12/03/03 23:44:15.55 WIqVhlTi
>>598
IMFに比べたら良心的
601:名刺は切らしておりまして
12/03/03 23:49:27.39 OZzw5V00
悪いほうに比べていけば どんどん悪くなる
次は「外国に比べて日本の人件費は高すぎる」だな
602:名刺は切らしておりまして
12/03/04 00:17:50.63 5TA44AZI
問題なのは公務員の給料が高いことじゃなくて
民間の末端の給料が低すぎることだろ？
公務員を叩く前に別のこと叩けよな
603:名刺は切らしておりまして
12/03/04 00:20:14.03 blhrkxvE
>>602
経営者にとって不都合な事実はガン無視ｗ
604:名刺は切らしておりまして
12/03/04 00:33:55.90 5TA44AZI
>>603
それじゃ根本的な解決は望めないねｗ
何のための議論なんだかｗ
605:名刺は切らしておりまして
12/03/04 00:37:07.89 ZhMb7egI
「給料4割減」というと「そんな無茶な」と思うけど、
「外注します」なら普通に通るしどこの企業でもやっている。
606:名刺は切らしておりまして
12/03/04 00:40:37.24 elOUPXuE
公務員叩くのは好いが企業の経営側もこれ幸いに更なる賃下げを必ずやらがし、
エンドレスで低賃金国入りだ。その内日本の生活レベルが落ち衣食住に事欠く
貧民国に成らないと好いがな。
607:名刺は切らしておりまして
12/03/04 00:44:45.24 u5Hrr/ml
>>605
その結果が民間の給与削減のような
608:名刺は切らしておりまして
12/03/04 00:49:14.91 5TA44AZI
>>605
民間の常識ってのが絶対正義とでも思っているのかな
それで得するのは上層部の人間だけだよ
609:名刺は切らしておりまして
12/03/04 00:52:21.00 ELSo/8tr
>>21
むしろいままで余分に搾取してきたぶんを請求されないだけマシだろ？
610:名刺は切らしておりまして
12/03/04 00:58:18.80 u5Hrr/ml
搾取って雇用側がするものではなくて？
単に中間層を減らして ごく一部の富裕層と大多数の下流の
二極化に向けてがんばっているような気がする
611:名刺は切らしておりまして
12/03/04 01:07:42.30 mzkDWgD8
橋下の懐を潤すために大阪は公務員も市民も金を出してますｗ
612:名刺は切らしておりまして
12/03/04 01:11:25.00 5TA44AZI
市民はそれでも幸せなんだな
羨ましいぜ
613:名刺は切らしておりまして
12/03/04 01:14:16.42 G09xH9dp
公務員＝税金泥棒
614:名刺は切らしておりまして
12/03/04 02:06:39.79 zpQJt5bP
日本の「お上天国」を何とかしないと無能公務員どもに日本国を食い潰されます
東京は新橋～虎ノ門界隈を歩いていると、「公益法人」が矢鱈に目立ちます
これは、霞が関官僚の天下り先であり、一般には報道されることのない隠れ予算によって運営
われわれの税金を濫費して已みません
これは、国家公務員の世界ですが、実は、地方公共団体も霞が関に負けず劣らず、天下り先を持っている
国民やら地域民をバカにした話です（弩怒～）
615:名刺は切らしておりまして
12/03/04 02:16:25.21 Qn2A0CN3
市バスの運転手から見れば乗客なんてただの貧乏人なんだろうな
616:名刺は切らしておりまして
12/03/04 10:44:17.21 VHBHXn47
よかったね
617:名刺は切らしておりまして
12/03/04 10:58:54.48 5TA44AZI
>>614
マスコミに煽られ過ぎだろｗ
信者のイメージを下げるだけだよ
618:名刺は切らしておりまして
12/03/04 11:10:29.63 xt//F9h3
>>605
外注しても、市職員との雇用契約は残るから、逆にコスト増える。
分限免職ってのは、あくまで、雇用維持が不可能なくらい破綻しているので、解雇も出来るよという言葉。
これをするためには、結局大阪市の場合追加の退職金を用意するなどしなきゃいけなくなる。
619:名刺は切らしておりまして
12/03/04 11:18:41.36 zOzynnnj
景気の波は サービスの低価格化によって
ずーとデフレ基調だ 庶民達（公務員も含めて）はその低価格に甘えてきた。
しかし、そのしっぺ返しに民間の収入は低下している。
この経済の波に公務員の給与も削減は仕方が無い。
また、激化している海外との競争にも更なる全国民の給与の削減も
仕方が無い。給与下げなきゃ日本は沈没して二度と立ち上がれない。
620:名刺は切らしておりまして
12/03/04 12:15:05.79 DJgkcDcK
>>249
東京は赤字だわ。
今までは東電の配当があったから表向き黒字になってただけ。
都民はマスゴミに騙されて
公務員が住民の上に君臨してる奴隷の国を
地上の楽園だと思って生きてゆけ。
621:名刺は切らしておりまして
12/03/04 12:16:48.37 m1Y0gCa3
その配当がなければ10年以上赤字のはずだな。
622:名刺は切らしておりまして
12/03/04 12:26:48.05 6KPvYAji
赤字を出した分は返済して欲しいね
623:名刺は切らしておりまして
12/03/04 13:47:58.00 4GH4Tspd
金返せ 泥棒！！
624:名刺は切らしておりまして
12/03/04 14:57:11.92 upc6KO02
週刊新潮読んだけど、市バスは平成９年から新規採用やってなくて、週休一日で残業もやって
回しているそうじゃん。比べている民間のデータには派遣が入っていて、市バスのデータは正社員
だけらしいし。給料を云々するなら、まず正しいデータを出せよ。
橋下はインチキばっか。
625:名刺は切らしておりまして
12/03/04 15:37:46.57 blhrkxvE
>>624
橋下にとって真実などどうでもいいんだよ。
大衆を煽って票田をゲトして政権さえ奪えればいい。
その後、全権授与法でも制定すれば権力は安泰だ。
626:名刺は切らしておりまして
12/03/04 15:55:30.14 lWxK+Nw2
今の公務員給料は、一般企業の業績が良かった頃と同じように思う。一般企業が不況で業績が悪くなったら公務員も合わせるべき。
627:名刺は切らしておりまして
12/03/04 16:12:02.22 dLi9mi+e
大阪みたいな大都市で
なんでバス事業が赤字になるのか不思議。
田舎の県庁所在地の市営バスでも黒字のところが少なくないのに。。
628:名刺は切らしておりまして
12/03/04 16:15:55.57 xt//F9h3
>>627
簡単。バスの主目的が「地下鉄」「私鉄」の駅までの利用だから。
629:名刺は切らしておりまして
12/03/04 16:37:36.75 YbtVagsH
公務員技能職は郵便みたいに独立採算制にすればいいのにね
630:名刺は切らしておりまして
12/03/04 16:39:15.68 jTJvDhUG
こいつらが辞めて新規採用増やしてくれ
退職金なしでもやるぞ
631:名刺は切らしておりまして
12/03/04 16:40:20.74 xt//F9h3
>>629
そうなっても黒字の市交通局も削減対象になるんだから、それじゃあ誰もやる気が起きない。
黒字になれば削減の対象
赤字になれば削減の対象ってのが今の橋下改革
この状態で629のような方法を導入しても誰もまともに仕事をしない
余計に状態は悪くなる
632:名刺は切らしておりまして
12/03/04 16:42:28.11 xt//F9h3
>>630
それもかなり幻想だよ。
実際大阪府の削減のときは低賃金でも人が来ると皆言っていた。
ところが、希望者激減だぜ。辞退者続出だぜ。
希望者に関しては試験をザルにすることで数は増えたけど。
633:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:03:37.61 blhrkxvE
>>629
橋下の下ではどうやっても赤字になるんじゃないかな？
地下鉄は黒字だったけど、値下げさせられて収益悪化に追い込まれてるし。
つまり公営＝赤字＝悪と仕立てて、これを懲罰する正義＝橋下徹という
ドラマにしたてて票田を得るというのが橋下流だし。
634:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:19:21.56 blhrkxvE
あと府知事時代から言ってる「大阪を元気にする！」という公約が
未達なのから目を逸らさせる意味もあるのかもな。
公務員叩きの是非はそれとして、他の公約や行動もチェックしないと。
例えば橋下の特別秘書の年収が650万以上とかさ。
民間企業の秘書なんて年収300万円台だろうに。
635:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:22:49.33 /AxUgrQs
市役所内で暇そうにしてる事務職員なんて
