
スレリンク(news4plus板)
韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
132:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:38:14.36 ceQqzhzr
今までだって北方領土返還をちらつかせて散々投資という名の金を巻き上げられてますが
こんな話に乗るのは超脳内お花畑な幸せな奴だけ
133:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:38:15.01 g2TYkVTc
NHK BS新日本風土記 5人に1人が在日韓国朝鮮人コリアタウン 生野
URLリンク(www.nhk.or.jp)
大阪市生野区。5人に1人が在日韓国朝鮮人といわれるコリアタウンを旅します。
「煙の名店」として知られる老舗の焼肉店や在日コリアンが代々受け継いできた驚異の焼き肉料理を紹介。
134:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:39:15.93 wpjyMCy8
札幌ーモスクワーベルリンーパリーロンドンにいけるのか・・
鉄ヲタなら胸熱だな
ユーラシア大陸を時速500kmで走る新幹線を想像するだけで泣けてくる
135:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:39:35.16 n4LNwsll
せっかくの島国なんだから
どこともつなげるな絶対に
136:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:41:46.95 Xei10nN2
4島返してからほざけ!
137:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:42:30.92 LiZAWehO
いーついーつ、いーつまーでも待ってぇいるとぉ~♪
138:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:42:36.24 Y1IeBt9+
>>106 そうなんだよ…
だから、何考えてるかわからないんだよ、プーチンが?
(日本の評価は以外と高いかもねー 円高だし)
>>105 まあね、それは言える。
>>104 君が、そう答える理由が知りたい。
ちょっと気になったんだが~
今旬の話題と言えば、資源と食料だよね、TPPがらみの~
とするとね… アメリカがくいもん日本に売りたがってるじゃん。
っで、以下のサイトを見ると、旧ソ連圏の農業生産余力はかなり高い。
↓
ロシアの農業の概要
URLリンク(www.arujigroup.com)
こりゃー あれだね、アメリカのTPPに対抗するために、線路を敷くと
考えるべきだろうね。
プーチンは、やはり自国の経済・産業の発展を考えている可能性が高いね。
北方領土を返すつもりはないね。
高速をアピールするのは、高速大量輸送を強調したいんだろ。
日本が欲しいのは資源だ、それから食料自給率も高くはない。
くいもんと資源を高速、大量に送り込んで、旧ソ連圏の余剰生産力を
活かしたいのじゃないのかと…
それ以外に、メリットはないと思うが。
>>107 中国かー あーそだな、俺はボロくさい国だと思ってるが、
だいぶ成長してきたもんな、ロシアのお下がりの空母のサビ落としは
終わってないみたいだけど、経済力はバカに出来ないどころか、
驚異的だからな。
>>120 またもや、中国、なるほどねー。
日本って… もてもてやないすかあーーーーーーー!。
139:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:44:07.26 T2CCanpB
どう足掻いたってプーチンでなけりゃ北方領土は2島すら戻ってこないんだから。
さっさと解決して実利をとった方がいい。
モタモタしてたら中国や韓国みたいに「もう俺のもんだから」って開き直られる。
140:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:45:17.29 xdKZ+uPv
せめて、しょぼい2島じゃなくて、でっかいほうを返してもらえ
141:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:46:55.39 xYVjdbgP
脱朝鮮半島なので統一教会が大暴れ。
これができれば、日露同盟が結ばれ、欧州、北米と日本が直結する。
ベーリング海峡にトンネルも掘るらしいし...
ようやく、東アジアの呪縛から解放される。
欧州→ロシア→日本→北米
との強烈な絆が生まれるぞ!
朝鮮半島を経由しないからマスゴミは激怒するだろう。
142:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:47:20.91 HAwEv/bY
やめてくれロシアとつながりたくはない。
ロシア人を甘く見るな!
143:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:49:17.73 xz2G3RuK
>>115
反日ではなく普通の中国人・ロシア人が日本に入って仕事をするのはかまわない。
その為には、今ある在日特権、在日への消費税返還制度等、日本人の為の国なのだから日本人が逆差別を受ける環境をつくってはいけないし、外国人参政権なんてもってのほか。
そして職の無い外国人の母国返還を徹底すること。
日本国籍を持つものは愛国心の教育をすること(これは本当に重要なことです。日本国籍を持ちながら反日がいるのは世界でも日本だけ)
144:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:49:38.65 xdKZ+uPv
>>142
ほんとに? 実はつながりたいんじゃね?
145:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:50:10.93 /SGT3wdN
いやーロシアって本当に恐ろしいですね!
それではまた金曜おそロシアでお会いしましょう!
146:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:51:11.14 spR8xlXb
北の熊が攻めてくる
147:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:51:30.16 PmhxpNrd
ロシアは南下政策なんだよね
北海道はおさえたい
148:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:52:03.24 QGgTYBjf
ロシアとつながったら、ガソリンとトルエンの混合物を注射して、生きながら手足が腐れ落ちる子供が増えるぞ。
149:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:52:18.38 7r3xWx6m
ロシア(せめて樺太)に自衛隊基地を駐屯させる度量まで見せてみな
150:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:53:48.89 BcNGNwYh
天然ガス等のエネルギーを容易に安価で輸送できるなら良いのかもしれないな。
もちろんロシア側のメリットも大きいのだろうし。
隣に南北朝鮮という敵国がある以上、ロシアとは友好関係にあった方がいい。
少なくともプーチンとの関係が良好であれば悪い方へは転ばないだろ。
151:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:54:03.38 UbWkmXB5
新幹線ブルートレインが誕生するな
152:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:54:07.31 uq8nwId7
北方四島返還が先
それまでは誰もロシアなんか信用しないし、
絵空事しかない話だ
153:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:56:17.37 7r3xWx6m
返還して米軍基地のように日露同盟したほうが、金が入るだろうに
日米露同盟結んで世界のすべてを決められるようにした方がお得でっせ
些細な反発など、ロシアの美少女を献上したら、この板の連中なんぞイチコロだろ
154:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:56:31.82 wGq93n32
北方領土返還が最低条件だな
155:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:56:41.85 97MVOrVs
日露戦争のときも不可侵条約ブチ破ったときもシベリア鉄道が活躍したからね
危なすぎて伸ばすべきじゃない
156:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:57:55.18 79g498Df
北方領土返せ、最低でも択捉以外の3つ返せ。
つーか樺太から薬価内までつなげる前に津軽海峡に車道通せ。
157:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:58:19.50 UNqfyviE
北方四島とガス田の権利を無条件で返還・譲渡してくれるなら考えてみても良い
158:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:01:12.32 IkOYz6Ui
やめてくださいしんでしまいます
159:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:01:13.61 udwNNf+3
宗男と佐藤を冤罪で逮捕させて北方4島返還交渉の進展をぶっ潰した、
しかもアメリカの意向に沿う形でそれをやった売国奴のお前がそれ
言うか?
つかなに、これ、今日のお前が言うなスレ?
160:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:01:25.33 79g498Df
とにかく国後島返せ、話はそれからだ。
161:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:02:56.24 Us6/aXo1
典型的な提灯記事だな。
取材で便宜をはかってもらった見返りだ。
162:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:02:56.32 9FAzdcdL
ロスケは信用できねぇ
163:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:03:13.01 UbWkmXB5
名称は日本海トンネルでいいんだよな
164:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:03:56.82 79g498Df
>>163
場所が日本海じゃねぇし
165:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:05:00.69 nZx44ca1
日韓トンネルよりずっといい。
日韓トンネルは全力で反対!
166:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:07:44.56 2dIDZyeF
日韓トンネルは全力で反対のオレだが、ロシアとの鉄道貨物輸送は必要だと思うなぁ。
鉱石、材木、ガス運銀とかJR貨物さんどうよ?
167:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:08:24.41 wpwQk9u3
まさか俺がネタで言ってた事を本気で考えてたのか・・・
168:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:09:03.16 fDay52Cs
いいアイデアだ。
ロシアと仲良くなり中国を牽制するのだ。
そうすれば 中国と縁が切れる。
最高じゃないか。
169:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:09:45.05 J8QevcUi
【ネット】 韓国人 「日本人を殺すことはない。大地震で自滅してくれる民族。あー気持ちいい。一瞬で死んでください、日本人の皆さん」
スレリンク(newsplus板)
○日本語つべ
URLリンク(www.youtube.com)
○英語版 Korean said 「All Japanese be killed in an earthquake.」
URLリンク(www.youtube.com)
170:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:10:29.92 6usVRjua
わずか70年前に、文字通り屍山血河の絶滅戦争を戦ったドイツとロシアが、今では天然ガスと石油のパイプラインで繋がる仲だ。
日本とロシアの間も、いつどうなるか分かったものではない。
171:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:11:42.97 lDXzJb/k
グルジアの葛藤を忘れたのか?
外交力無い日本がロシアと地続きとなった時にどんな悲劇が襲うのか…
プーチンが柔道家で親日?
