【電力】原発代替エネルギー「本命は地熱、次点は中小水力」と専門家 [03/04]at BIZPLUS
【電力】原発代替エネルギー「本命は地熱、次点は中小水力」と専門家 [03/04] - 暇つぶし2ch192:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:08:30.31 tkinF48w
>>181
>そこは別にどうにもならなくはない。 
>放射性廃棄物の最終処分を当面あきらめ、

処分を当面あきらめるのはいいけど、その場合は、処分費用は考えられる最も高コストの
処分方法に基づいて計上しないと、真っ当な会計じゃないぞ

しかし、何万年、何十万年と有効な処分方法なんて今のところ存在しないから、処分のコス
トは会計上は無限大と想定するしかない

>100年間中間貯蔵を続けるのは技術的にもコスト的にも問題はない。 

その中間貯蔵の場所すらなくなってるのが現状だから、最終処分なんて夢のまた夢

1京円で足りるかどうかもわからんレベルなのに、どうすんだよ

193:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:08:46.36 Q/JqPcdg
放射性廃棄物は海に捨てればいいだろ
どうせ海底熱水鉱床からウラン出まくりなんだから

194:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:10:28.60 KTqBlC3S
>>192
> しかし、何万年、何十万年と有効な処分方法なんて今のところ存在しないから、処分のコス
> トは会計上は無限大と想定するしかない

その論理の場合、お支払いの分割回数も無限回ですよ。

195:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:12:32.72 KTqBlC3S
>>193
自然に算出するウランの放射能はそんなに強くない。
鉱石を手で持ってもぜんぜん大丈夫なレベル。
しかしこれに中性子をあてて核分裂させて熱を取り出した後の廃棄物の放射能が超強い。
近づいただけで即死できる。

196:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:13:05.00 /t8FB/Qa
エロエロフィギュア君たちが国士気取りw

197:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:13:54.73 DwCPdb4Y
マジな話、日本海溝にでも捨てればいいのにね>使用済み燃料棒
テロリストが奪おうとしてもムリ、つーか絶対に手が出せないし、
何万年かすればプレートと一緒に引きずりこまれてマントルに帰る
安全確実な処理方法なのにね
え? 国際法? んなもん変えればいいぢゃん

198:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:15:42.97 E75NROZC
海に捨てると言うのはいいがテトラポットのように加工してからだな
簡単に海流に流されては困るし
水は最適な放射線遮断物質だしね

199:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:15:52.11 i6iGdVhi
>>194
月々コーヒー一杯分で・・・
詐欺師の口上ですねw

200:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:16:01.01 tkinF48w
>>190
>地下の熱水の、さらに地下にある巨大なマグマ溜りが本当の熱源であり 
>熱水の供給源なので、容量はけっこうでかい。 

ドワーフが鉱山で、ミスリルを求めてどんどん深く掘った結果バロルグを掘り出したって
話は、知ってるか?

福一では運よく圧力容器と格納容器が大爆発という最悪の事態にはならなかったが、九
州の半分がマグマの海に沈むような破局噴火がおきたら、被害は似たようなもの


201:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:16:35.24 i6iGdVhi
海に捨てる・・・
ソ連が原子炉を日本海に捨てたのは正しかったってことかw

202:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:18:10.23 ilBm70hV
国士だよ?
原発なんてもう完成された技術なんだから放っといたら中国、韓国等それこそ「後のことは後で考える」連中が台頭してしまうぞ。
そうなって欲しいんだろうがなw

203:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:22:48.65 tkinF48w
>>194
>> しかし、何万年、何十万年と有効な処分方法なんて今のところ存在しないから、処分のコス 
>> トは会計上は無限大と想定するしかない 
>その論理の場合、お支払いの分割回数も無限回ですよ。

おいおい、当期の会計処理に使うのは、現在価値(損失)だぞ

損失への支払いを無限に分割したら無限に利子かかるから、結局割引当期損失が無限大
なのは同じだ

204:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:23:12.87 K3zjqrwc
伊豆大島全体で実験してみればいいんじゃない?
島全体を発電設備にして都心に供給。

205:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:25:45.93 E75NROZC
高レベル廃棄物を一緒にするなだあほ

206:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:25:48.08 YQ3AJKHk
原発教授VS地熱教授
東大内ゲバにならなければよいが←(笑うところ)


207:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:26:12.02 KTqBlC3S
>>200
最盛期のモリアはそれはそれは美しい都だったそうだよ。
光を求めることと影を呼び寄せることが表裏一体なら、
時には覚悟も必要ということ。

208:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:26:31.22 YZFfm0IW
>>190
存在する熱水を使うのなら比較的早期に枯れるし、重金属などの汚染もひどい。
使って冷えた温水を戻せば枯れる事はないが、戻すのに膨大なエネルギーが必要な上、岩体が伝える熱量はさほど多くないので出力が小さくなる。

209:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:28:18.77 4mYzHFq2
>204
どうやって本土に電気を送るの?
伊豆大島在住ですが。

210:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:29:25.15 KTqBlC3S
現実的なのは液体水素かねえ。

211:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:31:38.85 vEPlulGz
>>210
これだな
URLリンク(www.toshiba.co.jp)

212:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:32:45.44 KTqBlC3S
また原子力か!

213:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:33:54.71 tkinF48w
>>207
>最盛期のモリアはそれはそれは美しい都だったそうだよ。

東電からの金で潤った南相馬のように美しかったんだろうな

>光を求めることと影を呼び寄せることが表裏一体なら、
>時には覚悟も必要ということ。 

ドワーフの失敗を受けて、表裏一体じゃない一方的な大損だとわかった

で、ホビットは、闇の誘惑に耐えて指輪を滅びの山に投げ入れた、それでいいだろ

214:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:34:57.68 QH63MJVw
洋上風力が無視されてる・・・
実は何気に一番ポテンシャルあったりすんじゃないの?
ソースの専門家は洋上風力も含めてるのに
紙面では省略してるのが怪しい…


215:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:38:14.27 KTqBlC3S
>>213
ドワーフはモリアを建設したことを後悔していないどころか、想い出を懐かしみ、
再興の願いを常に持っていた。
あれ? モリアの繁栄と力の指輪の関係はどうだったかな……

216:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:40:56.87 KTqBlC3S
>>214
地上にあってもメンテナンス大変で
故障すると直せなくて放棄されちゃったりするのが風力であるからして
洋上風力はご苦労されるのではないかと思います。

217:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:48:32.20 4mYzHFq2
八丈島の地熱発電ってどうなってるの?

