12/03/09 23:53:27.07 LSoN39vj
>>632
そういう考えもあるわな
日本と違うのは新卒採用の有無だからアメ人の場合は在学中に
志望する業界のインターンやパートタイムジョブの経験を積んで
よりよい条件（正社員）のリクルーティングを手に入れるように努力する
635:名刺は切らしておりまして
12/03/09 23:56:17.85 C1CSKAb6
>>634
アメリカで市役所職員（窓口係とか）
銀行員（窓口係とか）
郵便局員（窓口係とか）
小学校の先生
警察官、消防士
なんかだとどれくらいの学歴があればなれるの？
636:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:00:53.08 nHqyx6cN
>>623 車所有可。郊外に狭い一戸建て持ち多し。
酒タバコは国をあげて排除傾向。（麻薬の方がポピュラーなくらい）
食事は自炊。といってもウォルマートあたりの加工食品を温めるのが中流もナマポも普通。（国からフードチケット配給）
大学に行きたければ、奨学金制度が複数あるが、「女ののど自慢」の自己紹介のような感動的な作文を提出する必要あり。
てっとり早いのは、軍に入隊して数年つらい思いをして、運よく生きて帰れれば、大学学費の助成制度があるので
それ狙いで入隊する若者が非常に多い。何が何でも高卒後すぐ大学に入るのが当たり前というのとはちょっと違う。
637:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:04:41.21 WZUAYZTg
>>636
高卒で職業軍人になって退官間際に将校になるのは可能なん？
638:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:05:20.66 D+cMnvhG
>>141
チョンは黙ってろよ。
639:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:07:54.34 zpDETvvT
>>637
アメリカ軍は士官と下士官で厳格にコースが分かれてる。
将校どころか士官にすらなれない。
640:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:09:20.27 rNOy357T
>>636
軍隊勤務は生存権を奪われたも同然だからな
一度きりの人生とはいえリスキーではある
マイノリティと貧困層の最後の砦ではあるが
641:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:10:21.12 WZUAYZTg
>>639
将校＝士官 だろ
ていうか、将校になるコースだと
どれくらいの学歴があれば良いの？
642:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:11:42.45 OYqw1f0R
>>628
アメリカでは高校生も親の送り迎え
643:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:12:34.13 rNOy357T
>>637
>>639の言うとおり現場組は一生現場だよ
トヨタの工員と一緒
644:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:12:45.91 OYqw1f0R
>>635
最後２つは学歴関係ない
特に消防士とか空軍パイロットよりは劣るけど人気職種だぞ？
645:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:13:58.24 OYqw1f0R
>>641
士官学校
646:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:14:24.31 su1eOkic
>>147
同意。スーパーの店員が朝7時に出社して深夜25時まで働いていたのを見てびびったわ。
休日も勝手に？来てたしな
647:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:15:31.29 WZUAYZTg
>>645
貧困家庭の出で
勉強して士官学校に入るのは難しいのか？
648:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:15:52.82 BeWlyVPf
>>641
将校＝将軍かと捉えてたｗ
士官になるには大卒以上だよ。
649:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:18:09.62 rNOy357T
>>641
アナポリス、コロラドスプリングス、ウエストポイントでググれ
日本だと防衛大学校だ
650:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:21:28.92 IoN6P3Ug
無駄削減がいかに無駄かわかるな。
651:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:24:43.73 OYqw1f0R
>>647
同じ成績なら貧困家庭出身の方が合格になる
別にアファーマティブアクションだけの話じゃなくて
アメリカ人はそういうサクセスストーリーを大事にする
652:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:30:51.06 2nB7JO6w
>>639
将校と士官って同じ意味だろ
653:名刺は切らしておりまして
