12/02/28 22:36:36.72 mATgLweb
大体、言わせて貰うけどな。民間の殆どの人が年収１００万円以下とか
２００万円とかの人ばっかりや、リストラでバイトしてたり
派遣社員とかあればまだマシや。無職も多い。俺もそうや。
昔は俺でも年収５００万円くらいはあった。だけど、現在は年収１００万円ない。
貯金も出来ないし 年金も無茶苦茶少ない。マジ将来真っ暗や。
こんな世の中で、大赤字にも関わらず ぬくぬくと年収７３９万（月収６２万）
ももうて、老後は保障されている。そんな奴らの為に なんで、自分ら貧乏人の
税金が使われなあかんの？ お前らの生活の為になんで、苦しい庶民が
犠牲にならなあかんの？ 日本は民主主義違うんか？ 「国民は公務員は
給与も貰いすぎや減らせ」言ってるのが総意や。何で実現せえへんねん。
お前ら公務員が、貧乏な大多数の庶民の立場になったら、同じ事思うと
思うで。 人間と言うのは それこそ法律も政府も無い
大昔の時代から 強い者は弱い物を助けて お互い協力しあって
現在まで繁栄してきた思うねん。
公務員も自分の生活の事ばかり言って そこんとこ分かって貰わな困るで。マジで
423:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:40:28.42 e0wvl5Ax
>>422
ちょっと待て。年収100万以下なら税金ほとんど払ってないだろ。
公務員を叩けるのはちゃんと税金を払ってるやつだ。
424:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:41:48.09 mATgLweb
車と消費税払ってます。
425:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:47:00.19 C6mbQ5hM
38%を大幅とか無茶苦茶とかいうけど
業績からいえば今まで段階的に下げているべき給与が下がらずにウハウハだったんだから別に大した事ないよ
とっくに下がってるべきが今日まで下がらなかったんだから差し引き大した事ない
426:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:47:33.55 smulY7dJ
>>371
>>372
バブルがはじけて良く使われるようになっただけで自分の無教養を自慢するな
427:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:49:41.85 EO2U19zj
>>424
消費税って年収100万全部使っても5万も払ってないやんか
428:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:50:50.65 7hj49UOl
もうここまで来ると民間と公務員の意識の違いは埋めがたい。
公務員は公務員として堂々と権利を主張して
その上でいろんな選挙で決着をつければ良いだけの話だ。
給料削るな。現業なんだ。昔は民間の方が良かった。
どんどん主張すればいい。その上で選挙で決着をつける。
ならば公務員も文句は無かろう。
429:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:51:45.96 2i3Ri+0x
赤字ならば下げて黒字ならあげてやればよろしい
430:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:52:02.57 XXancQ9N
そのまま民営化すれば、即座に破綻するから
そのときなら、給与とか年金含めて全ての待遇もカットし放題だったのに
あほか
431:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:53:20.25 e0wvl5Ax
>>424
公務員叩くのも良いがむしろ社会資本を支えてる高額納税者に感謝しろ。
432:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:53:20.38 GnXOQLRd
>>427
こういう馬鹿がいるから、ハシゲがはびこるんやなｗ
433:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:57:54.20 7hj49UOl
たとえ事業が黒字であっても、選挙で選ばれた人が給与を削ると決めれば削る。
逆に赤字でも、選挙で選ばれた人が昇給を決めれば昇給。
それが民主主義。
これが理解できない人は公務員になるべきではない。
434:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:58:32.93 2i3Ri+0x
民間準拠にするなら黒字なら給料あげて赤字なら削減するべきだろ
435:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:00:09.40 5hs5z2Hi
>>429
それならば、自治体や国がやらなくてもよいでしょ。
なぜ、公営なのかと言えば、そもそもが赤字になる可能性があって、
民間では担えないけど、でも必要なサービスだから。
436:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:00:43.05 mATgLweb
高額納税者なんかに何で感謝せなあかんの？
税金は国民が収める義務があるんだよ。
払って当たり前だ。
俺だって年収１０億円だったら、ちゃんと税金支払うよ。
税金払いたく無かったら 貧乏になったら良いだけ。
好きで貧乏になるやつなど、そうおらん。
437:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:02:00.16 2i3Ri+0x
>>435
それだと競争原理がはたらかず非効率になるだけ
インセンティブがないと人は動かないよ
438:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:02:59.94 mATgLweb
その、税金で楽して食わして貰ってるのが
公務員だ。 居候みたいなものだな。国家の臑齧りと言っても良い。
まあは、税金泥棒。
大きな顔するな！
439:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:04:09.29 7hj49UOl
もしも黒字になる公営事業ならば、その事業は民営化したほうが良いだろうな。
税収も増えるし、公務員も給料を上げてもらいやすい環境になるのだから。
440:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:04:17.65 2i3Ri+0x
>>438
交通局は黒字なので税金は入ってませんが・・・
バスの赤字を地下鉄で補填
441:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:04:56.06 5hs5z2Hi
>>437
だからそれは民営化しろと言っているのと同じでしょ。
442:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:05:23.94 mATgLweb
日本の公務員の年収って先進国の欧米の公務員より２倍も多いらしい
誰が、こんな馬鹿な給与を決めたんだ。
馬鹿じゃないか！
443:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:05:42.39 2i3Ri+0x
もうかるのなら民営化せず市民に還元したほうがいい
444:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:06:33.43 +DPxsBx3
>>436
別に感謝してもいいじゃん
タクシー乗って金払った後で｢ありがとう｣とか言うだろ
そういうのと同じだと思うよ
445:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:07:17.49 7hj49UOl
市民への還元。それは納税する企業になることだろう。
446:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:10:06.05 9zizpzLW
財政大危機のギリシャは高級取りの公務員天国だったので破綻。
447:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:11:04.59 mATgLweb
大体、言わせて貰うけどな。民間の殆どの人が年収１００万円以下とか
２００万円とかの人ばっかりや、リストラでバイトしてたり
派遣社員とかあればまだマシや。無職も多い。俺もそうや。
昔は俺でも年収５００万円くらいはあった。だけど、現在は年収１００万円ない。
貯金も出来ないし 年金も無茶苦茶少ない。マジ将来真っ暗や。
こんな世の中で、大赤字にも関わらず ぬくぬくと年収７３９万（月収６２万）
ももうて、老後は保障されている。そんな奴らの為に なんで、自分ら貧乏人の
税金が使われなあかんの？ お前らの生活の為になんで、苦しい庶民が