バスの運転手のさらに半分の給料でいいよ。
636:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:25:14.97 xt//F9h3
>>634
その特別秘書も、後援会長の息子だから、かなり既得権益誘導だよなあ
637:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:25:40.81 YvzR1Yrh
まぁバスの運転士で700万はありえんわな。異常だわ
638:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:26:34.73 EaVnx0Ih
>>632
いや、実際年収500万の民間より年収300万の長期雇用してすれる公務員を希望する人は多い。
639:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:28:08.90 xt//F9h3
>>638
だからそれは君の願望。
事実として、数字で出てる。
事実としては希望者激減なんだよ。
640:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:29:22.60 N20SqRT2
>>638
そりゃお前みたいな無能な人間はな
まともな能力を持った人間が年収300万の職に殺到するかよw
641:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:30:43.55 xt//F9h3
>>638
他の自治体がまともな給料でやっているのに、どうして大阪府に入りたい？
あれは失政。責任者は二度と政治の世界に出てきちゃいけないくらいの失政なんだけどな。
642:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:36:01.87 mFYMwY4W
地下鉄延伸させろ 運営は 近鉄 阪急 京阪 南海にさせろ
643:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:36:55.93 4yX1o/8k
もうクソ公務員が橋下叩きに必死だなｗｗｗ
こんなところでクダ巻いてるから税金泥棒とか言われちゃうんだろ
民間は日曜でも必死で働いてるぞ
おめーら平日にサボってんだから日曜でも仕事しろよ
644:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:39:31.81 Q5HT5VAp
訴訟になれば１００パーセント市が敗訴。
645:名刺は切らしておりまして
12/03/04 18:06:37.01 QNbvSdXA
>>625
>その後、全権授与法でも制定すれば権力は安泰だ。
そうなって結局困るのは、
それを制定する奴らを諸手を挙げて推した連中
（今の日本だと公務員は税金泥棒と叫んでるような奴ら）
だったりするんだよねえ。
646:名刺は切らしておりまして
12/03/04 18:09:56.58 QNbvSdXA
>>639-640
何のインセンティヴもないのに、わざわざそんな職に就きたいとは思わんよな。
自分に能力があると思ってる連中ならなおさらな。
そういう職でも就かないといけない、というのは言葉は悪いがあまり使えない
連中だったりする。
で、そういう連中が行う行政サービスを受けなきゃいけないのは、住民。
だれが喜ぶのよ、って。
647:名刺は切らしておりまして
12/03/04 18:11:36.10 QNbvSdXA
>>643
その書きようだと、「橋下支持ってロクなやつじゃない」っていうイメージを
植えつけたいのかと逆に思ってしまうが。
648:名刺は切らしておりまして
12/03/04 18:36:42.37 dLi9mi+e
>>628
ああ、鉄道が便利だから、バスが赤字なのか。
普通の会社なら、
１ 退職者不補充で職員削減（＝バス本数を減らす）
２ 給料削減
３ クビ切り
というのが通常のリストラ手順なので、
１をやらずに４割も給料減らすのは相当乱暴だと思います。
１をやりつつ、削減幅を抑えて給料カットというのが普通のやり方かと。
649:名刺は切らしておりまして
12/03/04 18:57:45.97 xt//F9h3
>>648
1は、既にやってて、経験年数一桁の職員は既にいない。
平均年齢はほぼ50歳。
2は、既にやってて、交通局としては黒字化達成。
3は、希望退職制度を導入してる。
もうちょっと調べてから書き込んだほうがいいよ。
650:名刺は切らしておりまして
12/03/04 19:06:59.86 xt//F9h3
>>648
便利というのもあるだろうが、基本他の鉄道を補完する為の機能が強い。
地下鉄の駅間距離が3kmだとすれば、その駅間にバスを通して、300メートル置きに停留所がある。
そう考えればいい。つまり鉄道との一体運営で考えないとダメ。だから交通局というくくりで運営されている。
バス事業だけで見れば赤字は必然。
そして交通局は黒字化達成している。
ここをネチネチいじめても、市本体には何の影響もない。生贄に選ばれてしまっただけ。
651:名刺は切らしておりまして
12/03/04 19:14:43.11 mod9tw+X
市バスの運転手の賃金を下げて業績を回復させて企業価値を上げて
高い値段で民間に売り払ってその金で財政赤字を削減する。
賃金下げた方が会社が高く売れるのだからそりゃ下げて当然だろ。
人員整理は汚れ仕事だからどこもやりたがらないし。
652:名刺は切らしておりまして
12/03/04 19:15:48.93 t9QtezRO
インフラを充実しても産業を発展させるには
売る物を創る必要が有る
653:名刺は切らしておりまして
12/03/04 19:27:26.54 blhrkxvE
>>650
地下鉄を補完する存在がバス事業と考えれば
バス事業の赤字を地下鉄事業の黒字で補填し、交通局全体で収支
の均衡を図るというのも正論なわけだ。
新自由主義者は目先の利益、個別の収支を重視して
全体を見ないからなあ。
654:名刺は切らしておりまして
12/03/04 19:35:49.27 mod9tw+X
>>653
全体を見て国家経済をやったのがソ連や北朝鮮なんだが
お前も全体から経済を統制する北朝鮮に行けば？
655:名刺は切らしておりまして
12/03/04 19:38:34.24 mod9tw+X
>>653
> 新自由主義者は目先の利益、個別の収支を重視して
> 全体を見ないからなあ。
市営バスや三セクがお前の言う理論で経営して次々と破綻状態になってるな。
自分たちのお手盛りやるのも全体の事を考えた行為だから。ｗ
656:名刺は切らしておりまして
12/03/04 19:49:05.20 xt//F9h3
>>653
新自由主義とかは関係ない。
民営基準というなら、市交通局は黒字。
公共サービスというなら累計600億円のバス赤字自体は許容できるところもあるってだけのこと。
657:名刺は切らしておりまして
12/03/04 19:53:49.98 78Ofr7pF
大阪市交の会計はなぞで、市営交通なので黒字分を
市の会計に戻してるならわからなくもないが、
市に戻すこともなく、バスの赤字には市から補填が入る。
で、地下鉄の大幅黒字で、私鉄の本社より立派な
交通局ビルを建てる。
こんなの誰が見たっておかしい。
市交はとっとと民営化したらいいと思う。
658:名刺は切らしておりまして
12/03/04 19:57:26.26 fVnJ4RrF
売却しろ、民営化したら市役所との癒着が切れん。分割して売却だ
659:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:48:16.08 7stYEFJX
現業職（単純労務）やのに身の丈をよく考えたら簡単に分かる事とちゃいまっか？
660:名刺は切らしておりまして
12/03/04 22:23:36.66 jltkoMAz
>>624
新潮の記事なんか大スポより信憑性が低いんだがそんもんを真剣に読んでるのかｗ
出自で人を差別する最低の週刊誌だぞ。
661:名刺は切らしておりまして
12/03/04 22:31:27.54 gw7OLKpD
値段に合わせてゆっくり運転してやればいいんだよ。
国鉄みたいに
662:名刺は切らしておりまして
12/03/04 22:48:01.63 ewg+BFaN
市営バスは任意保険入ってない。なにしろ事故っても銭全額払いきれるから
(民間バスの場合は保険会社自体が系列とか税金対策上加入)
つか会計検査院に｢ムダな支出だから任意保険払うな｣って言われる
(強制保険部分は法律上仕方なく払う)
市営バス事故が増えれば増加分まるごと市財政からの持ち出しになる
ガキ１人か２人死ぬ事故が１件余分に増えるだけで何億もの税が余分に吹っ飛ぶ
663:名刺は切らしておりまして
12/03/04 22:53:06.80 blhrkxvE
>>662
そんなに死亡事故多いか？
ニュースでも見ないけど。
少ないのであれば、毎年多額の保険料払う方が無駄だよ。
664:名刺は切らしておりまして
12/03/05 00:07:55.48 3ksTR5gm
