12/03/11 06:00:50.46 Ik8SGotn
>>594
春闘とか言う新喜劇見てると賃下げを受け入れるって言うのは更々無い様に受け取れる。
業績が悪くても「賃上げ、賃上げ」
あと年功序列っていう制度もあるしね。
この制度で会社の査定とかが決まってると、例えばオッサンが再就職で「安くて構わないんで雇ってください」とか言ってみても、
会社としては「いや、そう言う例外を認める訳にはいかない。年齢を積み重ねてるならそれなりの待遇を用意するが、それに見合う労働を・・・」って感じになる。
まあ実際今はその労働が伴っていない会社は多いんだろうが。
この辺の歳になると転職はマネージャークラスくらい。
597:名刺は切らしておりまして
12/03/11 06:11:48.39 98tywh52
>>596
ソースが新喜劇とか(笑)
598:名刺は切らしておりまして
12/03/11 06:38:21.09 Ik8SGotn
>>597
日本語理解出来ない人だったらゴメン。
要は春闘はパフォーマンス。
599:名刺は切らしておりまして
12/03/11 06:42:56.83 /M9ssU0Q
人は年を取ると保守的になる、
既存産業の、保護・延命ばかり考えるようになり、創造・革新ができなくなる。
まさに今の日本企業の姿だ
600:名刺は切らしておりまして
12/03/11 07:02:19.27 98tywh52
>>598
ﾒﾀﾌｧｰだったのか、失礼
601:名刺は切らしておりまして
12/03/11 07:05:20.77 yyAVrMYQ
要約：とにかくＴＰＰに加盟しろ 移民をコンサルタントしたい
602:名刺は切らしておりまして
12/03/11 07:10:35.14 1O+FBrRu
統計なんて嘘つくための道具だからね、老人ぐあいでいうとアメリカも絶望的だ
とくに共和党なんてマケインなんてファンデーション無しでは見られないツラだぞ、いつまでさらしてんだ？
あれだったら現職大統領が多少色ついてようが男らしいわ
603:名刺は切らしておりまして
12/03/11 07:13:10.10 sIMsq8dx
席が足りないので、ジジイがヒラの仕事をすればいいだけ。
この場合、ペーペーが熟練の人にガチで勝てるか？雇用のライバルなので、教育なんてないよ。
604:名刺は切らしておりまして
12/03/11 07:14:59.23 1O+FBrRu
役付きの馬鹿じじいがPCできるならいいけど、できねえじゃん
605:名刺は切らしておりまして
12/03/11 07:27:43.60 42DQwmdJ
うちの部署は４４歳の俺が１３人中下から２番目
一番下は４２歳、周囲の部署も似たような環境
おわた
606:名刺は切らしておりまして
12/03/11 07:45:04.45 dJQGmpAA
国家も会社も高齢化 硬直化してますね ますます少子化が進みますわな
アメリカには勝てないし 新興国家にもかてないでしょう。
日本が誇りうるのは過去の栄光と歴史だけですか（いずれも短く儚いものでしたが）
607:名刺は切らしておりまして
12/03/11 07:45:44.61 hA9OzD4Z
>>1
とうか、その数少ない若者を、公務員なんかで浪費してどうする…って視点もあるぞ。
608:名刺は切らしておりまして
12/03/11 08:03:53.24 L3+4aNca
>>606
その「アメリカ」「新興国家」が落ち始めてるぞ。
609:名刺は切らしておりまして
12/03/11 08:19:54.67 Ik8SGotn
さすがに>>598の口の利き方は悪かった。
反省してます。
ゆりちゃんのおまんこ。
610:名刺は切らしておりまして
12/03/11 08:37:45.87 ZAfbNCYm
>>596
俺には労組って単なる暴力団にしか見えないんだけどな。
中核派の大阪市職員とどこが違うのか分らないし、あんな連中を雇い続ける企業も企業だよ。
自業自得としか思えない。
自分が極力パナ製品を購入しないようにしているのはアカという暴力団の資金源になっているため。
611:名刺は切らしておりまして
12/03/11 08:43:53.94 Nds46LzM
日本市場ではオッサンが老人にモノ売ってるから
ダセェ商品ばっかり
日本語のでかい文字で録音とか録画とか書いてある
製品なんか本当は使いたくないんだが
612:名刺は切らしておりまして
12/03/11 08:52:08.38 Ik8SGotn
>>610
だから今(と言うか10年以上前から)正社員をあまり雇わずに非正規が増えている。
あと組合員が利益を得る=その他(非正規や下請)が不利益を被るっていう面もある。
人件費の総量も基本的に決まってるからね。
613:名刺は切らしておりまして
12/03/11 09:20:29.77 632zlCFy
日本経済の活性化には解雇規制の緩和は不可欠だが
それだけでは不十分だ
年功序列でのし上がったサラリーマン社長は保身のために
同期のノンワーキングリッチや新卒一括採用制度を後生大事に
取っておこうとするからだ
それらにメスを入れるために社員の平均年齢が上がるに従って
法人税率が引きあがるように税制を改める事が有効だ
614:名刺は切らしておりまして
12/03/11 09:22:12.45 1t4RPu3p
高齢化でターゲットも老人だしいいんじゃないかね
615:名刺は切らしておりまして
12/03/11 10:26:31.45 wrpbLPrq
>>603
人間が赤化すると、こうなるんだよ。
これが赤の本質。
その場での自己犠牲の連続が、結果としてその人の実績につながっていく。
これは公私問わずだ。赤思想の根本には、これがない。個人の生存本能と欲得だけ。
だから、赤人間はどこでも自我肥大のモンスター化して暴れ回る。
616:名刺は切らしておりまして
12/03/11 10:37:14.36 qjd55Bq6
運用では実現不可能な利率を約束した巨額のＯＢ年金を払い続けないといけないならどうにもならない。
年金支払会社と若い事業会社に分社化して、年金支払の方は破綻させれば生き残れるかもね。
617:名刺は切らしておりまして
12/03/11 10:39:59.43 jhX0QPrs
日本企業って日本人の醜さ無能さ卑怯さの結晶装置のよう
618:名刺は切らしておりまして
12/03/11 10:40:56.43 KIleKvtL
ソニーの41歳ってマジか
老害さかえて国滅ぶって感じだなw
619:名刺は切らしておりまして
12/03/11 10:45:56.11 oFlhAV3h
>>558
元々、後出しジャンケンの会社だしな
マネシタ電器と言われてたしｗ
620:名刺は切らしておりまして
12/03/11 10:46:01.49 ZAfbNCYm
>>615
日本人はもっと『アカという病（やまい）』に敏感になるべきだと思う。
先進国はどこも似たような状況だけど、
人間というのは少し余裕が出来ると『アカという病』を患って堕落してしまう。
その病を患ったもの同士でお互いに正しいと称賛しあって正当化する。
人間同士はそれで誤魔化せても、お天道様はしっかり見ているのだと俺は思うよ。
人間は所詮人間であって、神にはなれない。そういう思い上がりは破滅への一本道。
なので、アカという堕落病には十分に注意せねばならないのよ。
そして、各々が十分に注意すれば患わない病だと信じている。
俺は上から説教してんじゃなくて、むしろ下から上申しているのよ。
高卒の俺ですらアカ病に注意しているのに、なぜ大卒の貴方方がアカ病に対して散漫なのかと。
アカ病さえ患わなければ、高卒の俺なんかよりずっと博識で優秀なはずでしょうにと。
俺が腹を立てているのはそこなのよ。
なぜ、沢山勉強したのにアカ病なんかを患ってそれを無駄にしてしまうのかと。
621:名刺は切らしておりまして
12/03/11 10:46:15.59 xdKZ+uPv
（２５＋６０）／２＝４２．５ そんなもんじゃね？ (´･∀･`)
昔は高卒が多かったけど、今では、一浪院卒が主流だもんね
622:名刺は切らしておりまして
12/03/11 11:32:04.80 eIzAfTAB
例えば、子会社に出して子会社ごと切り離すことで
首切りしてるわけだが？
「首切りできない」と言っている人たちはタイムスリップしてきたのかな？
それとも、別の目的があって嘘を言っているのかな？
ああ、そうか。転職コンサルタントなわけね。
自分の仕事を増やす為に嘘を言い続ける。
これが、あなたたちが求める「革新」なのですか。カスですね。
623:名刺は切らしておりまして
12/03/11 11:41:17.69 pQHGzRLl
こんなの業種によるだろ
確かに一般消費者相手に製品やサービスを提供する企業は確信が命だからちょっと若手が少ないってのは問題かもしれないけど
624:名刺は切らしておりまして
12/03/11 11:47:54.08 lznu1WL6
>>605
まるで１０年前位からの出先機関の公務員みたいだ。
恐らく５年以内に事務所机の島が「課長１（退職直前）、課長代理５（全員５０代）、筆頭係長（４０代中盤）、係員（無し）、アルバイト（事務補助１名）」になっていてもおかしくない。
新卒が欲しくても、採用枠がもらえ無いとどうにもならん。みんな本省採用で５年くらい酷使されて辞められてしまう。
625:名刺は切らしておりまして
12/03/11 12:00:03.33 dJQGmpAA
>>624
田舎の役所じゃそんなもんさ
今じゃ試験トップだろうがいい大学でてようがが 入れんわな(枠がない)
入っても格安の給与で 上司のような給与は将来もらえず、昔と違って一人あたりの仕事量は格段に多いだろう(採用数が少なくいまや逆ピラミッド型)
626:名刺は切らしておりまして
12/03/11 12:06:50.99 1O+FBrRu
>>615
>>620
みんな、こいつらいってる内容ぜんぶ大嘘だからな
いくら自己犠牲はらっても、報いるカネは資本主義には無い
むしろ、こういう事いってる奴らが警察でも馬鹿のほうなのが現実
627:名刺は切らしておりまして
12/03/11 12:09:27.09 1O+FBrRu
追記するけど、好景気やバブルが当たり前と思ってる高卒が多いよ
しかし、こいつら忘れてるのは、下の年齢の大卒や大学院生の「おこぼれ」で食ってただけってことを判ってない
そして、それは本当の共産主義なんだってことも判ってない
終わってるワ
628:名刺は切らしておりまして
12/03/11 12:13:16.03 9q5ykRTp
日本の企業は入社時の年齢を極端に制限してるが、こんなもの全体の
一部だから、流動化していない部分の平均年齢が高ければ意味がない。
従って入社時には新卒でも中途でも若い人材で構成されるが、
全体で見れば平均年齢が高い構成となる。１０年以上働けば、役職が
上がってもそれほど給料が増えない仕組みが必要。平均勤続年数が
長すぎるのが、平均年齢が高い一番の原因。サムスンのように平均勤続年数は
１０年未満にすべき。
629:名刺は切らしておりまして
12/03/11 12:13:29.39 VORsMSeI
>>625
公務員の採用を８割減らして、定年を65までにするとか言ってるから
今後もっとすごくなるぞｗ
630:名刺は切らしておりまして
12/03/11 12:18:33.54 1O+FBrRu
>>625
>>629
そうなることを見越して、１０年ほどまえから役所の住民票発行とかをコンビニ端末なんかでできる仕組みを試験してる
だからこその削減なんだよ
631:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:00:27.07 eR4nA7pI
>>534
軍人の退役年齢は決まっているな
出世しないと早々とクビ、これは万国共通だがな
632:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:02:46.79 qN/7XZIL
一番若いのが２２、一番年寄りが６０として、全年齢の人数が同じなら、
平均は４１歳だな。
平均が４０代なのは前提であって、その上で進歩や革新ができないなら、
持続性がないってこと。
プロのクセに的外れな問題的しかできないの？>>1
633:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:10:33.86 eR4nA7pI
>>632
軍隊を手本とする普通の組織なら幹部≒年寄りが減るモノだが
そんな年齢・定員構成の軍隊は勝てん
634:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:23:43.35 MjzL+2o+
>>632
平均(Average)は理解できてるようだから、次は中央値(Median)について勉強してみよう
635:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:25:51.06 Z9kJW9Jh
>>631
>>633
軍隊の場合は、責任は上がもつ、現場は責任考えずに存分にヤル
なにかあったらじいさんが止める、これで収斂されて将軍がいる
けど、いまの韓国式経営は魔反対やってる
636:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:29:35.45 +9ylrXBX
>>622
子会社出向とか子会社切り離しとか色々技を駆使してるのに平均４４．６歳ｗ
本来なら５０歳近いって事だな。
637:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:31:12.63 ZAfbNCYm
>>630
日本がこのままハードランディングしてしまうか否かは
公務員リストラ法案に掛かっていると思う。
まあ、国家公務員の希望退職が始まったから、３年以内に実現されそうだけど。
住宅ローンを組んだ公務員と貸した銀行は地獄だろうね。
638:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:32:15.18 +9ylrXBX
>>632
38年間会社はゼロ成長ですか？
普通は何倍にも成長してるだろ。
639:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:34:16.52 capxSMV6
>>637
銀行は潰れてOK
それが資本主義、俺もついでに死んでやんよ
640:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:43:22.77 FHbsUOvq
>>632
その計算だと世界の平均年齢は55歳くらいだね
641: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
12/03/11 15:05:01.20 vmAA5YjA
みんな年功序列には厳しい意見のようだが何か勘違いしてないか？
ニートって親がそういう立場だからこそ成り立つんだぜ
642:名刺は切らしておりまして
12/03/11 15:25:48.60 +IvNjcst
もうすぐ平均を超える
643:名刺は切らしておりまして
12/03/11 16:53:23.84 j3DBjsbk
>>639
金貸しは２０年前の時点で潰しておくべきだったな
644:名刺は切らしておりまして
12/03/11 18:47:00.64 jZPMosT7
>>585
上の人は自分が逃げ切ればいいんだから、若者から切るでしょ
だれも組織第一に考えてませんって
645:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:53:47.90 GDepT9Bj
円高デフレで逃げ切りだな
646:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:17:27.84 0VoZ//sK
平均年齢が低くて元気な企業ってあるの？
パナやソニーサイズで
647:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:23:54.01 z8CXmM5L
>>646
無いよ
ソニーはまだしも、パナみたいに後先何も考えずに規模拡大し続けた事自体イカれてるから
ドル箱的な売り物何も無い猿真似屋なんてチョンコの指標になっただけ
数さえ売ってれば喜んでられるとか幼稚な事この上無いし
648:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:26:43.01 0VoZ//sK
ということは、このスレは単なる中傷記事ということだね
649:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:30:18.12 Q3I1hBX4
サムスンなんてどうだ？w
650:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:30:33.72 0VoZ//sK
ガキのガキによるガキのための会社が日本を救う？
651:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:33:05.21 Fb8IVtb3
老化させて出鼻をくじくのは白人の妄想だ、それに乗っかる日本人は国賊だ
652:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:37:48.81 0VoZ//sK
老化という立ち位置がよくわからない、44歳ならこれからが働き盛りだろう？
653:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:47:39.24 0VoZ//sK
ソニーやパナが物真似とよくバカにしてるが、今どきガキの物真似体質は尋常じゃないね。未来暗澹だよ！
654:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:53:13.24 JLJBCKGt
俺がコピペしまくった効果があった
655:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:54:38.99 Fb8IVtb3
これからなんて無いね、これまでやったことのシマツに追われて終わる、全部じじいのせいだ
656:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:59:52.42 0VoZ//sK
栄養豊富なウンコを拾って生き延びるしか能がないだろうね、今ドキガキ世代！
657:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:00:12.17 lhHJObP3
何言ってるんだ？
２２位から６０過ぎまでいるんだから妥当な数字じゃないか？
肩たたきしろって事なん？
658:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:02:16.10 z8CXmM5L
>>648
飼い慣らされたマスコミが企業へ牙剥いたりしないよ
経営陣以外のぶら下がり老害切る為の布石だろ
659:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:02:36.00 0VoZ//sK
コピペ世代には期待できないし、貯能世代には活かす場がないし・・・困ったね日本！
660:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:06:15.36 0VoZ//sK
ぶら下がりという飼い殺し人材を活かすほうが、コピー世代にシフトするより日本の未来にとっては有効だろう？
661:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:07:48.08 0VoZ//sK
もしかして、このスレを上げた人心売買バカが老化してるのでは？
662:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:08:57.94 z8CXmM5L
>>660
飼い殺されるに至る人材は活かし様が無いんだよ
コピー世代の大元なのさ
663:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:12:03.68 0VoZ//sK
大企業は新卒入社から飼い殺しが用意されているのよ！実は大多数が優秀なのだけどね
664:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:13:50.56 0VoZ//sK
決して、現行飼い殺し部隊を越えられない飼い殺し予備軍のコピー世代！
665:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:16:27.46 0VoZ//sK
老いた！とかって検討違いだね・・・見当外れ！
狡いゼニを稼ぐ人身売買屋の戯言ということかな
666:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:16:59.09 M4f8WNpX
コピー世代って何だよw ラリッてんのかよw
667:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:21:20.99 0VoZ//sK
ガキには、コピペ世代のほうが判りよいかな？
668:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:23:11.25 Fb8IVtb3
CNNでキッシンジャーが不満そうなツラしてブーたれてやがんな
669:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:24:27.11 whvglsFm
少子高齢化がこんなところまで
670:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:27:22.41 0VoZ//sK
コピーしまくり頭の中がコピー用紙バブルで快感だろう！鈍重コピペ世代！大丈夫かな未来？
671:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:29:34.27 Fb8IVtb3
馬鹿が、コピーと印刷の違いもわからんのか
672:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:34:20.97 0VoZ//sK
では、コピーライティングって知ってる？
コピーと印刷の違いは？
まあいいか
673:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:37:15.82 M4f8WNpX
>>672
今どき、紙なんかにコピーなんてしないよ。頭が古いんだよ。ついでにペーストもしろっての。
674:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:43:56.52 Fb8IVtb3
プリントの意味だって「捺染」など様々だろ
675:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:45:30.91 z8CXmM5L
必死な子は何が言いたいのかな・・・
コピーの元になってるのはその前の世代全てなんだよ
生き写しをコピーとか言えるって大企業病に蝕まれてる末期だね
676:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:49:18.09 0VoZ//sK
コピーをどう解釈するかの能力の問題だね・・・・リアル頭の中にコピー用紙が入る訳がないだろう？
コピーの元原をコピーする古典的な今ガキ世代？進歩ないわなあ
677:名刺は切らしておりまして
12/03/12 02:50:09.54 Fb8IVtb3
親父と同じツラにしないとカネが貰えない馬鹿イギリス人か、喧嘩したいなあ、おまえと
678:名刺は切らしておりまして
12/03/12 03:03:52.25 0VoZ//sK
切れば切った分、どこかにしわ寄せがくる！なんて思考回路がないんだろうね この人身売買屋脳！
679:名刺は切らしておりまして
12/03/12 03:19:20.46 wd8EkJ9M
>>653
でもｉＰｈｏｎｅの,携帯でネット含む色々なことをやるって発想は
日本のガラパゴス携帯からの発展だろ？
魅力的だけど洗練されてないアイディアをどこかから発見してきて独自の改良を加え洗練した商品形態を作りあげる
今のモノ作りビジネスで重要なのはオリジナリティより洗練された美学なのでは？
680:名刺は切らしておりまして
12/03/12 03:29:47.90 0VoZ//sK
洗練された美学！それも結構！ただ、シンプルイズベストの楽しい洗練は難しいね
洗練を一つ間違うと、合理整理能力に突き当たる！実に面白くないけどね
美学は五感磨きと多様性を身につけないと生まれないし・・遊びを禁止する日本教育では無理がありそう
681:名刺は切らしておりまして
12/03/12 03:43:31.48 0VoZ//sK
即効！単細胞マーケッティングバカり考えないで・・・
シンプルイズバッド！的な複雑怪奇な商品開発でもしてみては？
そういうマーケットが拓けるかも
682:名刺は切らしておりまして
12/03/12 03:45:20.72 0VoZ//sK
難しい？ゲームに熱中する世代もいるようだから・・・難義というキーワードで商品開発はどう？
683:32歳
12/03/12 03:50:40.47 0epH1KpT
みんな、そのうちジジイになるんだから。。。
684:名刺は切らしておりまして
12/03/12 03:54:08.70 S1sDMw0e
バブルまでの奴らが会社にしがみついて、それより後のは採用しないか派遣で賄って奴隷労働者で足元固めてたからの年齢構成だろ。
685:名刺は切らしておりまして
12/03/12 04:48:51.90 z8CXmM5L
>>684
いや、年齢構成自体は別にどうって事無いんだよ
瑣末な外的要因に振り回されないだけのこの先食えるネタ持ってるとこならね
新たな物産み出さないと先無いぜってとこが遠回しに皮肉られてるだけ
686:名刺は切らしておりまして
12/03/12 04:52:30.62 wd8EkJ9M
>>357
鉛の時代ってやつか
687:名刺は切らしておりまして
12/03/12 05:07:14.94 0VoZ//sK
未来へ新たなネタを生み出せば解決するが・・パナにはあっても、ソニーには生み出す土壌もない？
遠回しの皮肉？も的外れ！アホな人事屋って情けないね
688:名刺は切らしておりまして
12/03/12 05:42:12.43 my1w8SML
iphoneみたいなのはさすがに無理だが
日本製大手メーカーは使い勝手の面がいいからなあ
これが意外と馬鹿にならない
というか、ブルーレイレコーダーは外国製を見かけないんだが
安いＢＸアンテナなどはあるが日本製だし
プリンターなどはは日本製が一番
スマホもそれなりにがんばってはいる
カメラの性能や小型化する技術・防水ワンセグ等、いわゆる総合力があるな
まだまだ、それなりにはがんばれそうだが
やっぱ年齢がきついのか
689:名刺は切らしておりまして
12/03/12 06:08:44.81 p2ajv7Gg
>>688
BDプレーヤーはOPPOのが高評価。
レコーダーは単に日本の環境にあったものがないからなんじゃないか。
690:名刺は切らしておりまして
12/03/12 06:28:10.47 t7fk1YSP
長引く不況で採用控えてるってだけの話
なのにこいつ、なんでもかんでも解雇規制緩和にこじつけるよな
691:名刺は切らしておりまして
12/03/12 06:31:50.02 Fb8IVtb3
>>683
イギリスのじじいは逃げ回ってるが
692:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
12/03/12 06:42:30.47 Fb8IVtb3
こんな何度もインフルエンザウツされるわ、ノドを岡焼きされるわ、で仕事なんかできるわけねえだろが
全員いいかげん反省しろ！
693:名刺は切らしておりまして
12/03/12 06:49:39.82 MwEEqFb/
あれはダメ、これもダメと
小役人や小市民団体どもが足かせをはめまくって
日本企業と社会はダメになった
694:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
12/03/12 06:50:59.25 Fb8IVtb3
俺なんか子供何度も殺されてんだが？
他人の子供殺しても つみ にならないし、とくに公務員の
695:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
12/03/12 06:51:29.40 Fb8IVtb3
>>693
それから、馬鹿右翼、そうやって逃げるオマエが一番駄目
696:名刺は切らしておりまして
12/03/12 07:11:57.04 FJYxtq12
>>688
レコーダーが売れてるのは日本くらいなもん。
697:名刺は切らしておりまして
12/03/12 07:43:59.92 d9qIzJ2v
日本人は無能だからな
オワコン
698:名刺は切らしておりまして
12/03/12 07:53:46.75 Fqp0ThA6
無能なのは戦後の爺さんだけだ
検索無しで社名もあげられない中国人と同じにされるとは
699:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:22:37.40 W7PzUi5p
俺なんて54だが、無職でハロワ通いで、ニコ生の生主だぞ！
すごいだろう！
700:名刺は切らしておりまして
12/03/12 10:54:28.27 wEoFz1iq
「社員」はそんなもんだろ
ソニーだって「全労働者」の平均はそんなジジイのわけ無い
工場で汗流してる奴は、昔はソニー社員だったが今はどっかの派遣、または外国の下請け工場の社員
いま「社員」なのは本社の事務と、現場じゃ工場の管理者だけだもん
701:名刺は切らしておりまして
12/03/12 11:37:16.11 8I9ZhTwl
1000万ある社員の給料半分にしてその分若者採用すればいいじゃん。
そうしないと日本の復活はないよ。
702:真面目
12/03/13 08:42:02.83 1lCS0FrR
城の言う平均年齢は日本だけの平均年齢だと思います。世界平均は30台で
しょう。海外で若い人を雇用してますから。
またパナソニックの一番の問題は何を通して社会に貢献するかということを
見直す時期にきているということです。
何をつくってどこで売るということです。丸ごとといっても日本だけでは
ねえー。白物といっても一回買えば十年くらいは持ちますしね。
しかも利幅は薄いのではないでしょうか。
やはり一つの柱はエネルギーということで電池ではないのでしょうか。
安い家庭用燃料電池です。
それと仕組みで言えば人事。抜擢もするが降格もありと言うことの
導入です。抜擢は多少ありますが、失敗してもそのままというのはコスト面
でも周囲への影響面でもいただけないと思います。
それと年齢にこだわらず、性別にこだわらず、学歴にこだわらず、
国籍にこだわらないということも大事でしょう。かつては学歴に
こだわらない会社でしたが、最近は年齢にこだわる(若い者優先)、
性別にはこだわらなくなっていますが、国籍には多少まだこだわりがあるって
感じでしょうか。
それとAV、特にTVを中心とした経営は脱却すべきですね。その意味では
エアコン出身の山下さんが出てきたときの新鮮さは忘れるべきで
はないでしょう。今回もまたAV出身のトップということには、
この意味で不安があります。
703:名刺は切らしておりまして
12/03/13 08:55:36.07 QBlf8Rd3
>>688
消費者がこんなんじゃ企業も悪い意味でガラパゴス化するわな…
704:名刺は切らしておりまして
12/03/13 09:04:23.02 nuw2m3Ok
>>703
企業の都合に合わせて欲求を調整する消費者など世界のどこにもいない。
サムスンがここまで躍進したのは、各国の消費者のニーズにきちんと対応してるから。
Appleみたいな俺様なやり方は特例中の特例で、マネできるもんでもない。
日本の消費者に受け入れられたものは世界でも受け入れられるはず、
なんつー甘い考えの日本企業がアホなだけ。
705:名刺は切らしておりまして
12/03/13 09:11:10.85 aojQwtaR
若年失業率５０％超、予算カットでギリシャの大学は今や野良犬と麻薬密売人のたまり場
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
706:名刺は切らしておりまして
12/03/13 09:58:12.10 /hrNvO/C
>>688
日本製のカメラってキヤノン以外残ってないぞ
707:名刺は切らしておりまして
12/03/13 10:16:39.49 C42B5C5G
>>702
全体的に論旨が意味不明
＞ＡＶ，ＴＶを中心とした経営から脱却
これは賛成。だが、次が無い。エリート層に次を見出すことが出来るかと言うと、出来ない。
＞若い人を抜擢降格
なぜ年寄りが居座らなければならないかわかる？ 給与も安いし年金が出ないからだよ。
世間知らずめ。
708:名刺は切らしておりまして
12/03/13 10:48:34.20 /CDZtFbm
>>141
問題はそこだろうな課長、部長クラスが多くて肩書きが足りないww
40にもなって役もないの？って風潮がいかん
709:名刺は切らしておりまして
12/03/13 12:23:56.07 6XaPUSBs
だからといって新自由主義の維新は支持しない
710:名刺は切らしておりまして
12/03/13 12:34:00.53 rTLCaRTj
あとはまさに消え行くのみだな
711:名刺は切らしておりまして
12/03/13 12:56:40.50 E//NcoEr
>>31
これ以上、日本を汚す外人（男）はいらない。
外人男は、日本から即刻消えうせるべきだ。
反日極右外人は今すぐ死ね。地獄に落ちろ。
712:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
12/03/13 12:58:32.32 l8vGozGw
>>711
その前にリアルで俺と殴り合いしない？
713:名刺は切らしておりまして
12/03/13 13:02:42.59 E//NcoEr
>>1
労働市場が流動化することが、
そんなにいいことなのか？そもそも、
労働者自身が求めていることなのか？
労働市場の流動化が日本にとって、
何処が良いのか、具体的に説明すべきだ。
それに、「高齢化＝悪」「若い＝善」
という考え方自体が、あからさまなレッテル貼りだ。
若ければいいってもんじゃない。
714:名刺は切らしておりまして
12/03/13 13:03:58.77 E//NcoEr
>>712
お前、誰だよ？
715:名刺は切らしておりまして
12/03/13 13:05:33.25 l8vGozGw
>>714
中国人と殴り合えるかどうか試験しよう
716:名刺は切らしておりまして
12/03/13 13:13:09.07 E//NcoEr
>>714
支那人？
遠慮します。
717:名刺は切らしておりまして
12/03/13 13:16:17.14 l8vGozGw
>>716
あかんやん！もうやらなアカンって
718:名刺は切らしておりまして
12/03/13 13:19:13.10 E//NcoEr
>>717
・・・
719:名刺は切らしておりまして
12/03/13 21:26:22.60 JmfA/Ker
>>688
冗談じゃねえぞ。
パナのナビ買ったら、
SDカードで音楽を聴くには、MP3形式からSD-Audio形式への変換が必要となります。
変換するにはソフトをパナソニックで買ってください。
著作権保護機能のカードリーターライターが必要です。
なお、著作権保護機能はパナソニックのカードリーダーライターでしかできません。
また、記録できる曲は999曲までとなります。
後だしでどんどん制約が明らかになった。
2012年のモデルでこんな厳しい制約に遭遇するとは思わなかった。
今の国内メーカーのやり方って、
使い勝手をよくしようじゃなくて、むしろ不便にして囲い込もうってやり方なんだわ。
720:名刺は切らしておりまして
12/03/13 21:31:57.20 pVjH9bds
>>719
私が5年前に買ったナビもSD-Audioだったなｗ
（当時は知識不足で、仕様を調べてなかった）
幸いMP3CDも使えたので助かったけど。
721:名刺は切らしておりまして
12/03/13 21:36:19.84 vSgscD1r
>>719
イオンで叩き売られてるソニタブでも買ってナビにしたら良い
722:名刺は切らしておりまして
12/03/13 21:40:59.09 JmfA/Ker
>>720
聞いてくれよ。昔、買ったナビはMP3DVDが使えたんだよ。
ところが今回、MP3CDしか使えねえんだよ。
5年前にできた事が、今出来なくなってるんだよ。
つか、MP3CDは普通に読めて、
SDではMP3読めないとか著作権保護になってなくね？
あと、昔は現在地の地名が表示されていたのが、それもされないんだよ。
なのに、今日は2月9日肉の日ですとか教えてくれるんだよ。
723:名刺は切らしておりまして
12/03/13 21:43:09.47 JmfA/Ker
>>721
わけのわからないガラパゴス仕様の帰結は、
そうなるよな。
汎用製品使えばいいって話になる。
724:名刺は切らしておりまして
12/03/13 21:44:10.03 ZW291ZzY
>>719
いまだにアホ騙してナンボって商売平気でやってるからな・・・
元々から品物は他所のパクりで安くあげて、
販売網拡げて囲い込むってのが創業以来繰り返されてるから今さら変わらないだろ
売り物よりも販売網に力入れたとこは一般のユーザー視点無いからね
725:名刺は切らしておりまして
12/03/13 21:44:24.30 Ho6VNzYZ
ウチの会社もそうだけど中間層がいないんだよね、主に三十台
もうどうしようもねーよ、こんなの。
726:名刺は切らしておりまして
12/03/13 21:54:24.97 8B2bUzom
39歳のおっさんに言われてもｗ
727:名刺は切らしておりまして
12/03/13 21:56:51.17 gKh553WQ
老人は安価な労働力だよ。
老人を働かせてPCの前で
取引をしてればいいｗ
728:名刺は切らしておりまして
12/03/13 21:57:27.83 JmfA/Ker
>>724
仕様を調べなかったアフォだといわれればそれまでだ。
実際に、サポセンに、
「それはトラブルではありません。そういう仕様です。
お客様が良くお調べにならなかっただけで、我々に一切非はありません。
なぜこのような仕様かという質問ですが、お答えする義務はありません。」
と冷たい口調で言い切られた。
729:名刺は切らしておりまして
12/03/13 21:57:43.73 q7/W+Bf4
経営者の高齢化に比べたらヤングだと思う。
日本の経営者はジジイすぎ
730:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:00:04.20 1cdvyIfu
中の人だが、本当に高齢化を感じている。
30代半ばの俺が部署で最年少だなんて、どう考えても異常だろ。
731:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:03:35.34 JmfA/Ker
>>730
一方で平均年齢27歳とかだと、ブラック確定だしな。
732:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:04:13.64 1cdvyIfu
>>77
商品名は言えんが、20代女性向けの商品を30代後半のオッサンが企画してた。
だが、30代だとまだ若いほうで、大抵は40代以上のジジイが企画してる。
んで、企画を承認するのが50代の老害。
733:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:04:26.89 Daqez5Rn
何度も指摘されてるが、労働者の平均年齢と同じぐらいだろう
むしろ健全に経営されてる証拠
就活でも平均年齢が低い会社は注意ってのは常識だ
若い自分が優秀だと勘違いしている低能若年層を釣る記事だな
734:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:10:38.65 JmfA/Ker
>>732
ああー。
デジモノなんか、
この仕様策定した人、普段、デジモノを使ってないんじゃないか？
って思える仕様だな。
PCで音楽を聴くという習慣がない人間が作ったんだと思うわ。
735:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:23:54.01 1cdvyIfu
>>733
うちの部署の人口分布。平均するとおおそよ40代半ばだと思うw
55～ ■■■
50～54 ■■■■■■
45～49 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
40～44 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
35～39 ■■■■■■■■
30～34 ■
～29
736:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:27:46.90 JmfA/Ker
>>733
鉄道とかインフラのように、突然強大なライバルが市場を奪っていく事もなく、
新技術の登場で既存技術が陳腐化する事もなく、
安定して動かす事が第一ならばそれでいいかも試練が（もっともこれだって弊害があるのは福知山線事故で明らかになったが）
明らかにユーザー視点がねーとマズイだろ。
著作権保護を優先して妙な制約かけた結果、
国内勢の携帯型デジタルプレイヤーなんてほとんど海外勢に駆逐されてしまったし、
動画配信とかネット文化を排撃しようとした結果、
テレビも平均視聴年齢50歳に跳ね上がり、
どんどん市場自体が萎んでいく。
737:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:30:44.14 nBmpfQ8O
（２５＋６０）／２＝４２．５
これより平均年齢が下の会社はリストラ退社の嵐ということ
738:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:31:45.81 JmfA/Ker
規制業種でもさ、
単に後発組みが一気にシェアを巻き返しちゃうってのがあるんだわ。
認可さえ取っちゃえば、ライバルは高齢化で人件費の高い会社ばかりなので、