犠牲にならなあかんの？ 日本は民主主義違うんか？ 「国民は公務員は
給与も貰いすぎや減らせ」言ってるのが総意や。何で実現せえへんねん。
お前ら公務員が、貧乏な大多数の庶民の立場になったら、同じ事思うと
思うで。 人間と言うのは それこそ法律も政府も無い
大昔の時代から 強い者は弱い物を助けて お互い協力しあって
現在まで繁栄してきた思うねん。
公務員も自分の生活の事ばかり言って そこんとこ分かって貰わな困るで。マジで
448:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:13:12.87 7hj49UOl
市民のために人命を預かるキツイ仕事をこなしながら、かつ大阪市の交通局が黒字だと
胸を張るなら、組合は堂々と交通局の民営化を求めれば良い。
そんなに優秀で献身的で黒字を出せる人たちならば、さらに大阪に固定資産税を
払って貢献できるだろうし、民営化を求めるはずだろうｗｗｗ
正義の味方、大阪交通局ｗ かっこエェなｗｗｗ
449:名前をあたえないでください
12/02/28 23:18:40.13 ZQP3PMVu
一ト月ぐらい前のテレビで、大阪市バスの公務員の給与の高さを取り上げていた。
早朝、バスのレーン誘導係がバス道に何人もいて、手を大きく交差して合図を送っていた。
こんな仕事をしている人達の給与は１千万円だと、取材記者が説明していた。
驚きもものき、大阪は公務員天国だなと思った。
450:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:22:20.15 mATgLweb
親戚の葬式に行ったとき、
公務員のなった甥が来てた。
彼の一言「公務員仕事楽ですわ（＾ー＾）」
451:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:22:49.84 e0wvl5Ax
>>449
B枠で入った現業公務員が血税を貪っているのが大阪
452:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:28:22.89 +DPxsBx3
>>450
楽って言われても
どの仕事と比較したんだ？
バイトと比べてんじゃないだろうな
453:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:29:06.15 7hj49UOl
ご立派な大阪市役所の職員ならば、橋下とキッパリと袂をわかち
民営化への道を着実に歩んでくれるだろうｗｗｗ
民間なみに納税して弱者の救済のために活躍してくれるはず。
それで高給とったら誰も文句は言わないよｗｗｗ
選挙活動も自由にバリバリできるし、反橋下の地域政党だって作れるだろうｗｗ
がんばれ！大阪交通局。大阪には血税を貪る公務員もいないし、仕事が楽だと
うそぶくような職員もいないんだろｗｗｗｗｗ個人の名前や家族の名前も堂々と
出さないと申し訳ないくらいだｗｗｗ表彰せなあかんｗｗｗ
454:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:37:59.57 mATgLweb
公立学校の先生と飲みに行った。 ボーナス１００万円以上ある。
仕事の割に給与とか待遇の良いのははっきり自覚している。
455:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:41:47.55 oDrx1J5c
>>440
黒字になったのは最近のことや！
456:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:48:32.24 mATgLweb
年収７３９万円 月給６１５、８３３円日当（２０日勤務で）３０、７９１円
時給（７時間労働で）４、３９３円
運賃２００円そこそこで、こんなに支払ってたら
赤字になるの間違いないだろ？
457:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:59:16.31 +DPxsBx3
>>456
でも黒字になっているところもあるんでしょ？
458:名刺は切らしておりまして
12/02/29 02:50:34.02 EyUyboCM
こんなもんハンドルくるっと回して
クルリンパって遊びの世界だろうが
バスでGOが出来たら誰でも出来るって世界だよ
ゲームの延長みたいなもんだから時給１０００円食らわせて
やれば十分って事だよ
今は給料をしっかり下げて、商品やサービスを半額以下に下げて
いかないといけない時代なんだよ。安さだけがすべてって事だよ
高いもんは何ひとつお断りって事だよ
459:名刺は切らしておりまして
12/02/29 03:16:12.81 Ct9cMhB3
民営バスの賃金交渉で唯一の拠り所になってたのが「官民格差の是正」
民営バス運転士の賃金がさらにカットされるのは必定なんだよね。
負け組の労働者同士で足の引っ張り合いをさせて役員報酬てんこ盛り。
公務員給与を叩きはじめてから自分たちの給料が下がる一方なのに気づけよ。
労使対決を労々対決にすり替えられてるんだぜ。
460:名刺は切らしておりまして
12/02/29 05:23:55.06 6sUj/wZY
じゃあ事務だってそうじゃないの？
バス運転士が民間並なら他もそうしないと変だよね
461:名刺は切らしておりまして
12/02/29 05:35:35.41 OtoRXOK1
バス事業参入自由にして、それで今の給与が保たれるなら誰も文句言わないよ。
とりあえず自由化しろよ。参入禁止するな。
462:名刺は切らしておりまして
12/02/29 05:49:59.60 0fpbam3p
参入自由化で赤字路線からの撤退も自由にしよう。
463:名刺は切らしておりまして
12/02/29 06:27:33.06 OtoRXOK1
赤字路線からの撤退ドンドンやれよ。公務員大リストラ出来るよ。
464:名刺は切らしておりまして
12/02/29 07:59:57.53 cFdlxl0R
>>461
電気事業と違い今時バス事業に参入しようなんて民間企業があるとは思えんがな･･･
465:名刺は切らしておりまして
12/02/29 08:01:46.50 OtoRXOK1
>>464
一度自由化してみろよ。個人バスも認めろ。いっぱい参入するよ。
466:名刺は切らしておりまして
12/02/29 08:38:17.32 Rjc7q/jJ
>>440
こういうウソを平然と言う奴ってどんな目的なんだろうね
地下鉄もバスも敬老パスのカネが一般会計から毎年何十億も出てるだろ
コレって乗車実績とか全然関係なく一定額が支出される
事実上の赤字補てんの補助金だよ
467:名刺は切らしておりまして
12/02/29 08:43:03.34 cFdlxl0R
>>465
民間バス主体の東京じゃどんどん路線が縮小されて
仕方ないから区市町村が小型バスを出して縮小路線を補完してるんだぜ
468:名刺は切らしておりまして
12/02/29 09:26:28.96 OtoRXOK1
>>467
参入自由化すれば良い。個人バスも認めれば良い。
469:名なし
12/02/29 10:56:23.35 b2VCuKW5
俺達の税金で高級取りか、無理に居てくれとは、言わんで、
いやなら他に行くべきだな、
民間に並ぶべきだな、維新の会是非国政に参加して下さい、
470:名刺は切らしておりまして
12/02/29 11:13:49.34 CJXoAffR
39 名前:名無しさん＠１２周年 :2012/02/29(水) 10:47:16.75 ID:6RwU0QSeO
労働組合「もっと税金取ったらいいですやん」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
471:名刺は切らしておりまして
12/02/29 11:31:54.16 nU/VC06x
そら 白い巨塔の大学病院の財全教授みたいな。人の命を預かる
手術の名医なら、公務員でも年収3000万円あげても良いと思うよ。
誰でも出来るような、そんなバスの運ちゃんが
なんで、年収700万円もあるの？
民間から募集してみろよ。年収300万円でも腕の良いドライバー集まるよ。
472:名刺は切らしておりまして
12/02/29 11:40:26.02 po4XZUJ1
組合は堂々と「年収700万円が妥当だ」と主張しろよｗｗｗ
どんどん会見やれｗｗｗ
473:名刺は切らしておりまして
12/02/29 12:23:54.50 CH8P+4HD
東京や横浜は黒字だから大阪市よりもバスの運転手の給料は高くても良い？
なわきゃねーだろ、 職業によって相場ってのある。
474:名刺は切らしておりまして
12/02/29 12:27:16.57 0+OMPjA+
交通局が案を出してるじゃん。橋下だけが暴走してるわけじゃないしこれは決まるな。
こんどは一般職も民間並みに下げるだろう、橋下なら
475:名刺は切らしておりまして
12/02/29 12:30:35.19 T1u4nbe7
民間並み民間並み(笑)
民間が良い時は、全然引きあげてくれないくせにな…
476:名刺は切らしておりまして
12/02/29 12:35:04.93 T1u4nbe7
超過勤務を出さない企業への指導もぜひおねがいします橋下市長!