12/03/10 01:24:08.80 WZUAYZTg
>>651
へー、中国みたいに階級差がないんだね
人民解放軍の将校はほとんど世襲らしいから
コネの無い一般人の子弟が軍の幹部養成学校に入るのは難しいらしいし
654:名刺は切らしておりまして
12/03/10 01:32:39.43 rNOy357T
>>653
毛沢東の孫を見れば中国恐れるに足らず、だな
655:名刺は切らしておりまして
12/03/10 02:16:57.76 GxDPJTFj
>>564
レス、サンクス
比較的余裕があるから、外食産業やハロワで募集してるブラックは
正社員でもなく奴隷だから避ける
656:名刺は切らしておりまして
12/03/10 02:24:04.69 ASoHXeH4
日本じゃ明確に役割分担できないだろうから、残業代上げるのが良いと思うわ
不払いはさらに懲罰割増で
657:名刺は切らしておりまして
12/03/10 03:39:27.94 ByP0dbeb
【外食】ワタミ労災認定…元店員が語るブラックな労働環境 (SPA!)［12/02/22］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【労働環境】まるで現代版『ああ野麦峠』 和民元店長が経験した修羅場--
ワタミ側「『元店長』とはどこのどなた?」 [02/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
658:名刺は切らしておりまして
12/03/10 04:20:38.35 rNOy357T
>>595
なんだ 身内に犯罪者がいるのか
そりゃこんなにおかしな精神構造をもってしまうわけだ
世の中にコンプレックス抱えまくっているようだけど死んだら解決すると思うよ
659:名刺は切らしておりまして
12/03/10 05:36:50.03 TwyuQhuK
>>1
資本主義帝国アメリカは予想外の共産主義だな（失笑）
660:名刺は切らしておりまして
12/03/10 05:43:47.65 PShdAing
>>654
あからさまにコネで役職取るようになるとその組織は遅かれ早かれ終るからな
大昔の中国しかり、西洋の貴族しかり
日本だと外務省とかだな
実務を遂行する能力ないのに血筋だけで役職に据えていいわけもなく
661:名刺は切らしておりまして
12/03/10 07:09:36.60 6HpHxoXa
にちゃんねるってID:LSoN39vjみたいなあからさまなヒキコモリニートが
屁理屈だけでいつまでも粘るよね。
なんで低学歴クズニートって、脳内妄想のデタラメを撤回しないの？
本当にどうしようもないバカで屑だろ
662:もう嫌だ なんとかしてくれ 殺すぞ
12/03/10 07:12:47.17 RsHicQVZ
663:名刺は切らしておりまして
12/03/10 07:13:43.19 6HpHxoXa
>>653
そのかわり、中国の人民銀行とか、政府機関で
実際の実務をやってる人たちはみんなアメリカの有名大学で博士号持ってるエリートだけどね。
中国は、太子党がどうのこうの言われるが、習近平とかは、そういうエリートのブレーンを抱えてるんだよ
だからマクロ経済がうまく行ってる。
664:名刺は切らしておりまして
12/03/10 07:23:09.02 RsHicQVZ
650 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/10(土) 00:21:28.92 ID:IoN6P3Ug
無駄削減がいかに無駄かわかるな。
665:名刺は切らしておりまして
12/03/10 08:59:07.77 Mtz1mIyh
よくアメリカンドリームって言うけど、大半のアメリカ人は
成り上がるのを諦めてるよな。そのおかげで、職場の秩序が
維持されてる。
日本人は野望が少ないと思われがちだけど、大半の人は
ぜんぜん諦めてない。底辺職場でも労働ダンピングで成り上がろうとする。
だから、職場は修羅場になる。
666:名刺は切らしておりまして
12/03/10 10:48:11.11 pu4UVURR
アメリカ人は日本人以上にチーム重視だからなー。
過労死というのは、人員の損失を意味するからチームプレイに関わる。
667:名刺は切らしておりまして
12/03/10 11:49:25.25 IusQmZuO
>>665
なんだかんだいってもアメリカは「豊かな国」なんだよ
GDPとかそういう表面上の話じゃなくてね
日本もあれだけ広い国土を持ってたらこんなじゃなかったかもしれない
668:名刺は切らしておりまして
12/03/10 12:40:05.25 cASGKYnp
外国人アルバイトが増えているのは、小売外食が低待遇だかだと思うが
中国人とか黒人の接客はすげえ嫌。不愉快。接客くらい日本人にやってほしい。
かといって待遇をよくして価格に反映されるのも業腹。
どうにかならないの？
669:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:12:02.50 obFxRd+7
>>668 日本で？でも、日本語しゃべれるんでしょ。時給800円はそれなりということを経営層にわかってもらうには
ＴＰＰを前にして良いことかも。
時はバブル、渋谷のビジホに泊まって、一人でバカ高い外食もしたくなかったので、近くにホカ弁を見つける。
幅５０ｃｍくらいの店で、中東顔の男がはみ出しそうな感じでぼぉーっと座ってる。
「から揚げ弁当、くれ」「か、から？？？」「これ」 「．．．ない」 「じゃあ、このシャケ弁当」「．．．ない」
「そんじゃ、なんだったらあるのよ」「．．．あ、あーん ら、ライス？ ない」
なぜ、おまえは米も炊かず、店も閉めず、そこに座ってるって感じだった。