馬鹿も休み休み言え。
172:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:12:08.56 HKwmkRnP
悪くない話だとは思うけど、
先ずは日露の版図を1905年のポーツマス条約時のものに戻すこと。
話はそれからだな。
173:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:12:35.57 VjpIi4lp
本国より日本で人気だよな。プーチンって
174:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:12:38.40 DKjamsBA
宇宙にエレベーターで行き、パリに列車で行く時代になるのか?
退行しているような気もする。
175:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:12:43.32 9FOAqw9y
北方領土返せば考えてやってもいい
176:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:13:58.71 MxBRi8K5
てか日本の製造業やばいよ
177:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:14:56.88 wpjyMCy8
大陸と物流網がつながるのはTPP以上の経済効果だぞ。
ロスケやらいって思考能力が止まってるやつは、
北朝鮮にでも住んだ方がええ。
178:3月18日 沖縄 新都心公園 反マスコミデモ開催
12/03/11 22:15:43.84 fwHht2TJ
>>164
オホーツク海?
179:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:17:07.62 Fkoh/hvv
寝台個室付き新幹線を走らせて東京からモスクワかロマンはあるが経費と時間の無駄だろう。
180:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:17:30.52 TqJKVxzV
北方領土返還したらもう日露にはなんの軋轢もなくなるんだけどな
鉄道より北極海航路だろ
北方領土が解決したら日本が金だしてやってくれる、それくらい価値がある
181:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:17:34.28 VjpIi4lp
>>72
ロシアってずっと人口減少が続いてるから、中国みたいに人口で侵略される心配はないと思う。
ロシアも日本にたいしてそう思ってるっぽい
182:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:18:47.27 Xb3njWID
ウラジオから京都てw
183:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:19:19.39 OULoye/D
こっちくんな
184:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:21:03.47 DG5SxExz
皇族・王族とかの末裔を、現在の民主社会で崇めるのも滑稽。
彼らの先祖は、マザーテレサみたいに徳で評価された訳でもなく、
ただ暴力で民や対抗勢力を征服して君臨しただけ。
まともな正当性など無いから、
「俺は神の血筋だ」「俺は神に認められたんだ」とか痛い正当化も目立つ。
日本書紀とかで神話の権威付けしたり。天皇の初代あたりは創作説が主流。
185:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:21:24.84 PsPg8Qj9
樺太沿海州が独立国ならつきあい方を考えなくもないが、
あれがモスクワと同じ国なのが信用ならん。
186:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:23:17.27 MxBRi8K5
何もないタイガの森の中を新幹線で走っても意味ないだろ
次の駅は2日後みたいな
187:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:24:53.14 2k/I3Gux
今度は朝鮮半島を東西に分割して西は中国、東はロシアにしてはどうだろう?
そしたら中国鉄道もシベリア鉄道も日本につながりやすくなる。
188:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:25:38.20 lDXzJb/k
>>177
そんで北海道にロシアの軍事顧問とか派遣されて涙目で「やめてください、話が違いますぅ!」とかいうんだろ?
経済的に困窮してるウラジオストクの住民を大量に流入させられて、ロシア国籍住民の安全確保という使い古された手法で権益確保に来る。
そんときアメリカの政治決断が「世界第二の核保有国とは紛争を起こせない」とかだったらどうすんだよ?
万の一つの可能性でも考えとくべきだろ?
プーチンは国内的にこれから10年ほど非常に困難な政治運営を迫られる。
糞みたいな国内産業をどうにかして行き過ぎた民主化要求にNOを突きつけなきゃならん。
そんなときに国をまとめる指針どうするのか?
昔から変わらんな。外敵を作る事だ。
189:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:27:40.55 tNuaJeNb
これ実現したら、韓国を無視できるんだよ。
実現しないかなぁ・・
190:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:28:16.72 RaqZ425M
うわ~~~
1993年に放送していた「新幹線物語93」での妄想が現実になるんか・・・
この番組、現在は乳癌で乳をを取ってしまったが、当時は巨乳女優だった
宮崎ますみ主演の新幹線パーサーの物語。
最終回でフランスTGVでのパーサー募集に宮崎扮する主役が挑戦するのだが、
作文試験で新幹線とTGVの相互乗り入れ(車体規格の違いは無視)を書いて
合格してしまったというもの。
191:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:28:21.88 Y1IeBt9+
>>167 犯人はおまえだったのか! なーんてねw。
各国のスパイが2ch見て、日本の本音を探ってるらしいぞw。
日本政府や企業が、それを嫌がって、2chの管理人がやり玉に
やり玉に挙げられてるじゃん、家宅捜査だっけ。
>>166 材木は輸入しない方がいいよ…
森林資源は、日本にもあるから…。
>>188 やっぱりな…
【【 アメリカのTPPといっしょだと言うことだな…。 】】
192:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:28:26.78 hzYEEsg4
【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒! 一方台湾は激励 ★3
スレリンク(newsplus板)
193:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:30:38.53 Fuwj+LCs
JR東日本のムーンライトシベリアくるー?
194:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:31:21.14 2dIDZyeF
>>191
> 森林資源は、日本にもあるから…。
高級住宅用はあるけど、安い一般住宅用は20年前から輸入に頼ってるよ。
パルプ用のほうが多いけどな。
195:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:32:24.41 JTRKrMHk
樺太までシベリア鉄道引いて
樺太から物資は船で日本に送ればいいよ
196:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:33:09.42 79g498Df
そんなトンネル作る前に、津軽海峡に車道のトンネル掘ってくれよ。
197:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:34:39.44 IIzFmaxG
>>155
確かに日ソ中立条約破って満州に侵攻する直前に
ドイツ方面で戦闘してたソ連軍部隊がシベリア鉄道で続々と東に移送されていたようだね
>>107
いやいや現代の日本人をこき下ろしてみたって
プーチンがグダグダなのは変わらんぞw
まずエリツィン時代に培われた対外信用を失っとるし
腐敗と汚職の浸透で国内でもあきられつつある
KGB上がりのプーチンが新興財閥のマフィアに買収されズブズブではなあ
明治の日本人が好きというのはお前さんの妄想かな
198:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:35:08.24 1tFqyKMi
武器やら兵隊やら運送して
日本への占領が楽になるからな
それを日本の金で作らすとは笑
199:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:35:11.74 iedIB2es
侵略恐ロシア
200:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:38:16.57 xYVjdbgP
相変わらずCIA直下の親米右翼だらけだな。
ニュー速だから当たり前だが...
201:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:38:55.26 iBTpvk0M
シベリアを新幹線で一周旅行
面白そうなアイデアだ
202:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:40:15.04 9TOa4Dt/
>>4
そもそも日本は国賊・売国行為が違法じゃないから。
203:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:43:23.25 lDXzJb/k
>>200
馬鹿なの?
アメリカがグダグダだからここんとこロシアが調子乗ってんだろ?
CIAとやらの優秀な構成員は何してんの?
世界の警察名乗るならここ十年来のアメリカの失政何とかしろよ。迷惑してんだよ。
204:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:45:20.84 EOnqIUuI
>>100
>アメリカとの核開発競争があったから、原発つくって電気推進してたのかな。
>プーチンなに考えてんだろ?
以下wikiより転載
1929年に始まった電化工事は2002年に全線で完成し、列車の積載量は6,000tにまで大きく増加した。
また複線化工事なども継続している。
プーチンどころか米ソ冷戦、第二次大戦以前からの計画ですね
205:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:47:32.94 HzONCDUU
・北海道→スペインまで6日間程でいける(船を使うと約22日くらい)
・ → 日露EU間に輸送革命が起きる(経済/物流は流れが良いほど活性化する)
・「ロシアから兵隊が攻めてくる」→ 有事の際はダイナマイト1本で穴ふさがるし。
・「国内にロシア人が潜伏したら怖い!」→ いや、朝鮮人の方が見分けつかないし怖いだろ!