国が持っている公用車も保険入っていない（例外はあるかも）。
事故を起こしたら国家賠償法で払う。
地方自治体も入っていなかったけど、近年は入る傾向にあるね。
665:名刺は切らしておりまして
12/03/05 00:10:05.75 xHr90xH8
いつまで「新自由主義者」なんて言ってるんだ。
もうそろそろ「自由主義者」でいいんじゃないか？
666:名刺は切らしておりまして
12/03/05 00:14:50.55 3ksTR5gm
>>665
別の意味合いがあるからね。
667:名刺は切らしておりまして
12/03/05 00:33:30.63 WFblRJ76
>>665
うーん
新自由主義はそんなに支持されてないからね
自由主義に取って代わるくらいに支持されだしたら
新自由主義が｢自由主義｣に、自由主義が｢旧自由主義｣にでもなるかも？笑
668:名刺は切らしておりまして
12/03/05 00:36:51.23 WFblRJ76
結局、既得権益潰して身内が得するような新しい権益を作ってるんだから
橋下も他の政治家と同じってこと
搾取する側が変わっただけに見えるけど
他者を徹底的に攻撃する性質がある点で
他の政治家より悪質ってことになるかな
669:名刺は切らしておりまして
12/03/05 02:25:06.99 /uCILR8D
>>639
嘘はいかん。そんな数字なんてないだろ
670:名刺は切らしておりまして
12/03/05 03:58:16.14 WFblRJ76
辞退者は続出したが希望者のデータはまだだよな
671:名刺は切らしておりまして
12/03/05 04:05:37.04 UXsfI+Sh
>>669横槍だけど、民間５００万、公務員３００万なら公務員のが選ばれるよ
テレビでやってた奴だね、今は安定思考が強いからそうなるんだって
672:名刺は切らしておりまして
12/03/05 04:09:19.41 ye7cisD7
次はいよいよ国が所得税を５０％に引き上げる番だな
そしたら消費税も上げなくて済むから
国もニッコリ、国民もニッコリ
民主の支持率もアップだ
673:名刺は切らしておりまして
12/03/05 04:15:21.95 WFblRJ76
>>671
どんな調査だよ
まともな統計なのか疑わしいんだけどソースあるの？
674:名刺は切らしておりまして
12/03/05 04:24:31.14 UXsfI+Sh
>>673探せばあるんじゃない？
どんな調査かは、職業別のランキング、公務員が一位から来てて、その時のアンケートやインタビューで同じような質問があった、因みに古賀さんのコメントだけど、官僚は給料下げたら人材は集まらないと言ってるが、この現実を見せてやりたいみたいな事も言ってたよ
給料安い事務の公務員ですら１３００人の応募があったんだって
675:名刺は切らしておりまして
12/03/05 04:28:16.43 K/vLcGXF
大阪市に住んでる人なら解るんだけど、バスレーン監視人って言うのが道に何人も何人も何人も何人も立っていて、その人達は１日5時間位しか働かないのね。
叔父がこれやってた。
で、年収が7百万位あったの。
こんな人が何人も何人も何人も何人も何人もいる市バスは赤字になるのがあたりまえ。
どうせ赤字でも税金だからOKって言ってたよ。
もうトシで辞めたけどね。
大阪の市バス運営は本当に市民から見ても変だよね。
676:名刺は切らしておりまして
12/03/05 04:31:46.85 UXsfI+Sh
>>673因みに募集人数は８人だったかな？
勿論全国からの応募で、今の給料が３分の１になる人も居たとか
それでも潰れないから、安定思考で長期的に見て応募に踏み切る人が多いんだってさ
677:名刺は切らしておりまして
12/03/05 04:35:16.49 TYM5jIsm
>>1
これが減税に繋がるならいいけど、
減税にもならず、どごぞに消えるなら、
わざわざ合わせる必要もないかと。
不採算路線を走るのが市バスだからな。
赤字を理由にするのもどうかと思うわ。
678:名刺は切らしておりまして
12/03/05 04:55:30.46 EtMUdzYh
必死の公務員・プロ左翼の書き込みを見てると、益々橋下市長の苦労と
やってることの正しさが理解できる。
679:マリオ
12/03/05 06:53:27.89 lkhuWjce
今までの市長は何をしてたんだ？
680:名刺は切らしておりまして
12/03/05 07:18:10.38 +6wxv5IH
新自由主義とか社会主義とかってバカじゃないのか？
犯罪組織（労組）の犯罪行為を許すか許さないかだよ。
681:名刺は切らしておりまして
12/03/05 07:53:56.90 FZWOPZY6
>>679
> 今までの市長は何をしてたんだ？
市長は労組の操り人形
それに耐えられなくなった前々市長の関さんが今までの関係を清算しようとしたところ
首をはねられて新たな操り人形に就いたのが前市長の平松･･･
682:名刺は切らしておりまして
12/03/05 07:55:31.32 rugVjqk0
大阪市より多い横浜市営バスはどうなってるの、横浜市長さん。
683:名刺は切らしておりまして
12/03/05 08:14:26.67 ADLLEPU2
市バス運転手がんばれ。
もう独立しちゃえばいいのだ。
橋下なんかに、まけるな。
補助金を受け取らないで、断固戦え。
684:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:50:45.19 idypjj2n
家賃の安い田舎の小規模のバス会社はデータに入れたらいかんだろ
ハシゲは家賃補助すらしないって言ってるんだから
685:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:57:33.24 WFblRJ76
>>674
＞どんな調査かは、職業別のランキング、公務員が一位から来てて、
その時のアンケートやインタビューで同じような質問があった、
因みに古賀さんのコメントだけど、官僚は給料下げたら人材は集まらないと言ってるが、この現実を見せてやりたいみたいな事も言ってたよ
給料安い事務の公務員ですら１３００人の応募があったんだって
その応募者の中に、優秀な人材がどれだけいるかが大事だろ？
質より量じゃないんだからさ
少なくてもいいんだよ、優秀な人間が集まってくれればね
686:名刺は切らしておりまして
12/03/05 14:06:52.82 DXMBE996
>>198
>飛行機の運転手てのはどのくらい収入下がったの？
アメリカのＬＣＣなら（１ドル８０円）
アメリカ人機長が８００万円で副機長が６４０万円、
出稼ぎアジア人機長が６４０万円で副機長が４８０万円ぐらい。
687:名刺は切らしておりまして
12/03/05 16:15:29.25 2nBtqa+q
運転手の給料が高いのは問題かもしれないけど、なぜ運転手だけが
非難されなければならないの？運転手は与えられた仕事をやっただけ。
タクシーの運転手と違って自分で「営業」している訳じゃない。
自発的に動く仕事ではないので（決められた時間に決められた停留所に行くので）
完全に“将棋の駒”でしかない。
バスの運行その他を管理している上層部の人間や、選挙目当てに採算性が
疑問視されるような場所にバスを走らせるように圧力をかけた議員あたり
こそ非難されるべきでは？
これに限らず社員や労働組合に問題がある会社もあれば、
上層部や経営者に問題がある会社もある。大王製紙やオリンパスはどうかな？
688:名刺は切らしておりまして
12/03/05 16:41:19.68 4jIjftc6
>>687
たしかに運転手は悪くないよ
だが、論点はそこじゃない
民間バス会社並みかそれ以下の仕事量に対して
出される報酬が、極めて多すぎる事が問題
689:名刺は切らしておりまして
12/03/05 16:49:49.14 2nBtqa+q
>>688
分りました。
690:名刺は切らしておりまして
12/03/05 16:55:18.87 rkbACQ95
【政治】 橋下市長 「採用後に入れ墨し、職員同士で見せ合ったり…あなた方の価値観は狂っている」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 AIJ年金2000億円消失 影響出るのは88万人でなく3441万人
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
691:名刺は切らしておりまして
12/03/05 16:56:41.02 oelyqabX
多過ぎるのはその通りカットされるのはしかたないと思うが。
しかし現状の給与で住宅ローンや教育費を組んでいた者にとっちゃー
降って湧いたような災難に思えるだろうな。自分で決めた金額じゃねーんだもん
その条件で採用されて就業してる訳だし
692:名刺は切らしておりまして
12/03/05 17:01:09.34 4jIjftc6
>>691
そこは同情の余地があるな。
少なくとも5年とか時間かけて下げないと
693:名刺は切らしておりまして
12/03/05 17:07:27.21 yXPrP6bP
>>691