日本人の成り上がり経営者よ、安価な外人雇用で、苦労して作り上げたマニュアルと日本人の奴隷バイトで
維持してきたサービスが壊れるのをもう一度思い知れ。
670:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:15:08.25 kEwjz0oV
そこそこ高いレストランや旅館でも接客はアルバイトだからなぁ
671:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:18:45.49 kEwjz0oV
>>669
秋葉原でケバブ食べてたらオーナーと思われるトルコ人がやってきて
日本人アルバイトに「今日の売上はどうや？」って感じだった
下克上もおきつつある
672:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:37:03.05 IusQmZuO
>>670
その差額を内部留保として積み上げるわけだ。
還元せずにな。
673:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:40:15.90 rbqTWJSM
>>668
安くした分は誰かの給料なんだよ。安い報酬しか出す気がないんだから諦めろよ
674:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:44:15.26 Ww6mSdXq
>>16
地上波のTBSでCBSの60Minutesをずっと見てた。
法律守らんとか（環境汚染）、ブラックとか、何でもござれ。
日本に伝わってないだけだろう。
675:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:48:19.47 YicAOFh8
>>672
競合店でもアルバイトを使っているのなら
アルバイトを使ってコストカットした部分は
価格カルテルでもなけりゃ提供される商品に反映されるよ
676:名刺は切らしておりまして
12/03/10 17:15:55.59 O6z7t2C+
ハワイの日本食は勝手にチップ明細に入れてるが、あれは違法なのに誰も何も言わないんだよな
IRSに通報しといたわ
677:名刺は切らしておりまして
12/03/10 17:17:19.45 O6z7t2C+
>>670
ウェスティンホテルがいい例だなw
678:名刺は切らしておりまして
12/03/11 02:44:01.19 NA/TivJ8
いちど、試しに日本共産党に政権をとらせてみたらどうか。
少なくとも公明党や、意味不明な泡沫政党よりはマシだろう。
まあ、その結果、どうなってもしらんがｗｗｗ
679:名刺は切らしておりまして
12/03/11 06:28:59.42 677zrBjP
こういうのは世界中が借金してでも貢いでくれるアメリカじゃなきゃ成り立たないシステム
日本では日本人がやらなかったら中国人にかわるだけだ
680:名刺は切らしておりまして
12/03/11 12:10:15.92 rJ3Ci0vF
>>678
労組でノンポリ労働者を囲い込んで
イデオロギー活動の拠点として利用して
まともな労働運動をしてこなかった共産党にか
681:名刺は切らしておりまして
12/03/11 12:26:06.34 fOL+p7Hr
アメリカは公的な統計にでてこないだけだろ。
労働者なんて不法滞在が多いわけで申告しないし、一方で公的にも認めてないわ。
682:名刺は切らしておりまして
12/03/11 12:28:08.10 wrpbLPrq
労働運動なんてやらなくていい。
労働運動も政治的利権の一つ。
政治的利権を作れば、楽して高い給料をもらうやつが出来るだけ。
それによって、社会にひずみが出来て、衰退を招く。
楽したいやつは安い給料で我慢しろ。それだけで、社会はずっとよくなる。
683:名刺は切らしておりまして
12/03/11 12:41:54.64 /NkrkLR0
>>682
日本は階級制社会であり
偉い人は高い給料貰って楽で責任の軽い仕事をして
下っ端は安い給料貰ってキツくて危険で責任の重い仕事をさせられる。
海外先進国並みにでも、賃金と労働が釣り合う世の中になれば
誰もこんな苦労しねーだろ、日本は完璧な土人国家だよ。
684:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:00:26.68 VhgwpiFs
日本のコストダウン体質の基本が
賃金を上げずに一人にどれだけ沢山の作業をさせるかって所だからな…
トヨタのラインなんて後でストップウォッチ持った監督者が
ライン工の足の上げ下ろしまで時間計ってるって聞くし
685:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:29:09.96 9q5ykRTp
ゴールドマン・サックス大量辞任！世界の銀行大物辞職劇、ついに236人目へ！FRB関係者
「アメリカ5大銀行は解体すべき」
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
686:名刺は切らしておりまして
12/03/11 17:04:29.44 TqJKVxzV
過労死なんて概念あるのは日本だけ
過労死の定義もあいまい
だいたい労働時間制限あるだろが
オンリー・イン・ジャパンなものは全て排除しろ
687:名刺は切らしておりまして
12/03/11 17:45:20.73 cxNPlsJP
>>682
我慢しろって言って我慢するなら世の中平和だｗ
誰も銀行強盗やらないし株を買う奴だって激減するｗ
688:名刺は切らしておりまして
12/03/11 18:07:49.50 2/lFZv9s
必死に努力しないと最低時給の仕事からも追い出されるんだから仕方ないだろ