使える?

218:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:52:13.12 YQ3AJKHk
産業革命の原点に戻って蒸気機関で行きましょうよ。
失業対策も兼ねて・・・重労働ですが。

219:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:54:26.56 aPSaLjB3
>>216
炭素繊維の洋上風力作れば競争力ありそうだな

220:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:56:09.46 E75NROZC
現実的なものを求めるなら原発しかないよ
地に足がつかないようなものを次々だされても無駄
代替出来るならとっくにやってるっての

221:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:58:19.01 KTqBlC3S
>>218
地熱も火力も原子力も、蒸気でタービン回す蒸気機関ですよ

222:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:58:23.81 Aa8Vh4Is
電気が無くなったら困るけど、温泉が多少使えなくても、困らないな
失業者は地熱発電関連業界で吸収する

223:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:58:57.02 MtjFBuKG
100%の代替が簡単にできると思うのが間違い。

エネルギー消費を4割削ることを先に考えなきゃ。

224:名刺は切らしておりまして
12/03/04 21:00:39.69 3cCZ7JZx
【エネルギー】環境省、国立・国定公園内での地熱開発で意見聴取--『日本秘湯を守る会』などから反対意見続出 [03/03]
スレリンク(bizplus板)

225:名刺は切らしておりまして
12/03/04 21:01:49.52 ov6UaGH5
地中熱は実は、メンテ費用がバカにならない。
シリカなどが縦穴を埋めてしまう
やりたい方は帝石へ
上は天下り

226:名刺は切らしておりまして
12/03/04 21:13:35.29 haiF7vqJ
>>222
地熱発電の所は常時無人が当たり前
何故なら何が起きるか解らないから遠隔操作

だから殆ど人手は要らない

227:名刺は切らしておりまして
12/03/04 21:20:07.57 tkinF48w
>>214
ねーよ、潮力ならまだ芽はあるが

>>215
>ドワーフはモリアを建設したことを後悔していないどころか、想い出を懐かしみ、 
>再興の願いを常に持っていた。 

原子力村そっくりだな

>あれ? モリアの繁栄と力の指輪の関係はどうだったかな…… 

寿命はのびなかったが、強欲にはなったそうだなwww

228:名刺は切らしておりまして
12/03/04 21:24:24.53 Qazs+5Vj
地熱って言っても、硫黄や酸による機械の劣化が酷くて、メンテナンスに費用がかかる
割には発電量が少ないから、実用化が難しいとか言う話を聞いたことがあるが、実際
どんなもんなんだろうか?

229:名刺は切らしておりまして
12/03/04 21:25:29.59 haiF7vqJ
>>228
そこの泉質にも依るだろう
要は地質の成分だね

230:名刺は切らしておりまして
12/03/04 21:41:34.60 i6iGdVhi
>>228
実用が本当に難しいのなら戦闘機を買う金もない貧乏国のフィリピンが地熱発電なんてやるわけがない

231:名刺は切らしておりまして
12/03/04 21:42:16.24 QH63MJVw
>>228
アイスランドは27%が地熱らしいが、これは実用化してると言っていいのでは。
しかも売ってるのは日本の商社だし。
URLリンク(www.youtube.com)

232:名刺は切らしておりまして
12/03/04 21:45:15.17 TaHtFz1o
破綻処理せず電気代を10%値上げすることは許されない

東京電力国有化=メガバンク救済・原発再稼働策
何回言っても東電とメガバンク救済スキームが引っ込まないので嫌になりそう。。。
URLリンク(blog)除.goo.ne.jp/raymiyatake/e/除a0d3f1ee597e31ef2e031791033d9740

原発事故での損害賠償費用は国民の税金に転嫁し、会社を保全する費用は利用者の電気代に
転嫁しようというのです。盗っ人猛々しい


233:名刺は切らしておりまして
12/03/04 21:47:59.49 haiF7vqJ
>>231
フィリピンは国内に建設を進めていた2基の原子力発電所を運転開始の直前になって廃絶し、代わりに同じ発電設備容量の地熱発電所を建設した。
フィリピンは国内総発電量の約4分の1を地熱でまかなう「地熱発電大国」である

フィリピン、マリトボグ(Malitbog)地熱発電所
3x77.5 MW
当社の60Hz地熱最大機

URLリンク(www.fujielectric.co.jp)

234:名刺は切らしておりまして
12/03/04 21:49:40.20 bkT+YsI3
無理無理。
温泉が出無くなる可能性があるなら、原子力でも何でも使えって日本人が大半だろ。

235:名刺は切らしておりまして
12/03/04 22:06:12.01 bbGts6kv
おいおい、福島原発を爆発させた遠因をつくった小堺一機と関根勤が馬鹿いうスレッドになってるな
おまえらマジで死んでわびたほうがいいじゃん?てか殺すよ

236:名刺は切らしておりまして
12/03/04 22:06:54.69 Wy50iaEP
>>218
今でも蒸気機関だよ。

発電所の蒸気タービンと、あなたのパソコンのCPUファンや洗濯機は
電気という名の長いシャフトでつながってる。

237:名刺は切らしておりまして
12/03/04 22:49:11.61 KTqBlC3S
235はスレ読みながらどんな気持ちで「KOROSUYO」とかキーボード叩いてるんだろう

238:名刺は切らしておりまして
12/03/04 22:53:01.20 PBaj4nnQ
>>228
40年の伝統と実績を誇る松川地熱発電所の雄姿をご覧下さいw
URLリンク(www.rurubu.com)

因みに、温泉に入りながら眺めることも可能です。
URLリンク(www.kyounso.jp)

239:名刺は切らしておりまして
12/03/04 22:53:51.39 rezYiaon
>>236
ガスタービンや、水力用のタービンもあるがな。

240:名刺は切らしておりまして
12/03/04 22:56:50.62 2GiKtdmX
>>237
岡焼きばっかすんけ、ボケ

241:名刺は切らしておりまして
12/03/04 23:14:41.13 0aoZPoQd
>>220
え?