民間だとリストラされたら0だよ。
694:名刺は切らしておりまして
12/03/05 17:22:50.29 oelyqabX
>>693
５０歳じゃあリストラされないよ優秀な運転手ならｗ
高速バスや路線バスの運転手の殆どが高齢者
免許制度が変わって大型二種までの道のりは金もかかるし年数もかかるから
若い運転手の人材不足だぜ。トラックもな
695:名刺は切らしておりまして
12/03/05 17:30:50.86 hK+qbcu5
前大阪市長の、平松は税金の無駄遣い王
696:名刺は切らしておりまして
12/03/05 18:58:03.00 GhFjXpE5
民間でも、簡単にはリストラできない。
民間なら簡単にリストラできると思っている奴は、まともな民間会社に勤めたことがない奴だと思う。
697:名刺は切らしておりまして
12/03/05 19:02:15.42 YcKb82sa
>>694
後進を熱心に指導する兼務助役とかなら、ね。
でも優秀からは程遠い運転士がとても多いわけだ。
不良社員はサクサク追い詰める、これ普通の会社の常識。
698:名刺は切らしておりまして
12/03/05 22:37:32.72 TyWaSaMJ
(1) 都バスは東京電力の配当がなければ20億程度の赤字である。
(2) そもそも黒字・赤字関係なく公営バスの運転手の給与が
750万といのが妥当なものであるのかどうか。
という状況でありながら、大阪以外の自治体が問題になることはない。
これが八百長政治であり、八百長報道であり、両者が一体となった八百長構造である。
大阪以外の連中は、いつまでも八百長構造に踏みつけられてる奴隷の身分に甘んじていろ。
お前らはこれからも公務員が住民の上に君臨してる奴隷の国で生きてゆけ。
マスゴミに騙されて奴隷の国を地上の楽園だと思い込んで生きてゆけ。
699:名刺は切らしておりまして
12/03/06 00:03:42.85 4ogLLbd1
結局は、やっぱり部落出身者でなければ部落とは戦えない（それ以外は差別者と弾圧される）、
という相変わらずの部落特権社会なのか？
700:名刺は切らしておりまして
12/03/06 01:42:38.28 z5vkd3pv
大阪市の諸問題見てるとなんだか美濃部都政時代の頃と同じだな
701:名刺は切らしておりまして
12/03/06 14:24:33.36 V07fHwJ5
大騒ぎした割に問題あったのは一つの営業所の部屋の一室だけｗ
1分1秒守って運転してる運ちゃんだけイジメてもしょうがねえだろ
赤字本丸の敬老パス廃止しろ
ハシゲは根性無し
702:名刺は切らしておりまして
12/03/06 14:27:55.13 Yk17eUQR
大交の負けやね
703:名刺は切らしておりまして
12/03/06 14:33:41.66 nuTJyRoM
「タクシードライバーは眠れない～規制緩和・過酷な競争～」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
704:名刺は切らしておりまして
12/03/06 14:33:53.28 0IYVNqoj
橋下のいってることが当たり前だから
今までの市政がいかにでたらめだったかという事だな
705:名刺は切らしておりまして
12/03/06 15:01:26.27 W4HI9ngf
>>1
＞大阪市交通局は、市バス運転手の年収（平均７３９万円）を３８％減の約４６０万円、
＞地下鉄運転士の年収（同７３４万円）を５％減の約７００万円とする給与カット案を
今までバスの運ちゃんのが高かったのかww
706:名なし
12/03/06 15:18:24.29 RHEtFOv9
戦後最多の生活保護世帯、２００万円前後が、１０００万人の
時代だで、いままでが高過ぎただけ、橋下さん、なかなか、やるな、
俺、道州制賛成だな、小さい、政府賛成だな、・・・
707:名刺は切らしておりまして
12/03/06 16:07:02.04 j5UPl2KA
国民平均以下にしろ
708:名刺は切らしておりまして
12/03/06 16:29:58.24 rGLA+BaO
>>698
こういうどこの自治体でもある問題を取り上げ、大阪市が抱える問題と報道させ、悪者扱いして橋下が一気に解決する。
劇場型政治の典型だろう。
709:名刺は切らしておりまして
12/03/06 16:45:38.18 6fV0SLAO
敵の悪事が知れ渡ってきて在日朝鮮人と戦う保守の政治家を
1人でも多く国に送り込むチャンスなのに橋ゲと維新とかいうポっと出の
朝鮮人と戦うかどうかも分からない奴等が出てきて議席が減ると思うと
本当に悲しくなる
他に朝鮮人の問題に取り組んでいる立派な政治家いっぱいいるのに．．．．
このままじゃマスゴミやネット工作に踊らされたミンス党躍進の二の舞になってしまうよ
710:名刺は切らしておりまして
12/03/06 16:55:56.75 meDxm6fJ
ここまでできただけでもすごい
政府もやるしかないだろ
711:名刺は切らしておりまして
12/03/06 17:53:50.60 mKAIR8A1
「どんだけ体鍛える気やねん！」と思わずツッコミたくなる大阪公務員組合「秘密のスポーツジム」「会議室が完全に卓球センター」
ランニングマシーン、サイクリングマシーン、各種筋力トレーニングマシーン等が多数並ぶこの施設は、大阪のとあるバス営業所の一角。
正式な許可を得ずに設置された「ヤミ便宜供与」の疑いがあるとの報告です。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
712:名刺は切らしておりまして
12/03/06 17:56:42.67 AjJQ8XV5
前市長の、平松とは何だったのか？
713:名刺は切らしておりまして
12/03/06 23:49:42.08 kcujcC0s
TVに出る松平は名君
平松は逆だから悪代官
異論は・・・
714:名刺は切らしておりまして
12/03/07 00:30:48.30 uE85PYej
異論が、というより、君らのやってることが低レベルすぎてどうにもこうにも。
715:名刺は切らしておりまして
12/03/07 13:06:34.05 5k2p8T5q
時代は激安がテーマだからな
どんどん高い給料しっかり半額にして
商品や料金も半額以下に値下げする
そんな時代なんだよ
716:名なし
12/03/07 15:38:27.07 2MIMklKQ
国政に参加して欲しいな、民の改革はダメだったな、
８０人の議員削減も、無理だったな、道州制、一院制、
俺は、賛成だな、小さい政府がいいな、・・・
717:名刺は切らしておりまして
12/03/07 15:40:05.72 C/0HvmhI
この引き下げで黒字路線がどれだけふえるのかね？
718:名刺は切らしておりまして
12/03/07 17:07:39.08 1rJqIvtO
どさくさで朝鮮人(今の在日の先祖)が入り込みレ●プや殺人、強盗を繰り返し土地を占拠
↓
その奪った土地でパチンコ経営して大儲けしその金を海外に流す(私達の金)
お願いだから腐った日本を立て直す為に選挙で保守の政治家に投票して
719:名刺は切らしておりまして
12/03/07 17:24:16.65 Wc+tjJlm
民間が少なすぎる。
年収３００の仕事を取り合ってる。
720:名刺は切らしておりまして
12/03/07 17:39:12.19 JaQbLDPa
つーか市バスの給与ってこれ手当て別だぞ
721:名刺は切らしておりまして
12/03/07 20:18:39.40 5k2p8T5q
まだまだ半額の余地はあるだろ
今時人の数倍も仕事してないくせに高給とか言ってる屑なんていないだろ
こんなハンドル回して遊びまわってるような仕事に人の数倍の成果なんて
あげようはずが無いんだよ。ならどうする？ 辞職するか給料を数分の１以下
に下げるのが正しいありかただろ。給料は激安で普通なんだよ
722:名刺は切らしておりまして
12/03/07 20:56:27.83 5k2p8T5q
今は薄給を誇る時代なんだよ。
人より安い給料で働くことが
明日への料金や商品の半額へとつながって
各社より安い商品を提供出来るワンランク上のステージへと
上れるんだよ。半額のワンランク上、７割引きの２ランク上って感じでな
723:名刺は切らしておりまして
12/03/07 21:09:35.53 5nNnkLg9
>>722
でも、後援会長の息子なら特別秘書として口利きしてもらって年収650万円になるんでしょ？
でも、公募の特別秘書なら額面25万円の待遇しかしてもらえないんでしょ？
724:名刺は切らしておりまして
12/03/07 21:17:20.29 Ha4HDJiL
19000人の職員を整理できるなら100人の特別秘書を雇ってもお釣が来る。
725:名刺は切らしておりまして
12/03/07 21:58:25.60 5k2p8T5q
額面２５万？しか？？？
違うよもっとガッツリ削って１２．５万だろ
それでも人が集まるなら。どんどん給料削らないといけないだろ
民間では給料しっかり削って商品どんどん大幅値下げしてるんだよ
年収６５０万？？？？ 問答無用で解雇でいいだろ
726:名刺は切らしておりまして
12/03/07 22:02:27.13 5nNnkLg9
