12/03/02 21:27:17.96
為替相場によって償還期間が最長３０年となる債券を購入した札幌市の男性（６６）が、
リスクに関する事前の説明が不十分で損害を受けたとして、今月中にもみずほ証券（東京）
と北海道銀行（札幌市）に代金１億２千万円の返還を求め札幌地裁に提訴する。男性の
代理人弁護士への取材で２日分かった。
代理人で札幌金融商品問題研究会代表の荻野一郎弁護士は、高齢者を中心に同種の相談が
複数あるとし「高齢者が複雑な金融商品を理解するのは困難。年齢を考えれば償還まで
最長３０年となる商品の販売自体が不当だ」と指摘している。
◎URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
2:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:28:34.92 SuaO/6Yw
また、みずほかよ
3:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:29:06.03 k43Xyita
詰まるところ商品が理解できたから提訴したんでしょ？
4:【CAPICOM】 ◆16sjmHFLsJr8
12/03/02 21:29:34.40 owxsPTHd
これはマンガの話？
5:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:30:21.42 MaghTfG8
訴えるのは自由だしな
6:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:30:52.20 69HKJZ72
70歳以上に金融商品を売るときは若い親族の同意を取り付けるとかすれば
7:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:32:27.96 bzyz7NPE
住宅ローンが８０歳上限で計算されているんだっけ？
じゃあ、３０年債を６６歳に売っちゃ駄目だろ。
５０歳未満にしか売っちゃいけないと判断できる。
あるいは住宅ローンを１００歳まで延長可能にするか。
8:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:33:18.45 ps2uIZiQ
普通はリスク有って当たり前だけど（笑う）
ウマウマ勧誘したのかな～～～～～～難しい証明しなきゃいけないね爺さん
9:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:33:48.00 dVxVXSHg
ヤクザな商売してるなw
10:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:34:06.65 X8HFA1+U
変額保険問題再びか？
11:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:34:23.97 uMtajUhc
これさ、途中で死んだら実際その債券はどうなるの？？？
12:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:35:19.33 zbmou2ea
まぁそうとうひどい売り方をしたのだろうことは
想像がつく。
13:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:35:23.07 BfigB7aw
この理論でいったら確定拠出年金なんか全部詐欺だな
14:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:35:44.78 MVjXuvdD
償還期間の意味も分からないくせに金融商品に手を出したの？
あり得ないだろ
15:F.A.Hayek
12/03/02 21:36:59.77 QtHkfpL7
日本の金融屋なんかから債権とか金融絡みのモノを買うなと何度言ったら(以下略)
銀行とか素人集団じゃねぇかよ。
16:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:37:02.36 bzyz7NPE
>>11
申し出が無ければ銀行の財産になる。
国庫に返納されると勘違いしている人が多いけど、
実際には銀行が合法的に横領する。
だから、>>1のような犯罪が絶えない。
17:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:37:22.65 eEWK6Izk
儲けらられなかったから訴えたんだろ。馬鹿だろ。
いい年して自分でリスク判断もできなかったのか。馬鹿だろ。
18:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:37:48.85 BkgzBkJs
既に使い込んでそう
19:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:38:23.15 CeXLnqJI
>>11
相続人が相続する
20:F.A.Hayek
12/03/02 21:42:22.59 QtHkfpL7
>>17
それもあるんだろうが、銀行のほうも相当適当な説明をしてそう。
直接店頭で購入とか銀行とか移動が激しそうだから
適当に爺さんの質問にあわせて適当に相づちを打ちながら
碌に説明せずに売ってそう。
客を怒らせるって、相手が若い血気盛んな若者ならともかく
銀行内部で売っていいよっていう判断の出る人だから
保守的で気性の激しくないほうのひとでしょ。
よっぽどの短気じゃなければ、訴訟とか起こしたりしないでしょ。
このくらいの年代だと、周りの噂も気になるお年頃だしさ。
それでもかまわず訴訟を起こすって事は相当、問題のある売り方を
したと思われる。
21:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:42:29.46 zzSAPN0B
「償還期間３０年」として、その間にも「利払い」は「半年ごと」に受けら