原発が?
地に足がついてる?

あんなに放射能撒き散らして?
あれほど災害被害を拡大して?
今でもがれき処理の妨げになってるのに?

はやく地に足を付けてくれ。
全廃炉という形で。


242:名刺は切らしておりまして
12/03/04 23:29:25.48 uqiyDbmC
>>238
結局反対してるのは誰なんだ?
観光になるんなら無問題でないの?

243:名刺は切らしておりまして
12/03/04 23:32:45.31 Sae03620
双方既得権者がうっとおしいということならばそへんをぐわっとショートカットできる被災地で・・・

244:名刺は切らしておりまして
12/03/04 23:53:36.99 UUttPIea
>>239
>236
>ガスタービンや、水力用のタービンもあるがな。

ガスタービンはあるが、水力用のタービンなんて 言い方はしない。
水力用はあくまで 水車ね!


245:名刺は切らしておりまして
12/03/04 23:56:21.03 rezYiaon
>>244
水力タービンでも出てくるよ。

URLリンク(www.turboblade.jp)
URLリンク(www.eiwat.co.jp)
URLリンク(www.tocalo.co.jp)

246:名刺は切らしておりまして
12/03/05 00:01:14.63 PBaj4nnQ
>>242
実際に地熱発電所がある地域の温泉は反対しないのだが、これから作ろうとしている地域の
温泉組合は、自前の温泉がでなくなる恐怖でビビッて反対しているってことさ。

因みに、新聞記事によると>>238の温泉旅館は、「日本秘湯を守る会」の会員さんだが支配人は
むしろ発電所を歓迎していた。

247:名刺は切らしておりまして
12/03/05 00:10:01.70 dpx981j7
>>246
だよなあ。 温泉目当ての観光客より電気使用料の方が安定的に
収入見込めるし。

248:名刺は切らしておりまして
12/03/05 00:46:27.03 Oom/wIYl
それって、反対のない地域にしか地熱発電所を作れなかったってことでは・・・

地熱発電所があることによる補償ってどんくらいなんだろうね?

249:名刺は切らしておりまして
12/03/05 01:06:13.41 Mnr5Hp9g
エネルギー資源は国家のものである、ということにして

250:名刺は切らしておりまして
12/03/05 01:43:15.53 vYFZ7vo2
>>24
リア充発電の方が良くないか?
まんこにコイル、チンコに磁石で。

で、女の額に充電メーター付けて、
「おっ!○○ちゃん今日もフル充電だね!彼氏の体力大丈夫?www」とか、
「○○ちゃんバッテリー空っぽじゃん…俺が充電してやろうか?」とかセクハラしたい。

251:名刺は切らしておりまして
12/03/05 02:58:17.37 8WzPDD4S
【原発問題】安井・東大名誉教授 「自然エネルギーへの幻想は棄てて、冷静に考え直したほうがいい」 「風力発電も太陽光もダメ」★7
スレリンク(newsplus板)

252:名刺は切らしておりまして
12/03/05 03:01:39.36 cu9u/4Ug
>>9
釣れますか?

253:名刺は切らしておりまして
12/03/05 03:27:28.40 QLE1HoxX
地熱発電は国立公園とか建設に環境破壊しなければならない場所ばっかりが候補で東北か九州くらいしか
利用できそうな場所が残ってないのと、熱源調査から運転開始まで現状でも最低15年くらいかかるのと、
深部までのボーリング調査がかなり高い&危険な上油田と一緒で空振りに終わるリスクが高いのと、
対流型は初期導入コストが高いわりにだんだん水蒸気の噴出量が減って使えなくなり割に合わないのと、
バイナリーサイクルは設備自体が複雑&超高いのと低コスト熱媒体の最有力候補だったフロンが
オゾン層問題で消えて迷走しているのと、マグマ型はそもそも技術自体が確立されてない、

という些細な問題が解決されれば、簡単に原子力を代替できることがゆとりの低学歴共でもわかるだろう。
原発は全廃し地熱への完全移行で何の問題もない。

地下から水蒸気爆発で熱水汚泥が吹き上げたり、硫黄メインの腐食性ガスがバンバン出て設備を痛めつつ大気を汚し、
景観的にはダムと大差ない上に発電所までの道路建設必須だから土建屋にバンバン金が流れるし、
今が旬の放射性物質(ラドン)も出るが、実質何も問題もない最有力候補と言っていいだろう。

254:名刺は切らしておりまして
12/03/05 09:28:53.56 T8NWzK1A
水力で良いよ
ガンガンダム作れ
地域の住民?
知るかボケ

255:名刺は切らしておりまして
12/03/05 09:30:33.07 5iDdx5ko
>>241
韓国に言え

256:名刺は切らしておりまして
12/03/05 09:32:55.29 CQQMOm6v
地熱で良いよ
ガンガンダム作れ
秘湯を守る会?
知るかボケ

257:名刺は切らしておりまして
12/03/05 09:34:05.72 L2zd2JWm
反対してるのはニセ温泉の連中だろ
源泉じゃなにのがバレるからw

258:名刺は切らしておりまして
12/03/05 09:36:13.60 JG5ua/Uk
>>233
>フィリピンは国内総発電量の約4分の1を地熱でまかなう「地熱発電大国」である 
>フィリピン、マリトボグ(Malitbog)地熱発電所 
>3x77.5 MW 

3x7.75万kWだから、小さいよ

259:名刺は切らしておりまして
12/03/05 09:38:20.32 G7g7OdOa
福島の原発事故現場の下には地熱が有る事は内緒だの

260:名刺は切らしておりまして
12/03/05 09:39:51.67 euiv4RQX
結局は金だよ金

原発で出してた補助金をまるまる地熱に振り分ければ
どんな自治体も一発で黙る

その程度のこと

261:名刺は切らしておりまして
12/03/05 10:41:11.20 5iDdx5ko
今は新エネルギー利権に金まわってるし
そっち優先させたい勢力がいるってことだな