689:名刺は切らしておりまして
12/03/11 18:42:14.63 8hg5+Rv1
弱い人を仕事攻めにしていじめるのって日本だけ？
690:名刺は切らしておりまして
12/03/11 19:15:00.69 wy3g0882
>>683の言う通り
691:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:18:49.82 wd8EkJ9M
>>492
日本のマックのアルバイト女店員でブスとかデブは見たことないけど
こういうあからさまな選別って海外じゃしないのかな
692:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:57:24.10 y4h65+FL
アメリカでデブ弾いてたら三分の一弾かれるぞ
693:名刺は切らしておりまして
12/03/12 07:31:22.23 7FkAKfgx
>>691
え？
694:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:55:28.29 8J6DGYsf
デブいるよ？
695:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:55:39.20 HHr5op2w
>>10
文明が発達した分人口が増えたのと、富を独占する連中がいるから
696:名刺は切らしておりまして
12/03/12 12:56:32.57 HHr5op2w
>>683
はい
697:名刺は切らしておりまして
12/03/12 20:59:17.53 /OLHaWq4
マックジョブ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
マックジョブ(McJob)とは、低賃金、待遇劣悪（長時間労働、異動転勤当然）、
マニュアルに沿うだけの単調で将来性のない仕事の総称。一般に、
ファーストフード店などの創意工夫を必要としない機械的な動作を繰り返す業務を指す。
「マック」はハンバーガーショップのマクドナルドにちなむ。
698:名刺は切らしておりまして
12/03/12 22:12:38.83 MH4dtQI1
>>626
働かなくてもいい人間は働かない方が
雇用を奪わないから良いんだけどな
699:名刺は切らしておりまして
12/03/13 04:33:57.27 tDK1L0Rn
アメリカのマック言ったらデブの女店員がガム噛みながら不機嫌そうにレジ打ちしててワロタ
注文終わったら「Next!」って後ろの客睨んでて更にワラタ
700:名刺は切らしておりまして
12/03/13 06:26:56.83 0R0AScem
>>623
>酒、タバコはやらない
>食事は基本的に自炊
>税制的に有利な公的年金を夫婦でＭＡＸかける
この三つが実行できる人は底辺層にはまずいないw
>>635
>市役所職員（窓口係とか）
>銀行員（窓口係とか）
>郵便局員（窓口係とか）
短大卒で十分だけど、薄給だし昇給機会も少ない
(銀行員は安定した職じゃないし)
>小学校の先生
四大卒 薄給で昇給機会も少ない
701:名刺は切らしておりまして
12/03/13 07:22:02.53 4EIL3La3
>>260
コンビニ店員てほんとプロだよね
ニュースで見たけどどこぞのコンビにでは住民票の
取扱まで始めたんでしょ？なんかポストとかまで有るし
702:名刺は切らしておりまして
12/03/13 07:57:41.95 WGjZafVx
アメリカは労働者が強すぎて駄目だな
703:名刺は切らしておりまして
12/03/13 08:49:50.68 /BEZie8b
>>702
日本は労働者が弱い上に、労働組合もグダグダだけど、
各種産業がゆるやかにダメになりつつあるぞ。どうすりゃいいんだって感じ。
704:名刺は切らしておりまして
12/03/13 12:21:19.17 nfkgKyym
基礎年金の保険料で収入の３割が食われる・・・
705:名刺は切らしておりまして
12/03/13 18:35:31.82 EuOM9wcw
>>703
労働者が結束しないから無理
日本人は飼い慣らされている自覚ないし。
706:名刺は切らしておりまして
12/03/13 18:48:22.43 RXxWUmW7
>>702
なんで駄目なんだよ
過労死させる日本がどう見ても異常だろ
707:名刺は切らしておりまして
12/03/13 18:50:13.63 VFYqfnvh
奴隷自慢の日本
708:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:15:24.65 QXwNV8rv
日本は金を払う側が強すぎて駄目だな。
709:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:27:04.97 3ZQTaO5H
高圧的な態度の奴も少なくないしな
710:名刺は切らしておりまして
12/03/13 22:28:28.43 VD3b79E8
>>698
そういう連中って、趣味に走って赤字経営してる奴も多いから、そういうのはいいんだけどね
肩身がどうのなら、それで十分
一方、ばりばり事業やる奴らは、それなりの雇用を生んでるから、それはそれでいい
今の日本の問題は、財務省のサボタージュのせいで、バリバリ事業やると需要がないから
大損するってところ
711:名刺は切らしておりまして
12/03/14 00:27:04.42 CtJMFg1O
アメリカは労働者が強い割には格差ありまくりだな。
712:名刺は切らしておりまして
12/03/14 08:23:43.62 ym1f2SMo
アメリカの労働者が強いってどういうこと? 簡単にクビ切られますけど?