・現在の政治は、国家間の連帯が強いほど戦争になりにくい。
・ → 何のために日本の自動車メーカーetc... が米国に工場を立て雇用を創出してるのか。
・日本人が一番知らないこと→ 「世界中の国が日本と組みたがってる」(特にロシアは切実)
・ロシア人はモラルに欠ける→ 確かに。しかし、知識層の知日/親日っぷりは想像以上にすごい。
・国際金融資本(ユダヤ)の最大の敵はプーチン(油ユダヤを片っ端から粛清!粛清!粛清!)→ 信用できる。
・米国が中国を潜在的敵国に舵を切った今、日本が間に立って米露に握手させたら面白い。
・↑上の2行が矛盾してるかもしれないが、サブプライムローンによる経済破綻で奴らが弱ってるのを知るべし。
・中国の分割と朝鮮半島の完全隔離することを”絶対条件”にすれば、世界にとって有益。
>>日露戦争のときも不可侵条約ブチ破ったときも~~~
いや、それはユダヤに乗っ取られてた時だから。そそのかしたのも英米だし。
日本に入ってくる情報は、アメリカフィルターがかかってることを知るべき。
206:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:49:59.97 xWIw+Gch
利益の出ないところに長い線路を張って
整備維持できんの
207:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:51:15.94 /MbJEN7Q
やるならば100年後に、日本領東シベリアを建設する勢いで取り組まねばならん。
そうでないと20年後に、ロシア領ヤポーニアが成立してしまうぞ。
まあいまもアメリカ自治領ジャパンかもしれんがな。
208:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:51:34.16 EUOMX/4H
小学生の妄想じゃねえか
209:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:53:29.81 UmiJSReF
>停滞する日本の経済を大きく変える起爆剤となる
減った日本人子供が創りだす内需無くて日本経済の起爆するとか、アホだろ。
この飯島 勲という老害。
210:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:53:39.91 /MbJEN7Q
輸送革命と地政学的転換がおこるのは、まちがいない。
飯島がこんなこと言い出したと言うことは、アメリカもこれを歓迎していると言うことだろ。
問題ない。
211:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:53:55.99 3Xc+YLRm
北方領土かえせばこういったプロジェクトも可能だろうが。
ロシアはバカだからムリ。
212:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:54:07.56 Y1IeBt9+
>>194 うん、知ってるよ…
安い輸入材目によって、競争力を失った日本の森林(山)は、
手入れがされなくなって荒れ果ててきている。
でも、住宅価格は安くならず、むしろバブルで上昇、不動産と
住宅建築業者がぼったくった、金融もローンで儲けた。
林業と、輸送、保管、加工という雇用も失われた。
TPPでは、農業を始め、全業種にわたって、それが実現され、
日本の労働者と消費者に不利な、社会設定に変えられる。
日韓トンネルや、アメリカのTPP、ロシアの鉄道も、日本の雇用に
悪影響を与える政策は、徹底的に阻止(反対では足りない)するべきだ。
213:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:55:02.31 2elJ3eRQ
>>83
表向きは日本とロシアの物流がプラスになるが。。。
本当のところは、ロシアが間宮海峡にトンネルを掘りたいが、
シベリアとサハリンだけの輸送だと輸送力を持て余してしまうので、
宗谷海峡経由で日本とつなげることで輸送量を増やそうという魂胆。
Wikipediaに書いてある。
214:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:55:24.85 zUlKutR2
石原都知事が記者会見で女性専用車を問題視
男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両を
石原都知事が都庁記者会見で問題指摘しました。
ぜひ記者会見の動画をご覧ください。
URLリンク(www.youtube.com)
のべ29万人が視聴した女性への専用車両の問題指摘番組をご覧ください。
URLリンク(www.youtube.com)
215:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:56:15.82 /MbJEN7Q
>日韓トンネルや、アメリカのTPP、ロシアの鉄道も、日本の雇用に
>悪影響を与える政策は、徹底的に阻止(反対では足りない)するべきだ。
TPPはその通りであり、日韓トンネルは不可能だが
シベリア鉄道の北海道延伸は巨大な市場と雇用の創出と、内需の爆発的拡大をもたらすだろうに。
216:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:56:31.59 MxBRi8K5
ロシアは東側があまりにもお留守になってるから
ウラジオストックあたりが資源や食料の輸出拠点になって
なおかつ日本企業を誘致して工場作ってもらって人口増やして
要は東側に都市を作りたいんだろうよ
217:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:57:56.15 RhiTvznx
やめろよ
南朝鮮も対抗して、またトンスル掘るとか言い始めるだろ
218:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:58:05.46 WGPM3ePC
ゲージどうすんだよ
219:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:59:12.96 /MbJEN7Q
じっさい、ロシアのシベリア地域に栄えてもらわなければ、東シベリアは中国に併呑されるだろう。
シベリア鉄道延伸によるシベリア振興は、日米共同の利益と言える。
中国と韓国の一部超保守が嫌がるのは、当然だが。
220:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:59:33.51 E0ioXGPU
サハリン2みたいに全部接収されて終了。
221:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:00:45.07 7bd43MI1
日本の新幹線が、モスクワ-ベルリン-パリ-ロンドンまで走るわけですね。
何て、尻熱!
222:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:01:57.44 Y1IeBt9+
>>215 待ってましたよ、そういう意見。
後になって、書き方が、少し強引だったと感じている。
ロシアは日本の商業製品を買うと思うかい?
中古自動車は、爆発的に売れてたらしいが…
プーチン?が、国内産業保護のために、日本の中古車に重税を
かけたからな。
それに、円高だ。
よっぽど、破格の値段で安く、資源を買わないと、現状での
加工貿易で、周辺アジアやインチキドル安のアメリカに勝てないぞ。
プーチンがそれを受入れるかな?
223:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:02:19.33 1LbCJAmK
日本の金で日本侵攻の直通線路作ってどうする 基地外か
224:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:03:59.85 BXoxnwM0
温暖化が進んで北極海航路が使えるようになったらゴミじゃね
225:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:04:13.17 /61vLTgK
プーチンさん自ら装甲列車を運転して北海道へやって来ます。
226:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:04:56.20 gHHX3gDz
>>219
まあたぶんそれがプーチンの最も恐れることだね
実際極東ロシアは中国の食料なしではやっていけない状態らしいし
このままだと中国に屈するのは火を見るより明らか
227:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:06:18.89 QKFeOw6O
満州の時と同じように、
列車に乗って、日本を攻めに来るんですね。
よくわかります。
228:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:07:16.12 3Xc+YLRm
ぴょんやん宣言とか、こいつがシナリオ書いたんだろうな。
北がミサイルうって白紙になっちまったが。
土台の部分無視して付き合おうとしても必ず失敗する。
拉致問題をクリアしないうちは北と関係もつことなど不可能なのだ。
同じように
領土問題がクリアできないうちは何をやってもムダ。
そもそもロシアと付き合うメリットがない。
229:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:08:15.45 0+0cIzyr
なーんだプーチンが日本の金でパリに行きたいだけか。
230:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:09:39.29 xWIw+Gch
わざわざ遠回りしてどうすんの
231:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:09:42.01 iSL05cdR
そして日本はETCS(ヨーロッパ仕様の信号システム)に侵略されるわけですね
232:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:10:19.96 lDXzJb/k
確かに輸送路の確保や経済利権の強化は日本の国益も増やす。
だけど、今ロシアはちょっと違う方向に舵を切りつつある。
プーチンは選挙で涙を見せたり柔道家で親日と、なんとなく日本に対して良い指導者であるというイメージがあるが
ここ数年彼がとってきた対外政策は苛烈なものだよ。まさに冷戦ソビエトを彷彿させる強硬な姿勢。
行き過ぎた民主主義に弾圧を加え、選挙結果を変えようと実力主義に出る。
数年前のグルジアの大統領選挙でアメリカ寄りの野党候補で後に大統領になるユーシェンコにダイオキシンを盛ったのもロシアの関与が噂されてる。
北京オリンピック時に南オセチアの紛争が起こったのもロシアがグルジアの一州に軍を派遣した事に端を発してるからな。
つい数年前だぞ。なんとなく覚えてるだろ、南オセチア。
民主主義が万能なんて事ありえないが
民主主義の振りをしてロシアの国益以外の事に全てニエット!を突きつける国とはうまく付き合っていけないよ。
233:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:10:53.06 5sE/3UIv
>>26
それが目的だろ。
無尽蔵に人員輸送して日本侵略出来ちゃう。
234:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:11:06.55 1LbCJAmK
外交交渉ってのは先にテーマを相手にぶつけた方が有利にたてんだよ
これじゃプーチンの言いなりじゃないか 日本はサハリンで大損こいて懲りてるだろうが
それよりシベリア抑留日本兵の賠償チャラにしてやるから、北方領土
返せと言えよ 害務省といなかっぺ政治家はいつまで鼻くそほじくってんだ
235:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:11:06.92 2dIDZyeF
>>212
>>191の森林資源はあるってカキコと荒れた森林の自己矛盾に気づいてる?
しかもロシアが木材に85%の輸出関税をかけても国産木材の需要は伸びないんだぜ。
236:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:12:45.61 K+rNLbl/
ロシアが乗客乗員を20歳未満の女性に制限しない限りとても認められない。
237:エラ通信
12/03/11 23:13:08.13 Vvd7g+Xw
北海道への進撃路を日本人の手で、作らせる、ってことだろ。
ヴォケ。
238:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:14:11.04 ZB28oc6f
ぎえー装甲列車に乗った旅団が南進してくるー。
239:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:15:10.90 hu2BFNMX
平和条約も結んでないのに
240:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:17:42.35 5sE/3UIv
>>239
そんなもの意味がない国だって歴史から学んだろう。
日露関係では、条約だけじゃなく相互に安全を保障する何かが必要だと思う。
241:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:19:31.12 Y1IeBt9+
>>219>>226 それ、本当かな?
前でレスしたんだけど↓
旧ソ連圏の農業生産余力はかなり高い。
↓
ロシアの農業の概要
URLリンク(www.arujigroup.com)
あなた方のレスの内容が矛盾してるようだが?