超過勤務手当てが出ればこんな悪どい"民間並み"ではなく、大阪市営バスなみの給料になるはずなんですが…
大阪の健全な企業の育成にもお力を発揮してください!
477:名刺は切らしておりまして
12/02/29 12:41:49.06 CH8P+4HD
売る抜ける前にエルピーダに自爆されたんだろ。
ざまあミロ
478:名刺は切らしておりまして
12/02/29 12:50:36.91 iRgYjWQ1
>>476
正解だな
自治体レベルで賃金デフレを加速させる施策執るなんて、最悪だよな
市バス人件費削減２０億以上の財政出動が必要になる嵌めになるぜ
その数十億が橋下親派企業にばっか落ちる仕組みなのかな・・？
479:名刺は切らしておりまして
12/02/29 13:16:23.85 V/jYwm9N
他の公務員も大企業レベルじゃなく、民間平均の給料に下げろよ。
480:名刺は切らしておりまして
12/02/29 13:20:59.24 iRgYjWQ1
>>479
名ばかり一流大学卒の方ですね
同情はするよ
481:名刺は切らしておりまして
12/02/29 13:22:39.49 nmgNGkt0
>>479
その民間の平均ってバイトとか派遣とか含めるの？
それ含めてない平均の給与って統計出てないよな
482:名刺は切らしておりまして
12/02/29 13:28:16.51 iRgYjWQ1
>>481
政治家が票集めの材料としてイチバン美味しいのが、公務員叩きだからな、いまが旬
ただそれだけ、内容も糞もない、バカのひとつ覚えだ「公務員の人件費・人数を削減します」（ｷﾘｯ
483:名刺は切らしておりまして
12/02/29 13:31:52.97 nmgNGkt0
ちゃんとしたデータに基づかないで批判するって神経が分からない
484:名刺は切らしておりまして
12/02/29 13:36:53.18 tmDXehS+
>>479
事務次官の場合、基準はメガバンク頭取クラスだから、
今でも不平たらたら、いくら天下り渡りを繰り返しても
自分よりも頭が悪かったメガバンク頭取以下と思っている。
485:名刺は切らしておりまして
12/02/29 13:42:03.81 vp9iNWIK
なんで運転手だけなのか？
石原のよくやる各個撃破なのと
数が多く反発が強いところには手をつけないということだな
486:名刺は切らしておりまして
12/02/29 13:46:51.40 nmgNGkt0
>>485
ハシゲは勝てる喧嘩しかしない
根性無しのヘタレ野郎だからです
487:名刺は切らしておりまして
12/02/29 14:07:04.73 iRgYjWQ1
大阪の人々は、市バス運転士公開処刑に熱狂してるみたいだが、それは罠だぜ
市民ひとりひとりの財布に入るはずだったおカネを、
一部特権業種のヒトの財布に移し替える作業に過ぎないからな
分るヒトには、分るよな？
488:↓(直言極言) 橋下徹とルサンチマン
12/02/29 15:05:49.99 un7ysEkr
122 ：(直言極言) 橋下徹とルサンチマン：2012/02/25(土) 01:01:27.21 ID:0euqAOqzP
(URL略)
戦後最大の国難に直面している日本。
その局面で有権者の圧倒的な支持を集めている橋下徹大阪市長。
彼が大阪で示した日教組や自治労に対する厳しい姿勢は、保守陣営からも輝いて見えることは事実ではあるが、
やはりその近代主義的な志向にはいささかの危惧を抱かざるを得ない。
今回は、文化的な面も含め、橋下徹氏のルサンチマンを考えてみたいと思います。
※今日は橋下･大阪維新(の会)の問題、いろいろ議論を呼んでおりますけれども、
｢戦後日本の間違い｣というか、それを繰り返してはならない！そんな話をしてみたいと思います。
※ルサンチマン：不平不満、恨み。
(重要です)
489:名刺は切らしておりまして
12/02/29 15:34:27.65 N5lIn/83
>>82
あほか。公務員たたきなんて橋下以外できないわ。
公務員はまとまった票になるんだよ。民主の母体が何か知らないのか？
安定基盤ってのはそれだけ強いんだよ。
490:名刺は切らしておりまして
12/02/29 16:08:17.14 CJXoAffR
労働組合「もっと税金取ったらいいですやん」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
491:名刺は切らしておりまして
12/02/29 20:07:42.66 llz6Cpi9
>>468
バス事業はわりと自由に参入できるよ。で、その挙げ句がこのザマだ。
あずみ野観光バスの吹田スキーバス事故（2007.2.18）
2007年2月18日早朝、旅行会社サン太陽トラベルの主催で、あずみ野観光バスが運行していた
スキーバスが大阪府吹田市の大阪中央環状線を走行中、大阪モノレールの高架支柱に激突、
添乗員として乗務していた当時の社長の三男が死亡、運転手として乗務していた社長の長男および
乗客25人が重軽傷を負った。事故原因は長男の居眠り運転とされたが、その後の取り調べで
長男が当時法定時間を大幅に超えた過労状態で乗務していたこと、専務を含む交代要員が
他のバスに移動し大阪 - 長野間をワンマン乗務していたことなどが判明した。
後日ツアーを主催したサン太陽トラベルが、あずみ野観光バスに対し観光バス配車センター関係者を
通じて法外に安い運賃での運行や、「乗務員不足でバスの運行ができない」という回答を無視しての
運行強要などいわゆる「下請けいじめ」同然の行為を行っていたことが明らかとなった。
長男が業務上過失致死傷及び道路交通法違反(過労運転)、社長と専務が道路交通法違反の罪で起訴され、
翌年社長に懲役1年・執行猶予3年、専務にも懲役10か月・執行猶予3年の有罪判決が下された。
オヤジが社長、そのオカンが専務、長男が運転士で
16歳の高校生三男（故人）が添乗員（実際は車掌の業務）という
“自由化の申し子”のような会社だったよ。
いまもダイヤモンドバスと改称して現存してる。
492:名刺は切らしておりまして
12/02/29 21:15:47.53 YFnI2/dE
>>486
負けるとわかってる喧嘩をする奴は馬鹿だろう。
別に橋下を擁護するわけじゃないが。
493:名刺は切らしておりまして
12/02/29 21:18:05.71 OtoRXOK1
バス事業は大阪も東京も名古屋も見事に住み分けして、競争していない。
スキーバス運行してる会社が大阪市内だけの便で運行することは絶対に認められない。
スキーバスは路線バスでもない臨時便。
494:名刺は切らしておりまして
12/02/29 21:19:48.09 cbmOcdGK
橋下がイヤなら選挙で打ち負かすしか無いが
ここで見る限りアンチに勝ち目は無い
495:名刺は切らしておりまして
12/02/29 21:31:01.52 CH8P+4HD
市長の政策に文句があるならば、市長になればいいじゃん。
496:名刺は切らしておりまして
12/03/01 00:54:31.34 2/93hDXR
>>495
何言ってんの？
497:名刺は切らしておりまして
12/03/01 04:02:17.04 aDL2lYhQ
>>493
バス停設置のための根回しを自治体に丸投げするからだろ
498:名刺は切らしておりまして
12/03/01 07:38:42.57 8ODar8Df
自民から共産まで談合してメディアを抱き込んでネガティブ・キャンペーンまでやってしかもシステム・ダウンまでさせて選挙妨害をして。
それでも惨敗だったｗ
499:名刺は切らしておりまして
12/03/01 07:53:35.85 SU96n5UW
先日大阪の地下鉄運転士が運行中に
タバコ吸いながら運転してんにも関わらず
年収700万かぁ・・・
500:名刺は切らしておりまして
12/03/01 07:55:07.33 6kCrjkal
札幌市も見習って、いただきたい。