クビ切られたら無保険の世界が待ってますけど?
さらにショボい職場だと全く福利厚生がなかったりするけど?
そうそうクビ切られない、少なくとも国保はある、日本は恵まれてない?
713:名刺は切らしておりまして
12/03/14 10:09:58.01 p/TPNXoC
労働条件という面では、職がある場合にはアメリカの方が恵まれてるだろ
日本の底辺労働に耐えうるアメリカ人は誰もいないと思う。
714:名刺は切らしておりまして
12/03/14 10:56:59.91 owZWanii
底辺労働ちゅうか無給労働が絶対理解出来ないだろうに
715:名刺は切らしておりまして
12/03/14 14:05:23.02 OkQI1weA
>>699
労働者にとっては働きやすい環境だ。
日本では中高生だって客は客で、敬語使って卑屈にならなきゃいけない。
716:名刺は切らしておりまして
12/03/14 19:43:06.04 MGtVXQVv
日本も昭和の終わり頃までは過剰な顧客サービスとか無かったよ
寅さんとか見てごらん、客と店員がタメ口で話してるから
717:名刺は切らしておりまして
12/03/14 20:57:34.52 xi3XCVpD
日本の企業は、市場での競争だけは世界標準ですが
雇用は相変わらず江戸時代の丁稚奉公みたいなのを求めてます
718:名刺は切らしておりまして
12/03/14 22:34:03.84 NqOSuL0L
接客サービスなんて不快にならない程度で良いのにな
719:名刺は切らしておりまして
12/03/14 22:38:23.87 I9BjqSOb
>>699
漏れはボケーっと列に並んでたら順番が来たらしく、見事なマック体型の店員に”Hey!”とか言われたなw
ｼﾅのマックですら”ﾆｰﾊｵ！”なのにw 台湾に至っては”歓迎光臨！”だからなぁ。
720:名刺は切らしておりまして
12/03/17 18:27:48.12 EYt//YGc
労働基準監督署の改革急務
721:名刺は切らしておりまして
12/03/17 18:36:25.93 S8Cc6psZ
イギリスの接客は白人は悪い、アジア系はいい感じ。
てことを見るに白人はサービス業向いてないんだろうな。
722:名刺は切らしておりまして
12/03/17 18:41:20.07 S8Cc6psZ
>>698
なぜか底辺が「勤労の義務」を持ち出して働けとぬかす。
金ある奴が働かなくても税金は支出されないが底辺が働かないと税金支出になっちゃうんだけどね。
未だに労働力が足りなくてしょうがない時代の憲法と意識を引きずってるらしい。
723:名刺は切らしておりまして
12/03/17 22:44:16.57 oadG/i6U
>>665
>よくアメリカンドリームって言うけど、大半のアメリカ人は
>成り上がるのを諦めてるよな。
アメリカンドリームという言葉は、
誰にでも成功できる機会があるといった意味に受け取られているが、
初めにこの言葉が使われたときは、
第二次大戦後の５０年代６０年代に格差が縮小して、
普通の労働者が車や住宅を買ったり、
子供に高等教育を受けさせることができるようになるなど、
多くの人が豊かな生活ができるようになったことを指して、
アメリカの夢が実現したという文脈で使われたものである。
従って今のような競争的な意味ではなく、
むしろ日本の一億総中流化のイメージであった。
724:名刺は切らしておりまして
12/03/17 22:49:32.81 iVWoyDCS
街は、通常雑多な階級で構成されています。
アッパーのエリアもあれば、ロウアーなエリアもあります。
その混在ぶりが街の魅力です。
ニューヨークが魅力的な街なのは、その雑多がブロックごとにあるからです。
一方、郊外は均質化された街です。
サバービアン（郊外族）は均質な街に住む住民のことです。
階層も、家並みも均質化されています。
そこは、疑似的な平等が実現された世界です。
アメリカの民主主義が疑似であるとするなら、サバービアンは疑似の平等を体現する人々です。
都市のスプロール現象がおきて、中流階級が郊外に住居を移します。
そこは、不動産業者が開発した人工の都市です。
ここには地縁、血縁がありません。
表層の明るさと裏腹に、不安が内側に堆積しやすい社会といえます。映画「ブルー・ベルベット」のオープニングに流れるボビー・ヴィントンの、ブルーではあるが屈託のない歌声の裏側にも、それが見え隠れします。
競争社会の中での均質化は、一時的な均質です。
中流は上流へのステップでもありうると同時に下層への陥落もありうる不安定なクラスです。しかも、縦（血縁）も横（地縁）も欠落した拠り所のないエリアを根拠にしていのです。
725:名刺は切らしておりまして
12/03/17 23:16:04.70 ihr3gUbw
モンテ超えした