★鉄道で、ロシアが攻めてくると言うのはナンセンスですよ、バカです。
線路は固定されてますし、ルートは一つですから。
荷物内部と列車の様態を監視しておけばOKですよ。
来たら最悪破壊すればよいし、こちらから列車を走らせて通せんぼ
すれば簡単でしょw。
>>235 えっ?
国産木材の輸出に85%も関税かけたら、そりゃー輸出は伸びないので
国内需要が満たされれば、需要は伸びないと思いますが?
日本のは輸入木材の関税を撤廃して、かつ通貨引上げの波もありましたから
国産の木材が、ダメになったといいたかったのですが?
242:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:19:48.18 6ugoxhC6
ユーラシア帝国(仮)に併合されちゃうねぇwww
243:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:21:33.78 iSL05cdR
>>236
ロシア美人が大量にくるならいいな
244:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:24:40.24 1e6w8F5Z
むしろ軍事列車仕様でヨーロッパまで旅行したい。
もちろん旧帝國軍人の制服着用である!
245:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:25:27.43 I3Q3EwZL
日本は外国と陸続きにする(トンネル・ワープ含む)ことを永久に放棄する旨憲法改正すべき
246:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:27:12.23 D6MkM659
「では、JRとシベリア鉄道をつなげて、新幹線をパリまで走らせよう」
こう言ったときはさぞ気分良かったろうなあ。 でもただのバカ。
247:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:27:34.51 A6q6tLCg
旅客はないだろ
どう考えても飛行機のが便利
貨物専用に決まってる心配後無用
248:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:27:45.88 /61vLTgK
ただ、もしこれが実現したら、日本は韓国よりも早く、ユーラシア大陸と地続きになる
かもしれない。あっちは、北朝鮮という政治的な壁がある。
249:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:28:11.52 5sE/3UIv
>>245
日本が大陸と陸で繋がってたらどうなっていたか考えれば分りそうなもんだよな。
250:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:29:05.51 o4OYf9MP
こりゃシベ超を見とかないかんかな…
251:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:29:09.18 5DzAW+6D
ロンドンまで行けるようになったら、飛行機に頼らずロンドンまで行けるようになるのか。
旅行者としてはアラスカ方面へもトンネルがあれば楽しいだろうな。
252:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:29:16.18 gHHX3gDz
>>241
農業は土地があれば出来るものでもない
特にロシアの気候条件では作れる作物も限られてくるだろうし
そこに出ているように欧州とかと比べて生産性がやたらと低いのもそこら辺にあるんじゃないかな?
253:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:32:01.61 m/aAuVEQ
良い計画だ、しかしサハリンのパイプラインを千葉に伸ばすのが先だ。
254:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:34:22.48 IIzFmaxG
>>243
混乱が収まったとはいえ
ロシアは一部の成金以外まだまだ貧乏だから今出稼ぎに来てる
255:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:37:36.51 eZtyxP+W
つなげちゃいなよ
アッめりかよりロシアといっしょにいたほがいいよ
256:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:40:17.71 ZrQ/dt2Q
サハリンは1067mmなのだが
1520mmのロシア本土との互換性が・・・・
257:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:40:27.91 Y1IeBt9+
>>252 リンク見てくれたー?
CIS、旧共産圏のコルホーズだっけ、今どうなったか
何か農業改革が行われたとか言われてるが、現状のロシアの
農業生産性が低く、はらすかしてるってソースある-?
旧共産圏が、食い物に困ってるように感じないのだが?
どこの国も、食料は重要戦略物質として、扱われているはずだが。
メシが食えないのに、核開発やってるのは、北朝鮮ぐらいじゃね?
258:エラ通信
12/03/11 23:41:01.00 Vvd7g+Xw
>>★鉄道で、ロシアが攻めてくると言うのはナンセンスですよ、バカです。
どっちかっつーと、北海道にロシア人混住地域が出来て、
積極的に侵略を喜ぶ空気ができるのが困る。
サハリンはそうやって侵略された。
259:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:41:32.41 HzONCDUU
結構頑張って >>205 を書いたがスルーされまくってて悲しいな・・・・
それはともかく、昨今のメキシコの麻薬紛争グロ画像大量創出だけど、
あれって米国の対メヒコFTAで農業崩壊→ 麻薬栽培するしかない農民の図式でしょ?
日本もそうなるよ? それでいいの? 金持ち正直日本が食い物にされてんよ?
日本が世界に先駆けて、人種差別を撤廃した運動に反対した、
2つの差別国家がどこであるかを知るべし(2つの差別国家→英国と米国)
(.....厳密には国家では無く、特定宗教でくくられた民族だが)
260:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:44:18.42 gHHX3gDz
>>257
>>241のリンク先に「EU諸国における農地1ha当たりの平均収益高はロシアの7倍以上。」と書いてあるが?
261:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:45:24.77 uXYEvPOg
えっ?
水野晴郎が一件だけ?
262:エラ通信
12/03/11 23:46:57.38 Vvd7g+Xw
>>259
サハリン1と2でなにやった。
今現在、北方領土に軍強化し、揚陸艦大量に配備し、
宗谷沖で30隻以上の大艦隊で示威演習やったのはどこだ?
日本一周する長距離爆撃機で、東京に核攻撃する訓練もやってたな。
おととい来い。
263:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:48:22.34 Y1IeBt9+
>>258 モノだけ入れればいいじゃん。
外国人参政権や帰化制度、移民政策は阻止するべきと
考えているよねー君は?(反対では足りない、阻止だ。)
>>205 おーーーーーーー ゴメン。
凄いレスがあった。
要点がまとめてあるねー。
では質問するが?
ムネオって、どう思うよ? わかるよねムネオ、ムネオハウスとか
メディアが叩いてたけど。
>>259 あなたは、見識があるように感じる。
>>260 おーーゴメン。
でも、あえて質問w? 食料自給に弱い国同士が繋がると、他の
勢力から足下見られるんじゃね?
264:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:51:08.88 47OszNq9
大陸とつながるの嫌だけど
もしトンネルでつながったら
東京とロンドンまでが事実上
陸続きになって鉄道で旅ができるんだな。
西の島国と東の島国がつながるって
ロマンはあるな
265:エラ通信
12/03/11 23:52:41.55 Vvd7g+Xw
>>263
モノだけならすでに充分、船で入っている。
鉄道の意味はない。
266:エラ通信
12/03/11 23:53:21.97 Vvd7g+Xw
>>264
青函トンネルの維持コストってとんでもなく高いんだぞ。
267:エラ通信
12/03/11 23:55:03.45 Vvd7g+Xw
月15日未明 皇居が叛乱軍に制圧される。玉音盤を奪取すべくNHKも占拠され、帝都数ヶ所が放火される。
平沼元経産大臣(当時6歳)も機関銃をつきつけられる。近衛師団長が刺殺されるが、決起は
失敗、継戦派クーデターは潰え、首謀者三名は自決。正午、終戦詔勅発布。
8月20日 真岡への艦砲射撃開始。
真岡電信電話局9乙女による樺太最終電文打電後自決(真岡9乙女自決殉職)
8月21日 ソ連軍、真岡より樺太庁の庁舎所在地がある豊原を目指す。
真岡近郊の将兵、これを阻止すべく、23日2時ごろまで抵抗。
この間、ソ連軍は赤十字マークのついたテントや、白旗を掲げた豊原駅を爆撃するなどして
100名以上が落命。
8月22日 ソ連軍の北海道侵攻予定地(この時点でスターリンは北海道侵攻の野望を捨てていない)である
留萌沖で樺太からの引き揚げ者でいっぱいの日本船3隻(1隻は日本軍艦)のうち、軍艦を除く
2隻を撃沈。
浮上した潜水艦と砲撃をかわすなどした最後の生き残りの海軍の特設砲艦はかろうじて留萌港に到着。
1700名死亡。
同日 スターリン、トルーマン宛に北海道侵攻の断念を通告。
23日 日本軍将兵、投降。
1945年8月24日 豊原陥落。旧大日本帝国旧樺太庁、滅亡。
28日 この日までに、ソ連は日本軍将兵をつれ、千島列島を降伏させていく。
択捉島陥落。
9月1日 ソ連、国後島へ上陸。歯舞諸島を陥落させる。
9月2日 大日本帝国政府、連合国に正式に降伏。(8月15日は大日本帝国陸海軍の降伏)
9月4日 歯舞諸島陥落
2004年9月2日 小泉純一郎、国後島を海上より視察。ロシア激怒→北オセチアでテロ→小泉、ロシア支持
→ロシア、300年越しのチェチェン紛争において、日本から「正義の御旗」をもらい、大喜び
→ロシア、ひとまず、こぶしをおさめる。
268:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:55:32.42 hY6D3jJc
>>256
ロシアの新幹線はフランスTGVだから日本の新幹線と幅同じなんじゃない?
269:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:55:54.12 1LbCJAmK
プーチン一流のかまかけだよ
こんなのに乗っかったら日本はカモネギどころか、国そのものがなくなる
いくらなんでもそこまで馬鹿ではないだろうと思う官僚と政治家は
もう相手にとりこまれているようだな
270:エラ通信
12/03/11 23:56:32.65 Vvd7g+Xw
46 :ε(*´・ω・)з*摩耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2006/11/20(月) 23:46:16 ID:DTr04ux8
1946(昭和21)年8月16日、終戦の日の翌日、スターリン
は米大統領トルーマンに対して、釧路市と留萌市を結ぶ線以北
の北海道の北半分に対して、ソ連側の占領を認めるよう要求を
送った。
同年2月11日に、米英ソの指導者が結んだヤルタ協定では、
樺太の南半分と千島列島がソ連に引き渡されるよう決められて
いたが、これをさらに北海道北半分にまで拡げよというのがス
ターリンの新たな要求だった。樺太、千島列島、北海道北半分
をソ連圏内に収めてしまえば、オホーツク海はソ連の内海とな
り、太平洋への出口も自由になる。
このスターリンの野望により、終戦後も激しい日ソ間の戦い
が樺太と千島で展開されることになった。
48 :ε(*´・ω・)з*摩耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2006/11/20(月) 23:47:30 ID:DTr04ux8
終戦の日のわずか1週間前のモスクワ時間8月8日午後11
時、ソ連は佐藤駐ソ大使に対して宣戦布告文を手渡し、その一
時間後に攻撃を開始した。翌46年4月まで有効であった日本
との中立条約を一方的に破棄し、さらにソ連に和平仲介を依頼
していた日本政府に対して、宣戦が布告されたのである。樺太
でも早速9日朝から、国境線を超えてソ連軍の散発的な砲撃と、
小部隊の越境偵察が始まった。
樺太はもともと日露混住の地であったが、明治8(1875)年の
樺太・千島交換条約により、樺太はすべてロシア領、千島列島
はすべてが日本領となった。明治38(1905)年の日露戦争の勝
利の結果、北緯50度以南の南樺太が日本に割譲された[a]。
南樺太の面積は四国の約2倍にあたり、終戦時の人口は季節労
働者を含めて約40万人であった。
南樺太への本格的な侵攻は10日から始まった。戦車95両、
航空機100機を持つ第56狙撃軍団が、国境近くの小集落・
半田を攻撃し始めた。ここでは陸軍2個小隊と国境警察隊の約
100名の兵力が防戦し、大半が戦死したが、ソ連軍主力を一
昼夜にわたって食い止めて、ソ連軍には大きな衝撃を、日本全
軍には異様な感激を与えた。
271:エラ通信
12/03/11 23:57:01.13 Vvd7g+Xw
半田を落とした後、ソ連軍は国境から10キロほどの日本軍
の主防御地帯への攻撃を開始したが、日本の歩兵第125連隊
約3千人が森林や山岳を利用した永久陣地にこもって頑強な抵
抗を示し、ソ連軍に足踏み状態を続けさせた。その間に老幼婦
女子を列車で南に避難させ、なおかつ主要な鉄橋を次々と爆破
して、自らの全滅を賭してもソ連軍南下を防ごうとした。
15日正午、ポツダム宣言受諾に伴い、天皇の終戦に関する
「玉音放送」が行われた。国境沿いで戦闘中のため連絡のとれ
ない第125連隊にも、18日にようやく戦闘停止の師団命令
が伝達され、連隊は武器をソ連軍に引き渡した。これまでの戦
闘による被害は日本側死者568名、ソ連側死者約1千名、戦
車数十両破壊と推定されている。
日本側は邦人保護のため、ソ連軍に現地で留まるよう要請し
たが、ソ連側は傲然と拒否して、南下を続けた。
52 :ε(*´・ω・)з*摩耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2006/11/20(月) 23:49:19 ID:DTr04ux8
堤第91師団長は、優勢な師団主力を占守島北部に集中して、
一挙にソ連軍を水際に撃滅するという決心をし、準備を始めた。
しかし、それを知った方面軍参謀長から、18日16時までに
戦闘行動停止の命令が来た。日本軍は軍使の長島大尉一行をソ
連軍に送ったが、射撃されて死傷者続出し、長島大尉も単身敵
中に潜入して行方が分からなくなった。日本側が反撃行動を停
止しても、ソ連軍は攻撃を続行してきた。
19日朝、再度の軍使が送られ、午後正式な停戦交渉が始ま
った。何度かいざこざがあった後、21日に正式な降伏文書の
調印が行われた。一日で占守島全島を占領し、急いで千島列島
を南下しようというソ連軍の計画は、日本軍の抵抗により大き
く狂ってしまった。
ソ連側の記録によると、日本軍の死傷者は1,018名、ソ連側
は1,567名であった。イズヴェスチャ紙は「占守島の戦いは、
満州、朝鮮における戦闘よりはるかに損害は甚大であった。8
月19日はソ連の悲しみの日である」と述べてた。激戦の行わ
れた四峰山では、戦後、戦没者の記念碑が建てられた。
272:エラ通信
12/03/11 23:57:30.03 Vvd7g+Xw
55 :ε(*´・ω・)з*摩耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2006/11/20(月) 23:50:25 ID:DTr04ux8
トルーマンからは北海道北部のソ連占領を認めないという返
事が18日に届いたが、スターリンはすぐには応えず、ワシレ
フスキー元帥は、8月25日までに樺太全島と千島列島の北部
諸島、9月1日までには千島列島の南部諸島と北海道北半分を
占領するよう命令を出した。
占守島への強襲上陸が始まったのが18日早暁、真岡侵攻が
20日早朝と、ソ連軍はトルーマンの回答を無視して、8月2
8日に予定されていた降伏文書正式調印(実際には9月2日に
延期された)までに、北海道北部占領を既成事実化してしまう
事を狙っていた。
22日には、ソ連軍が上陸を予定していた留萌沖で、樺太か
らの引き揚げ民を満載した日本船3隻を潜水艦で攻撃した。う
ち2隻は雷撃により沈没。1隻は海軍の特設砲艦で、雷撃によ
り船尾を破壊されたが、浮上した潜水艦と砲撃を交わして、な
んとか留萌港にたどり着いた。この攻撃により民間人約170
0名の死者が出た。
22日になって、ようやくスターリンはトルーマンあてに北
海道占領を断念する旨の回答を送り、ワシレフスキー元帥は
「連合国との間に紛争や誤解が生じるのを避けるために、北海
道方面に一切の艦艇、飛行機を派遣することを絶対的に禁止す
る」という電報を打った。
22日は、千島列島北端の占守島の日本軍との間で降伏文書
の調印が行われた翌日で、それ以南の諸島はほとんどが手つか
ずの状態であり、また樺太では真岡近郊での戦闘の最中であっ
た。日本軍の頑強な抵抗により、ソ連としては樺太と千島列島
の占領を優先するためには、もはや北海道をあきらめざるをえ
ない状況に追い込まれたのである。
273:エラ通信
12/03/11 23:57:50.26 Vvd7g+Xw
57 :ε(*´・ω・)з*摩耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2006/11/20(月) 23:51:25 ID:DTr04ux8
24日早朝、アリモフ少将が戦車隊を従えて、豊原に到着し、
日本軍の施設をすべて接収し、樺太庁の行政も停止させた。こ
れにて樺太の占領は完了した。
千島列島に関しては、24日以降、順次、日本軍将校を同船
させて小型艦艇数隻からなる偵察部隊が南下し、各島で日本軍
の降伏を受け入れながら占領を続けていった。
択捉、国後については、当初は「アメリカ軍がやってくるは
ずだから我々は手をつけずにかえるのだ」と言って、上陸しな
かった。この二島はかつてロシア領になった事はなく、日本固
有の領土であった。したがって、ヤルタ協定でソ連に「手渡さ
れる」ことになっていた千島列島にこの2島が入っておらず、
日本本土の一部として、アメリカ軍の占領地域に入っていたと
解釈されても不思議はなかった。
しかし、アメリカ軍が来ていないと知ると、ソ連軍は8月2
8日に択捉島に、9月1日に国後島に上陸した。さらに千島列
島に含まれず北海道根室半島の延長である歯舞諸島、色丹島に
も、ソ連軍はそれぞれ9月1日、4日に占領した。歯舞諸島占
領が行われた9月4日は、降伏文書正式調印の二日後である。
樺太および、千島の戦いでは、日本軍将兵約3千名、民間人
約3700名の命が奪われた。このほとんどが8月15日の終
戦以降のソ連軍侵攻によるものである。さらに捕虜にされた樺
太約1万8千名、千島約5万名の日本軍将兵は本土に帰ると騙
されて、シベリアなどに送られた。
スターリンは14日の時点では捕虜のソ連領移送は行わない
と言っていたのだが、北海道占領を断念したとトルーマンに回
答した21日の翌日、日本軍捕虜50万人のシベリア移送の極
秘命令を出している。ロシアの研究者の多くが、これは北海道
占領断念の代償だったとしている。
もし、樺太、千島での日本軍の頑強な抵抗がなければ、北海
道北部はソ連に占領されていた可能性がある。そうであれば満
州や樺太で起きた民間人虐殺が北海道でも繰り返されただろう。
そして、北海道北部は北朝鮮や東ドイツのように共産主義独裁
政権が支配していたであろう。樺太と千島の防衛に一命を捧げ
た日本軍将兵3700人と、その後のシベリア抑留に苦しんだ
約7万の将兵に心からの追悼と感謝を意を捧げたい。
274:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:57:56.32 5sE/3UIv
>>264
便利さを受け入れるには、それに見合ったリスクも発生するって事なんだ。
イギリスも大陸と鉄道で繋がったけど安全保障上の問題は発生していないから意外と問題ないのかもしれないな。
275:エラ通信
12/03/12 00:00:42.44 Vvd7g+Xw
>>263
ロシア訛りの日本語というより、
北欧のほうの人間特有の日本語の言い回しがまざってるな・・・・
276:エラ通信
12/03/12 00:01:20.52 Vvd7g+Xw
>>274
便利?