501:名刺は切らしておりまして
12/03/01 07:57:57.65 dM+kEfMD
日本人の平均賃金は年収200万で良いな
502:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:03:33.21 ZNeI15WA
橋下だから大阪だから色々とカットできるけど、
田舎だとクソ公務員の土人が反対しまくって無理だもんなぁ
鹿児島阿久根市はせっかく減らしてた市長や市議の報酬を、元に戻したよな
503:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:13:01.68 hINwb0l3
公務員叩きたいのはわかるけどさ、ま高すぎると思うが。
累積赤字を600億も作った経営責任を問われず、下っ端の労働者だけ責任
取らすのっておかしくないか？
民間だったら社長がまっさきに叩かれて辞任したり、経営層の減給するだろ。
旧国鉄のように、お上が採算度外視であれやれこれやれって、挙句に赤字を
出しても言いだしっぺの国会議員は知らんかおしてたのとおんなじ。
504:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:22:08.66 jLYRRsK3
>>499
地下鉄は民間並みじゃないの？
505:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:26:26.46 7FxkS2Qx
妥当な金額だよな
506:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:27:31.16 SiBGfxwW
>>1
２％足りないと言って突き返される、に１００ハシゲ。
507:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:36:31.02 H4Rhlc4h
橋下頑張れ！
橋下頑張れ！
橋下頑張れ！
橋下頑張れ！
橋下頑張れ！
508:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:38:04.15 sop6FDMc
関西人の年収は200万以外で良い
民間も含めて土人の賃金を切り下げろ
509:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:40:17.33 INmIvAGl
市民に奉仕する側の公務員が市民よりはるかに多額の給料をもらっているとは
510:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:50:26.76 sop6FDMc
公務員の賃金は地域の生活保護費を基準にしないといかんな
511:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:56:48.96 +qSf2dNO
>>500
札幌市はバスに関しては、
民間会社に完全に譲渡したね。
512:名刺は切らしておりまして
12/03/01 09:23:16.13 2/93hDXR
>>506
１００ハシゲ
に吹いた
513:名刺は切らしておりまして
12/03/01 09:37:54.37 RI/yt0vc
市長はもう報酬大幅カットした
市会も報酬カット&定数削減予定
これに関しては赤字の原因が高すぎる人件費なので仕方ない
514:名刺は切らしておりまして
12/03/01 10:25:28.25 /0XHHOJ7
>>177
確かに最近まで民間のほうがあらゆる分野で給料が高かったのよ
小泉改革で日本が改造されてから年々右肩下がりでだんだんと逆転してきた。
ザブプライム問題までバブル期を超える好景気だったのに労働者の賃金は下がり続けた。
給料を下げるだけでなく民間はアルバイトや派遣を増やし短期雇用によって高給取りがでない様にした
だから平均給料で公務員のほうが高くても正社員や同年齢では圧倒的に公務員の方が薄給の分野が多い
数字のトリックでそういう場合は平均給与しか表に出さず。今回のように逆の場合は素直に同年代で比べる。
本当は経団連などに向うべき大衆の不満を公務員に向かわせている。
本当は小泉改革以前の日本に戻すべきなのにね
515:名刺は切らしておりまして
12/03/01 10:35:10.36 /0XHHOJ7
>>513
赤字の原因は実は人件費ではないんだよ
なんだと思う？
あほな公共事業で借金が膨らんだ
どれだけ人件費削減しても箱一つでその10倍100倍1000倍10000倍
それ以上の金が一気に吹き飛ぶ
WTC一つで職員何年養えると思う？
516:名刺は切らしておりまして
12/03/01 10:47:18.53 I2im/Ms0
1989年のバブル絶頂期でも民間より公務員のほうが
平均年収高かったんだよ
むかしは安かったと言ってるのは、高度成長期の話だろう。
すでに70歳80歳の年金世代。
なんか在日の主張と同じだわ。きょうせーれんこーきょうせいれんこーされた
517:名刺は切らしておりまして
12/03/01 11:19:35.10 fUQYGJSi
>>516
民間って逝ったところで最底辺労働を含めての話じゃん
民間を一部上場企業に限定すれば今も昔も“民間＞公務員”だぜ
518:名刺は切らしておりまして
12/03/01 11:23:27.88 ALRTx5sn
一部上場に限定でも今も昔も公務員＞企業民間
519:名刺は切らしておりまして
12/03/01 11:27:23.88 N2cHgw/h
早く民営化してね。楽しみにしているよ。
520:名刺は切らしておりまして
12/03/01 11:32:51.84 5FoqEnWI
>>519
民営化したって、ど～せ赤字だからな、運転手はタダ働きだ
市長閣下からのお墨付き、奴隷の街、大阪だな
民間企業もあとに続けよ
街ぐるみ、兵糧攻めにしよ～ぜ
521:名刺は切らしておりまして
12/03/01 11:38:55.56 I2im/Ms0
>>517
一部上場企業全体ではなく
給与が高い一部上場民間だろ？
522:名刺は切らしておりまして
12/03/01 11:42:21.12 oo1973sH
>>515
民間より異常に高い年収700万じゃ説得力無いよ。
あきらめろ。
523:名刺は切らしておりまして
12/03/01 11:44:31.81 ALRTx5sn
>>517
公務員の天下り企業限定ならそう。NTTとかJALとかJRとか電力会社ならあてはまる。
524:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:23:05.41 RI/yt0vc
>>515
はいはい
交通局固有の問題を一般論とすり替えないでねｗｗ
市バス600億の赤字はWTCとは関係ないですからｗｗ
525:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:25:25.96 hNzsGmU6
>>523
そのあたりは公務員より公務員的だな
業界大手になるほどひどい
526:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:28:33.54 5FoqEnWI
>>524
しかし、そこまで赤字を放置したのは為政者（市長・議会）のせいなのに
橋下市長は、巧く現業の責任に転嫁させることが出来たよな
これで、市の莫大な負債も市民のせいだから
そのうち身包み剥がされんな、大阪市民、まあ民意だから仕方ないが（笑）
527:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:32:08.08 6kCrjkal
前の市長、何してたの？
札幌市も見習って、いただきたい。
528:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:34:57.03 PNHe/xOg
あとあと面倒だから、今のうちに売却しろ
529:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:35:08.48 5FoqEnWI
財産税と銘打って、創業社長から一代限りで会社召し上げんだろ
もう大阪では起業は出来ないんだぜ、まあ民意だが
530:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:36:36.50 PNHe/xOg
>>515
公共工事：後世の残すもの社会インフラ
職員の高額の人件費 ： 後世の残すものウンコと借金
531:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:38:07.41 5FoqEnWI
財産税と銘打って、先祖代々からの土地家屋を一代限りで召し上げんだろ
そのまま住み続けたければ、大阪市から時価で買い戻さねばならない
まあ民意だからな、支持率70％だし
532:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:40:41.65 5FoqEnWI
公務員は給料貰いすぎだと扇動して、票を集めて
実際やることは、市民からの財産没収
共産主義もビックリ、あの民主党がカワイく見えてくるよな
533:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:43:43.44 6kCrjkal
前の市長、悪いね
534:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:45:29.04 9e0xC9oY
まあ段階的削減が落とし所だろうね
大幅カットは裁判で敗訴の可能性がある。賠償金を市税で払うことになるかもよ
535:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:46:48.65 5FoqEnWI
>>533
前の市長が悪いか？
市民の財産没収するなぞという狂気の沙汰にならぬよう
起業も不可能な街にせず、活気を維持する方策を採ってたはずだが
元がアノ負債額だから、そりゃ出来ることは、たかが知れてたダケでな
536:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:56:58.34 5FoqEnWI
大阪都構想で、大阪市民のみならず、府民全体の財産も没収しようとしている
これがハシズムの本質
ポピュリズムに躍って、ヤルか？大阪都
負債を造った年寄りの財産を没収する名目で、実際無一文になるのは次世代だぞ
537:名刺は切らしておりまして
12/03/01 13:06:40.23 y4rwXOGs
アホ公務員はいつもみたいに妬みだ妬みだ！って叫んでればいいじゃん
538:名刺は切らしておりまして
12/03/01 13:14:24.34 5FoqEnWI
>>537
公務員の責任は、おまいら市民・府民のせいだ、と責任転嫁クルぞ、スグにな
そして歴代の為政者＆その圧力団体は無罪放免
なんて！ 素晴らしい洗脳だこと
539:名刺は切らしておりまして
12/03/01 13:22:38.96 5FoqEnWI
為政者の責任である、市バスの負債を現業に責任転嫁出来てしまったなら
市や府の負債は、市民の財産を持って弁済する案を否決できるワケがない
財産税 ⇔ 市民の財産没収 メデタシ
おまいらの民意だからな、支持率70％だし、次世代は無一文だし
540:名刺は切らしておりまして
12/03/01 13:58:42.20 5FoqEnWI
財産税を手にした大阪都は、府民の財産全般を掌中にし、担保価値が格段に上がるからな
無駄遣いし放題じゃないか、負債額に応じて財産税率を上げれば済むことだからな
大阪都民は永遠に働き蜂（奴隷）化の道を選んだんだ
しかし民意だからな、支持率70％だし、ハシズムだ
541:名刺は切らしておりまして
12/03/01 14:14:00.49 LL6HPLIo
>>539
確かにな。バスの運転士は経営改善に何をすれば良いんだ。
スピード上げてバスを効率的に運転するか、客がいない時に運転打ち切るか。
542:独身勝ち組
12/03/01 14:45:24.95 YPr0POwn
公務員が駆逐されなければ、日本の未来は無い
543:名刺は切らしておりまして
12/03/01 14:55:43.79 5FoqEnWI
>>542
為政者と、その圧力団体による失政を、公務員のせいにするなよな
まず責任の所在を明確にすることだ
544:名刺は切らしておりまして
12/03/01 15:00:08.44 fUQYGJSi
>>540
> 財産税を手にした大阪都は～
金持ちはみんな大阪から逃げ出して貧乏人だけの都市になるけどな
大阪都というより西成都になるんじゃないなのか？ｗ
545:名刺は切らしておりまして
12/03/01 15:03:40.35 5FoqEnWI
>>544
君たち有権者が望んだ大阪都だしな
西成都でも、あいりん都でもよかろう
546:名刺は切らしておりまして
12/03/01 15:04:23.05 N0YX+EF0
【政治】 大阪市職員 「橋下市長、メール調査はやりすぎだ！」→なんと大阪Ｗ選での幹部による不正行為や現業職員採用口利きなど続々発覚
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】自民党、「生活保護受給者への現金給付→現物給付」「不正受給者には厳格な対処」を提言★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
547:名刺は切らしておりまして
12/03/01 15:05:53.51 RI/yt0vc
>>543
大阪市最大の圧力団体は市職員組合、為政者はそのパシリににすぎない
今やっと責任の所在がはっきりしたところだよｗｗｗ
548:名刺は切らしておりまして
12/03/01 15:10:00.69 dJaBJkv4
冷静に考えれば、
大阪市民がこの高級運転手に満足してるかどうかだ？
年収700万の運転手だけあってさすが民間とは違うという市民サービスが
出来るているかだ。
で、その次に現状の運営では赤字で市税より補填をしなければならない。
じゃあ大阪市民がこれからどれくらいまでこの市営バスの職員の為に
増税出来ますかという議論になる。
地下鉄の利益をという人もいるだろうが、大阪市本体が大赤字なのだから
単純に交通部門だけでお金を回せば良いというのではなくトータルの中で
市民の市民サービスへの負担の増額を考えることになる。
年収700万の価値があるというならそれ相応の税金を市民が払えば良いだけ。
ま、大阪市民の公務員以外誰もそんな価値は認めないだろうけどな。
549:名刺は切らしておりまして
12/03/01 15:12:53.92 dJaBJkv4
追記、
もし公務員の中でバスの運転手だけが給与削減の対象になるのが不公平だと思うなら
大阪市全体の公務員と首長と議員の給与を38％減にすれば良いんじゃない。
そうすればたぶんかなり市の財政改革も進むだろう。
550:名刺は切らしておりまして
12/03/01 15:20:42.79 9aGqthF6
民間企業ならば、赤字事業の当たり前の事をやらなかった、歴代大阪市長とその監視機関である
大阪市議会議員の無能で、無責任な体質は、自民+公明+民主+共産含め既成政党の不人気策からの
逃避と存在意義の是非を問われる問題である。
551:名刺は切らしておりまして
12/03/01 15:25:52.98 RI/yt0vc
>>549
市長報酬はもう42%カットだよ
552:名刺は切らしておりまして