ワタミの渡辺さんに聞かせてやりてえわ
726:名刺は切らしておりまして
12/03/17 23:30:01.81 FSajFATG
>>1
マックと和民のバイト両方すれば、違いが良く分かるんじゃねえか？
727:名刺は切らしておりまして
12/03/17 23:38:06.86 H+PZbXAW
店員に怒鳴る客は団塊～バブルばかり
この年齢になると怒りっぽくなるんじゃなくて、この世代が怒りっぽいんだよ
若い頃から他の世代と比べて犯罪率が高すぎ、そして金で物を言わせる奴らばかり
しかも若い店員には怒鳴るけど、怖そうなオッサンの店員には怒鳴れない
こいつらが消えたら日本も良くなりそうだけどな
あと30年くらい若者はこいつらに怒鳴られ続けるんだ
728:名刺は切らしておりまして
12/03/18 01:25:32.13 vN0VsvZv
客が神様じゃなくてただの客だからな
日本みたいにはした金に対して馬鹿丁寧に接客する状況だと
気が滅入ってもしょうがない
729:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:38:27.64 TKzZKKd9
アメリカのマクドナルドにサービスは必要ないからな。
普通に歌うたいながら仕事してるよ。
サービスが必要な食堂のウェイトレスのねーさんとかは愛想いい。
こっちは時給は安いけど、チップ貰える。
サービスすれば、チップ貰えるんだから、愛想も良くなる。
日本では、サービスが0円だと勘違いした経営者と消費者がいるから、過労死なんて生まれてるんだよ。
スマイル0円なんて間違ってると誰かが言えばよかったのにな。
730:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:52:48.11 nZz6uu4O
スマイルはサービス代に含まれてます
という旅館方式で
731:名刺は切らしておりまして
12/03/18 18:01:57.97 WlMg/a3F
結局自分の権利をちゃんと主張しないから奴隷に成り下がるんだよ。
イジメられっ子そのものだ
732:名刺は切らしておりまして
12/03/18 18:03:05.94 v3KS7fRU
>>712
その簡単にクビをきられない、社保あり
はアルバイトパート派遣にあまり関係ないじゃん
そういう立場の人が恵まれてるのか？生ポバックアップと皆保険で社会保障制度としちゃ底辺のアメリカよりは恵まれてるだろうが。
733:名刺は切らしておりまして
12/03/18 18:08:52.40 v3KS7fRU
>>667
領土はせまくても経済水域は広いのにそれを最大源生かしきってない政府
漁業と海軍力だけじゃだめ。というか、後者ですら投資を怠ってる。
734:名刺は切らしておりまして
12/03/19 22:16:24.78 OvJtZwIn
逆に聞きたいんだがどこまでいったら切れていいの？
俺より後の客の料理が出てきてるのに俺の料理はいつまでも出てこない。
→一時間後「注文はおすみですか？」
グラスに食べかすが浮いてるので半年で三回ぐらい交換してもらう。
→4回目でさすがに我慢できずに汚いんだけどとだけいってグラスを渡しても交換するとも何も言わない。
某牛丼屋で味噌汁頭からかけられたけど謝りもしない。
某お値段がちょっと高めのMバーガーで代金支払おうと受け皿にお金出したら無視して後ろ向いて何かやりはじめる
→声かけてもレジ打とうともしない
735:名刺は切らしておりまして
12/03/19 22:40:35.46 PSVTXHRw
それってじつは自分が幽霊なのに気がついてないんじゃね
736:名刺は切らしておりまして
12/03/19 22:40:42.88 4qxbg9Sg
切れるんじゃなくて気に入らない店には行かなければいい
737:名刺は切らしておりまして
12/03/20 05:52:32.91 xvmvq25s
>>735
IDがPSVita・・・
738:名刺は切らしておりまして
12/03/20 09:44:04.18 1cpLEjsn
>>737
やったね！・・・・・orz
739:名刺は切らしておりまして
12/03/20 23:14:14.49 K1rdf3mc
>>198
>日本人は畜産業界に力入れて
>家畜を支配するという事を民族的に学ばないと
肉食の思想 という 本があるけど それでは ヨーロッパは 畜産を
むかしから やっていたことで 「断絶の 思想」というのが うまれたそうだ。
それが ソースにある 職務が ことこまかく わかれていて 契約で しっかり きめられていることに つながっていると おもう。
740:名刺は切らしておりまして
12/03/20 23:35:14.75 K1rdf3mc
日本は 自営業者でも 奴隷根性があるのだよね。