ない。
277:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:01:45.95 sYJOXfQ0
>>269
心配ないよ。
>>205が事実でも、日本の世論自体がバリバリの反露気質だからな。いわゆるロシア側の一方的な片思い状態。
どのみちそこの部分を取り除かない限り日本側が動くことはないだろうよ。
278:エラ通信
12/03/12 00:04:30.39 Vvd7g+Xw
スレリンク(news5plus板:-100番)
【日本】横須賀基地を見渡せる土地、中国・ロシア関係者が狙う “安全保障上の危機”と所有者が防衛大臣に連絡 [11/18]
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【海外】大量殺りくは“全く合理的” ロシアの教科書でスターリンを肯定的に再評価=プーチン首相の意向
スレリンク(news5plus板:-100番)
【ロシア/日本】鳥取のカニ漁船、露警備艇が日本海で拿捕…10人乗り組み [01/28]
URLリンク(mimizun.com)【
北方領土 竹島】韓国とロシア、対日領土紛争に共同対応
279:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:05:36.85 sWg6mh7N
>皇国の荒廃はこの「一線」にあり
ワロタ
280:エラ通信
12/03/12 00:08:09.08 VNT6CDfO
スレリンク(newsplus板)l50
「ロシア、ミストラル級強襲揚陸艦2隻を北方領土近海に配備へ」 ~インタファクス通信
スレリンク(news4plus板)l50
【ロシア】 北方四島の駐留軍の増強を検討、再編は防衛力再建で拡張主義ではないので懸念は不要…下院小委員長 [01/28]
スレリンク(news5plus板:-100番)
【ロシア】TU95長距離爆撃機が「日本1周」 前代未聞の露骨な挑発[09/09
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スレリンク(newsplus板)l50
【日露】 ロシア艦艇20隻、宗谷海峡に向けて進行中―防衛省発表★
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【日露】北方領土に対空ミサイル「ブクM1」や「T80」戦車大隊を配備…ロシア軍幹部が言及[10/12]
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【国際】「ロシア空軍がその気になれば、20分以内に日本を地球から消滅させることもできる」露軍事専門家
スレリンク(news4plus板)l50
ロシアの船泥棒【北方領土】羅臼漁船拿捕 民事裁判では4隻没収判決~ロシア・南クリール地裁[05/06]
スレリンク(news5plus板:-100番)
【ロシア】 日本大使館員がモスクワ市内で5、6人の男らに殴られ負傷 [09/01/12]
281:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:09:34.66 NErQkEQN
うわw
前に俺が冗談で書いたこと本気で考えてたw
でも、朝鮮半島経由でユーラシアに繋がるより遥かにいい
282:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:09:50.16 GsLn+Eeb
日韓トンネルのほうが先だろ。
283:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:09:56.09 z8xLALNi
日本が目指すべきは樺太に在らず
カムチャッカなり
URLリンク(upload.wikimedia.org)
284:エラ通信
12/03/12 00:10:46.60 VNT6CDfO
核武装し、国内のスパイをたたき出して、スパイ防止法つくった後ならな。
285:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:11:25.15 N7WuvfYK
ずばり問題は>>30だよね。
北海道新幹線を伸ばしても、ロシアとは直通にはならない。在来線は論外。
これがある限り、まあ安心ではある。
北海道とバム鉄道(または樺太へ延長)をフェリーで挟んで使う物流というのは、悪くは無い。
ただ、ヨーロッパがあれだからねえw
ロシアの特殊な軌道は、ナポレオン戦争の教訓から作られたもので、
実際、ヒトラーの侵攻の時にはかなり役に立った、という話だったはず。
286:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:16:15.43 H19Cw8kx
御神託
「北方領土は魚の資源が沢山在る。露とは命のやりとりを覚悟で、領土の話をやりなさい。そうすれば、帰ってくるがな!」
「絶対たすけてやるがな。ミサイルは、元へ返してやる! 白人は絶対信用するな。特にロシア人は!」
ロシアとは、『領・土・の・話・だけすればよい。』金儲けなど考えるな。
287:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:19:09.79 sYJOXfQ0
それ以前に建設費やら維持費やら相当かかるだろw
そんなの飛行機飛ばしたほうが安くね?w
288:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:19:16.42 nDqXfOOF
ついでにベーリング海渡って、ニューヨークを目指せよw
289:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:20:52.58 cZmW0Gd7
現代の鉄道なんてトラブルあっても
即対処可能な後方支援があってこそ海運に優位性があるけど
ウラル以西の欧州ロシアならともかく以東のシベリアロシアに
新幹線クラスの高速鉄道運用なんて不可能だろ
ロシアの基礎工業力なんてソ連時代の分担生産引きずって
民生品だと他国に輸出可能な自国ブランドの自動車を生産不可能
ってお寒い状況だし
290:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:24:50.72 9GHwuz/M
欧州向けは海上輸送より安くて早いか。選択肢は多いほうがいいかも。
291:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:25:00.06 yZmVPqsz
大泊だけでも返還してくれたら宗谷海峡トンネルは日本でつくってやるよ
292:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:26:23.08 xGMD0Pok
とりあえずチョンには何の関係もない話
293:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:36:34.46 23PsaSMl
>>277
>>205は大体合ってる。みんなアメリカのプロパガンダに毒されてるw
北方領土問題の原因は、ヤルタ会談で英米がソビエトを煽り立てたから。
ロシアは北方領土返還したら、日本からの投資や貿易で莫大な富を築けるのに。
294:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:39:02.86 UBlMUg3U
>>293
煽りたてられたら約束破ってもいいのかよ。
295:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:39:43.68 ocHKChEj
日露共に需要がない
終わり
296:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:40:18.95 S5A7fNe+
コルサコフまではJR北海道で、それより向こうは関わらないほうがいいなw
297:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:41:51.87 YOzVBQS7
さすがにユジノサハリンスクまでは伸ばすべき
298:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:42:33.02 BFl8rVkp
>>295
スペインまで電車と船どっちが安い?
それが全てだと思う
299:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:44:17.78 BFl8rVkp
トンネル内の国境警備は警察の担当?
やるなら最悪水流す覚悟をしなきゃね
300:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:49:02.36 C+F4qOjU
>政府を通さない
小学生レベルの頭だな。処理されて無視、終了
301:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:51:10.84 UdVy8kBN
大国同士が全面戦争する時代じゃないしいんじゃね
ロシアの天然ガス輸入もコスト下がるし
302:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:55:31.04 bMgBVdse
日韓トンネルより夢あるな
303:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:57:05.32 7z8JROg8
ロシアではなぜかAKBが好きな奴いるらしいからそれを貨物列車で輸出すればいい
304:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:59:11.69 NJNM434t
北方領土を返すことが前提だな
305:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:59:50.96 QNCYjxms
コサック兵を積んだ装甲兵員車両がやってくるわけですな!
306:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:00:45.37 oJp2+OnC
真面目に考えてモスクワやサンクトペテルブルクは遠すぎるだろ
かといって海側にはこれといった都市や産業も無い
振興策としては有りかもしれないが、採算合うか?
307:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:01:43.67 7z8JROg8
>>305
軍事の素人ですらそう考えるよな・・・
308:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:04:46.66 qqdYI3gh
この列車で欧州までの旅って優雅そうだが凄い振動そう
309:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:04:57.57 YONQl39F
>>232
あんたグルジアにこだわってるみたいだが
ウクライナとごっちゃになってるぞ
310:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:07:52.13 yZmVPqsz
コルサコフとかユジノサハリンスクとか
大泊、豊原という地名を使ってくれないとわけがわからん
311:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:09:24.30 n9klO5Vr
東京発ロンドン着も可能だが、
乗車券高すぎで一般人には乗れないだろ。
312:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:09:40.25 scZhORd5
ロシア美人だけ くれ!
313:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:10:31.72 aZdow1z3
まず四島還せや
それまで話を聞く意味もない
314:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:11:07.23 +x/a1sRK
新幹線とシベリア鉄道って線路の幅一緒なの?
315:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:12:02.69 LAxnG1zJ
新幹線技術が欲しいんだね
316:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:12:57.87 Kflu1Vze
喜ぶのは鉄オタだけだな
317:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:13:29.78 cZYm2V1C
ロシアは自動車輸入も高関税かけて事実上ストップさせてるくらいだから
北海道まで伸張させても意味がない。
ロシアの輸出を助けるだけ。
318:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:14:29.15 RwxWV7PS
寒冷だと、道路よりも鉄道の方がいいのかね
定期便に電気飛行機が飛ぶ時代がきたら、過疎地の高速鉄道は不要
鉄道の前に、まずはパイプラインが先かな
319:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:14:35.22 BFl8rVkp
お互い引き分けなら国後も返せ
それが最低条件だ
320:大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo
12/03/12 01:15:06.65 J5hrNz2S
>私は、この計画の成功の鍵は、日本政府を通さない形のまま持っていくことに尽きると
許可を出す主体が蚊帳の外でうまくいくわけねーだろw
どうやって国境線通過するんだあふぉかw
321:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:23:42.49 oJp2+OnC
>>320
まぁ、それを言ってるのは飯島だからな
遠回しに領土問題は棚上げにしろって言ってるんだろ
322:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:26:29.52 stnuvpDh
四島返還してればトンネルは、とっくに実現してるはずなのに
イワンはバカだねえ
323:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:31:59.20 cg/jiu0Q
意味が分からん
324:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:36:46.42 YsT23vGr
>>307
橋やトンネルなんて潰せば仕舞いじゃん
325:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:57:28.98 GN0j8C0a
ウォッカ飲んでる白人が多く乗る電車
なんかにのりたくないね。
中国、朝鮮ロシアは、日本にかかわるな。ろくなことない。
326:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:58:02.14 SckJFYqj
ロシア広軌は日本狭軌は無論、新幹線の標準軌とも互換性ないから無意味だろ
327:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:03:33.83 5s0FsUXu
やるなら、樺太~北海道間の海底トンネルは、日本が掘る事になるので、
トンネルを抜けて、樺太側の地上に出た最寄駅までは、日本側管理の新幹線
そこで通関手続きを兼ねて、ロシアの列車の乗換えが現実的なところでしょ
328:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:10:36.61 5BfFvHV2
やめとけ
震災の最中に日本近辺を爆撃機を飛びまわった国は信用すんな
329:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:16:23.76 OmDJl/jJ
シベリア鉄道が北海道までつながれば、
貨物がヨーロッパまで半月以内に届く。
船便だと2ヶ月近くかかる上に、
海賊がいるソマリア海域を通らないといけない。
330:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:19:53.84 MfyMMtxc
夢があるのは事実だが、日本にとっての利点は石油かガスのパイプラインを引ける可能性だけだろ。
鉄道輸送なんてロシア国内はともかく日ロ間では単純に無駄。
ウラジオから海運で送ったほうがはるかに大量の物資を、需要地に直接送ることができる。
鉄道で北海道に送ったところで、そこから先、東京や大阪にどうやって送るんだよ。
331:名刺は切らしておりまして
12/03/12 03:12:42.82 7rHkId+q
完全に北海道占領の布石じゃん
有事の際すぐ北海道とられるぞ
332:名刺は切らしておりまして
12/03/12 03:30:11.21 yDN9pqtF
軌間が1520ミリのシベリア鉄道を北海道に引きこむのは簡単だが軌間が1067ミリの在来線乗り入れは無理
逆にTGVと新幹線の方はシベリア鉄道に三線軌条にすれば行けるけど電力供給の問題と保線メンテナンスだな
ロシアに日本やフランス並の事が出来るとは思えない
333:名刺は切らしておりまして
12/03/12 05:35:42.72 K0DWb8Pz
ロシアやアメリカは90年代に何度も日本に提案したが、日本が逃げまくったのであきらめた。
「1992年8月14日付けのロシア紙『イズベスチア』は、
長文の論説記事の中で、北方領土問題の国際司法裁判所への付託の可能性に言及した。 」
「その後、ペトロフ大統領府長官が国際司法裁判所付託に言及した。 」
(北方領土問題の経緯【第4 版】2011 //www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0697.pdf)
「米国が仲介に出ることを考え、自分が外務省の何人かに国際司法裁判所への提起を提案した」
(アマコスト駐日大使回顧録「友か敵か」読売新聞社)
日本は、違法な領土要求をしているせいで、裁判から逃げまわって、まるで韓国みたいなことしてる
日本は即座に4島を放棄し、領土活動家をシベリアの強制労働用に送ること。
334:名刺は切らしておりまして
12/03/12 05:43:28.94 K0DWb8Pz
日本のすべきことは国際法にのっとって国際司法裁判所へ行き、完敗し、4島全島を放棄することだけでない。
かっての日ソ中立条約違反を謝罪しなければいけない。
なぜ東京裁判で、ソ連の侵攻が正当防衛とみなされたか。
それは日本が先に条約を無視し、破棄の通告をしていたからである。
つまり独ソ戦の直後、松岡外相がソ連大使に「日ソ中立条約は無効であり、ソ連を攻撃する」と予告した。
松岡外相の秘書官だった加瀬俊一によると
「松岡はこの際、ソ連を討つべきだと述べて、陛下を驚かせたらしい。なんと上奏したかは正確には知らぬが、
スメタニン・ソ連大使に対し、
「三国同盟は中立条約に優先する」と語る―私はこの会談に同席して、大使が顔面蒼白になるのを見た―
彼だから、あるいは千載一遇のチャンスと思ったのかもしれない」
『加瀬俊一回想録(上)』(山手書房 一九八六年 一七九ページ)
外務省欧亜局の野口芳雄の回想では
「松岡外相は、独ソ開戦にたいする日本政府の態度をただしにきたスメタニン・ソ連大使に、
『日本の外交の基調は日独伊三国同盟にある。三国同盟は他の条約、協定に優先する。これに抵触する条約、協定は
日本は遵守する義務はない』と繰り返し言明し、日本は中立条約を守らないであろうとの印象を強く与えた。
顔面そう白、脂汗を流しながら『貴大臣自ら署名され、そのインクの跡もかわいていない中立条約を、
無効であるといわれるのか』と、必死に詰め寄ったスメタニン大使の悲壮な姿が、今もはっきり思い出される」
野口は、ソ満国境に七十万の大軍を終結した関東軍特種演習(関特演)は、極東ソ連軍の西方転用を牽制した
もので、「ソ連側としては当然、中立条約の精神に反すると解したであろう」と述べられている。
『北海道新聞』一九六七年十一月三日夕刊一面「あの時のソ連」
このあとスメタニンはソ連外務委員にたいして、「条約を遵守する義務はないと日本は通達してきた、日本は信用できない」と報告している。
このあと松岡は近衛内閣改造でクビになったが、外相の公式発言だから、当然日本政府の立場とみなされた。
335:名刺は切らしておりまして
12/03/12 07:20:26.73 nXbXZBSo
>>268
よくもそこまで頓珍漢を
サンプトペテルブルグーモスクワの高速列車はドイツICEタイプ
しかし、ロシアの大きな車両規格ように幅がたしか3400mm程度に拡大されてる
新幹線の車両規格は幅3500mmだがほとんどは3400mmで
通常のICEとTGVは日本の在来線と同じで2950mm程度
それにロシアの軌道は広軌の1520mm
ドイツやフランスは新幹線と同じ1435mmの標準軌
336:名刺は切らしておりまして
12/03/12 08:03:27.17 Mgm64wVo
半島経由より、はるかにいいわ。朝鮮半島だけはノーサンキュー
337:名刺は切らしておりまして
12/03/12 08:13:05.69 lpofmroJ
樺太がロシアの勢力下に有る限り、
樺太は辺境であることが日本の国益
338:名刺は切らしておりまして
12/03/12 08:24:29.43 Mgm64wVo
在日が日本の国益を語るな
339:名刺は切らしておりまして
12/03/12 08:24:43.15 neXUnc5S
シベリア鉄道で戦車を運ぶことしか考えない。ロシアの言うことを真に受けるなよ。
だいたい、北朝鮮ですらビビってシベリア鉄道の半島延伸拒否してんのに
日本が受け入れるわけが無いだろ。
340:名刺は切らしておりまして
12/03/12 08:40:50.55 bfomdupA
(´-`).。oO(宗谷海峡も間宮海峡も浅くて工事楽そうだもんな…)
341:名刺は切らしておりまして
12/03/12 08:45:26.96 ojqhkyoj
>>339
え?海底トンネルを輸送路に?