単に安い若手を使うだけで勝ててしまう。
739:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:33:04.09 1cdvyIfu
>>734
オッサンが企画の中心なのは昔からだが、それでも昔は20代の現場開発者が
UI程度ならボトムアップで使いやすい仕様に変えてたんだよ。
でも今は派遣奴隷が開発の中心だからそんなボトムアップは皆無。
仕様に逆らおうものなら簡単に首をはねられる。
740:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:35:44.37 heCPuDrI
>>739
特定派遣か
旧帝工学系院卒がちらほらと居るんだよね
741:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:48:35.31 V/FVRlGJ
>>731
今は平均年齢の高い高齢社員が多くいる大企業でもブラックだよ。
高齢の高給取りの分まで働かないといけない。
742:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:49:25.28 Daqez5Rn
>>736
ユーザー視点＝若年労働者の多い会社、自体疑問だが・・・
別に個人の感覚で決めてるわけじゃなくて（全くないとは言わないが）、客観的にマーケティングもしてるだろ
そもそも、この数字を見て異常に高齢化していると解釈することが間違ってるんだって
743:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:51:12.65 5tCuJYvR
老いてしまった・・・・執筆者/城繁幸
744:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:51:52.62 5tCuJYvR
思考停止の・・・・執筆者/城繁幸
745:名刺は切らしておりまして
12/03/13 23:16:21.59 ZW291ZzY
>>739
欲ボケ企業の悪循環は息の根止まるまで終わらない
746:名刺は切らしておりまして
12/03/13 23:17:43.50 5tCuJYvR
外道ジャーナリストは、乞食稼業！
747:名刺は切らしておりまして
12/03/13 23:25:24.96 ZW291ZzY
>>746
乞食に餌与えてる大口ってどういう企業だか言うまでも無いだろ
748:名刺は切らしておりまして
12/03/13 23:32:49.44 5tCuJYvR
外道ジャーナリストに餌を与える企業・・・東芝、東電、日立、三菱・・・
といった国民の貴重な税に群がり生存する企業が主役。
749:名刺は切らしておりまして
12/03/13 23:39:33.20 ixKHVrMK
大幅にリストラして海外から頭脳を集めなきゃアメリカ企業には勝てんわな
日本からばかり人材集めてる時点でアホ
750:名刺は切らしておりまして
12/03/13 23:41:32.58 wiVQbnD/
それなりの頭脳あつめたハズのテレビやマスコミであの程度だぜ？海外からも集めてるのにな
この国の魅力は無いのだろ・・・・
751:名刺は切らしておりまして
12/03/13 23:59:58.95 ZW291ZzY
日本式のリストラｗじゃ何も変わらん
752:名刺は切らしておりまして
12/03/14 02:22:51.68 4dcO2BCp
この20年で世界的に高度成長した企業は
どこも従業員も若い企業
高齢化すると、既存の事業を守ることしか考えなくなる。
これは非常にマズイ、戦えない事業が次々発生しており、そこにこだわると巨大な損失を生む。
撤退した方が正しい場合でも、老人は絶対に事業延命しようとする。
これは未来に巨大な破綻となります。
そして新たな事業を創造するチャレンジは行わないし、老人にはその能力もない。
ただ守ることしかできない。
オワコンDRAMに4900億、産業再生機構で、終わってる液晶事業に2000億も投資したのも老人たちだ
753:名刺は切らしておりまして
12/03/14 02:27:54.22 VTH2jjiP
【話題】 「社内ニート」・・・職場で仕事のないサラリーマンが４６５万人もいる！★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
内閣府の最新の調査によると、昨年9月の時点で全雇用者の8.5%、
465万人ものサラリーマンが会社に行っても仕事がない、社内ニート状態にあるそうだ。
これはいわゆる「窓際族」だけを指すのではなく、最近は若手社員にも増えている現象だという。
「若い社内ニートが増えた原因のひとつとして、企業に社員を育てる余裕がなくなったことがあげられます」
というのは、人材コンサルタントの常見陽平氏。「以前は、入社した社員には一から十まで仕事を教えるのが基本でした。
しかし、近年は採用しても育てるまでの時間も余裕もない。
即戦力採用、OJTなどと言えば聞こえがいいですが、仕事をひとりで覚えられる人以外にとっては実質的には放置でしかなく、
結果、いつまでも仕事をもらえないというケースも多いようです」
実際、我々の取材でも「勤めて10年になりますが、任される仕事は雑用やデータ入力など
簡単な作業ばかり。上司からは『教える手間が面倒くさい』と言われ、仕事がまわってこないんです。
おかげで、数時間で終わってしまうような作業を無理やり引き伸ばして一日の仕事にしている状況」(32歳・経理)という声が聞かれた。
時流に置いていかれつつある年配の社員ならともかく、会社の将来を担うべき若者ですら
社内ニートに甘んじるしかない時代が来ているのだ。
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
754:名刺は切らしておりまして
12/03/14 09:39:59.59 69LO5RpS
>>726
日本人の平均年齢が48歳くらいなんだから、それより若い奴は若者だろ。
温水洋一、阿部寛、稲葉浩志、イジリー岡田 このあたりが平均だからな。
755:名刺は切らしておりまして
12/03/14 10:50:04.98 IvVcZeN4
海外関連会社まで入れて平均を取れば30歳くらいじゃないの？
756:名刺は切らしておりまして
12/03/14 10:54:35.13 rIMcBxl+
若者向け商品を、あまりにも年が離れた人が作ると、
やはりとんちんかんな仕様にはなるよ。
757:名刺は切らしておりまして
12/03/14 11:02:28.59 PStkFUQU
今ドキ日本コピペ若者世代には創造力皆無だからなあ・・・・老人にたよるしか手はないのだろう
老人力終演の時、日本が終る！
758:名刺は切らしておりまして
12/03/14 11:05:36.85 PStkFUQU
今ドキ日本金太郎型生産物化した甘ちゃん若者世代には、微妙な旨味を生み出す感性が皆無だからなあ
高齢者力終演の時、日本も終る！
759:名刺は切らしておりまして
12/03/14 11:07:01.83 PStkFUQU
パナソニックの若いレディには優秀そうなのがいるから、上手く活用できる未来はバラ色かな？
760:名刺は切らしておりまして
12/03/14 11:13:09.22 MriiEgZF
>>42
実際一部の大企業は30代少ない印象。40代課長の部下がいきなり20代とか、
40代で課の最年少とかたまに見かける
761:名刺は切らしておりまして
12/03/14 11:36:57.01 zjNB3uwa
公務員にしろ民間企業にしろ、人件費削減には
働きの悪い高給取りを辞めさせるのが常道で、
外資系はみなやっている。
新規採用抑制とは、自ら血を流すことのない一番
安易な策、さすが公務員労組に頭のあがらない
民主党らしいパフォーマンスだ。
762:名刺は切らしておりまして
12/03/14 11:43:58.07 PStkFUQU
もう時代遅れの削減方位では、日本浮上はないだろうね
削減エネが削減スパイラルにリターンして日本急降下！
763:名刺は切らしておりまして
12/03/14 11:47:49.15 PStkFUQU
公務員を大増員して高級待遇しないと、いざ大災害出陣に間に合わない！民間は逃げるだけ！
大災害列島日本は、予備軍並みの対策を基本に政策しないと・・・・
764:名刺は切らしておりまして
12/03/14 11:57:33.60 z/Q5aS3j
極めて普通だろ。
平均年齢２０代のグリーとか場科丸出しじゃんw
765:名刺は切らしておりまして
12/03/14 12:07:00.53 9EnIT9to
東芝ありえんほどブラックだろ
自殺者２名発生してるのに隠蔽工作に走るとか
【週刊誌ＦＬＡＳＨに書かれた東芝の実態 】
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
「労災申請しようと思ったら、会社に話す前に証拠を集められるだけ集めること。
会社は信じられないような妨害をしてきます。見たこともないタイムカードを
出してきたり、業務内容を書いた資料を社外秘だからと一切持ち出し禁止にしたり。
東芝は社会的に認められた会社なので、最初は私もそれほどひどいことをしてくる
なんて思っていなかったんですが・・・」
重光さんは新製品の開発責任者だったが、会社はその業務内容まで隠蔽工作をした。
他の仕事に比べてそれほど大変ではなかったと、会社ぐるみで口裏を合わせて
きたのだ。だが、会議の議事録から責任ある立場であること、携わっていた業務が
ストレスの多いことが判明
766:名刺は切らしておりまして
12/03/14 12:16:26.46 GHGySbtk
>>760
>>130
767:名刺は切らしておりまして
12/03/14 19:13:37.45 l1WLEjX4
正社員→派遣や契約社員に
置き換わったからだろ
768:名刺は切らしておりまして
12/03/15 19:26:04.56 BrVgpJY6
パナソニックよりも日立とか三菱電機の方が元気に見えるんだけど気のせいか？
769:名刺は切らしておりまして
12/03/15 19:31:23.55 p22JK02v
>>768
先に不良資産を処分しただけ。
今は切り売りしているだけのような気がする。
770:名刺は切らしておりまして
12/03/15 19:34:06.56 BrVgpJY6
>>769
切り売りと言っても、日立はグループが多すぎる。
切らなきゃいけないよ、ある程度は。
771:名刺は切らしておりまして
12/03/15 19:55:35.79 8wW5vmJN
アホの大軍、西の尼崎三菱電機、東の日立市
772:名刺は切らしておりまして
12/03/15 20:00:30.16 imSXQ8PX
寿退社が少なくなったのも要員としてあるかも
773:名刺は切らしておりまして
12/03/15 20:12:32.20 Man64CPE
>>768
総合電気と家電専業の差だろ
774:名刺は切らしておりまして
12/03/15 20:28:48.62 YXbNHr2E
何れにしろ正社員の人数が減っていくなら、パナソニックの求心力はなくなり、衰退するのみだ。
結局年老いた正社員は何にも生産的なことを行っていないから史上最悪な巨額な赤字を生むことになった。
数年前から構造改革を行っているが、結果といえば競争力の低下を招いただけであった。
一向に収支が良くならない。
体質的赤字。
パナソニックは一兆円赤字まっしぐら。
もうだめだね。
775:名刺は切らしておりまして
12/03/15 21:06:05.56 sKUVRnAP
パナソニック
炊飯ジャー
業界初
まじでやばいなｗ
776:名刺は切らしておりまして
12/03/15 21:35:54.08 PpP3b3E1
ソニーが一番突破口を開ける位置にいるんだが
やっぱり経営が甘い。
東芝ほど戦略的に動けば、いくらでもやりようがあるのにな。
ゲームのライバルである任天堂やMSと比べても甘さが見える。
何か、ボンボン育ちの甘さというか。
スクエアが経営危機に陥ったときに、子会社化しなかったのもこの
ボンボンさだ。今からでも、コンテンツで攻めるならバンナムなんかの
パテント多く持ってるコンテンツ会社を子会社化しろよ。
もっと、冷徹な攻めの姿勢を見せろ。そうしない突破口は開けない。
777:名刺は切らしておりまして
12/03/15 21:39:52.98 7Aun6hXm
老化！思考停止＝城繁幸！
778:名刺は切らしておりまして
12/03/16 13:10:06.58 j5ZB41cp
35～44歳のフリーターが増加中 バブル崩壊後の氷河期世代が順調に非正規雇用から抜け出せず
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
779:名刺は切らしておりまして
12/03/16 20:18:58.14 c7CxnBNN
城繁幸って誰かしらんけど、こんな形骸化した論理で何を語りたいのだろう。
平均年齢が下がればうまくいくというのか？
確かにパナの老害どもは論外だが、この手の「識者」の論質の低さはそれ以下だ。
企業は、この手のコン猿タントにご指導を仰ぐような過ちを繰り返してはいけない。
780:名刺は切らしておりまして
12/03/16 20:33:09.26 jg8xMdpB
ライトスタッフはなんで日本の企業の悪口スレばかり立てるの？
781:名刺は切らしておりまして
12/03/16 20:33:52.11 EMHThzer
管理者だけ正社員であとは契約社員
高齢化するよ、それじゃ
782:名刺は切らしておりまして
12/03/16 22:17:53.20 jml+5bqI
「フリーター」進む高年齢化 35～44歳、最高50万人
11年２割増 バブル後の氷河期世代
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
783:名刺は切らしておりまして
12/03/16 22:19:30.93 jml+5bqI
日本の雇用システムをどう立て直すか
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
784:名刺は切らしておりまして
12/03/17 00:06:48.81 eQyCRNJq
日立グループ、国内採用千人減 人材面で海外シフト加速
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
785:名刺は切らしておりまして