12/03/01 15:45:55.84 5FoqEnWI
>>551
市長報酬がゼロでも当人は痛くも痒くもないだろ
圧力団体から補填を受ければいいんだから
アピール番長だな
553:名刺は切らしておりまして
12/03/01 16:26:32.01 FKzCL3cw
やめて！マジやめて！
子供2人に家のローン、4割もカットされたら死んじゃうよ
554:名刺は切らしておりまして
12/03/01 16:37:19.54 /++EHqg/
ハシシタと交通局よ。在職時の高額給与をベースに計算した法外な年金
満額を市バスOBには支給するのか？
555:名刺は切らしておりまして
12/03/01 17:46:02.12 I2im/Ms0
とっくに住宅ローンも払い終えて
サイドビジネスでアパート経営あたり。
孫もいる連中だろう
556:名刺は切らしておりまして
12/03/01 17:55:31.79 2/93hDXR
取りざたされてる市バス職員と同じ年齢層の
民間バス会社の平均年収っておいくらなの？
バイトとか派遣とか含めないでさ
557:名刺は切らしておりまして
12/03/01 18:03:47.23 b7s3mg1T
公務員は一度辞めてみたら良いと思う。どれだけ優遇されてたのか分かる。
558:名刺は切らしておりまして
12/03/01 18:22:13.53 bjC5ji9b
平松屑すぎる
★給与カット「妨害」か 市長選当選３日後、交通局と労組が労働協定
・橋下徹市長が初当選した昨秋の大阪市長選の３日後に、市交通局と大阪交通労働組合
（大交）の間で、市側は大交の合意なしに給与削減ができないとする労働協約が
結ばれていたことが２９日、分かった。市側は「毎年１度この時期に協約を結んでいる」と
しているが、橋下市長は市長選公約に民間の同業に比べて高い交通局の給与水準の
引き下げを掲げており、“駆け込み締結”とも取れるような取り決めに憤慨している。
市によると、協約は市長選投開票３日後の昨年１１月３０日に締結され、１年間有効とされている。
橋下市長は現在、市バス運転手の給与を４月から３８％カットすることを目指しているが、
協約の取り決めにより、実現困難な情勢となった。
橋下市長は２９日、報道陣に対し「交通局職員の給与削減を公約して当選した３日後に、
今まで通り労働協約を結ぶのは、政治に対して著しく配慮が欠けている」と述べる一方、
市バス運転手の給与カット方針については「協約があるからその期間（１年間）は難しい」と
話した。維新関係者は「新市長の公約を妨害するような協約だ」と批判している。
一方、市バス事業の赤字に関連し、橋下市長はこれまで、黒字の地下鉄事業から赤字の
バス事業への繰り入れに反対し、予定されていた今年度分の繰入金など約３６億円の執行を
留保するよう指示していたが、「給料の不払いはできない」として２９日、留保を解除する
方針を示した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
559:名刺は切らしておりまして
12/03/01 20:10:58.88 ALRTx5sn
>>553
市民は生きていてほしいとは思ってないのでは？
560:名刺は切らしておりまして
12/03/01 20:26:39.82 htI2waFm
橋下徹の正体 まとめwiki
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:16番)
561:名刺は切らしておりまして
12/03/01 20:46:45.10 oCj6qTvD
千葉市長が批判。
562:名刺は切らしておりまして
12/03/01 20:55:12.54 AwHO3usp
頭脳労働でもないバスの運転手は500万以下が妥当でしょ。
タクシーの運ちゃんがせいぜい200～300百万円。
それの３倍の価値がある職業とは到底思えない。
563:名刺は切らしておりまして
12/03/01 20:58:42.23 lJE4uPtV
公僕の退職金を半分にするだけで毎年20兆円以上の税金が浮く。
世界の公僕の平均年収
日本は異常に公僕の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
日本の公僕の平均退職金が2500～3000万円諸先進国と比べてダントツ1位。
年金制度も公僕特権で年金受給額が優遇さて退職後の老後も税金で特別扱いで守られる。
公僕の給料と退職金を民間レベルにすり寄せる。
それを大阪 か・ら やろうとしているのが橋下。
564:名刺は切らしておりまして
12/03/01 21:07:01.87 QdItDM77
年20億どころじゃないんであ？
ま、20億でも「赤字15億円の大半は不当に高い給与でした」とゲロったようなもん。
あとは頭数調整で30億ほど浮かせろ。
565:名刺は切らしておりまして
12/03/01 21:52:04.23 TodqlTtv
>>563
アメリカの公務員は日本と変わらないし、
そもそもそれらの国の平均年収はどうなん？
単純に横比較しても意味ないよ。
購買力平価で言えば、アメリカの公務員の方が待遇高いわけだし。
566:名刺は切らしておりまして
12/03/01 21:56:38.04 uMNg+4ZN
>>5
地下鉄の運転手は国家資格による技量検査が義務づけられていて、結構難しい。
一方バスの運転手は比較的簡単。
567:名刺は切らしておりまして
12/03/01 21:57:14.05 3SKMLgjX
>>563
これいつのレートで換算してるんだろね
568:名刺は切らしておりまして
12/03/01 22:28:49.14 ARtHVgGr
市バス廃止してボランティア(無給)のワゴン車持ち込みガソリン支給で
路線バス運営をやったらどうだ。
市長以下役所の仕事もボランティアに任す、市会議員もボランティアで
人件費無しで好いじゃないの。
569:名刺は切らしておりまして
12/03/01 22:32:41.54 XBGuwPmm
完全な民間なら1000万円でもいいけど
公営だろ？高すぎるよ
570:名刺は切らしておりまして
12/03/01 23:18:05.96 VVVeed8u
大阪市の税金は食い物にされて、大阪市民は借金の後始末だけさせられる！！！
橋下だけが、自治労や日教組と戦うことができる
橋下は、大阪市民の最後の希望
自治労と日教組のやりたい放題の実態
↓
教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
URLﾘﾝｸ(koramu2.blog59.fc2.com)
教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
URLﾘﾝｸ(koramu2.blog59.fc2.com)
教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
URLﾘﾝｸ(koramu2.blog59.fc2.com)
571:名刺は切らしておりまして
12/03/01 23:18:37.92 M77QDWGL
>>565
公務員が一生クビにならない国と能力に応じてなる国とでは大違い。
572:名刺は切らしておりまして
12/03/02 00:12:24.84 YkM+C++M
>>551, >>552
まぁ、橋下にすれば、カットしたところで自分の生活には影響がないから
大胆にいけるというのはあるだろうな＞市長報酬カット
ただ、正直、市長報酬はカットしないでいてほしいんだよな。
「俺はちゃんとやってやるぜ」というのなら、その仕事に見合う報酬は取ってほしい。
「うまく行かなくても、お安くやってるから…」なんてイクシキューズの材料を残してほしくないというか。
で、苦しい財政に寄与、というのであれば、
受け取った報酬を寄付(？)という形で大阪市に返す、という方法でやってほしいがな。
573:名刺は切らしておりまして