ワロタ
342:名刺は切らしておりまして
12/03/12 09:15:56.47 5lX2yreE
これは需要が無い、しかも維持費が異常にかかる
日韓トンネルしか利益がでない
343:名刺は切らしておりまして
12/03/12 09:19:52.18 MsfqG/Bp
身長170cm台の金髪美女満載で来てくれるなら
344:名刺は切らしておりまして
12/03/12 09:42:03.49 e02sWIrW
満鉄あじあ号に乗ってみたかったな
食堂車にロシア人の給仕も居たらしい。
この計画も夢があるけど圧倒的に日本が強い時でないと駄目だな。
345:名刺は切らしておりまして
12/03/12 09:51:43.30 13NsdTJG
列車で越境するときって入国手続きとかどこでやってるんだろ
346:名刺は切らしておりまして
12/03/12 09:52:49.51 JLx498jp
シベリア鉄道北海道延伸か、俺が生きている間は無理だろうが
俺の未来の孫、曾孫の世代には必ず実現して欲しいもんだな
347:名刺は切らしておりまして
12/03/12 09:53:01.59 b+tdrP+v
329に賛成。
欧州およびマグレブ諸国向け郵便物で陸上輸送を行うものは、現状では、韓国、中国、日本間で
話し合いした上で、中国に一括委託を行い、全部鉄道輸送に切り替えるべし。船便は時間がかかり
すぎる。安ければいいというものではない。また、これを行う事で、ヨーロッパ、マグレブ諸国向け
の鉄道輸送のメリットをアピールする事を目指したい。
実際、マネシタもアフリカに進出するのだったら、候補になるとしたら当然マグレブ諸国とか
だろう。アルジェリアでの太陽光発電への参入は是非目指したいわね。部品輸送に速達化には、
やはり鉄道だろう。中身を知られないようにするためには、中国経由はいかにもまずいしね。
339の疑問点なのですが、ロシア鉄道の英語版サイトを見てほしい。
URLリンク(eng.rzd.ru)
一応、平壌ーモスクワ便が存在しているですが、説明出来る?
URLリンク(eng.rzd.ru)
では、旧東清鉄道経由の平壌行きのルートを模索している模様なのだが、これを嫌がっているの?
でも、本当は知っての通り、北朝鮮は資源超大国で、アメリカはさしあたり北朝鮮の利権を押さえ
切った後でしか、日本には北朝鮮との国交回復を許さないだろうしね。ロシアも北朝鮮の資源に
色目を使っている訳か。そりゃそうだわな。不凍港プラス資源大国の北朝鮮。アメリカの原発再開も
当然、北朝鮮がらみと言う訳か・・・。
でも、日本としては「高速」輸送路の確保は絶対に必要だしね。アメリカさえ、ベーリング海峡の
トンネルを掘る計画がほとんどまとまっているのに、何で日本はこんなに恐れているんだ。
シベリア鉄道もストロー効果で、ロシアの優秀は人材はみんなモスクワとサンクトペテルブルクに
もって行かれているんだから、何とか極東シベリア開発をしたいわね。日本もロシア市場拡大には
トンネルで直通にしたいね。
348:名刺は切らしておりまして
12/03/12 09:56:25.21 FBW5T2r/
プーチンの構想かと思ったら
単なる馬鹿の妄想だったわ
349:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:00:29.61 uhJKQ+dr
よく読んだら「ぼくのかんがえた~」記事やん、釣られすぎだろ
350:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:02:39.97 J15KCXVf
>>344
アジア号は動輪径2メートルの巨大な流線型型機関車、スマートなグリーンの客車に
最後尾展望車も曲面ガラスの流線型。ゆったりとしたソファー、ロシア人女性がサービス
をする食堂車、そして何よりも「超特急つばめ」を大きく上回る表定速度82.5キロの
俊足、あじあ号こそ夢の超特急であった。
351:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:08:58.42 UzitOnN3
>>50
線路がつながっても電車じゃ無理。
352:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:15:04.75 9vGbst0U
なんで平和条約も結べていない相手と鉄道繋げなきゃいけないの?
順序が違うでしょ
353:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:17:07.86 KNs2C+LO
チョンも露助も日本にトンネルやら鉄道やら引きたがってるけど
これって侵略活動の一環なんだろうな・・
死ねばいいのに
354:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:22:17.99 GMBpTDHM
鴨ねぎ日本てAAないかな?
355:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:37:47.00 tIo7PlZQ
とりあえず戦車は通れない幅にしとけよ。
橋もトンネルも。
356:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:39:18.18 s5KOQq1p
>>100
マイナス50度でディーゼルを起動させるのは至難。
357:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:42:36.83 gB9QFUtq
JR北海道でも厳冬期は一晩中エンジンかけてるしな。
358:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:45:44.97 ueO9uHGi
>>204
80年かけたんか。すげぇ執念。
359:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:51:29.79 ueO9uHGi
まぁ今の戦争は空中戦で勝負つくし。 陸上戦闘なんて、デザートみたいなもん。
あまり国防面での心配はしなくてもいいだろ。
国際政治の地殻変動が起きてるからな。
中国を恐れているロシアにつけこんで、日本の利益を確保できるかが肝心だ。
中国に対する牽制にもなる。
中国からすれば、ロシアと日本が対立してる限り、どちらに対しても好きなように振る舞える。
一番怖い事態が、ロシアと中国が日本を叩くために団結すること。
360:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:52:26.20 nv6E3yI2
ロシアンパブ「プーチンチン」が現実のものになるのか。胸熱だな。
361:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:54:20.76 dWmwAY6w
中国に500kmではしる新幹線あるじゃないか
それでやれよ日本にかまうな。
362:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:55:44.15 2/j3Oj7n
これ出来れば面白いな
363:(´・ェ・)
12/03/12 11:01:54.87 R7Nr04Zi
パイプライン通ればロシアも日本も景気よくなりそうだね
日本は安くLNGが買える、ロシアはLNGバブルに沸騰
鉄道は、、むしろ輸送コストが減る分日本国産品にはあまりよくないかもな
364:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:03:08.70 L0Flgoez
ロシアの東って豊かだっけ?
自然は豊かそうだけど
365:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:03:42.84 GMBpTDHM
日本と露は補完関係にあると思うんだな
日本が相手なら安心だろw
366:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:05:53.20 XCNCsdSg
この人、テレビタックルで三橋にボコボコにされて何も言えず
ゆでだこみたいになってたな
367:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:06:21.20 LNnezx89
中国抜きが魅力ですな。
368:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:08:45.55 gJBQT8C5
ありえない
369:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:10:23.91 yx9WUZvk
ロシアと日本は今までの経緯さえ無ければ
恐ろしく無いものを互いが補完してる国なんだよなあ
経済、技術、資本は日本が持ってる
ロシアは資源と小麦を土地持ってる
日本は円高だと困る国
ロシアはルーブルが弱い困る国(生活資材の殆んどの製品が輸入品だから)
370:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:12:23.77 yx9WUZvk
>>368
中国とか韓国みたいに現実に反日行為の多い国と交流してて
ロシアだけがありえないなんてことは無いよ
竹島を取った上に反日プロバガンダしてる韓国との間に日韓トンネル掘る方がありえない。
371:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:28:04.30 HMnP6z5x
とにかく韓国が一番あり得ないってのは間違いない
372:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:28:58.03 66tcBaMn
シベリア鉄道長けれど、土瓶の口から吐き出すは、ババァの歳は八十二
373:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:30:40.96 e02sWIrW
ロシアには歴史と文化があるからな。
今でも帝政だったらいい友人になれていたかもしれない。
374:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:40:02.61 NJNM434t
北方領土(南樺太・千島列島)の返還が先
375:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:20:52.28 pKAvXIcJ
線路ひきなおすなら、リニアのほうがいいだろ
376:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:32:28.53 QR+Uw77j
泥棒に合鍵を渡したら盗まれた物が帰ってくる、
って理屈が理解できん
377:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:59:10.89 gGnjRL91
~中東線~
東京
那覇
台北
香港
バングラデッシュ
エルサレム
アテネ
ミラノ
パリ
378:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:02:17.71 4IsYy5/n
ロシアは信用できない、
こんな事をしたらロシアに北海道が乗っ取られるよ。
379:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:11:59.80 DdN9oC/d
シベリア鉄道延びたら
ロシア中央軍が瞬く間に北海道に押し寄せる。
外患誘致だな
380:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:19:08.37 RrFGlpEh
そういうのはもっと信頼関係が出来てからするべきだろ。
381:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:34:47.79 h7qr/Z8m
ロシアが中国人雇って、韓国企業と手を組んで択捉島を開拓促進ってニュースはどうなったの?
382:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:54:44.66 xxarze5N
北海道、寒さがシベリアなだけでなくシベリア鉄道と繋がっちゃうか。
スリルがあっておもろいな。
383:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:18:35.64 MbkQVqYT
>>1
絶対不可。国防上、百害あって一利なし。
384:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:32:47.93 HMnP6z5x
今度はロシアに朝鮮半島の支配権を認めてやるから、樺太と南千島に日本の権益を認めてほしいな。
まじであの半島だけは勘弁