12/03/17 00:13:53.68 nU4qT6dB
【家電】パナソニック、Androidスマホ対応の"炊飯ジャー"発売--業界初[03/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ほんとおもろい
786:名刺は切らしておりまして
12/03/17 00:15:08.29 WoBOVMTs
団塊世代が経営者とか企業の幹部になってから
本当に身動きできなくなったよな
787:名刺は切らしておりまして
12/03/17 00:31:11.04 0GVLC3Ys
>>385
今更氷河期救済とか言い出す奴らって何が言いたいんだろ？
救済が必要なレベルの人間は助ける価値がない。
そんなのをするぐらいなら、給食費無料もか国立大学の学費無償化とか子供に投資することをやった方がいい。
788:名刺は切らしておりまして
12/03/17 01:39:20.43 uZJ2uDCF
団塊自身が身内や同輩を優先するからな
789:名刺は切らしておりまして
12/03/17 01:58:24.80 IzbKux8k
>>787
2012年現在の政策として、氷河期の即時の経済的救済は、ダイレクトな子どもへの投資になるよ。
真正の氷河期は、男女とも出産適齢期なので、特に女は、この世代に子どもを産んで貰うしか無い。
その上の世代についても、男はまだ余裕で子作り可能だし、
一番上の世代の女でも、今すぐ政策が動いて明日から子作りを始めれば、辛うじて１子は可能だ。
逆に、今このタイミングで給食費無料化や、大学無料化など、
すでに長じてしまった子どもに、福利厚生面でいくら投資しても、
国益の点では、ほとんど何の意味も無い。もう子どもを作らない中年の親世代にカネが回るだけ。
790:名刺は切らしておりまして
12/03/17 03:06:22.33 R5DYH0ph
>>787
救済が必要なレベルの企業もさっさと切るべきだよな～
規模の大小関係無しに自己責任だし
現状で幼稚なばら撒きしても何の足しにもならん
社会の構造変えないと後世にはメリット無い
791:名刺は切らしておりまして
12/03/17 09:49:43.19 eQyCRNJq
労働市場の二重構造の問題か。日本で派遣を増やしてうまくいかなかったのも
これだな
欧州の若年失業：労働市場改革の功罪
英エコノミスト誌
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
792:名刺は切らしておりまして
12/03/17 10:59:25.70 NkYYFhqw
長期に安定した職場なら、40歳になるだろ。
それよりも若ければ、ブラックだったりする可能性が高い。
793:名刺は切らしておりまして
12/03/17 16:28:00.31 rqm2mlPW
【社内ニート】職場で仕事のないサラリーマンが465万人もいる！
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
794:名刺は切らしておりまして
12/03/17 19:50:47.11 zmRdknmP
不治痛は何歳なの？
795:名刺は切らしておりまして
12/03/17 19:59:51.49 zmRdknmP
>>779
＞城繁幸
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
の本書いて、富士通飛び出した人だよ
もてはやされていた成果主義に対する、当時の日本人の違和感を言い当てていてブームになった
796:名刺は切らしておりまして
12/03/17 20:07:31.53 zmRdknmP
>>776
＞ソニー
任天堂と違って、自分を単なるゲーム会社とはしたくないんだよ
PS2が成功しすぎたんだと思う
コンテンツにこだわって、技術をないがしろにして、今の凋落を招いたのが、出井なんだけどな
797:名刺は切らしておりまして
12/03/17 20:08:27.40 FPMhvC1O
オッサンは金払ってでも引退させて、ダメ元で30代以下の若者にやらせてみるべきかもしれん。
上の人間がオッサンだと面白い企画も通らない。
ゴーンがいなければキューブ(２代目)もなかった。
798:名刺は切らしておりまして
12/03/17 20:16:37.59 ZrWXyx5l
自分がオッサンになったと自覚している人は何人いるかな？
まさか３０歳はオッサンじゃないと思ってないよね？
799:名刺は切らしておりまして
12/03/17 20:18:56.09 Cymf6ta0
老いてしまった２ちゃんねる
800:名刺は切らしておりまして
12/03/17 20:22:51.22 OPmJgfmc
オッサンのオッサンによるオッサンのための２ちゃんねる
801:名刺は切らしておりまして
12/03/17 20:45:15.28 tvSgrAs3
本田宗一郎「おのれの力を過信するな。さもないと自分の得意な分野でつまづくことになる」
802:名刺は切らしておりまして
12/03/17 20:50:31.71 qNDE1MOe
聖心学園（奈良）、狂人保護者が毎日毎日暴れ廻るも、進学実績ガタガタ、中退率↑疑惑、その他進学実績水増し疑惑など
URLﾘﾝｸ(www.seishingakuenchuto.ed.jp)
センター利用出願での合格実績水増し疑惑？
> 既知外保護者の学校のセンター利用出願では学校が志望校を決めて勝手に願書を送るとか？
> もちろん許可はとるそうですがどこに出願するかも当人は知らないとか？費用は学校負担だとか？？？
803:名刺は切らしておりまして
12/03/17 20:51:21.23 qNDE1MOe
掲示板
進学実績ボロボロでも特待生制度にこだわるキチガイ保護者
> ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)l50
> ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)l50
狂人保護者、ハンドルネームsakaideにて Wiki改竄するも、多重ハンドルがばれて出入り禁止に。（他にも他校のWiki改竄疑惑も．．．）
> URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
804:名刺は切らしておりまして
12/03/17 21:24:17.11 4NfbkbMp
しかし老いたら使い物にならないから
いらないって。
今後どうすんだ？
今の新入社員もいずれ老いるぞ。
今若返ればいいっていう短期的視野か？
もう日本企業どうにも行き詰まってんじゃないのか
805:名刺は切らしておりまして
12/03/17 21:25:33.41 w7XT7I/4
もうみんな公務員的思考なんだろうな
誰かがやってくれるみたいな
806:名刺は切らしておりまして
12/03/17 23:03:11.54 B4Wre7E4
>>805
＞誰かがやってくれるみたいな
それが増税大好きな日本人
807:名刺は切らしておりまして
12/03/17 23:05:03.46 ETgAs0GD
>>1
まったく同感です
民主党は何をやらせてもダメでしょう
自民党も同じですが
義家議員がいい放った言葉どおりに民主党には危機感がまったくないし
世界一大変な国で
世界一呑気な政治家が政権を担う国ですから
808:名刺は切らしておりまして
12/03/17 23:11:16.61 uZJ2uDCF
民主党に一度やらせてみては？
とバカが乗せられてかなりの日本人が頃されたわけだが
809:名刺は切らしておりまして
12/03/17 23:24:00.24 O+cZv9KF
民主党が期待はずれだったとしても自民党に政権を戻すのは
真っ平ごめんというのが国民の総意
実際、自民党の支持率はサッパリ戻っていないしセコーなんか
いまだに生活保護削れとかトンチンカンな事ほざいてるし
810:名刺は切らしておりまして
12/03/17 23:26:12.66 eqUgXiYj
まあ自民は郵政改革でもTPPでも党内は分裂してるし
自民党自体が解党してそれぞれ似通った考えの人でまとまって政党作った方が
いいかもしれない状況だしな
811:名刺は切らしておりまして
12/03/17 23:37:14.87 RKkuU7bl
>>810
自民の検察や官僚との繋がりが消えたら自民党が解党する可能性はあるが
今の所ないだろうね。
自民党と民主党の野田派は同じだからな。
民主党の小沢と全く違う考えなのになんで民主党にいるんだっていう。
自民の河野も同じだけど。
812:名刺は切らしておりまして
12/03/17 23:41:43.00 u8TACstI
平均44.6歳はやばいだろ
新卒入れてるのにそれだけ高いって事は45歳以上が一杯いるって事じゃん
老人ホームじゃないんだから･･･
813:名刺は切らしておりまして
12/03/17 23:42:56.29 W+v6Vnp1
O
814:名刺は切らしておりまして
12/03/17 23:44:58.64 ZrWXyx5l
氷河期世代も10年後は40代だからな
815:名刺は切らしておりまして
12/03/17 23:46:33.90 u8TACstI
22歳 60歳 足して2で割って41歳
平均年齢41歳超えてるのは年齢構成が逆ピラミッドなってるのが確定じゃねーか
輸出企業なのにそんなに老いてるとかありえるのか･･･
816:名刺は切らしておりまして
12/03/17 23:50:14.73 PGx+MGDj
>>815
最近は、1浪して院卒入社があたりまえだから、（２５＋６０）／２＝４２．５歳だな
あと大企業は６５歳定年になってるから、 （２５＋６５）／２＝４５歳 でもいいかも
817:名刺は切らしておりまして
12/03/18 00:58:30.80 yHmGNdSv
上が詰まってて団塊ジュニアは雇われてませんが
818:名刺は切らしておりまして
12/03/18 01:17:18.35 jiJO1u0Y
採用数は変化はあまりないよ 大企業はｗ
819:名刺は切らしておりまして
12/03/18 01:38:35.60 kk6RcZGv
>>1
公務員はクビ切りはできんけど、民間企業なら賃下げ、クビ切りも制約の中で自由に実行できますけど?
820:名刺は切らしておりまして
12/03/18 01:42:35.08 Gnht1b2b
老人じゃー体力も頭の回転も負ける
新しい新商品の発想も若くないと思いつかない
そりゃーサムソンに負けるわけだよ
サムソンは40歳で定年だよ
日本企業の負けは老人が多すぎるから負けるんだな
821:名刺は切らしておりまして
12/03/18 01:51:31.36 Gnht1b2b
サムソンみたいに40歳で定年にしろって
日本企業がデザインがダサい、古い
新しい商品が作れなくなってるのは
老人が作ってるからだったんだな
822:名刺は切らしておりまして
12/03/18 02:08:11.17 kk6RcZGv
つうか日本という国家の平均年齢が43くらいなのでw
別にその二企業が特別年取ってるわけでもない。日本全体が高齢化してるだけ
823:名刺は切らしておりまして
12/03/18 02:42:36.06 ei8aPMWr
>>811
民主主義とはそういうもの
大政党ほど異論を許容する器でなくてはいけない
自民党も元々は水と油の民主党と自由党が合併したものだしね
824:名刺は切らしておりまして
12/03/18 03:27:06.60 lr4W20IP
この手の記事には、なぜ年配者では新しいアイデアが出てこないのかが、けっして説明されていない。
フィーリングだけで書くな、糞コンサルが。
825:名刺は切らしておりまして
12/03/18 03:29:55.45 OIPHhnAd
老いてしまった城繁幸！
826:名刺は切らしておりまして
12/03/18 03:30:37.06 OIPHhnAd
思考停止してしまった城繁幸！
827:名刺は切らしておりまして
12/03/18 03:33:04.51 OIPHhnAd
暇潰しの転がし人事屋の苦しい心境？
828:名刺は切らしておりまして
12/03/18 03:42:03.13 se4d0HAN
60歳以上は死刑にしろ
829:名刺は切らしておりまして
12/03/18 04:11:46.30 ZydtgfrT
>>816
それだと完全な壷型じゃね
大手に残ってるって事はそれだけでも結構凄いはずなんだよ
いらないのは片道出向で転籍とか当たり前なんだし
それを経しもなお老いてるってバブル期採用が多くて
氷河期減らしたのがもろ出てるって事な気がするんだが
>>822
民間は公務員じゃねーんだから実績ない奴は残れない
10人入社したら定年退職かそれに近い形でやめるの良くても3-4人ぐらいだろ
7割以上はその前に脱落するのが普通 悪い条件のんでどっかでていく
830:名刺は切らしておりまして
12/03/18 04:18:38.16 yKIQjvuW
>>829
大企業は子会社に入るだけだろ。
831:名刺は切らしておりまして
12/03/18 04:19:28.79 ZydtgfrT
>>824
一言で言うとトレンドが掴めなくなるからじゃない
経験が蓄積されて花開くような分野だったらいいけど
技術のサイクル早いし、環境が変わってるからそれに対応しないといけないのに
変化した事を把握できないか 把握はしても理解できないんだよ
エンジニアとかで考えるとわかりやすいと思う
技術のサイクル早いと、昔凄かったエンジニアも40代ぐらいから第一線でやれなくなる
それと似たような事がおきてるんじゃないかなと思うわ
それと年配者増えると保守的になって新しい事できなくなるしな
過去の成功体験とか仕組みひきずって変えられないんじゃない
832:名刺は切らしておりまして
12/03/18 04:20:55.78 OIPHhnAd
コピペ若者世代は、どんな場でもお年寄りを敬うこと・・・今の若者ではますます悪くなるだけ！
833:名刺は切らしておりまして
12/03/18 04:22:01.62 yKIQjvuW
>>831
リストラさせたいって書け無能。
834:名刺は切らしておりまして
12/03/18 04:22:07.49 ZydtgfrT
>>830
そしたら平均年齢下がるだろ
子会社に飛ばすのやっても44.6歳なんだろ
老人集団すぎるわ
どんだけ上が詰まってるのって話
835:名刺は切らしておりまして
12/03/18 04:25:19.48 ZydtgfrT
>>833
リストラ金かかるじゃん