>>725
おまえってアホ？
候補者の「そんな安い給料じゃお断りだ。」って断られたんだがな。
大阪府の松井知事が特別秘書を募集したらの話だぞ。
人が集まらない証拠を松井知事がつくっちゃったなぁ。
問答無用で解雇って、橋下市長の特別秘書だぞ。
650万円の年収は。
しかも後援会長の息子っていう縁故採用のおまけつき。
問答無用で解雇・・・君の支持する橋下市長や維新の会を徹底的に批判しないといけないね、君は。
727:名刺は切らしておりまして
12/03/07 22:18:48.14 zRll7Ejo
赤字なのに民間平均っておかしいだろ？
民間並みの意味を勘違いしてないか？
赤字企業は当然民間平均以下だぞ
728:名刺は切らしておりまして
12/03/07 22:31:05.88 HDuEDEZ3
赤字企業って何のために存在してんだろうね？
つーか、赤字でも存続できるのが不思議ではあるが。
内部留保使い果たすまで我慢するだけなのかな？
729:名刺は切らしておりまして
12/03/08 01:52:46.41 S4lGwgjC
>>728
そもそもが公営である時点で営利であるのがおかしいだろう。
営利目的ならば、民営化すればよい。
業績に応じて、給料が変動するなど、もう民間企業そのものだ。
しかし、橋下の口からは民営化という言葉は出てこない。
730:名刺は切らしておりまして
12/03/08 02:10:03.79 94skkuJ7
営利目的じゃないからといって、いくらでも赤字を出していいわけじゃない
731:名刺は切らしておりまして
12/03/08 02:17:40.83 Sgmz2Fvz
>>730
多少ならいいんだね
信者さん的にはいくらまでなら許容範囲なのかな
732:名刺は切らしておりまして
12/03/08 03:00:48.56 /y9Xu5C+
まずは革新自治体が始めた敬老パスの廃止からだ
733:名刺は切らしておりまして
12/03/08 05:52:52.04 VNZZoYc/
大阪市の公立小中学校はすべて廃止でいいよ。
734:名刺は切らしておりまして
12/03/08 06:14:45.87 yc6o2KQv
大阪市の公務員は全員、給料５０％カットだろう
735:名刺は切らしておりまして
12/03/08 07:42:51.48 x/gcd+9c
>>732
橋下は廃止どころか大阪府全体に広げた上で
私鉄でも使えるようにすると言っている。
736:名刺は切らしておりまして
12/03/08 11:18:37.32 Y/guKOe6
>>732
敬老パスは別にかまわんと思うけどね。
どうせ利用するのは昼間のガラガラな時間だし、経費としては削減効果が少ない。
敬老パスの利用者の利便性を考えてダイヤを組むとかしてるなら話は別だが。
737:名刺は切らしておりまして
12/03/08 11:55:38.70 4ufW57+x
過疎地域へのバスの運行分は赤字に成ってもよい＜この分は税金投入
それ以外で赤字になるのは駄目だろ
ガタガタいうなら民営化すればいい
他の県と同様に過疎地域への赤字分は明細公表して補助金貰え（税金投入）
そうすれば給与以外にも公務員特権はく奪できる。
738:名刺は切らしておりまして
12/03/08 11:57:12.76 JNFLIr11
橋下って無能だから壊すことはできても作ることはできない
739:名刺は切らしておりまして
12/03/08 19:52:57.66 saICPd3U
今いる職員の大幅な給与カットは現実的じゃないから
高給取りは別の職に移動してもらったり
ベテランなどには早期退職をしてもらう。
そして新人や若手をなるべく多く採用し、
昇給をなるべく少なくしておくことだな。
民間もやってる現実的な方法だとこうなる。
740:名刺は切らしておりまして
12/03/08 20:10:00.04 saICPd3U
あと法律などの範囲内で可能な限り残業、休日出勤してもらう。
給与カットと退職一時金上乗せ、今後の職務激増で
やめる人も多くかなりスリムになるだろうけど、
問題は若手を増やせるかだな。
これだけ待遇が悪くなると
ある程度スキルが付いた働き盛りの運転士が民間に引き抜かれそう。ｗ
741:名刺は切らしておりまして
12/03/08 20:10:14.49 uqAHfl7a
>>721
結構キツい仕事だと思うけどね。
数十人の人命を与るわけだし、
大阪は乗用車の運転が荒いと聞くし。
高齢者が多い路線なら車内事故など。
742:名刺は切らしておりまして
12/03/08 21:34:13.48 VNZZoYc/
残業で人員減に対応しているから年収が高くなる。
間引き運転しないとね。
743:名刺は切らしておりまして
12/03/08 21:38:42.62 1627y9bk
何でバス限定なんだ？
市役所の連中だって半分でいいだろ？
744:名刺は切らしておりまして
12/03/08 21:42:50.95 JUnmoC4w
赤字ならもっと減額しる！
745:名刺は切らしておりまして
12/03/08 22:06:34.36 saICPd3U
福利厚生費はじめ経費が掛かるから、人数増やすよりは
残業などでがんばってもらった方がトータル安上がり。
ケチるのがいいかどうかは別として。
中休勤務（朝夕のラッシュ時運転して昼間は休憩時間＝無給）
でがんばってね、となればかなり大変になる。
一応拘束時間は1日13時間までおｋ（バス）だから
例えば、朝6時半から夕方7時半位までは勤務してもらえる、
途中5時間の休憩を挟んでね。ｗ
他業種も大変だから運転手さんにもがんばってもらうのも
悪くはないのかも知れんけど。
746:名刺は切らしておりまして
12/03/08 22:19:25.42 bRjMuhnG
>>745
拘束時間だと無給は無理なんじゃね？法律でそうなっているから。
設備関係の費用は変わらないから、解決しねーぞ、それじゃあ。
747:名刺は切らしておりまして
12/03/08 23:43:32.16 saICPd3U
休憩時間も拘束時間に含まれ労働時間でないから基本的に無給です。
まあ、あんまり中休が長いと手当てくらいつけてるかも知れんけど。
でも役所だから0かな、やっぱり。
748:名刺は切らしておりまして
12/03/08 23:52:36.61 p/Ukk5Si
内の子会社、年間休日95日、40ｈ/週労働だぞ
これはかなり厳しいよな
749:名刺は切らしておりまして
12/03/09 00:05:38.30 nbNp4y4x
あと労務費（運転士に掛かる費用）を減らすには嘱託の大量採用。
要するに非正規雇用（パート）の大幅増。
高給取りには辞めてもらって
低賃金な非正規にお願いする。
早期退職して気ままな朝だけとか夕方だけとかの
パート運転手になろうって人も多いだろうし。
750:名刺は切らしておりまして
12/03/09 00:38:20.26 EQwAXF7d
本体の市役所職員も同様に下げろ。
日本のシロアリ、公務員、官僚、独占インフラ企業。
751:名刺は切らしておりまして
12/03/09 00:44:39.65 zpDETvvT
>>738
壊したあとのビジョンって無いんじゃないかなあ…
プライド高いから過ちを認めて元に戻すなんて絶対にしないだろうし。
いざとなれば国が悪いからと全てを投げ出して国政に進出するだろう。
752:名刺は切らしておりまして
12/03/09 00:46:34.38 E/c5WJgN
増税とか言う前に公務員の人件費を５０％削減して、
公務員の平均年収をサラリーマンの平均年収である４１２万円以下に引き下げろ！
753:名刺は切らしておりまして
12/03/09 00:55:18.68 EQwAXF7d
>>752
それがスジだよな。
754:名刺は切らしておりまして
12/03/09 00:59:17.75 Nslbi5+v
>>751
地方の役所なんて、何の役にも立たないんだから、無駄減らすだけで十分だろ。
橋下批判する人多いけど、だれか成功している市長として挙げれる人いる？
755:名刺は切らしておりまして
12/03/09 01:06:37.61 zpDETvvT
>>754
他の市町村の首長なんて知るわけねーだろｗ
つーか、役所が無駄というなら無くせばいいんじゃね？
住民が自治会でも作ればいい。
国という殻は最低限必要だと思うけどね。
756:名刺は切らしておりまして
12/03/09 01:10:28.77 y1YqZTwu
何の役にも立たないんなら全部なくすべきだね。
そうすべきと考えてるの？>>754
757:名刺は切らしておりまして
12/03/09 01:15:21.71 EQwAXF7d
>>754
俺も同感だね。
橋本は府知事就任時、沈みかけて潰れる会社と同じなのが阪府だから身を削れと言った。
それが大阪市長になってもぶれてない。
で、それが一般人の感覚。公務員の公金鷲掴み大会のようなお手盛りが許されてきた
日本は十分おかしい。
今までの異常な厚遇に使った金をＯＢ含めて返金させて欲しいぐらいだよ。
それが国のくだらん天下り法人にも波が広がれと思うよ。
758:名刺は切らしておりまして
12/03/09 01:16:15.34 EQwAXF7d
>>756
極論だろそれは？