262:名刺は切らしておりまして
12/03/05 10:41:43.37 KfpAioep
出力2.75メガ 米GE、ドイツのプロジェクトに風力タービン41基を供給 URLリンク(www.ecool.jp) 

263:名刺は切らしておりまして
12/03/05 10:42:53.22 1cy1uOzZ
>>260-261
経済産業省は終わり環境庁に利権はうつった

264:名刺は切らしておりまして
12/03/05 10:44:02.31 5iDdx5ko
温泉って言っても湯量の少ないところは
循環させて過熱して使いまわしてるから塩素臭いのでわかる。

湯量が豊富で掛け流しのところは塩素臭しないし
風呂桶のヒノキの香りや森や海の香りが心地よい。

265:名刺は切らしておりまして
12/03/05 11:05:16.41 JG5ua/Uk
>>262
それも、全部あわせても11.275万kWだからな

ガスタービン火力以外は、ゴミ

266:名刺は切らしておりまして
12/03/05 11:14:05.43 /g2w5o3m
地熱が揺らぎがないなんて嘘っぱち。
今回の地震でも温泉が増えた減ったと騒いでいる現実を考えると。
一発の地震で、地下水の流れが変わり地熱発電が出来なくなる可能性がある。

267:名刺は切らしておりまして
12/03/05 12:16:29.88 nx8A0Dwb
木を見て語る265みたいな 日本って、白痴が多すぎ

2011年の世界の風力発電の新設状況を発表
URLリンク(windpowerinfo.blog.shinobi.jp)

太陽光 累計導入量 2011
URLリンク(monoist.atmarkit.co.jp)

太陽光発電が大活躍したそうです。
一番需要の高い昼に太陽光発電が6000-8000MW(原発6-8基分)も提供しています。
URLリンク(www.taz.de)


GEとJPモルガン、米テキサス州の風力発電所に投資 
URLリンク(www.ecool.jp)
GEは今回のプロジェクトを含め、テキサス州の風力発電設備容量の
約20%にあたる2143メガワットに出資している。
2143*5 10715MW


早くて
天然ガス 北米ルート 3年後
大型GTCC 5年後





268:名刺は切らしておりまして
12/03/05 12:24:20.34 iThJFaYU
>>267
原発君たちは、戦艦にこだわって、空母軽視で負けた昔の海軍みたいなものさ

 原発=戦艦
 新エネルギー=空母

ちいとも進歩してないんだよ
日本人は一度こう思ったことにこだわるから、戦術が読みやすかった
とは、ミッドウェー海戦の時の米軍攻撃隊長の話

269:名刺は切らしておりまして
12/03/05 12:26:30.21 40G1uvke
組み合わせろ

270:名刺は切らしておりまして
12/03/05 12:27:09.94 Kigt86ZS
なんだよまだかざぐるまで遊びたいバカが涌いてるのかよ

271:名刺は切らしておりまして
12/03/05 12:30:56.82 q81TX8lA
10~30年後には原発の耐用年数が過ぎてほとんどが停止状態
早い段階で決断して地熱にシフトしないと本当には日本は終る

272:名刺は切らしておりまして
12/03/05 12:39:06.94 LiEmDUAW
温泉みたいなただの娯楽のために、
エネルギー供給の選択肢減らすとか馬鹿馬鹿しいにも程がある

273:名刺は切らしておりまして
12/03/05 12:41:26.39 KDsY1r1U
>>258
フィリピンだから十分なんだけどね

274:名刺は切らしておりまして
12/03/05 12:52:43.03 j8f/tI2C
原発って言っても所詮は蒸気機関
メルトダウンしたら常時勝手数千度発熱して放射性物質の燃料なんか買わなくても
豊富な熱源がわざわざ蒸気のもとになる熱水すら発生させてる



275:名刺は切らしておりまして
12/03/05 12:54:53.84 WgqCG2jq
地震国では地熱以外あり得ない
万が一マグマがおかしくなっても変わりのマグマはいくらでもある
地熱は技術的に難しい,温泉利権云々
温泉旅館かなり深く関わったがそんなもん聞いたことないぜ
あくまでも原発穢れ利権の捏造



276:名刺は切らしておりまして
12/03/05 12:56:32.81 j8f/tI2C
放射性物質の固まり
燃料なんかよりかなりコントロールしやすいぜ
無尽蔵な熱源
電気料金はタダみたいになるから本来なら財界が早くから推進しなければならないのにやってない
そりゃそうだ



277:名刺は切らしておりまして
12/03/05 12:57:43.78 j0AljZ8S
>>111
こういうので浮かれているのは埋蔵金騒動で浮かれていたそうと同じじゃないかな
太陽光もそうだけど

278:名刺は切らしておりまして
12/03/05 12:58:02.29 WgqCG2jq
タダみたいに電気料金でまともな利権すら発生しない
原発マフィアと組んで過剰にぼったくって海外に盗んでいくことができないから潰してきたよな
原発利権の売国奴ちゃん



279:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:00:29.67 j8f/tI2C
そもそも4号機
地殻崩壊か液状化で事故当初の早い段階で傾斜してるぜ
地震国では原発無理実証するから隠蔽してるがな
そもそも通常運転でも熱水排出しなければならないから地盤のヤバい海沿いに建ててる
海沿いで地盤の安定したところ?
笑える



280:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:00:56.21 ildePnxG
地熱の問題点
1、設置場所の選択肢が少ない。
2、設備が大規模になりがち。
3、大自然の中に工業プラントが建つという景観の問題。
大まかにこんな感じだろう。

281:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:02:14.27 WgqCG2jq
過剰にぼったくって海外に隠すためなら
自国の人間危険に晒しても平気
明らかにまともな日本人じゃないよな
だから穢多や在日からなるヤクザと組めるんだよな
土地汚そうが日本人が苦しもうが知ったこっちゃないよな



282:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:03:12.30 s8U4Ril7
世界中に大量に眠り、あまり見向きされない低質の石炭を
日本の高い燃焼炉技術と、コンバインドサイクルなどの
超高効率火力発電システム技術で活用するのも
将来有望だわ。 安いうちに権利を買い取っておけ。

283:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:03:44.00 j8f/tI2C
ヤクザと組んでるってことは
電力会社社員にも穢多や在日いるってことか?
だったらまるで他人事会見も納得だよな



284:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:14:39.97 3KkVkEdl
福島第一の近所に今回の数倍の規模の地震や津波が来てもビクともしない
超頑丈で、発電容量も福島第一の十倍くらいのやつを作ればいいんじゃない?
どうせあの辺は他に利用できない死の町なんだし、毒食わば皿までで雇用や
地域経済にもいいでしょ。

285:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:17:11.20 dj3q4ksW
太陽光と水力はセットで考えるべきだな
晴れたら太陽光がフル稼働
雨が降ったら水力がフル稼働

286:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:20:24.14 xhCIeqoT
おいおい、オーランチキチキとかいう藻はどうなったんだ

287:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:22:05.09 GMX/847l
・光子力
・シズマドライブ
・オーラ力
・イデ
このへんは…

288:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:23:20.20 1cy1uOzZ
>>268
いや、それ艦隊戦闘では絶対勝てないから逃げた結果ですから
アメリカのケツ割りには腹たつわ
だから、アメリカ海軍は今でも反政府の奴いるよ


289:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:33:57.66 OVr2zBQB
>>284
いくら頑丈にできてますと説明しても反原発のお花畑は「不十分だ」と言って納得しないw
あんなアホの集団なんか無視してりゃいいのに

290:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:37:39.67 1cy1uOzZ
>>282
オーストラリアのオージーなんてその宝の山

しかし
南半球にあるから船でしかもってこれん
空港はでてけも国産大型機が無い
おまけに南朝鮮が馬鹿で日本につねに喧嘩腰
世界中の思惑に乗ってる馬鹿南朝鮮をなんとかしてくれ
南(半球)ってだけでどうしようもない事にさせられてんだ
ちなみに、石炭だけじゃなく天然ガスもたんまりあるぜ

291:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:37:55.12 vhc/27eW
いま中東方面がアレな状況なんで石油の輸出量は絞られてる。
原発再稼働も含めて、色々な方面で手を打っておかないと・・・

292:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:40:13.60 JG5ua/Uk
>>267
費用対効果、考えろよ

安くなってからで充分であって、今参入しても原発に代わる利権になるだけ

>>273
アイスランドだと地熱と水力で全量賄える、ってレベルの話だろ

293:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:47:18.76 Jompipbe
地熱は地震で施設の損壊があっても復旧出来ますからな
原発はゴミも含めて地域丸ごと数百年は完全に崩壊させてしまう
しかも地熱のコストは原発と変わらない程に競争力が高い
24時間発電も可能で日本であらば否定される理由がない

次世代エネルギーの本命馬ですよ

294:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:49:21.98 8WzPDD4S
【原発問題】安井・東大名誉教授 「自然エネルギーへの幻想は棄てて、冷静に考え直したほうがいい」 「風力発電も太陽光もダメ」★8
スレリンク(newsplus板)

295:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:52:33.81 JG5ua/Uk
>>294
そいつは、ペットボトルリサイクル推進とかPSEでの谷みどり擁護とかで有名な御用だから、
持ち出すのは逆効果

296:名刺は切らしておりまして
12/03/05 14:01:05.46 Kigt86ZS
>>268
再生可能エネルギー=ポルシェティーガー
だないいとこ


しかし地熱にしたらタダ同然になるのに利権のせいとか言ってるのはなんなんだか
あれだって置いたら勝手に動き続けてくれるってもんじゃねぇぞ

お湯がわいたら高圧蒸気もヤカンが笛鳴らしてるのも一緒かよ

297:名刺は切らしておりまして
12/03/05 14:16:36.79 qgS9G3sM
オーストラリアでは地熱発電を実施したら間欠泉が吹かなくなったでござるってのがあったね。


298:名刺は切らしておりまして
12/03/05 14:47:08.68 +vtzzL4T
日本の温泉大事な日本の資源であり
温泉街だけのためにあるわけじゃないんだから
地熱利用は当たり前だろ

そもそも、この国難の時期に自分の事だけ考えるなっての
温泉街は自重しろよ

一億二千万の存亡がかかってるんだから


299:名刺は切らしておりまして
12/03/05 15:31:11.43 1cy1uOzZ
>>297
地熱はエネルギーとしては環境破壊が原子力の比較にならん可能性はあるよ
だからこそのNEC地球シュミレーターなんだけどね

300:名刺は切らしておりまして
12/03/05 15:46:13.88 m+8KMZaF
>>289
反原発ってお花畑ではないんじゃない?
福一と同じ事故が起こる可能性を無視して原発を再稼働させようっていう方がお花畑だろ。

301:名刺は切らしておりまして
12/03/05 15:49:51.24 YcTn082z
太陽光パネル屋が泣きながら↓

302:名刺は切らしておりまして
12/03/05 15:53:00.58 cg+wi45r
「まいんちゃんのつるつるおまたをぺろぺろしたいお」


303:名刺は切らしておりまして
12/03/05 15:55:23.93 BRsrKvvj
中学生だからもう生えてるだろうな

304:名刺は切らしておりまして
12/03/05 15:56:45.66 1cy1uOzZ
>>300
俺は原発推進派
しかし、アメリカの馬鹿にだまされた事はゆるせんわあ、あの馬鹿オカマmk1

305:名刺は切らしておりまして
12/03/05 16:18:48.97 rR1Q05AU
サヨクが最終処分を邪魔しなければ福1はとっくに廃炉だった

306:名刺は切らしておりまして
12/03/05 16:21:29.19 KDsY1r1U
>>298
ならば富士山の裾野から中腹まで無数に建設して貰おう
それでマグマで発電して関東一円賄えます