レイオフでいいと思うわ
NECとかあれだけ赤字だしてて無配なのに早期退職者にすげー金払ってたよな
その原資ってどっからでてきてんのっていう
836:名刺は切らしておりまして
12/03/18 04:25:55.33 OIPHhnAd
老人集団に喰わせれもらうだけの若者世代！
837:名刺は切らしておりまして
12/03/18 04:28:16.35 ZydtgfrT
>>836
むしろ負債をたんまり押し付けられて子孫も残せず滅びそうですが
838:名刺は切らしておりまして
12/03/18 04:44:56.29 lfRo5TqN
>>822
その通り
そういう簡単な分析もできないやつが、老害がーとか言ってるんだよな
839:名刺は切らしておりまして
12/03/18 04:55:36.07 SedYCSuL
>>838
定年があってこれなんだから、明らかに若者の採用絞ってるだろ
840:名刺は切らしておりまして
12/03/18 04:57:23.27 9mjOKCWi
>>831
>>一言で言うとトレンドが掴めなくなるからじゃない
>>
>>経験が蓄積されて花開くような分野だったらいいけど
>>技術のサイクル早いし、環境が変わってるからそれに対応しないといけないのに
>>変化した事を把握できないか 把握はしても理解できないんだよ
「若者の○○離れが理解できない」とか典型例だな。
841:名刺は切らしておりまして
12/03/18 04:59:36.08 yKIQjvuW
>>840
その論調だと理解できる人をもっと使おうってなるね。
俺は別にかまわないけどｗ
842:名刺は切らしておりまして
12/03/18 05:14:00.15 ZydtgfrT
>>838
国内市場だけ相手にしてるならそれでもいいけどさ
電機メーカーとかって海外市場の依存度すげー高いんだけど
海外のメーカー相手にそんなお国の事情考慮してくれないわけで
老害とか誰が悪いってわけじゃない
組織を構成する人員が高齢化しすぎててやばいんじゃないのっていう話
そういう普遍的な部分は国全体が高齢化していっても変わらないわけで
843:名刺は切らしておりまして
12/03/18 05:32:08.91 Wlvf10mz
老害の利権を守るまめに、若者の雇用を奪い非正規を増やしたからでしょ？
当然の結末だな。
844:名刺は切らしておりまして
12/03/18 05:39:08.82 ZydtgfrT
既存の雇用や法制度、税制その他もろもろを維持する為に
まかないきれなくなった分を若年層に押し付けたっていったほうがいいかも
前借とか借金みたいなもんだから、そろそろ借りた金が尽きて
きつい利払いがはじまったって感じだな
少子高齢化、税収減、社会保障費の増大って形でツケ払う
老人とかおっさんが死ねって事かよってわけめくけど、今後20-30年は
少子化と給与所得者の不安定化の負の圧力がかかるから
いますぐ改善しても今の20-40歳ぎらいまでは間違いなく悪くなる
これ以上現状維持されちゃうと、若年層が死んでしまうわ
845:名刺は切らしておりまして
12/03/18 05:42:21.18 lfRo5TqN
>>839
労働力人口に絞っても平均は同じぐらいだよ
846:名刺は切らしておりまして
12/03/18 06:13:18.74 KtfNwYa3
今の二十代、三十代なら４５歳以上になっても使い様がありそうだが
一世代、二世代前の技術者なんて使い様があるのか。
847:名刺は切らしておりまして
12/03/18 09:17:28.73 yvKaH+pb
>>798
>>754
848:名刺は切らしておりまして
12/03/18 10:22:33.57 zKI50frx
急増する「中高年」フリーター 企業に「歓迎されない」35歳以上
2012/3/18 10:00
データを遡れる2002年は約25万人だったので倍増。35～44歳の世代に
占めるフリーターの割合は、02年の1.6％から11年には2.8％も
占めるようになった。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
849:名刺は切らしておりまして
12/03/18 10:37:43.48 zKI50frx
「最も尊敬される企業」はアップル、トップ3をIT企業が独占 米フォーチュン誌
2012年03月02日 14:30 発信地:ワシントン/米国
【3月2日 AFP】1日発表された米経済誌フォーチュン（Fortune）の「世界で
最も尊敬される企業ランキング」で、米アップル（Apple）が5年連続の首位
に輝いた。2位は3年連続で米インターネット検索大手グーグル（Google）、
3位には前回調査の7位から躍進した米インターネット小売大手
アマゾン・ドットコム（Amazon.com）が入り、ＩＴ関連大手がトップ3を
独占する結果となった。
時価総額で世界最大のアップルは、「新発明」「人事」「企業資産の活用」
「企業の社会的責任（CSR）」、「経営陣の質」「財務状況」「製品と
サービスの質」「国際競争力」といった調査項目の「主な特徴」全てで首位
を独占した。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
850:名刺は切らしておりまして
12/03/18 10:40:05.75 6XTHUHfX
サムスンは45歳定年制だっけ。
おっさんばかりになって、若い世代のニーズなんて
わからんだろ。これから売れない商品つくっていくんですか。
ゴミをつくってモノづくりｗ
851:名刺は切らしておりまして
12/03/18 10:45:52.58 0tYrbBCB
>>846
アナログ系の技術なら経験の積み重ねによって使い道もあるが
デジタル系は30過ぎたらマネージメント能力でも無い限り使い道は無い
てか、最初から社内には多数はイラン
852:名刺は切らしておりまして
12/03/18 10:47:44.38 i62LUTTP
>>850
実質３８歳定年制と言われている。
それまでにエグゼクティブの目が無ければ、名誉退職を余儀なくされる。
853:名刺は切らしておりまして
12/03/18 10:53:39.54 k5pl/ac2
>>130
JRなんて電機業界とかに比べれば景気の影響とか受けにくそうだから
もっと安定的な採用をすればいいのに、なんでそんな偏った年齢構成になってるんだろうな？
そういう安定企業こそ不景気で就職難の年に採用すれば、優秀な人材が
採れるはずなのによーわからん行動だ。
854:名刺は切らしておりまして
12/03/18 11:09:33.98 kk6RcZGv
単純に民営化後の省力化の影響で必要人員が減ってる
元々公務員だったこともあり労務上首が切りにくいという特殊事情もある
855:名刺は切らしておりまして
12/03/18 11:14:54.70 czvKDJst
肥大化した小売業態を変えるシステムにしないと
電機は終わる。
新開発した製品でさえ急速値下げされるのでは償却もままならない
まぁ、何よりも企業が使える使えないの見極めができない
有様だからそうなる。
社員のこと、企画のこと、開発のこと
戦略のない澱みに落ちた企業は滅びるしかないね。
856:名刺は切らしておりまして
12/03/18 11:26:31.05 0tYrbBCB
>>853
昔は線路がイパーイ有ったんだよ
あと従業員構成とヒエラルキは別の話
国鉄時代の大卒本社採用の特急組は3級職からスタート
同じ大卒でも支社採用のローカル線組は7級スタートで
定年まで走っても特急始発駅にはたどり着かない仕組
後は生計費ぎりぎりの年功賃金ダイヤを書けば良かった
だから終戦後は引き上げ者を大量に国鉄にブチ込めたんだよ
857:名刺は切らしておりまして
12/03/18 11:42:36.74 oj4+rId5
>>853
日本は経営者が頭悪いからな。
858:名刺は切らしておりまして
12/03/18 11:44:48.11 IvKVybLB
電気は同じような製品を作る企業が多すぎでしょ
ソニーとパナソニックが合併するとか、日立と東芝が経営統合するとか
本来必要なのは競争条件を変える事なのに、3Dだの4Kだの省エネだの
瑣末な技術論ばかりして時間を浪費している
なぜ合併できないかというと中高年の雇用既得権が破壊されるから
内部昇格したサラリーマン社長だとやろうとした瞬間にクーデターが
起きて失脚してしまう
まずは企業が従業員に乗っ取られている現状を改めないと無理
859:名刺は切らしておりまして
12/03/18 11:46:41.55 n71A7G7x
しかし、40歳にもなるとそろそろ課長に・・・と言われる年齢だから困る。
早い人なら課長になっているし。
組織の半分が課長でまわるわけがないと思うんだが。
860:名刺は切らしておりまして
12/03/18 12:15:26.77 0tYrbBCB
ラインの長になれるのは一握り、ヒエラルキーのピラミットは厳然と聳え立っているよ
バブル採用の一定ライン以下もいつの間にかほとんど排泄している
企業はバカでも慈善事業でもないからな、このきつい経営環境で生き残っていかにゃあならん
ニート扇動家の想像なんか吹き飛ぶ競争社会だよ
861:名刺は切らしておりまして
12/03/18 12:33:14.97 FAHR7ApD
>>130
これがすべてだな
解雇規制が厳しい日本だからこそ考えて採用しないといけないのに
ブームに乗って採用してるだけっていう
862:名刺は切らしておりまして
12/03/18 13:23:55.25 msAGyU5O
高齢化で今の日本みたいに年寄りの福利厚生でなんかなったりしないか心配してるんだけど、そういうのってあるのかな
863:名刺は切らしておりまして
12/03/18 15:25:49.53 7O9Cc4MJ
>>861
人事労務のコスト感覚は最悪だからね
コピー紙の裏紙の使い方は必死なのに人件費の算定はどんぶり勘定
864:名刺は切らしておりまして
12/03/18 15:38:48.14 J5nAFsVS
>>42
普通は同じ人数には成らないんだよ。途中で辞める人が居るし。
上の年齢に行くにしたがって何割かが辞めるから、
平均は30代半ばか少し下くらいが健全な所。
といっても好況期には採用増やしてたから
その分上のほうが多く残ってて平均が上るのも当然ではある。
それと、若年者の方が早く会社辞めるやつが増えたのもあるかな。
色々考えると、この記事って「雇用の流動化」つまり
上の年齢の人間も簡単にクビ切れる様にしろっていう
ステマだと思うんだけど。
若い層の多くを非正規雇用の低賃金労働者にしてきて、
いよいよ上の年代にも手を付けたいって言う思惑代弁してるんだろ。
865:名刺は切らしておりまして
12/03/18 15:49:53.72 NXje9th0
40越えたら肩叩きが始まった。
必死にしがみついてるよ。
866:名刺は切らしておりまして
12/03/18 15:50:31.25 J5nAFsVS
>>858
＞中高年の雇用既得権が破壊されるから
実を言うとこれがすべてなんだよな。
この年代がバブルの頃に買った住宅ローンを無事に払い終わらせないと、
破産者続出で不動産価格が崩壊するから、
そうなると日本の金融の根幹である土地本位制が崩壊する。
土地価格が下がったらそこらじゅう担保割れするからな。
だから若い層を3割以上も非正規雇用にしてでも
高年齢者の雇用を守る必要があった。
高年代を守るためではなく、その世代の債権を守るために。
867:名刺は切らしておりまして
12/03/18 15:55:04.92 OlT9dD1g
重電や家電ならともかく、情報系では平均年齢40代切ってないと競争できないね
868:名刺は切らしておりまして
12/03/18 16:26:18.93 DT7hqNan
>605
すごい偏りぶりですね
869:名刺は切らしておりまして
12/03/18 16:26:34.56 cEaijPWS
年は取りたくねえ
何もかもが終わりに向かう・・・
870:名刺は切らしておりまして
12/03/18 16:36:50.65 1wKBYoVt
>>732
DOS/Vコマンドは空で打てるぞ
が自慢
871:名刺は切らしておりまして
12/03/18 16:36:58.52 9jrh3uqs
>>863
裏紙集めに余計なコストをかけてるのは現場レベルの上司だろ。
872:名刺は切らしておりまして
12/03/18 16:40:37.74 N+q9ua/D
とりあえずTOEICやめさせろ
時間の無駄だ
873:名刺は切らしておりまして
12/03/18 16:44:03.13 WpZaoZEN
まあ 自分もいつか老人になるからな
敬老精神でいかないとな 特に大企業は
福利厚生、企業年金等 若い連中もほしいだろう(もらえるかわからんが・・・・・）
874:名刺は切らしておりまして
12/03/18 16:57:56.49 yIHBBg6s
、役所に行って用事済ませてきたんだけど、七月から外国人の在留における扱いが
変わってくるらしい。例えば今まで最長滞在期間が三年だったのが五年にのびるとか、
日本人と同じ住民票に載るとか…今後も徐々に緩めてくと説明を聞いた。知らなかったわ…
>>378
追記
改正入管法に伴う住民基本台帳法改正により、通称名で住民票を作成できる
ようになります。運転免許をはじめとして「○○コト■■」といった表記をしなく
てもいいようになります。朝鮮人がずっと要求していたことが現実になります。
特別永住者カードの携行義務は残りますが、朝鮮人はこれすらも人権侵害
だと撤廃を要求しています。
民主党やばすぎ、在日関係の仕事だけ早い
パスポートもやられてら、どうなる事やら・・・。
↑やばくね？
875:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:05:49.44 6XTHUHfX
ソニーに入るような人にはアントレプレナーシップ（起業家精神）を
持っていてほしかったね。
サラリーマンになっちゃった。
876:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:17:55.93 6dH0xL9l
すべては東大卒が大量に入社した時点で・・・
877:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:19:39.93 6dH0xL9l
>>866
銀行が反対するわな
878:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:56:31.51 EzENO5V3