たとえば アニメーター。
外国だったら あの 低待遇なら 裁判になるか そもそも やらないだろう。
741:名刺は切らしておりまして
12/03/20 23:37:51.71 3dHYvpBr
アメリカのアニメのほうがクネクネよく動いてるのだが誰が描いてるんだ？
742:名刺は切らしておりまして
12/03/20 23:49:06.25 vCPJrISG
ネズミ保護法に守られているからな
そしてネズミの映画はヌルリと動いてキモい
743:名刺は切らしておりまして
12/03/21 02:47:36.53 b4n6ErfL
>>740
あれは自営業者なのに奴隷根性があるんじゃないよ。
アニメーターという奴隷的労働者が、さらに残業代を払わなくて済む
「自営業者」という、嘘の、より劣悪な法的立場へ追い込まれているだけ。
奴隷がより酷くなっただけの立場なんだから、根性が奴隷のままなのは当たり前。
744:名刺は切らしておりまして
12/03/21 02:57:38.96 bNW5PY9G
就職氷河期世代の 1970年代うまれは 企業に 対して ドライだと おもうから
かれらが 経営幹部に なってくれば 日本の 労働文化も いい むきに かわってくれればいいのだが。
>>743
たしかに。
745:名刺は切らしておりまして
12/03/21 06:59:34.09 QPi01iOJ
>>744
苦しい中を勝ち抜いた人間の殆どは
他者にも無用にその苦しさをまず強要します。
日本の企業文化はまさにそれでしょw
橋下とかもそう。俺は苦労した！って自負のある奴は上に立たせちゃ駄目。
楽に同じ事が出来る世の中になったら皆万々歳のはずが、
こういう人たちは「ずるい、まず苦しんで来い」って思うからね。
成り上がりや叩き上げが実はリーダーとしては使えない奴ばっか、ってのは
こういう背景が凄くでかいんだね。
746:名刺は切らしておりまして
12/03/21 07:27:09.86 FYOUek2Q
テスト
747:名刺は切らしておりまして
12/03/21 08:26:27.79 AioxQtPR
色々理由はあるだろうが、日本の場合、正規と非正規の間に
格差があるので、限りなく非正規に近い名ばかりの正規社員が
増えてるのが主要な原因だと思うぜ。名ばかりの正規社員は
雇用は非正規より守られてるが、時間当たりの賃金は非正規より
低いのが特徴。
748:名刺は切らしておりまして
12/03/21 08:29:36.40 AioxQtPR
解雇規制を緩くすれば解決する問題だと思う。非正規でそんなに
働いてる奴はいないわけで、正規も切られやすくなれば、
それほど残業しなくなる。
749:名刺は切らしておりまして
12/03/21 08:43:19.42 WJA5MdUs
正規に将来への期待値だけでハードワークさせてると、
いろいろゆがむよな。
運動部の1年がいじめられ、上級生がいじめるのに似た構図になる。
750:名刺は切らしておりまして
12/03/21 08:45:26.23 cfJeS2v2
そうはならないのが日本
解雇して残った人間にさらに仕事が割り振られる
751:名刺は切らしておりまして
12/03/21 08:52:16.24 RwRGlYDY
日本人は学校教育で飼いならされてるからね
何が大切か考えることをしないから自分を殺す
学校教育＝サラリーマン製造過程
752:名刺は切らしておりまして
12/03/21 08:54:26.83 SwjAhmmd
懲罰賠償が無い日本だと訴えても手数料と手間のが大きいからな
訴える奴がいない
753:名刺は切らしておりまして
12/03/21 09:04:25.54 zBF9NBOG
テスト
754:名刺は切らしておりまして
12/03/21 09:23:15.98 GqjhFTct
>>18
パートタイマーもアルバイトも雇用契約書結ばないと
労基入ったときに指摘される。っていうかうちの会社が指摘された。
755:名刺は切らしておりまして
12/03/21 10:59:44.74 m5T9RcWv
居酒屋が無い
756:名刺は切らしておりまして
12/03/21 13:03:39.99 bNW5PY9G
>>745
それは わたしも わかっているのだけどね。
実際のところ 就職氷河期世代の 経営幹部や 管理職の 労働観って どんなものかね。
757:名刺は切らしておりまして
12/03/21 13:09:55.37 ZhuY+WFO
>>729
まあ、スマイル0円というのはチップ出さないで良いって言うことなんだろう意味合いとしては
758:名刺は切らしておりまして
12/03/21 13:10:35.07 bNW5PY9G
>>751
第二次世界大戦まえの 日本の 労働者って 企業に 対して かなり ドライだったのだよ。