富士山の一つや二つ消えても困らないね:D

307:名刺は切らしておりまして
12/03/05 16:21:51.50 Yxi9PsT0
>現在、日本には18か所の地熱発電所があり、合計で53.5kWの発電容量がある

単位間違いじゃないよね・・・

308:名刺は切らしておりまして
12/03/05 16:31:16.05 1cy1uOzZ
>>305
それもいいわけじゃん、カネに味しめてマダ馬鹿やってるおまえら見てると無理だと思うわ、ほんま

309:名刺は切らしておりまして
12/03/05 17:42:21.13 xVVZ1fZZ
経済産業省が阿寒国立公園と大雪山国立公園内の道内2カ所を含め、全国の国立・
国定公園内10カ所程度を地熱発電の候補地として有望視していることが分かった。
環境省は月内に国立・国定公園内の地熱発電所の設置要件を緩和する通知を出す方針で、
経産省は2012年度から開発事業者の事前調査などを支援する。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)


310:名刺は切らしておりまして
12/03/05 17:46:35.27 xVVZ1fZZ
環境省と経済産業省が国立・国定公園内の地熱発電の候補地として、福島、秋田の両県と
北海道の計6地区を検討していることがわかった。
合計で、原発のほぼ半基分にあたる約60万キロワット分の地熱資源があるとみられ、
うち福島県の磐梯朝日国立公園内が、27万キロワット分と最も多い。
資源量が最大の福島県では、東日本大震災復興の特別措置法も生かして早期の建設をめざす。
URLリンク(www.asahi.com)


311:名刺は切らしておりまして
12/03/05 17:47:39.41 q6Ldxat7
>>309
流石民主党
日本の原風景をぶっ壊す計画実行し始めたね

312:名刺は切らしておりまして
12/03/05 17:59:09.45 butrmzu6
まともに思考するなら川を一本犠牲にしてダムをつくり捲るのが本命だろ

313:名刺は切らしておりまして
12/03/05 17:59:57.76 TR2bhIJD
>>311
頭、大丈夫か?

314:名刺は切らしておりまして
12/03/05 18:37:57.28 Zxrm4dZn
こないだの事故で、核兵器対応放射線科部隊ぼろぼろだろ
人間も特殊車両も
はやくナオってクリ

315:名刺は切らしておりまして
12/03/05 19:42:39.68 +vtzzL4T
>>306
言ってる意味がいまいちわからんが
俺的には富士山とか、正直なくなってもいい

316:名刺は切らしておりまして
12/03/05 19:48:53.65 aNQzoeJw
>>307
53.5万キロワットの間違いだな。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

317:名刺は切らしておりまして
12/03/05 22:47:04.81 Nel3Wk9l
>>1
東大教授なのに、珍しく普通のこと言ってる!!

318:名刺は切らしておりまして
12/03/05 22:56:56.14 yJ2HgcTT
気味が悪いな

319:名刺は切らしておりまして
12/03/05 22:57:56.80 xVVZ1fZZ
本命は風力。

320:名刺は切らしておりまして
12/03/05 23:30:15.70 rNLtnnFJ
>>305
原発推進派の皆様でさえウチで引き受けますなんて言わない訳だがw
最終処分場の邪魔をしてるのは電気だけ欲しいゴミはよそに捨ててきてくれなんて平気で言う原発推進派だろw

321:名刺は切らしておりまして
12/03/05 23:43:59.59 ZeesTm7v
>>305
うそつくんじゃない。
去年の3月11日、償却が終わったこれから儲けるだけ儲けるぞという
パーティーをする準備中に事故が起きた。
東電はこれからもっともっとつかって儲けようと思っていた。

322:名刺は切らしておりまして
12/03/05 23:46:14.73 5nPZrLws
うちの近くに、いきなり温泉施設ができてびっくりした。
聞く所によると、1km以上掘ったらしい。

323:名刺は切らしておりまして
12/03/05 23:47:34.39 Zxrm4dZn
>>320
>>321
なんなら、岡山香川広島愛媛もろもろで瀬戸内海を廃材で埋め尽くすか?

324:名刺は切らしておりまして
12/03/05 23:52:45.20 DRBCxiFL
>>322
それだけ掘るのに2000万はくだらないな

325:名刺は切らしておりまして
12/03/05 23:55:43.74 Jkazclon
>>280
どれも原発にそのまま当てはまるな

地熱も原発も国立公園内が適地になることが多い
ところが原発には国の特別許可が出て
地熱は不許可

326:名刺は切らしておりまして
12/03/05 23:56:55.43 8WzPDD4S
あれ?原発がほとんど止まってるのに電力足りてる2
スレリンク(lifeline板)

327:名刺は切らしておりまして
12/03/05 23:59:29.31 Zxrm4dZn
>>326
北朝鮮テポドン騒ぎを利用して、トヨタから日立まで原発無しでの運用訓練積んだ直後だし
いずれ必要にはなるけど、まだ先だろ、よくシラネ

328:名刺は切らしておりまして
12/03/05 23:59:50.40 Jkazclon
>>284
そこまでやるなら原発のメリット皆無
地熱どころか太陽光風力より高くつく

ベース電力は地熱とマイクロ水力で十分確保できる
それに地熱のコストは原発より安い

329:名刺は切らしておりまして
12/03/06 00:01:41.96 QrQQCgf9
地熱とか国立公園破壊するし

風力もこんなものそこらじゅうでブンブン回されたら超低周波音で精神破壊されるし

太陽光もお天気任せの気まぐれ発電だし、山手線内パネル敷き詰めても原発一基分にも満たないし

みんな電力インフラとして成り立たないオモチャ

くやしいかもしれないが原子力だけが唯一安定して電力を供給できる発電システム。

だからアメリカ、中国、韓国など安全性を強化した新型原発の増設を国家戦略として推進している。



330:名刺は切らしておりまして
12/03/06 00:04:59.12 s2RgkXYJ
アメリカニューヨークでは、地熱発電関連施設はホームレスの救護施設(カネがとにかくかからない)らしくて
まあ日本なんてウサギ小屋が多いし、それはそれで問題ないかも