れる訳だし、償還（元本返済）まで待てないと思えば、相場と睨めっこしな
がら切りが良いところで売ればいいし。
22:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:44:35.40 MaghTfG8
もう弁護士も仕事なさすぎ
いちゃもんつけて和解しようとしてるから
23:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:46:27.38 SGcv53ei
これで市場原理だとか笑わせる。
情報の非対称性が有る限り、市場原理はまともに機能などしない。
24:F.A.Hayek
12/03/02 21:49:51.74 QtHkfpL7
>>22
いや、みずほが何度も同じような金融絡みのトラブルを
起こしているって言うことは何か起きても内部で調査したり
中の人を適切に処罰する仕組みがないということ。
よーするにリスク管理が出来てないってことだ。
その内、変な金融商品に手を出して自滅する可能性が高いってことだ。
(どーせ、日本の金融界がまともな金融商品を開発するなんてありえないしさ。
狡猾で頭の良い米系か欧州系の奴らにいいように遊ばれてすごい損失をだす
金融商品をその内売りつけられそう。)
安田財閥って金融で伸びた所だったはずだが、案外、大した事なさそうなんだな。
25:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:50:49.66 vuevP/qw
東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。
ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！河村豪俊！！
26:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:50:56.96 DYOsuCP6
給料の高い銀行員が車に乗って遠くから売りに来たら
絶対買うなってことだよ。
そんなによかったら他人に売るわけがない。
27:F.A.Hayek
12/03/02 21:52:47.43 QtHkfpL7
>>23
市場効率仮説やランダムウォーク論やPPPとか全部嘘だから真に受けないほうがいいよ。
マーケットは人の心で動いている。
28:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:53:34.99 qiG1PX1y
金融商品や仕組み債と、寿命なんて関係有るのか？
本人が受け取れない金融商品はダメだったら、
死亡保険なんてダメになるじゃん
29:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:55:12.77 Sx1Y88WV
よくわからないものを勧められて手を出すくらいなら
自分で株やってみればいいのに。
ボケ防止にもなるぞ。
30:名刺は切らしておりまして
12/03/02 21:58:51.18 ZddqVOSi
>>21
この手の仕組み債は買い取りに応じていないか、
かなりのディスカウントでないと買い取ってもらえない可能性が高い
たぶんPRDC債だと思うけど、例えばこんな感じ。
円安になると高金利・期限前償還、
逆に円高になると最悪の場合ゼロ金利で30年満期になる。
だから最悪の場合利払いなしで30年換金不可。
31:名刺は切らしておりまして
12/03/02 22:00:11.40 6jtJ7aXF
総合証券会社はもれなく詐欺団体
32:名刺は切らしておりまして
12/03/02 22:02:02.07 ZsLczdrC
はぁ？
欲深老人はひどすぎだな
33:F.A.Hayek
12/03/02 22:02:13.90 QtHkfpL7
社会通念上どうかというのが問題であろう。
70の爺さんに30年モノを売りつけて100歳のときに償還出切るのか?
と普通考えれば販売担当した奴が上司に相談してお断りするか
本人が余程買いたいといわない限り売らんでしょ。
マニュアル化というか売った奴が賞品の仕組みをわかってないのと
イレギュラーな対応に慣れていないっていうのが根底にあるでしょう。
34:名刺は切らしておりまして
12/03/02 22:02:50.40 GYgcpelG
1億2千万あれば小型株に居座って胴元になれる
35:名刺は切らしておりまして
12/03/02 22:03:09.59 Hz960c/o
こないだみずほ銀行行ったら、特約付き外貨預金とやらを勧められた。
似たようなものなのかな？
36:F.A.Hayek
12/03/02 22:07:00.26 QtHkfpL7
>>35
銀行が外貨系統の商品を薦めるのは対象の通貨価値の
下落が見込まれるときだよ。何故かって?
価値が下落する見込みがあるから銀行に客が来なくなるから
営業をして店舗に呼びつける必要があるからだよ(笑)
しかし、銀行に営業をかけられるって、君、カネ持ってるんだね。
まあ、銀行が客とみなすくらいの奴なんて普通は頭いいから
頭の賢い両親から遺産引き継いだプァ～以外は
奴らの商品なんて買わんだろうけどね。
37:名刺は切らしておりまして
12/03/02 22:07:54.93 P0k2pAYK
もともとお任せ運用でもしてて
担当が調子に乗って押し売りしたのかな？
なんか、この爺さんが自分から買ったようには思えない
北海道でこれだけの資金ポンと出せるのは
結構な金持ちっぽいし
38:F.A.Hayek
12/03/02 22:10:35.52 QtHkfpL7
北海道って貧乏で貧しくて原野商法の定番地っていうイメージがあるけど
土地代が安いから、土地代が少なく、上モノの価値が高く建設出来るから
割とビルとか安くそこそこのモノが手に入れられるという話があるね。
39:名刺は切らしておりまして
12/03/02 22:13:11.85 fdmGGX/h
>>30
ってことは理論上、円高はまだまだ進むってのが前提なの？
昔の仕組み債は短期で円安償還されてたけど。
40:名刺は切らしておりまして
12/03/02 22:24:53.22 RATlmEtU