759:名刺は切らしておりまして
12/03/09 01:27:36.09 y1YqZTwu
>>758
そうだと思うよ。でもそう主張しているのは >>754 だよ？
760:名刺は切らしておりまして
12/03/09 01:52:55.07 /o1hV3bL
一般でも同じくらいもらえるって以前書き込みがあったが、ウソだったな。
761:名なし
12/03/09 09:29:32.36 XbN34NB/
普通に戻しただけ、それができない、民、
維新の会、国政に参加お願いだな、やりがいが、あるぞ、
８０人の議員削減もダメ、一院制いいな、道州制で、
小さな、政府、人口も減少するので、今から、お願いだな、
762:名刺は切らしておりまして
12/03/09 09:43:24.85 GDj5hZz3
京都や神戸も高いらしい。
763:名刺は切らしておりまして
12/03/09 10:42:17.52 WL2f7N0Q
大阪市交通局を刑事告発へ
大阪市交通局職員が加入する大阪交通労働組合（大交）が、昨秋の市長選の期間中、平松邦夫前市長への投票の働きかけを依頼する組合員向けのビラを発行していたことが８日、市議会交通水道委員会で明らかになった。公職選挙法は
特定候補への投票を働きかける文書を許可なく配布することを禁じており、組合員への配布が確認されれば違法行為となる。
橋下市長、告発を表明
橋下徹市長は同日「刑事罰を受けるべきだ」と述べ、市として刑事告発することを表明。さらに、大阪維新の会の次期衆院選公約となる「維新八策」に、首長選での当該自治体職員組合の選挙活動を制限する
新たな法整備を盛り込む方向で検討する考えを示した。
交通局潰滅の恐れw
764:名刺は切らしておりまして
12/03/09 10:45:14.17 hy6YfeAd
バスも地下鉄もその他の職員も同じ公務員なのかね
従事してる仕事によって給料かわるってことなのか
765:名刺は切らしておりまして
12/03/09 11:41:37.29 rmmC7p14
民間は３００～４００が平均だろ、残業なしで４６０は貰いすぎ
まして赤字なんだから当然ボーナスなしだよね？
766:名刺は切らしておりまして
12/03/09 13:48:12.66 Z61H4KXr
>>763
交通局が労組の誰かを刑事告発するらしいよ。
つまり・・・内ゲバだ。
767:名刺は切らしておりまして
12/03/09 15:59:20.31 nbNp4y4x
>バス運転手の平均年収は、在阪大手５社の５４４万円
>中小も合わせた民営バス運転手平均約４６０万円
とあるよ。
平均勤務年数というか経験年数の比較がないからあれだけど
要するにベテランが多いんでしょ。
ベテラン減らして若手と嘱託ばっかにすれば、
平均給与なんかガクンと下がる。
新人なんか300万位だろ。ｗ
768:名なし
12/03/09 16:39:05.52 DMO68jmd
橋下さんは良くやるな、是非国政に参加お願いだな、
民は公約、８０人議員削減もできないぞな、一院制にすれば、いいな
公務員給与削減、これも、２年間限定だぞ、
道州制にすれば、公務員の削減２・３割は軽いの、
人口は減っても、増えはしないぞ、小さな、政府が必要だな、
769:名刺は切らしておりまして
12/03/09 17:18:18.07 1Ey26dsw
一気に38％減は無理過ぎる。
一ヶ月に1％づつ削って4年でやれ。
770:名刺は切らしておりまして
12/03/09 19:18:55.76 t+nbwp4F
平松が守りたかったのは
利権のみ
771:名刺は切らしておりまして
12/03/09 22:50:40.81 3w2OdJQ1
>>767
平均年齢50歳の大阪市営バス。
772:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:44:08.80 grEOqrl4
民間と比較するときは職種だけじゃなくて
年齢・性別・階級等、様々な事情を考慮しないとおかしなことになっちゃうよね
773:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:51:06.53 pXnVVbl9
ちゃんとアルバイトや派遣も含めての平均にしないと
同一労働同一賃金の原則に反するので年齢とか考慮するのはアンフェア
774:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:54:29.38 JzxK1ID1
嫌なら辞めろ 代わりはいくらでもいる
時給８００円でもなりたいやつは、きっといる
俺はイヤだが
775:名刺は切らしておりまして
12/03/10 01:21:02.29 +aE+MqX2
バスの運転手は大型2種免許を持っていても現実的にはバス運転手にはなねない、
いろんな資質が要求される、免許持っていてもバス運転手になれない人が多い事をご存知か？
バスは少しの事故でも航空機や列車を同じで国の事故調査を受ける、
大阪市バスの運転手に新たに応募する人は運転手になれなかった不適格者が多く来るはずで
結果として運転手不足で運営不能にもなるかも
776:名刺は切らしておりまして
12/03/10 01:31:48.77 JzxK1ID1
嫌なら辞めろ 代わりはいくらでもいる
時給８００円でもなりたいやつは、きっといる
777:名刺は切らしておりまして
12/03/10 01:43:46.43 pXnVVbl9
バスの事業免許取るのに人数と台数が必要だから中小でも公務員の賃金算出の参考になる50人以上の事業者に該当する
非常に恵まれた大企業である私鉄系列だけで賃金算出しようというのがおかしかったんだ
778:名刺は切らしておりまして
12/03/10 09:57:26.41 GZwI2p79
代わりはいくらでもいないだろ、実際。ｗ
運転士不足になるな。ｗ
身体条件だけでもかなり制限されるからな。
大型2種持ってて両眼１．０、片眼０．５以上の視力で
睡眠障害、その他の健康障害ないこと。
779:名刺は切らしておりまして
12/03/10 10:03:27.73 Q9UUQwd4
>>776
現実のところいない。
採用抑制もあるが、離職者対策で正規職員は長時間勤務で凌いでいる状態。
(今回指摘されている給与の高さは、そういう長時間勤務も影響している。)
離職者対策として民間に委託したいところだが、一部区域を除いて民間も消極的。
結局民間も人がいないのだろう、あるいはリスクが高いのか。
780:名刺は切らしておりまして
12/03/10 10:41:00.22 aMWknk1G
営業係数１００を超える不採算路線はすべて本数を半分にすればいいだけの話だ
何で１日30人程度しか利用しない路線に毎時２往復以上も走らせる必要がある、1日５往復で充分だろ
民間ならそうやってコスト削減する。
781:名刺は切らしておりまして
12/03/10 10:49:03.89 8eBumTS4
橋シタが頑張れば頑張るほど、民間も右に倣えでエンドレスの様な
賃下げ、雇用者ホクホクだ。貧乏人粗製乱造で物が売れん様に成る。
782:名刺は切らしておりまして
12/03/10 10:57:30.30 Q9UUQwd4
>>780
民間だったら撤退だけどな。
固定費の感覚ない人なら、君みたいな発言をするだろうね。
5往復でも毎時2往復でも、必要な経費はほとんど変わらないからな。
783:名なし
12/03/10 11:12:53.15 krSJHG0S
今迄が、異常だったのだ、橋下さんは偉いな、
誰もが出来ない事をしてくれる、又スピード感がある処が
いいな、民の公約は、膏薬だがな、これから期待だな、
国政に参加お願いだな、次の選挙が楽しみだな、
大勝するな、間違いな、・・・
784:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:31:28.03 grEOqrl4
バス会社の詳しい話なんか知らないのに
外野から「削減削減！」って言うのはおかしいよな
橋下のすることならなんでも迎合する世間は間違いだね
785:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:41:26.78 grEOqrl4
＞ちゃんとアルバイトや派遣も含めての平均にしないと
同一労働同一賃金の原則に反するので年齢とか考慮するのはアンフェア
バイトや派遣は正社員は同じ仕事してないよ。
労働時間も仕事内容も責任も福利厚生もみんな違うよ。
傍から見ればおんなじような仕事してるのに不思議だねｗ
786:名刺は切らしておりまして
12/03/10 22:54:57.96 50EJ8ybF
交通局は刑事告発されたから全滅やな
市バスなんていらん
民間企業にやらせろ
阪急京阪南海に丸投げでええ
787:名刺は切らしておりまして
12/03/10 23:25:52.98 0TiZYlpb
いきなり年収下げられて困る奴がいるのは分かるんだけどさ～、例えば民間企業だったら
業績の悪化も見据えて人生設計立てるのが普通だけど、公務員ってその辺の予測は全くし
てないな。
赤字だらけの自治体でなんで給与が変動するかもしれないと予測しないんだろ。
勘違いを通り越してアホとしか言いようがない。
788:名刺は切らしておりまして