ソニーに属しているから勝ち組
みたいな人が沢山いそうだな
売れる商品を作れないと
どんな企業もあっと言う間に傾くのに
879:名刺は切らしておりまして
12/03/18 18:00:28.15 WpZaoZEN
>>878
いっぱいいるんじゃないの(高学歴文系に限らず） パナやシャープもそうだろう
ソニーにいるだけで製品自慢したり そういうやつに限って事務方だったり
880:名刺は切らしておりまして
12/03/18 19:24:33.69 uN1Y/Isr
【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！一方で台湾は日本を激励
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
881:名刺は切らしておりまして
12/03/18 22:41:44.45 PgxP4FVV
>>878
属してるってだけの能無しは何も生まないんだよ
耕作でもさせた方がマシ
882:名刺は切らしておりまして
12/03/18 23:07:00.97 eUBGoPHC
>>831
> それと年配者増えると保守的になって新しい事できなくなるしな
> 過去の成功体験とか仕組みひきずって変えられないんじゃない
うちはかつて派遣奴隷化で固定費削減に成功して高利益率になったが、
社内にノウハウがたまらず新卒も採用しなかったから高齢化だけが進んだ。
でもずっとやり方を変えられなかったから斬新な商品が出ず、徐々に衰退していった。
今はリストラや派遣切りで必死に延命措置をとってるが、もう手遅れ。
883:名刺は切らしておりまして
12/03/18 23:08:55.33 bXzc1VT0
■■日本企業に派遣されたﾁｮﾝの企業研修生が産業ｽﾊﾟｲ行為をし､ｺﾝﾃﾅ2つぶん以上の
資料を韓国に持ち出し､後に世界一の造船会社になったﾁｮﾝの現代重工業
【韓国】日本の技術を盗み世界一になった現代重工業･･自力で盗んだのだから中国とは根本的に違う
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
中略･･･鄭周永会長の"技術盗み"奮戦記｡"芸者"とまで呼ばれた接待の達人の鄭会長｡ 親しかった日本のK造船会長
に真心をつくし､遂にその接待術にK造船会長に｢何か手伝 えることはないか｣と申し出させたのである｡)
この時鄭会長のした頼みは｢2人だけ研修生をK造船で1年間だけ引き受けてくれないか｣ というものだった｡ このようにして
現代造船の若い二人の職員が､日本のK造船で研修を行ったのである｡ これらに下された'特命'は簡単だった｡
｢なんでも役立つに値するものはすべて持って来い｣だった｡この時から二人の職員は綿 が水を吸いこむように
次から次に記録を集めた｡不法も厭わなかった｡ 当時の日本は一月に一度わが国が行っている民防訓練のように､
地震の避難訓練を行っ ておりｻｲﾚﾝが鳴れば全ての職員は待避所に避難しなければならなかった｡このとき 現代造船の
若き研修生2人はﾄｲﾚに隠れて誰もいなくなると､K造船が見せてくれなかった 設計図を密かに取り出してｺﾋﾟｰした｡
退勤時にはﾓﾝｷｽﾊﾟﾅも一本こっそりと懐に入れて持って帰った｡なぜなら造船所で使う ﾎﾞﾙﾄを締めるﾓﾝｷｽﾊﾟﾅは
一般のものとは違うからだ｡こうして集めた資料をひっきり なしに国内に送った｡｢このとき持っていったものはｺﾝﾃﾅ
2台一杯になった｣と創業の功臣は伝える｡ こんな過程を経て今日､現代重工業は日本の有名な造船所を追い抜き
世界一の座に上ることが出来たのだ｡
884:名刺は切らしておりまして
12/03/19 00:04:26.45 rJUik/l7
>>25
同意。
てか、街宣右翼が朝鮮人とエタ避妊で殆どを占められているということを
考えると、やつ等のこれまでの行動が功を奏したと言わざるを得ない。
つまり、愛国的発言者＝街宣右翼
まぁ、よく考えたもんだ。
885:名刺は切らしておりまして
12/03/19 01:16:27.70 I/r6FSPh
激安ならなんでもいいよ
結局海外と比べて値段がべらぼうに高いから駄目なんだよ
高給取りの給料しっかり半額にして
商品も半額以下の適正な価格に抑えないと売れないって事だよ
隣に海外の激安があるのに意味不明に高い商品なんて必要なんて無いんだよ
886:名刺は切らしておりまして
12/03/19 03:22:13.43 VIGJeH1S
>>885
それが違うだろ
Appleは高くても売れてる
問題なのはそんな物作りできる企業が無い事
老人だらけで成功した企業は超ニッチか職人の会社ぐらい
老いた大企業が成功した例は無い
887:名刺は切らしておりまして
12/03/19 04:14:40.22 1JDXdPs1
>>688
ネットで視聴、ネットで購入やレンタルでき、DVDやブルーレイも激安
ケーブルテレビや衛星の多チャンネルSTBが普及
レコーダーなんて規制だらけの日本にしか需要のない製品
ブルーレイレコーダーの使い勝手なんてソニーでギリギリ、ほかは粗大ゴミ
ソニーのUIだってSCEとPSXの遺産でしかない
スマホはバグだらけ、もっさり、バッテリーを積まずに見かけの薄型化だけ
アップデートに対応せず、低コストからハイエンドまでラインナップも作れない
RAZRみたいに激薄で異様にバッテリー持つ端末を作る技術はなくなった
どうしようもないわ
888:名刺は切らしておりまして
12/03/19 04:41:53.95 wWTj18Wj
,．- ‐─ ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! 自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ！老人の為に歩道を整備しろ
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! なんだ、お前元気ないな
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ 最近の若者は全くクズでどうしようもないな
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
/ l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
,/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! !
j! .:.:.:i:.:.:| ヽ| /,ﾉイ / ljﾚｲ |
/ﾄ､ .:.:.::::::l:.::| `y'/ r─---ｲ=='ﾞ ﾘrﾞ'/ ,j!
889:名刺は切らしておりまして
12/03/19 20:09:15.54 dHuLFrxb
「もれのしってるぶらっく企業は平均年齢２２歳」
っていいたいわけね。はいはい。
890:名刺は切らしておりまして
12/03/20 12:18:59.05 VtFvHqlc
>>878
大手なんてどこもそう。
891:名刺は切らしておりまして
12/03/21 05:54:12.47 H5l89R3P
なるほどね
892:名刺は切らしておりまして
12/03/21 06:10:08.52 GJPrEkb2
大手のほうが楽だしな
まあ 丸投げばっかりだし
893:名刺は切らしておりまして
12/03/21 06:39:41.17 90QhB9Mx
大手本体の連中って、生きててむなしくならんのかな？
開発を丸投げ、生産を丸投げ、仲間内でまわす資料作りで一生を終える。
まるで寄生虫じゃないか？
894:名刺は切らしておりまして
12/03/21 07:37:44.52 OTcMxz0h
今の会社の状態は再雇用の老害がだらだら過ごしているだけ
生産性は全くない
当然の状態
895:名刺は切らしておりまして
12/03/21 07:48:31.29 phkvuSKH
ソニーに替わるガキの企業がウンカの如く出て来そうだな
ワクテカして待てか
896:名刺は切らしておりまして
12/03/21 07:59:38.27 7rgWncS/
若い人が育たないのでしょうか。
897:か
12/03/21 08:13:12.16 muQDlYEO
(ヒント)
若者が活躍した時代。明治維新と戦後。いずれも老害という重しがなかった時代。
今の会社は副部長、部長代理、部長補佐、副次長、次長代理、次長補佐とか老害大杉。
898:名刺は切らしておりまして
12/03/21 08:20:43.82 7K1ppgyR
>>896
入社前は何でも出来る天才揃いなんだけどね
3ヶ月もたたないうちに何も出来ない老害になってしまうんだな
試作基盤の作製の仕方も忘れ果て
素晴らしいはずPCスキルは40過ぎのパートのオバチャンにも余裕で負ける程
短期間にこれほど凄まじい劣化が進む、うちの会社は玉手箱かも
899:名刺は切らしておりまして
12/03/21 08:35:21.26 OOonSl6F
>>822
日本全体の100歳から0歳までカウントしたのと、会社内で18歳から60歳までカウントしたのが2～3歳しか違わないんだぞ。
それが異常なんだって気づけ
900:名刺は切らしておりまして
12/03/21 09:25:04.65 ljnedhOZ
Apple製品って、特別高くはないだろ
昔のMacじゃないんだから
901:名刺は切らしておりまして
12/03/21 09:32:55.00 IS7SAMkN
トンキン（東京）人は朝鮮人罪人
朝鮮人→「だい」を「でぇ」と発音
トンキン人→「だい」をやはり「でぇ」と発音
例
１・だいだらぼっち→でぇだらぼっち
２・江戸っ子だい！→江戸っ子でぇ！
など、朝鮮人とトンキン人は同じ発音をする。
それは、トンキン（東京）が昔々から朝鮮人を隔離してきた
いわゆる日本で１番大きな朝鮮部落だからです。
トンキンは朝鮮人の遺伝子を継ぐ下等生物だから
早く高い塀で囲って隔離してほしいね。
902:名刺は切らしておりまして
12/03/21 12:26:54.02 ihEgpyEP
俺 43だけど中堅どころかまだ若手です
下は2，3人しかいません このままいけば高齢化で会社終わります
本当にこれでいいのかって疑問になります
903:名刺は切らしておりまして
12/03/21 15:52:21.93 6xMkZMUr
>>897
高級官僚支配は室町時代から続いてるよ
904:名刺は切らしておりまして
12/03/24 09:46:55.34 CyrvM2Yk
イタリア、労働市場の抜本改革を計画
2012年 3月 21日 18:53 JST
数百万人の若年層の雇用を支援するとともに、苦戦する国内企業が雇用削減
により景気低迷を乗り切る助けとする一方で、失業者に対する安全網を
拡大することを目的としている。
今回の改革案では、労働者は提訴の機会を与えられず、企業は経済的理由
によるレイオフが可能になる。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
905:名刺は切らしておりまして
12/03/24 09:57:43.78 CyrvM2Yk
解雇規制の緩和案決定＝労働市場改革、難航も－イタリア
【ジュネーブ時事】イタリアのモンティ政権は２３日、企業の業績不振
を理由とする解雇の容認を柱とした労働法改正案を閣議決定した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
906:名刺は切らしておりまして
12/03/24 10:00:45.76 Dk5Fssnf
>>899
実際は２５歳から６５歳くらいじゃないの
907:名刺は切らしておりまして
12/03/24 10:05:18.79 CyrvM2Yk
イタリア「業績悪化で解雇」容認 外資の参入促す
競争力向上へ改革
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
908:名刺は切らしておりまして
12/03/24 10:13:37.47 +xRF0IjY
>>893
その資料が糞だからね。
マイクロソフトとか他の外資ITでも、戦略資料を見たら驚くよ。
あまりの質の高さと戦略性のすごさに。あんなのを作られて戦略的に
攻略されたら、そりゃ負けるって思う。
インプット力もアウトプット力もお粗末な人間が給料もらうためだけに
ふんぞり返ってるんだからどうにもならんよ。
909:名刺は切らしておりまして
12/03/24 10:16:54.14 rtG3aiO0
東電ならまだしも製品に人件費コスト転化してたら競争に負けるわな。
910:名刺は切らしておりまして
12/03/24 10:32:14.16 +xRF0IjY
アメリカのホワイトカラーにはブレークスルーが起きたんだよ。
ネラー的な下世話さを武器としながら、そこから下劣に墜落しない理念を忘れない。
それによって、現実のビジネスの世界で力となる戦略を打ち出せるようになった。
日本でこれに対抗できるのはかなり先になると思うよ。
911:名刺は切らしておりまして
12/03/24 10:41:26.66 bV/4RXdj
ビタミン不足で老いてしまった・・・城繁幸
大企業から残飯が無くなると本業ではメシ喰えんのかなあ・・・人身売買屋って
912:名刺は切らしておりまして
12/03/24 10:46:12.52 bV/4RXdj
＞現実のビジネスの世界で力となる戦略・・・
基本、日本ではありえないね
913:名刺は切らしておりまして
12/03/24 10:49:07.53 sOhI6BVN
>>3
気持ちはナウなヤングなんだよ
お前もその年になれば判る
914:名刺は切らしておりまして
12/03/24 11:10:16.50 bV/4RXdj
日本難関突破は、数値を挙げることだけの教育マシーン！リーマンのトップも・・ぶら下がりも
日本のブレークスルーは、数値（後生大事の鉄炮）を使う・・・鉄炮も数打ちゃ当る方式！
無からミサイルを生み出す思考や行動は、嫌悪され否定される！だろうリアル社会って
915:名刺は切らしておりまして
12/03/24 11:14:32.25 bV/4RXdj
ブレークスルーのために、ゼロ環境に置くことなど地獄行に等しい
ブレークスルーのために、後生大事を放棄することなど地獄行に等しい
よって、このままでは日本の世界戦略など図餅だろうね
ダメ日本の象徴！東大の解体が先決だけど・・・決してできないだろう？下り一方通行の日本！