みずほと北海道銀行は、まるで韓国みたいな体質の企業だなｗｗ
日本に不要だ
消えろｗｗ
41:名刺は切らしておりまして
12/03/02 22:25:16.28 8NsbsqJE
また仕組み債か。
買う方がもちろんバカなんだが、仕組みになって顧客にメリットが出るものを俺は見たことない。
もう仕組み債は販売禁止にしろって。金融庁や消費者庁は何やってんだ。
42:名刺は切らしておりまして
12/03/02 22:25:40.26 Gc17lFiS
>>1
こんなニーズが高齢者にある場面なんて、相当稀だろ。
どう考えてもカモにされたとしか思えない。酷い銀行だな……
43:名刺は切らしておりまして
12/03/02 22:27:19.86 Syc/MFu3
素人は仕組み債には絶対手を出しちゃいけない。
44:名刺は切らしておりまして
12/03/02 22:28:21.23 8NsbsqJE
>>42
メガバンクはみんなこんなの売ってるよ。
しかも証券会社と違って売ってる方も知識ないから説明も適当。
買う方もメガバンクの名前で買ってるからほいほい買う。トラブル製造機だよ仕組み○○は。
45:名刺は切らしておりまして
12/03/02 22:43:54.99 Hz960c/o
>>36
いや、俺は銀行に営業で呼び出されたのではなく、
家賃引き落としの手続きに行ったんだがw
結局、特約付き外貨定期預金とやらのしくみは説明してもらっても理解できず、貰った資料を後日読んでも解らなかったが、
リスクだけを顧客に押し付けてる印象だった。
46:名刺は切らしておりまして
12/03/02 22:47:14.26 8v1RApov
中小企業だけでなく個人も引きずり込んでたんだな
47:F.A.Hayek
12/03/02 22:47:58.20 QtHkfpL7
>>45
昔の産業界の大物がだな。
靴磨きの少年が株について語り始めたら相場の崩壊が近いと感じ
手持ちの株をすべて処分したことがあったんだ。
そしておきたのが世界恐慌。
唯の家賃の引き落とし手続きに言っただけの素人さんのお前さんに
そんなものを勧めるって言うことはそういうことだ。
48:名刺は切らしておりまして
12/03/02 22:49:07.82 3BNpOBOF
銀行とか証券会社なんてこんなもんだ
金融商品は自分で勉強して自分で選ぶべき
49:名刺は切らしておりまして
12/03/03 19:44:46.33 HV9GyXZd
>>43
仕組み債で儲けられる玄人って何してる人なの？
50:名刺は切らしておりまして
12/03/03 19:56:41.71 8pZvvjJE
>>49
仕組み債を売ってる人じゃないかな
51:名刺は切らしておりまして
12/03/04 09:48:18.86 72jDeyPn
こんなの途中で解約可能だろw
訴える意味がイマイチわからん。
事前説明が不十分の点か。
52:名刺は切らしておりまして
12/03/04 11:49:55.16 25/fwHug
ADRを利用すればいいのです。
53:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:22:40.66 2P1xOINa
株の格言だけど
「追証は株屋の唯一の適切な助言」という言葉があるが、
銀行や証券会社のアドバイスは一切聞いてはいけない。
54:名刺は切らしておりまして
12/03/07 13:15:24.44 +/NYgES+
●みずほ証券、べイカレント・コンサルティング間で贈収賄事件●
べイカレントの会長の江□新の携帯メールが漏洩したことにより、判明した。
携帯メールは下記のページにリークされている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
55:名刺は切らしておりまして
12/03/07 22:30:11.90 2utReXWN
(´・ω・｀)金融商品の内容を理解したら買いませんよね。。。
56:名刺は切らしておりまして
12/03/08 20:23:15.47 g782oL6E
55さん、そのとおり
ソフトバンクの優先出資証券、利率いいの、前売ってたやつ
営業員、説明全部、全部はやってねえぜ
客も理解してねえぜ
良い利率には裏があるの
57:名刺は切らしておりまして
12/03/08 20:50:02.08 LRnMnOzH
>>47
ケネディ父の有名な逸話だな。
その時の売り逃げ資金元手にして大統領にのし上がったのが、あのルーズベルトと息子のジョン・Ｆ・ケネディだｗ
58:名刺は切らしておりまして
12/03/08 20:57:00.28 zJVc01KJ
たくぎん
59:名刺は切らしておりまして
12/03/08 21:10:30.46 XLd2wFIc
うーん、そろそろ全力売りの時期かなぁ。
あっそれと今の銀行は、お堅くないからね。ノルマあるしハメこむ覚悟で
ぶつかるのはいいんだよ。向こうも商売だもん、手数料稼がないと。
ちなみにオイラは勧められるけど、いつも「いやぁ頭悪いからダメポ」とか
言って煙に巻いて帰ってくる。
60:名刺は切らしておりまして
12/03/08 21:31:05.22 8sBGO03y
>>56
そういうのって録音しておけば、懲罰的賠償金制度さえあったら、大儲けできるのにね
少なくとも、不当利得は全額没収で被害者への賠償に充てるべきだよなー
61:名刺は切らしておりまして
12/03/08 21:32:10.02 6hKY7Gdv
【経済】 日本マクドナルド(2702)続急落…やらせ報道など誇大広告発覚を受け利確売りが広がった模様★２
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
【企業モラル】日本マクドナルド行列１０００人は誇大広告ヤラセ疑惑YouTube（MBSニュース2008年12月25日付）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
62:名刺は切らしておりまして
12/03/09 06:45:10.29 0twhKLyf
説明が不十分って言うけど、十分な説明をされて内容についてきちんと理解したら買うわけがありません。