解雇されやすかったし。
どうして 戦後の 日本人は 終身雇用や 年功序列 サービス残業といったものに なじんでしまったのか 解明されるべきだが。
759:名刺は切らしておりまして
12/03/21 13:54:32.05 XM1myRyR
>>758
その3つの中で、年功序列と終身雇用は、すでに崩壊してるんだけど。
そして、先進諸国中愛社精神最下位って、状況ができあがったｗ
そりゃ、企業も衰退するわ
760:名刺は切らしておりまして
12/03/21 14:09:52.48 mHzT6pw+
>>759
そりゃそうだろ。どっちも崩壊したくせに就職は新卒以外録にできないんだから
使い捨てにされてるのが最初からわかってるのに愛社精神なんてできないよ
会社は社員を守らないくせに社員には愛社精神を望むとか、どんだけ都合いいんだよ
761:名刺は切らしておりまして
12/03/21 14:15:13.25 bNW5PY9G
日本の 消費者は サービスに 対する コスト意識を もっと もつべきだと おもう。
こういう ところで 謙遜の 精神を 発揮してほしいのだが。
762:名刺は切らしておりまして
12/03/21 16:11:15.91 b4n6ErfL
>>758
終身雇用だなんだってのは、単に経済が上向き拡大中の頃に見られる、
極当たり前で合理的な経済行動に過ぎんのだよ。日本人とか関係なく。
結局は企業による人間の囲い込み。
新聞屋や携帯電話会社やらが、六ヶ月とったら洗剤付けるとか、二年縛りで
安くするみたいな、長期優遇で客を囲い込むのと本質的には全く一緒だ。
人材の奪い合いをしていたような頃なら、それが普通に合理的だった。
そして、別に携帯屋が日本的文化伝統に則って長期契約を優遇しているのでは
ない程度に、社員の長期雇用も日本人の文化やらとは本来何の関係もない。
763:名刺は切らしておりまして
12/03/22 10:09:20.84 awbz9UiU
>>758
簡単に仕事を辞められたという見方もできるな
優秀な人に辞められると困る
職に定着して貰わないと税収も安定しないし、各種統制がとりにくいから
終身雇用と年功序列は官民あげて推進してそうなった
会社と一心同体になったから、会社の為にサービス残業もするわな
764:名刺は切らしておりまして
12/03/23 17:55:59.92 SumaATUN
アメリカの 労働慣行を そのまま 日本で やったら どうなるか。
765:名刺は切らしておりまして
12/03/23 23:56:17.25 KmMxz0H/
>>764
労働者の意識改革が必要
足の引っ張り合いするでしょ日本人って
サービス残業拒否しても、俺がやってんだからお前もやれみたいな感じで
海外知らないから欧米の人がどういう行動するかはわからないけど
766:名刺は切らしておりまして
12/03/24 00:12:39.89 2gUom7KI
米→同じ仕事のあいつより俺の待遇が低いのはおかしい、俺の待遇を上げろ！
日→同じ仕事の俺よりあいつの待遇が高いのはおかしい、あいつの待遇を下げろ！
767:名刺は切らしておりまして
12/03/24 00:41:24.04 bYNbaoUp
>>765
アメリカや ヨーロッパは キリスト教の 精神があるから 自分は 自分、他人は 他人と
わりきりやすいのだよね。
768:名刺は切らしておりまして
12/03/24 01:24:23.44 Z0Ug9nJD
t
769:名刺は切らしておりまして
12/03/24 05:37:43.96 NHP8QQZc
>>766
アメリカは使えない奴は切られるから関係ない
ボスがコネで入れてその部門の業績悪ければその上のボスからきられる
＞米→同じ仕事のあいつより俺の待遇が低いのはおかしい、俺の待遇を上げろ！
これを言う前に賃下げにあうか、切られてる
給料が気にいらなかったら転職すればいいだけだし
終身雇用がすべてのガンでしょ、経団連と連合はこれからも終身雇用で行くらしいけど
陰謀論者にいわせると経団連がすべての悪らしいがｗｗ
そもそも根っからブラックな企業は経団連に加入してる方が珍しいんだけどね
(部門によってブラック化してる老舗企業はある)
770:名刺は切らしておりまして
12/03/31 11:47:09.99 +7gVIXvQ
>>729
チップって集めて全員で均等割りとかいう話を聞いたことがあるんだけど、店によって個人だったり
分配だったりの違いがあるの？
それとポーターとかタクシーでの心づけはともかく、それ以外だとチップは北米以外では
廃れつつあるって言うけど、アメリカだけ残ったりするんかな。
>>747-748,752
非正規が高くつくのは結果論だからどうでもよくて、労働基準法厳守させりゃいいだけ。
個人の自衛手段たる懲罰的賠償がないのが最大の問題だな。