331:名刺は切らしておりまして
12/03/06 00:17:51.17 45jVA0HW
>>328
でも、他に産業の立地目処立たず。
新型で今の二倍の容量のものを5倍立てれば10倍だお。
今度は30m程度の高地に立てるべきだね。

332:名刺は切らしておりまして
12/03/06 00:17:52.10 NJQZlhPG
原発推進したやつ責任とれよ

333:名刺は切らしておりまして
12/03/06 00:20:37.28 O1QPQ8K2
>>332
消費電力からいうとテレビ屋にいってクリ

334:名刺は切らしておりまして
12/03/06 00:27:30.32 J8AaxdUD
>>331
それこそ井戸掘りまくって地熱発電所建てたほうがいいね
今となっては少々自然破壊しても大した問題じゃないし

原発の廃棄物は永久に管理しないといけないゴミだが
地熱の副生成物は売り物になる

335:名刺は切らしておりまして
12/03/06 00:37:00.74 Lq0+gC3Y
このまま高額な原油、液化天然ガスを輸入し
巨額貿易収支赤字を垂れ流し続ければ
日本の国家破たんは数年内にやってくる。
そもそもCo2排出の側面で化石エネルギーを
燃やし続けることは国際的にも許されない。

製造業は原発で安い電力が供給される韓国、中国へ退避
もしくはそのまま落ちぶれて逝くのみ。
日本はアジアの片隅の貧乏国家に






336:名刺は切らしておりまして
12/03/06 00:47:53.57 DSYQ2TxW
温泉が枯れるだろ
地元がウンと言うはずないっての
論外

337:名刺は切らしておりまして
12/03/06 00:50:32.14 LG8KAHv9
深く掘れば温泉は枯れないじゃなかったか?

たしか、地熱発電所と温泉が共存していたような




338:名刺は切らしておりまして
12/03/06 00:52:49.73 J8AaxdUD
>>336
発電所があれば源泉に困ることはまず無くなるよ

339:名刺は切らしておりまして
12/03/06 00:56:01.63 N17ecgQm
>>335
東京のど真ん中を掘れば、大量のガスが取れる
これでガスタービン回して発電すればよい

お前らトンキンは足下にある燃料を何で使わないんだ?

340:名刺は切らしておりまして
12/03/06 01:07:18.07 9PHK0uhQ
>>339
日本のガス消費量5年分、いや消費量増えたから
もっと短いかな。

341:名刺は切らしておりまして
12/03/06 03:47:55.01 J2peathA
地震国に適した発電ではあるな

342:名刺は切らしておりまして
12/03/06 09:20:10.19 up5Fk4vs
前から地熱さんだと思っていました

343:名刺は切らしておりまして
12/03/06 09:51:48.94 FPEGvMwf
政府・東電「原発再稼働しなきゃ収益圧迫するから最低10年は値上げする」
スレリンク(poverty板)

344:名刺は切らしておりまして
12/03/06 11:20:29.23 A6beu8Rz
ネトウヨは白痴



米国:再生可能エネルギーの生産量、原子力を上回る
URLリンク(daily-ondanka.com) @ondankashinbunさんから


2011年の世界の風力発電の新設状況を発表
URLリンク(windpowerinfo.blog.shinobi.jp)


太陽光 累計導入量 2011
URLリンク(monoist.atmarkit.co.jp)


太陽光発電が大活躍したそうです。
一番需要の高い昼に太陽光発電が6000-8000MW(原発6-8基分)も提供しています。
URLリンク(www.taz.de)



GEとJPモルガン、米テキサス州の風力発電所に投資 
URLリンク(www.ecool.jp)
GEは今回のプロジェクトを含め、テキサス州の風力発電設備容量の
約20%にあたる2143メガワットに出資している。
2143*5  10715MW



345:名刺は切らしておりまして
12/03/06 11:30:57.05 VrLiyd07
トンキンガス田開発すれば良いだけじゃないか

346:名刺は切らしておりまして
12/03/06 15:56:32.02 cW2Al/wo
>>9

今現在 原子力発電の貢献度は ほぼゼロじゃねーか
実用的じゃねー発電方法で みんな生活してんのか?
原子力ゼロなんだから 出てくのは オメーだろ オメー

347:名刺は切らしておりまして
12/03/06 16:53:30.63 HyCJDq10
尿道に棒磁石、オナホにコイル巻いてオナニー発電て数年前から提唱してるんだが
一向に時代が追いついてこないなぁ。

348:名刺は切らしておりまして
12/03/06 20:26:21.61 ryZDNrNc
>>346
現状だいぶ無理してるとおもうけど

349:名刺は切らしておりまして
12/03/06 21:51:25.63 jFQUfWYk
お金をかけないで、いち早くできる自然エネルギー利用法


1、太陽熱温水器
  日本の家庭の熱利用の3割は給湯。
  水道直結直圧型真空管式太陽熱温水器の設置に家庭へ8割の
  補助、企業病院などには義務化をする。
  ①既存の給湯器の前段に付ける。(温度ミキサーを使用)
  ②ラインを新設する。

2、小水力発電の推進と廃止された小水力を含めた水力発電所の再活用。
  ①小水力発電所は戦後、国策として多額の補助機を費やし増設させたが
  商用電源がくると金属くずとして電線や設備を売却することにより
  大幅な利益が出たため、中国地方を除いて大幅に減少した。
  ②戦後、多額の投資を砂防ダムや農業利水網に投資をしたので膨大な
  未利用水力がある。
  ③普通の水力でも廃止したところがかなりみられる。

  小水力発電を復活ないし、砂防ダム、農業利水網、あらたな設置可能な場所に
  徹底的に設置する。
  廃止された水力発電所を復活させる。

3、地熱(温泉発電)
  できるだけ、早急にコストをかけずに設置するためバイナリー型をまず、限界まで
  設置する。

350:名刺は切らしておりまして
12/03/06 22:05:14.58 9fIy9mvE
>>349
もっともエネルギー有効利用に必要な施策は、貧弱な断熱性能のアップ
現行の数倍まで高める必要あり
耐震補強と同時に断熱工事必須にすべき