916:名刺は切らしておりまして
12/03/24 11:18:36.04 bV/4RXdj
城繁幸 のようなバカがのさばり稼げる？日本情報社会＝自滅行だね
917:
12/03/24 11:23:31.84 3SWfjGsk
要らない高齢社員を構成員が追い出して捨てればいいだけなんだけど。判定は難しいが。
当人には要らないという自覚が無いし、構成員にも傾くまで自覚がない。
ま、自業自得だわな。
918:名刺は切らしておりまして
12/03/24 11:35:40.60 bV/4RXdj
無益と有益のけじめもつかない？
旧式を捨てれば、自動的に新しいパワーが生まれる方程式はない・・単なる生まれるであろう妄想！
捨てたパワーはどこに影響を与えるのかを掘り下げ追い求めた思考はどこにも見られない！
919:名刺は切らしておりまして
12/03/24 11:43:14.04 3H3dgjY4
少子高齢化社会なんだからしょうがないだろ。じゃあ誰が中高年雇うんだ。
大手が45歳定年ってやったら叩くだろうよ。
こういう浅はかな論理しかできないのか。
920:名刺は切らしておりまして
12/03/24 12:04:27.40 bV/4RXdj
単細胞な削減ブーム！に、難義な創造ブームがついてこないね・・・
世間でもてはやされる情報屋は、破壊力バカりで創造力がゼロなのには、呆れるわ！
921:名刺は切らしておりまして
12/03/24 12:05:48.37 sNAMxhW5
城繁幸(「Joe's Labo」代表)とかスレタイにいれて個人の宣伝してあげるのはどうかとおもうの。
922:名刺は切らしておりまして
12/03/24 12:10:38.00 bV/4RXdj
ところで、パナさんよ！トップが思い描くエコ世界マーケティング？実現へ・・頑張ってや！
ハンドルナビとエンジンと足回り・・ベストマッチングで加速アップ！痛快巡航！
923:名刺は切らしておりまして
12/03/24 12:18:14.16 wIYskssC
仕事のできる44歳だったら何の問題もないけど、
一日中ネットサーフィンしてる44歳とか、大企業になるとマジでいるからね。
仕事のできる派遣を切る前に、ネットサーファーを切れと。
あと、入院してない、精神的病とかで長期に休んでる奴も同罪。
長期休業者を切らないで、派遣切り、請負切りとか、気が狂ってる。
924:名刺は切らしておりまして
12/03/24 13:37:10.20 CyrvM2Yk
妙案思いついたわ。企業は雇ってから３年を超えれば、雇用形態を
自由に変えられるようにすればいい。３年は企業の自由に出来ないから、
使い捨てられる事もなく、スキルがつく。それ以後は個人の実力次第で、
正社員のままのものもいるし、正社員から契約社員に移るものもいる。
３年でなく２年でもいいが、日本の慣習からすると３年でいい。
このように雇用を流動化することにより、全体の雇用は増える。
925:名刺は切らしておりまして
12/03/24 13:39:35.92 p0Yug57R
>>917
傾くまでしょうがないと思うの
926:名刺は切らしておりまして
12/03/24 13:55:29.05 wyyMvcb1
>>925
傾いたって気がついたときには、
韓国企業や中国企業に抜かされているどころか、
背中まで見えなくなっていたでござる。
927:名刺は切らしておりまして
12/03/24 14:58:45.71 gxRdmVEV
大企業は特に途中で辞めるとすごい損だからな。
やめて並の中小へ行ったら給料半分だろ。
やめていく人は起業できるような優秀なヒトか、その逆か。
昔の人手不足の頃に、人の定着のために勤続が伸びれば伸びるほど給料が
上がり、退職金も途中でやめたらちょっとだが定年までいればお得な制度
をどこも作って、今もそのまま。
928:名刺は切らしておりまして
12/03/24 19:49:53.16 XrVYfyy+
ブレークスルー思考って初めて知ったけど、まあある程度実践できてるなこれ。
物事は楽観的になったほうがいいよ。集中するポイントは絞る。
>>927
時代のせいかわからないが退職金カーブ直線になったなうちの会社。
929:名刺は切らしておりまして
12/03/24 19:50:55.38 sOhI6BVN
考えようによっちゃパナは団塊世代あたりを大量に抱えてるのかもナ
930:名刺は切らしておりまして
12/03/26 13:56:45.94 02940IpE
「ソリティア社員」とは、大企業でほとんど仕事をせず、「ソリティア」ばかりやっているような中高年社員のこと。
そんな「働かない人々」の実態が、具体的な企業名つきでまとめられている。
＜１）講談社では17：30に終業のチャイムが鳴ると同時に帰宅する中高年社員も珍しくない。
それでも年齢とともに基本給と年齢給が上がり50歳前後で全員年収1600万円超に。若手の間では不満を感じている者も。 URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)＞
＜２）NTTデータ「窓際のおじさん達がたくさんいて、リフレッシュルームでいつもお話している。1日中、何をしているのかよくわからない人たち。
サブシステムの設計書をまとめる部署はおじさんばかり集められてる」 URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)＞
＜３）JTB 年功序列の仕組みが色濃く残っており、中高年で「何をやっているのかよく分からない課長や部長」が多い。
部下がいない専任課長は特に多く「50歳以上の人たちは『あがり』を待ってる感じ」（若手社員） URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)＞
＜４）トヨタ 総合職は遅くとも40代前半で1千万を全員貰える。「担当員を見ると、あんなに会社で眠ってるのになんで？と思うことはある。
ただ終身雇用が前提なので後払い賃金にも納得してる人は多い」（若手社員） URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)＞
＜５）電通 仕事らしい仕事をしていない中高年の部長クラスばかりが沢山集められている部署も存在する。
特にコーポレート本部、財経本部、グループ事業本部など。「バックオフィスの上のほうを根こそぎ辞めさせたい、全社員の4割は不要」（若手社員） URLﾘﾝｸ(bit.ly)＞
URLﾘﾝｸ(mojix.org)
931:名刺は切らしておりまして
12/03/26 13:58:17.46 02940IpE
＜６）テレ朝 50代は部長を除き非現場部門（総務局、広報局、ネットワーク局…）の管理職ポストへ。
一般的には総務局、人事局、広報局、経理局を全て独立した局にすることは業務効率上ないが「局長・部長ポストを作るため無理やり分けた」（若手社員） URLﾘﾝｸ(bit.ly)＞
＜７）博報堂 業務時間中に仕事をせず花札ゲームをやっている社員、仕事らしい仕事をせず、ずっと席に座っている社員も。
だが会社としては「人件費には手をつけない」とリストラはしない方針。数年に一度、早期退職優遇制度の募集をかけているくらいだ。 URLﾘﾝｸ(bit.ly)＞
＜８）フジ 50歳くらいで仕事がない人は、特にバックオフィス系の部署には「ウジャウジャ」おり、一日中インターネットをやっている人も。
ライン職に就けない人のために「ゼネラルプロデューサー」といった新しい肩書きを毎年作り、処遇に苦慮している。 URLﾘﾝｸ(bit.ly)＞
＜９）NHK 管理職以上になると、40近くある関連団体への出向、転籍なども見られるが、本体のなかにも、副局長ポストなど、
雇用対策としか思えないような様々なポストがあるほか、事業関係、イベント関係などの部門に、中高年が吸収されていく。 URLﾘﾝｸ(bit.ly)＞
＜１０）東電 年功序列賃金で組合員でも誰もが５０代で１千万円超に。「フラフラしてて、何してるのか分からない人がいる。
『あのままいっても定年まで１千万円貰え続けちゃうんだから、あの人はこの会社にいるべきだよね』と言い合ってます」（中堅社員） URLﾘﾝｸ(bit.ly)＞
＜１１）ドコモ 40～50代のNTTからの転籍組は、若手から見ると何も仕事をしていない。「PCでマージャンゲームをやっていたりします。
20代と同じ仕事をしなければならないのもツラそうだし…」（若手社員） URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)＞
＜１２）ホンダ 「強力な自動車総連傘下の組合に守られているため、上昇志向がなくても暮らしていける。何をしているのか分らない人が結構いたんです。
朝から夕方までお茶飲んでて、いったい何しているの？という人」 URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)＞
URLﾘﾝｸ(mojix.org)
932:名刺は切らしておりまして
12/03/26 14:00:48.07 02940IpE
>>923
大企業の中高年ノンワーキングリッチはホントひどい。連続ツィートしてみるかRT @hiroking7 学生にこそこういう現実があることを知ってほしい
RT ANAの事務系総合職「午前は新聞を読み午後は構内見回りで歩くだけ、仕事らしい仕事は URLﾘﾝｸ(bit.ly)
masa_mynews 2010/12/31 02:15:21
僕は日経で、城繁幸氏は富士通で、池田信夫氏はNHKで、間近で見てきてるから、おかしいと断言できるんだ。
そのうえで僕の場合は大企業の正社員を6百人取材して、その理不尽さを幾度も聞かされてる。
若手非正規のワーキングプア VS 大企業正社員ノンワーキングリッチの身分格差は日本社会の癌。
masa_mynews 2010/12/31 02:21:27
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
933:名刺は切らしておりまして
12/03/26 14:12:19.38 D8yPFD8a
401 名無しさん＠涙目です。(庭) 2011/11/19(土) 06:49:23.02 ID:YXbYgIsr0
>>396
おそらくそれ正しいけど絶対改善しないだろうね
中途採用でも厚遇出来るのは新しい企業だけ
日本の古い大企業には絶対無理だし上にいる老害の雇用を守るために
技術者は使い捨ての奴隷扱いするしかない
341：名前：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 17:07:23.86 ID:UOxlciYN0
>>339
企業の競争力が落ちるだろ。
例えばサムスンは３５ぐらいで肩たたき始まって、４０で管理職になれてないホワイトカラーは
文字通り一人も居なくなる。日本はほぼ全員会社にいる。
国際競争で負けるのは当たり前だよｗ
934:名刺は切らしておりまして
12/03/26 14:30:53.33 D8yPFD8a
440 : 名刺は切らしておりまして : 2011/12/06(火) 23:00:52.06 ID:8uNe7FLd
>>407
解雇というか、日本の商社に近い。
35歳、45歳、55歳くらいで退職がかかる。このラインを超えると、部長、専務、社長の資格あり。
サムスンを退職した後に、人生がお先真っ暗になるわけではなく、他の企業にサムスン出のエリート
として転職してくわけ。
935:名刺は切らしておりまして
12/03/26 14:34:21.64 D8yPFD8a
>>366
悲しいなあ。さびしいなあ。
「使い物にならない」と評価されてるおじさん、おばさんたち。
つらいだろうなあ。自分は悪くない、って思ってるだろうなあ。
だって、ずっと会社の言うこと聞いて真面目に働いてきたんだからなあ。
もう少しで定年退職できるってときに、リストラされたらたまらないよなあ。
だって、４０歳過ぎて自分が役員になれない人材だと悟った時から、ずっと定年まで居続けることしか考えてなかったんだものなあ。
それが定年前に大幅な減給があるかもしれないとか、まさか解雇もあり得るとか、ほんと寝耳に水だよなあ。
仕事もないし、かといって家のローンがあるから辞めるわけにもいかないし。なんとか定年まで逃げ切りたいなあ。
若いやつらには悪いような気もするけど、でも悪いのは俺じゃないからなあ。悪いのは会社だよなあ。
936:名刺は切らしておりまして
12/03/26 14:42:15.20 P7kCoNcL
おかしいな
この人も片棒担いでたんじゃないのか
937:名刺は切らしておりまして
12/03/26 19:14:15.14 8qNlBdYh
>>930
でも城氏に言わせればそう言うのって若い頃に搾取されてきた人達の正当な権利じゃなかったっけ
938:名刺は切らしておりまして
12/03/26 19:45:04.77 Hci699BQ
20才から60才まで均等に働いたら平均40
939:名刺は切らしておりまして
12/03/26 20:16:20.63 1qBj4C5l
老人がしがみついて離れないんですよね('A`)
940:名刺は切らしておりまして
12/03/26 23:58:17.12 4fsPpK1R
竹内健：日本のエレクトロニクス、敗因も復活への処方箋も多種多様
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
941:名刺は切らしておりまして
12/03/27 00:03:49.83 KRJgiu8w
>>935
ロックスターと同じだな・・・・
老いてもロックスターとして開き直るんだな！
利口な奴は公務員になっていたさ・・・
ロックスターを選んだんだから最後までロックしろ！！
942:名刺は切らしておりまして
12/03/27 02:52:46.96 poUVtruV
>>935
うちの会社の４０すぎのおっちゃんは、だいたいローンなんかは組まないで
実家を相続する。
首都圏に実家がある学生を主に採用してきたからな。今そんなことばれたら
怒られるのかもしれないが…。
943:名刺は切らしておりまして
12/03/27 03:54:31.82 KRJgiu8w
>>942
経営者は本当に頭の良い知恵者だったんだよ
その経営者は人口減や高齢化をはるか以前に予想していただろう
944:名刺は切らしておりまして
12/03/27 03:59:14.08 KRJgiu8w
日本が不幸なことは経営者や政治屋に本当の知恵者がいないことだよ
口先だけで実態のない奴が多い