12/03/10 23:33:58.06 DSM9gYWQ
アホは死んだらええねん
789:名刺は切らしておりまして
12/03/10 23:57:46.10 LPImOq0k
地下鉄も給料高すぎ。給料下げて値段も下げろよ。
シンガポールとか運転は無人だよ。しかも値段は日本よりぐっと安い。
一人当たりGDPは日本より高いのに。
こういう創造性の全く入らない繰り返しの仕事に、日本は給料払いすぎ。
790:名刺は切らしておりまして
12/03/11 00:07:25.31 K0aGTHfn
>>784
橋下市長は、馬鹿でキチガイの山口に「現場を知らない(馬鹿)は黙ってろ」とはっきり言ったからなぁ。
かなりのブーメランだよな、コレ。
791:名刺は切らしておりまして
12/03/11 00:08:31.74 K0aGTHfn
>>789
そりゃあの人口。国を挙げての選民化していればそういうのも可能かと思われ。
792:名刺は切らしておりまして
12/03/11 00:11:10.98 ls4JRulV
ニューヨークの地下鉄も安い。
何処まで乗っても＄2.25(片道切符の場合は$2.50)均一。
インフラ系が公務員思考で全て高くなってるのが日本。移動や電気代が高つく魅力のない国になる。
こういう独占公益事業の給料は安くし、料金も安くして民間を繁栄させるという思想が日本には欠けている。
まずは公務員や交通局の優遇を確保という発想が日本を潰す。
793:名刺は切らしておりまして
12/03/11 02:06:08.51 +ZZk0/DK
理不尽やな。市バスのおっさんらからしたらホンマにわけわからんやろ。公務員全体で均等にやらなあかんのちゃうか？
794:名刺は切らしておりまして
12/03/11 03:33:18.84 9jkSe76L
国鉄の借金返済が無ければ新幹線の料金半額で出来るってJR東海が言ってた
自民党の馬鹿が国鉄を借金まみれしたからこうなってる
高速道路も同じ
国家税収みたいな借金３０兆円背負ってるから料金が下がらない
795:名刺は切らしておりまして
12/03/11 09:52:57.86 K0aGTHfn
>>794
その責任は大阪市バスの場合は大阪市民と首長が負うものではあるけどな
市バス運ちゃんに責任を負わすのは見当違い
796:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:43:26.07 T1pBcuV6
市バスの運ちゃんに限らず
公務員は法律に縛られていて、そのなかで活動してるわけで
給料云々の批判を末端の公務員にしても意味が無い
797:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:47:36.74 FHbsUOvq
>>796
？ 民間だと法律と就業規則に縛られているけどね
798:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:50:46.95 T1pBcuV6
>>797
勉強せい
799:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:55:59.69 FHbsUOvq
いやいや そういう意味じゃないいんだが＾＾；
通じなかったんだね
800:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:58:35.89 sBViepq1
給料云々の批判を末端の公務員にしても意味が無い
そのとおりだ。
末端の公務員を批判しても意味が無い。
黙って給料をカットすればいいだけだｗ
801:名刺は切らしておりまして
12/03/11 14:01:35.07 K0aGTHfn
>>800
そう。それでかまわない。
その前提条件となるのがまず議論だ。
もちろんそのときは発言者の地位や収入も考慮すべきだろう。
その後に、結果の責任を取る覚悟が市民に有るかをもう一度確認すべきだろう。
802:名刺は切らしておりまして
12/03/11 14:40:11.04 t6QczG9W
可哀想だとか無いわ
今まで不相応な給与貰ってたのがそもそも可笑しい
803:名刺は切らしておりまして
12/03/13 07:37:13.52 Xj7SfRFl
>>801
市営バスが南海バスに代わろうが阪急バスに代わろうが別に困らない。
老人や障害者の足の確保なら福祉タクシーのチケットをっ配った方が安い。
804:名刺は切らしておりまして
12/03/13 09:35:14.94 dwld49BK
>>792
電力会社もだな。
高い人件費維持のため高い電気代になっている。
805:名刺は切らしておりまして
12/03/13 19:17:42.48 VPEf7FuK
【政治】 生活保護で「母子家庭は男と同居禁止」「外国人、日本語話せず仕事ないのは自己責任。勉強を」誓約書→京都・宇治市が謝罪★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
806:名刺は切らしておりまして
12/03/14 13:21:01.87 Tevq5hnV
>>795
別に市バスの運ちゃんは何の責任も負わされていないだろ？
いくら借金を作っても返す必要ないわけだし、辞めればそれでチャラなんだから。
807:名刺は切らしておりまして
12/03/15 20:27:57.60 JEqatpGu
組合役員のバス運転士は、電車運転士に転勤になるんじゃないのｗ
808:名刺は切らしておりまして
12/03/15 21:12:23.66 ZBtvLUGZ
乗客の関係で黒字だけど地下鉄目茶苦茶高いな。
部署の違いでここまで明暗か。
809:働く貧困層
12/03/19 11:29:05.64 fN+RTHQM
一般企業の生涯賃金 < 大阪市職員の４０％削減給与･生涯賃金＋高額すぎる退職金＋優遇されすぎの年金
削減しても、山盛りの手当や格安住居で生活に変化なし！！
現実は、変化なし。大げさに、騒いでるだけですよ。
3月19日(月)22時NHK TV
ﾏｲｹﾙ･ｻﾝﾃﾞﾙ 究極の選択 格差拡大 あなたはどこまでゆるせますか。
必見！
810:名刺は切らしておりまして
12/03/19 11:56:29.78 ncUE+oVp
公務員の給料を３割カットすると
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
811:名刺は切らしておりまして
12/03/19 14:05:57.93 2/2Ah2Cs
>>809
大阪市職員で官舎に住んでる人は少ないんじゃないかな？
基本的に地元の人ばかりだし。
その程度のことも想像できないの？ｗ
812:名刺は切らしておりまして
12/03/19 14:07:21.63 8Uf05qyE
市バスの運転手って他にも事務方の仕事を兼務してるとか？
813:名刺は切らしておりまして
12/03/19 14:37:34.59 9B6F/nkF
公務員は民間に合わせる必要はねえな
民間未満でいいだろ
赤字団体なんだし
いやなら民間で雇ってむらえ
できないなら薄給で我慢しろ
814:名刺は切らしておりまして
12/03/19 14:42:42.09 y3gvVD3F
>>813
そんなことしたら行政がストップするよｗ
そうなったときの混乱なんて何も考えてないんだろうな
さすが信者さんｗ
815:名刺は切らしておりまして
12/03/19 14:47:43.56 bzkkqg4X
さらに、大阪の景気が落込むのだね・・・いい維新策！
816:名刺は切らしておりまして
12/03/19 14:50:47.54 3OCym43b
>>814
シロアリめが！
817:名なし
12/03/19 16:04:34.79 L/TZpJdn
維新の会の一院制いいな、民、８０人の議員削減もできないぞ、
議員多すぎ、人口減っても、増えはしないぞ、橋下さんに期待だな、
道州制もいいな、是非お願いだな、カルフォルニアぐらいの大きさに
４７都道府県多すぎ、小さな、政府賛成だな、・・・
818:名刺は切らしておりまして
12/03/19 17:05:42.83 5CePxGYv
【教育】「将軍様、逝かせません。私たちを置いて逝かせません」在日朝鮮学校生徒が北朝鮮で忠誠歌劇 思想教育強化が鮮明に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓ で、本日これが決定。
【社会】朝鮮学校補助金支給中止が決定 大阪府、生徒の礼賛訪朝で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
819:名刺は切らしておりまして
12/03/19 17:10:12.31 dV8aLaMt
橋下は痛くも痒くもない
これが現実
820:名刺は切らしておりまして
12/03/19 17:11:17.75 9B6F/nkF
>>814
逆だよ、逆
高給とりばかり正規では人を十分に雇えず薄給の非常勤でなんとか運営されてるのが現状だろ
821:名刺は切らしておりまして
12/03/19 17:15:01.64 RIZoqACT
一方神奈川県では北朝鮮に間接支援しております
822:名刺は切らしておりまして