351:名刺は切らしておりまして
12/03/06 22:19:19.84 Kk2oKp80
>>322
日本の掘削技術はすごいな

352:名刺は切らしておりまして
12/03/06 22:20:50.69 Kk2oKp80
>>349
各自治体の下水処理場にメタンガスを利用した発電所を
上水道にタービン発電を
ゴミ焼却場の熱を利用した発電所を

これを追加すれば、日本無双の出来上がり


353:名刺は切らしておりまして
12/03/06 22:36:12.82 SN/LgxkU
アイスランドでできて日本でできないわけがない
しかもアイスランドは日本の企業がやってることだし

354:名刺は切らしておりまして
12/03/06 23:01:52.81 WZz38w3T
本当に地熱を利用した発電をしようと思ったら、マントルまで掘り進んでマグマに
水ぶっ掛けてタービン回す位でないと無理。

現状の地熱発電ってのは、ほかほかした岩盤に水掛けてタービン回してるだけだから
岩盤が冷えたら使い物にならない。
それでも地中から有毒ガスが噴出したりして死人出したり、配管がボロボロになっとる。

現状の技術レベルでは、地熱エネルギーは人類のコントロール可能領域の外なんだよ。

355:名刺は切らしておりまして
12/03/06 23:05:11.36 fhruUGBH
ヒートポンプって最近よく聞くけど一体何なんだよ

356:名刺は切らしておりまして
12/03/06 23:07:10.83 9fIy9mvE
熱い揚水機

357:名刺は切らしておりまして
12/03/06 23:09:05.22 Y1RqhGRJ
>>1
でも日本ってプレートが沈み込む場所だから地熱も深く掘らなきゃできないらしいんだよな。
つまり日本にはエネルギーというものが殆ど何にも無い。あるのは水力くらいのもの。
呪われた国土だと思う。

地震と津波で発電できたらいいのに。

358:名刺は切らしておりまして
12/03/06 23:11:22.20 O1QPQ8K2
>>357
そういう地質調査もよくされてるけど、法学論者になぜか引っかき回されてよくわかってない
なぜ法律かというと地質に土地価格がかかわるからと、死体を埋めてる馬鹿がよくいるから

359:名刺は切らしておりまして
12/03/06 23:13:34.56 HVcGVt/F
新築建造物全ての天井にソーラーパネル義務化するだけで3億年は大丈夫だろ。

360:名刺は切らしておりまして
12/03/06 23:16:56.75 7QI1LmwM
>>1
>「中小水力発電」だ。大規模ダムではなく、河川・・・

実は戦時中に結構、開発されていたのだが、
出水時の土砂の処理は、完全に地元の無償奉仕。
今じゃ、無理だろw

農業用水も受益者がカネ出して維持・管理している以上、
ただ乗りは無理。相応の出費は必要。

ま、ライターが空想してみましたってレベルだな。

361:名刺は切らしておりまして
12/03/06 23:19:22.39 Mf6cMSWr
>>360
それは話し合いでできるし取水しななら簡単な届け出出来るように法改正されてる

従属発電と言う形式だ

362:名刺は切らしておりまして
12/03/06 23:26:24.13 7QI1LmwM
>>361
だから、カネがかかるんだよ。
地元のドロドロとした地縁混みでな。

363:名刺は切らしておりまして
12/03/06 23:26:49.96 Y1RqhGRJ
黒部ダムなんか建設時に百五十人くらい死んでるんだよな。
それでたしか原発一基分に満たない発電量だったような気がする。
福島原発は建設時に何人死んだのかしらんけど、多分そんなに死んでない。
原発は危険というが、他の方式の危険も知っとくべきだ。

まあダムは利水にも使えるし洪水調整とかの機能もあるけどね。


364:名刺は切らしておりまして
12/03/06 23:30:26.79 Mf6cMSWr
>>362
それは無い
きちんと経産省と土地改良区の小水力発電に関する物を読んできなさい

365:名刺は切らしておりまして
12/03/06 23:38:44.51 V6844Ven
地熱発電に向く所沢山有るんだがほとんどが国立公園なんだ
そこに発電所つくると景観壊れるて反対するからやり難い
あと温泉が枯れるとかさ日本には最適で安全な発電所なんだが

366:名刺は切らしておりまして
12/03/06 23:52:51.95 9fIy9mvE
日本人の入浴習慣を止めて温泉入浴をなくす
シャワーで我慢できない人には住民税を3倍にすりゃいい
温泉は発電と温泉卵だけに活用するw



367:名刺は切らしておりまして
12/03/06 23:52:52.88 Mf6cMSWr
俺が無いと言う理由は、利水で揉めたら建設の計画は消えるだけ
だから、金の要求が有れば作らないだから起こらない。

損をするのはそういう馬鹿な輩になるように決まってる。

368:名刺は切らしておりまして
12/03/07 00:06:09.62 nt5dozVO
>>366
警察とヤクザのソープ営業禁止すればいいんだよ

369:名刺は切らしておりまして
12/03/07 00:12:25.90 V5GAgz7D
地熱で見込まれる巨大な電力に比べたら温泉の価値なんてゴミみたいなものだから。
温泉地が湯を沸かす熱が欲しいなら発電所の廃熱を分けてやれば良い。
それで井戸水を沸かして良い施設でも作ってやれば十分だ。
だいたい天然温泉の治療効果など星占いと同レベルの迷信なんだから。
そんなものはエネルギー安全保障に優先して保護されるべきものでもない。

370:名刺は切らしておりまして
12/03/07 00:15:49.72 Vdm4jam3
>>369
温泉好きな中国人が怒ります

中国人はつぶれかけてる温泉を買おうと日本中声かけています

371:名刺は切らしておりまして
12/03/07 00:17:31.16 V5GAgz7D
何をやるにも補償金でゴネる蛆虫みたいな乞食が多すぎるんだよ。
こいつらが国家戦略の足かせとなるようなら法改正して権利を制限すべき。


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