12/03/02 00:27:44.95 8Iuiya3Y
>>572
寄付はたぶん違法
574:名刺は切らしておりまして
12/03/02 00:36:45.16 YkM+C++M
あら、そうなの。
ならばしょうがないのか。
575:名刺は切らしておりまして
12/03/02 00:39:33.85 5gdhKzdk
東大がやっても中卒がやっても
ベテランがやっても若手がやっても
能力の差が出ない
バスの運転手が700万？ 460万で十分だろ
576:名刺は切らしておりまして
12/03/02 01:04:51.07 K90te0F/
市営バスは任意保険入ってないよ。なぜかって、市は事故っても銭を全額払いきれるから。
(民間バス大手の場合は、保険会社自体がグループ系列なのと税金対策の必要上任意保険も入ってるがな)
つーか会計検査院に｢ムダな支出だから任意保険は払うな｣って言われる。
(強制保険部分は法律上仕方なく払ってる。)
市営バス事故が増えれば、その分まるごと市財政からの持ち出しになる。
ガキが１人か２人死ぬ事故が１件余分に増えるだけで、何億もの市税が余分に吹っ飛ぶ。
577:名刺は切らしておりまして
12/03/02 02:05:03.60 8DT0hhC5
しかし維新の会もやっぱり胡散臭い奴等だなー
文書偽造してまで何がやりたいのやら
578:名刺は切らしておりまして
12/03/02 06:54:26.63 zKWugatN
>>565
日本の購買力平価を低くしてるのが公務員なんだし、原因と結果が逆。
バス事業なんて公務員がやるべきことでない。公務員がやるべきことでないをやって
日本の購買力平価を低めている。
579:名刺は切らしておりまして
12/03/02 08:12:56.41 5o+4b9yw
>>576
保険掛ける際に入札になるのでで仕様を作成
公共の監督員に検査員で済まずに部署まで造り
随時妥当性の確認
で年間億単位で金が出て行く挙げ句
保有する全車両を管理しようとすると、仲違いするのが役所
580:名刺は切らしておりまして
12/03/02 09:25:22.62 M4SVC8jG
576
市バスが任意保険に入ってないって・・調べたん？？
ちゃんと入ってるで憶測で言うたらあかんで！！
581:名刺は切らしておりまして
12/03/02 14:58:08.89 8Iuiya3Y
一般にはバス会社や特にタクシー会社は保険には入ってないけどね。
大量の営業車の保険料を考えると、事故のたびに払ったほうが結局は安上がりだから。
582:名刺は切らしておりまして
12/03/02 15:02:09.77 px7JYV6I
前の市長、悪いね
583:名刺は切らしておりまして
12/03/02 15:12:12.82 mgxDrI9u
エンコ詰めした事故係が飛んできて
「ワレ首が痛いって仮病やろ、南港には蓋が無いんやで、よう考えやボケ」で解決
高度専門職の事故係りが居れば、保険なんか要らない
584:名刺は切らしておりまして
12/03/02 15:42:53.21 3naX6SsU
【政治】 大阪市職員、施設児童に入れ墨見せたり「殺すぞ」と脅したり。さらに同僚にセクハラで停職→でもボーナス査定では高評価★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 大阪市職員 「橋下市長、メール調査はやりすぎ！」→なんと市長選での幹部による不正行為や現業職員採用口利きなど続々発覚★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
585:名刺は切らしておりまして
12/03/02 18:13:04.25 ZymQZCXI
>>565
日本の公務員の年収が異常に高いのは常識だろうが
プロレスラーのスタン・ハンセンが大学卒業後に小学校の教師になるつもりだった。
その時、ハンセンは「俺はこれから、新車ではなく中古車しか買えない生活を送るのだ」
ハンセンの自伝にそのように書いてあった。
アメリカの普通の公務員の生活は、この程度なんだよ。
そもそも何故、公務員にボーナスがあるのか？
民間企業のボーナスは、余剰利益を株主や従業員に還元しているわけだが、公務員のボーナスの原資は税金。
日本の公務員は何故、無茶苦茶な高給が許されているのだろうか？
586:名刺は切らしておりまして
12/03/03 00:58:52.30 MIc4hEBQ
スタンハンセン？？
いつの時代の話してんの
てか、公務員っていっても職種はめちゃくちゃあるんだよ
給料だってバラバラだよ
知らなかったな？
＞ボーナス
優秀な人材を確保するためだろ
公務員は行政を担ってるわけだからな
バカにはなってほしくないんだよ
試験めっちゃむずいしね
587:名刺は切らしておりまして
12/03/03 01:00:25.58 8oLixllC
前市長は、何も知らなかったのか？
588:名刺は切らしておりまして
12/03/03 01:02:02.92 2ZJDibzh
橋下徹「後援会長の息子を特別秘書」で給与６５２万円－身内には甘いのか！
◆ 大阪市・橋下徹市長、奥下剛光特別秘書、後援会長・奥下素子
フライデー(2012/03/16)
URLﾘﾝｸ(www.zasshi.com)
589:名刺は切らしておりまして
12/03/03 01:03:30.03 MIc4hEBQ
>>586
連投ごめん
一般の公務員のこといっただけで
市バスのことは知らん（笑）
700万もらえるならなってみたいｗ
590:名刺は切らしておりまして
12/03/03 01:05:06.83 MIc4hEBQ
>>588
身内には甘いよ
当たり前じゃん
独裁者はそんなもんだろ
それも民意なんだろ？信者さん
591:名刺は切らしておりまして
12/03/03 01:06:16.25 IjCdc14c
大体、言わせて貰うけどな。民間の殆どの人が年収１００万円以下とか
２００万円とかの人ばっかりや、リストラでバイトしてたり
派遣社員とかあればまだマシや。無職も多い。俺もそうや。
昔は俺でも年収５００万円くらいはあった。だけど、現在は年収１００万円ない。
貯金も出来ないし 年金も無茶苦茶少ない。マジ将来真っ暗や。
こんな世の中で、大赤字にも関わらず ぬくぬくと年収７３９万（月収６２万）
ももうて、老後は保障されている。そんな奴らの為に なんで、自分ら貧乏人の
税金が使われなあかんの？ お前らの生活の為になんで、苦しい庶民が
犠牲にならなあかんの？ 日本は民主主義違うんか？ 「国民は公務員は
給与も貰いすぎや減らせ」言ってるのが総意や。何で実現せえへんねん。
お前ら公務員が、貧乏な大多数の庶民の立場になったら、同じ事思うと
思うで。 人間と言うのは それこそ法律も政府も無い
大昔の時代から 強い者は弱い物を助けて お互い協力しあって
現在まで繁栄してきた思うねん。
公務員も自分の生活の事ばかり言って そこんとこ分かって貰わな困るで。マジで
592:名刺は切らしておりまして
12/03/03 01:06:20.67 fK+nhJ69
>>589
とりあえず大型二種とってね
593:名刺は切らしておりまして
12/03/03 01:07:35.18 2nr+2fBN
>>588
特別秘書と言わず、秘書は全て公募すべきじゃないか？
税金で雇われてるわけだし。
恣意的に選んでいいわけないだろ。
常識的に考えて。
594:名刺は切らしておりまして
12/03/03 02:46:53.52 MIc4hEBQ
>>593
秘書はめちゃくちゃ大事だよ
個人的に信用がおける人間じゃないと雇いたくないと思う
なので、常識的に考えれば公募はダメかな
まあ、能力で選ぶんじゃなくて縁故採用はだめだけど
595:名刺は切らしておりまして
12/03/03 05:51:30.29 AC6bChuF
腰抜かして泡吹けよカッペ関西猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