12/03/19 17:28:03.37 9B6F/nkF
>>817
一院制≒大政翼賛政治だろ
今ですら国会、野党（特に両院とも与党にとられた時）の存在感が薄いってのに
一院制なぞにすりゃ議会は形骸化するだろうな
823:名刺は切らしておりまして
12/03/19 17:29:17.71 RIZoqACT
大政翼賛会についてグーグル先生に聞いてこい。
824:名刺は切らしておりまして
12/03/19 17:31:29.41 bzAAlM68
橋下は、自分の給与は温存
部下の給与は減額
こんなもん、おかしいぞ
すくなくとも、名古屋の河村は、８００万に下げた
この数字は、東証１部上場会社の部長職の平均年収
はしもとは、変だと思うぞ
825:名刺は切らしておりまして
12/03/19 17:33:06.22 bzAAlM68
日本の今の空気だと、「衆愚政治」に走りやすい環境です
もう、こんな「ポピュリズム」は、こねずみで飽きたのではなかったの？
826:名刺は切らしておりまして
12/03/19 17:36:33.74 9B6F/nkF
>>823
翼賛政治ってのは議会の形骸化して、政府がやりたい放題するため
一院制でも目指す方向は一緒だろ
そもそも小泉以降の日本の政党政治とかおかしいんだわ
考えが全然違うだろうに、なんでもかんでも賛成しなきゃけしからん追放とか
827:名刺は切らしておりまして
12/03/19 17:42:22.87 ap861oZS
仕事の内容からしたら、民間並みはおかしいだろ。
半分か1/3が妥当な線だと思うぞ。
828:名刺は切らしておりまして
12/03/19 17:45:41.93 RIZoqACT
>>826
一院制になると政党政治が消滅するのか？
二院制でも翼賛体制にならば独裁だボケ。ｗ
829:名刺は切らしておりまして
12/03/19 17:45:42.66 VrYeciCP
>>827
あのね～、交通関係者の民間水準こそ、上げるべきです
あまりに悲惨な年収です
事故ればオシマイ
その割に割の合わない仕事の連続ですわ
830:名刺は切らしておりまして
12/03/19 18:48:57.23 2/2Ah2Cs
>>829
奴隷脳にそんな正論言っても通じぬわｗ
経営者脳を持った不幸な労働者なのだから。
831:名刺は切らしておりまして
12/03/19 18:51:41.08 fhKrkuUq
ハシゲさんよー、韓国人に選挙権与えるって日本を潰す気ですか？
ふざけんなよ。あ、そういえばハシゲは朝鮮人の資金源パチンコ団体と組んでたよなあ。
497 名前：名無しさん@お腹いっぱい：2012/02/07(火) 18:59:56.68 ID:1WKo07W40
みんなの党 橋下徹市長から依頼受け 地方自治法改正法案（＝外国人参政権）提出
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
832:名刺は切らしておりまして
12/03/19 19:12:47.65 2/2Ah2Cs
そういや橋下市長が推進してるカジノ誘致ってイメージとしては
ラスベガスやモナコだけど、実際に誘致となると近隣の韓国やマカオあたりから
になるんじゃね？
橋下市長が外国人参政権推進派というのもそこらへんが理由かもね。
833:名刺は切らしておりまして
12/03/21 01:19:50.05 ND9VbVTT
>>784
京福電鉄の副社長を引き抜いてブレインにしたんじゃなかったっけ?
834:名刺は切らしておりまして
12/03/21 22:22:19.09 O9ORxEtd
>>829>>830
市場経済の基本を理解できない低脳・低学歴
乙ｗ
835:名刺は切らしておりまして
12/03/21 23:13:51.78 AyZWwtR8
>>824
橋下は仕事してるから良いんだよ
836:名刺は切らしておりまして
12/03/21 23:16:08.08 fv/Irjk6
これで、またまた大阪不景気促進だね・・・橋下は大阪市を潰すのが仕事なのね
837:名刺は切らしておりまして
12/03/21 23:38:45.16 zZV0eFrp
>>834
市場経済の基本がわかっていたら、市バスは成立しないがな。
838:名刺は切らしておりまして
12/03/21 23:49:55.02 iAOQoNQL
>>836
お前らの不相応な給与を維持した方がより景気が悪化する
839:名刺は切らしておりまして
12/03/22 00:34:36.69 +2Mq8wE+
>>836
まぁ、そうだね。
そういうふうにしたいというのは最初から言ってることだからね。
>>838
ならば、真っ先に削るべきは社会保障コストだと思うけど。
840:名刺は切らしておりまして
12/03/22 01:20:50.47 0sqfH7U4
>>791
政治は独裁。
自国民はガンガン教育して汚れ仕事はすべて移民。
失業した移民はもれなく強制送還。
まああの人口と国土じゃなきゃ無理だな。
大卒者が仕事に溢れてる人口1億の日本とは違いすぎる。
841:名刺は切らしておりまして
12/03/22 01:58:32.98 ob1eEmMO
民間がやれないような儲からない部分担当するのが役所なんだから
赤字はしょうがないだろ。
地下鉄がもうかってんのがむしろ不自然だ。
問題なのは市民に雇用されてる公務員が身分保証ついてる上に民間より
はるかに高い報酬受け取ってることだ。
地下鉄の運転手も給料ももっと削って当然。
黒字だからカット率少なめは焦点がずれてる。
842:名刺は切らしておりまして
12/03/22 02:25:57.07 Jur3TvAV
それ以前に、大阪給料安すぎｗｗｗ
世帯主の勤め先収入［1世帯当たり1か月間］
☆1位 神奈川県 53.85万円
☆2位 埼玉県 53.32万円
☆3位 栃木県 49.96万円
★4位 奈良県 49.45万円
☆9位 東京都 47.38万円
☆12位 茨城県 46.64万円
★18位 和歌山県 44.65万円
☆28位 千葉県 42.47万円
★31位 兵庫県 40.96万円
★35位 京都府 40.61万円
★36位 滋賀県 40.39万円
★43位 大阪府 35.57万円
☆44位 群馬県 35.17万円
URLﾘﾝｸ(www.tonashiba.com)
843:名刺は切らしておりまして
12/03/22 02:55:38.27 8nCL7wNJ
どこに比べたらずっと安いと印象操作する工作員
844:名刺は切らしておりまして
12/03/22 03:39:18.67 GG8lP9hu
増税する前に全ての公務員の人件費を５０％削減して、
公務員の平均年収を恒久的に４００万円以下に引き下げろ！！
引き下げろ！！ 引き下げろ！！ 引き下げろ！！
845:名刺は切らしておりまして
12/03/22 05:05:06.60 i/JXPIx7
毎年3.8%引き下げろ
そうすれば5年で約2割減る
10年で33%減るぞ
846:名刺は切らしておりまして
12/03/22 09:14:58.01 ujTjEsWo
大阪地検に売国奴橋下の疑惑を
起訴するようメールをしましょう！
ご意見 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
ホーム URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
・パー券売りさばいた「幼馴染（同和系土建屋）」が総額６億７７８４万円の府公共事業を受注
・大阪府はＵＳＪに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラマウント誘致は、 橋下知事の知人の会社であり、秘書もこの事業に関与、パーティー券も購入
・橋下知事の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の土建屋の大阪府からの公共事業受注額が倍増。叔父からは、住所を偽造して政治献金
・御堂筋イルミネーションは、秘書の友人の会社が大儲け
・維新の会副代表の今井豊は、部落解放同盟のフロント組織ティグレの公認議員。大阪府の公共事業で、公開入札により正当に民間企業が落札していたものが、同和関係者の不当な介入で入札し直しになり、民間企業より高額にも関わらず同和系の企業が再入札で落札
・橋下知事は、元・サラ金の顧問弁護士であり、現在も橋下法律事務所の顧客にはサラ金企業が複数存在
847:名なし
12/03/22 09:43:04.96 GZ0farWN
お願いしたいな、橋下さん、民、消費税値上げに不退転の決意だって
その前にやる事あるな、８０人議員削減もいいが、一院制にして、
小さな政府お願いだな、
848:名刺は切らしておりまして
12/03/22 09:45:09.06 25TSvg5n
ますます、大阪の景気が落込むのだね・・・自滅する大阪市民！
849:名刺は切らしておりまして
12/03/22 09:47:24.15 25TSvg5n
橋下の合理優先主義崇拝で、儲かる路線以外は廃止の方向だね・・・公共サービスを失う哀れ大阪人！
850:名刺は切らしておりまして
12/03/22 18:45:18.95 uQEAQkKo
ID:25TSvg5n＝阪急ファイブ