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URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
大阪ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
596:名刺は切らしておりまして
12/03/03 21:13:55.15 WZSoTWuk
例の労働協約については平松前市長の責任を追及すべきだ。
597:名刺は切らしておりまして
12/03/03 22:59:15.59 +j/7uYit
マジレスだけど、今の時代に７３４万円なんて貰いすぎです。
今はかなりの就職難です。うちの商店街で月収１３万円で事務員を
募集したら、５人来て 一人は国立大卒でした。国立大卒に決定しました。
月収１３万円の仕事でさえ国立大卒の２０代の女の子が来るくらい
世間では仕事が無いんですよ。
年収７３６万円なんて半額で十分です。
598:名刺は切らしておりまして
12/03/03 23:03:46.57 bgdAomFG
流石に40%はやりすぎだろ？
20削減後、5年間で残り20%を削る
くらいが打倒じゃないか？
599:名刺は切らしておりまして
12/03/03 23:32:46.12 OZzw5V00
>>597はコピペかな？
管理職から下げていくのはわかるが
下っ端から下げていくのは理解できない
他人の給料が下がるのを喜べば
次は他人が貴方の給料を下がるのを喜ぶようになる
小泉のときに学ばなかったのかね？
600:名刺は切らしておりまして
12/03/03 23:44:15.55 WIqVhlTi
>>598
IMFに比べたら良心的
601:名刺は切らしておりまして
12/03/03 23:49:27.39 OZzw5V00
悪いほうに比べていけば どんどん悪くなる
次は「外国に比べて日本の人件費は高すぎる」だな
602:名刺は切らしておりまして
12/03/04 00:17:50.63 5TA44AZI
問題なのは公務員の給料が高いことじゃなくて
民間の末端の給料が低すぎることだろ？
公務員を叩く前に別のこと叩けよな
603:名刺は切らしておりまして
12/03/04 00:20:14.03 blhrkxvE
>>602
経営者にとって不都合な事実はガン無視ｗ
604:名刺は切らしておりまして
12/03/04 00:33:55.90 5TA44AZI
>>603
それじゃ根本的な解決は望めないねｗ
何のための議論なんだかｗ
605:名刺は切らしておりまして
12/03/04 00:37:07.89 ZhMb7egI
「給料4割減」というと「そんな無茶な」と思うけど、
「外注します」なら普通に通るしどこの企業でもやっている。
606:名刺は切らしておりまして
12/03/04 00:40:37.24 elOUPXuE
公務員叩くのは好いが企業の経営側もこれ幸いに更なる賃下げを必ずやらがし、
エンドレスで低賃金国入りだ。その内日本の生活レベルが落ち衣食住に事欠く
貧民国に成らないと好いがな。
607:名刺は切らしておりまして
12/03/04 00:44:45.24 u5Hrr/ml
>>605
その結果が民間の給与削減のような
608:名刺は切らしておりまして
12/03/04 00:49:14.91 5TA44AZI
>>605
民間の常識ってのが絶対正義とでも思っているのかな
それで得するのは上層部の人間だけだよ
609:名刺は切らしておりまして
12/03/04 00:52:21.00 ELSo/8tr
>>21
むしろいままで余分に搾取してきたぶんを請求されないだけマシだろ？
610:名刺は切らしておりまして
12/03/04 00:58:18.80 u5Hrr/ml
搾取って雇用側がするものではなくて？
単に中間層を減らして ごく一部の富裕層と大多数の下流の
二極化に向けてがんばっているような気がする
611:名刺は切らしておりまして
12/03/04 01:07:42.30 mzkDWgD8
橋下の懐を潤すために大阪は公務員も市民も金を出してますｗ
612:名刺は切らしておりまして
12/03/04 01:11:25.00 5TA44AZI
市民はそれでも幸せなんだな
羨ましいぜ
613:名刺は切らしておりまして
12/03/04 01:14:16.42 G09xH9dp
公務員＝税金泥棒
614:名刺は切らしておりまして
12/03/04 02:06:39.79 zpQJt5bP
日本の「お上天国」を何とかしないと無能公務員どもに日本国を食い潰されます
東京は新橋～虎ノ門界隈を歩いていると、「公益法人」が矢鱈に目立ちます
これは、霞が関官僚の天下り先であり、一般には報道されることのない隠れ予算によって運営
われわれの税金を濫費して已みません
これは、国家公務員の世界ですが、実は、地方公共団体も霞が関に負けず劣らず、天下り先を持っている
国民やら地域民をバカにした話です（弩怒～）
615:名刺は切らしておりまして
12/03/04 02:16:25.21 Qn2A0CN3
市バスの運転手から見れば乗客なんてただの貧乏人なんだろうな
616:名刺は切らしておりまして
12/03/04 10:44:17.21 VHBHXn47
よかったね
617:名刺は切らしておりまして
12/03/04 10:58:54.48 5TA44AZI
>>614
マスコミに煽られ過ぎだろｗ
信者のイメージを下げるだけだよ
618:名刺は切らしておりまして
12/03/04 11:10:29.63 xt//F9h3
>>605
外注しても、市職員との雇用契約は残るから、逆にコスト増える。
分限免職ってのは、あくまで、雇用維持が不可能なくらい破綻しているので、解雇も出来るよという言葉。
これをするためには、結局大阪市の場合追加の退職金を用意するなどしなきゃいけなくなる。
619:名刺は切らしておりまして
12/03/04 11:18:41.36 zOzynnnj
景気の波は サービスの低価格化によって
ずーとデフレ基調だ 庶民達（公務員も含めて）はその低価格に甘えてきた。
しかし、そのしっぺ返しに民間の収入は低下している。
この経済の波に公務員の給与も削減は仕方が無い。
また、激化している海外との競争にも更なる全国民の給与の削減も
仕方が無い。給与下げなきゃ日本は沈没して二度と立ち上がれない。
620:名刺は切らしておりまして
12/03/04 12:15:05.79 DJgkcDcK
>>249
東京は赤字だわ。
今までは東電の配当があったから表向き黒字になってただけ。
都民はマスゴミに騙されて
公務員が住民の上に君臨してる奴隷の国を
地上の楽園だと思って生きてゆけ。
621:名刺は切らしておりまして
12/03/04 12:16:48.37 m1Y0gCa3
その配当がなければ10年以上赤字のはずだな。
622:名刺は切らしておりまして
12/03/04 12:26:48.05 6KPvYAji
赤字を出した分は返済して欲しいね
623:名刺は切らしておりまして
12/03/04 13:47:58.00 4GH4Tspd
金返せ 泥棒！！
624:名刺は切らしておりまして
12/03/04 14:57:11.92 upc6KO02
週刊新潮読んだけど、市バスは平成９年から新規採用やってなくて、週休一日で残業もやって
回しているそうじゃん。比べている民間のデータには派遣が入っていて、市バスのデータは正社員
だけらしいし。給料を云々するなら、まず正しいデータを出せよ。
橋下はインチキばっか。
625:名刺は切らしておりまして
12/03/04 15:37:46.57 blhrkxvE
>>624
橋下にとって真実などどうでもいいんだよ。
大衆を煽って票田をゲトして政権さえ奪えればいい。
その後、全権授与法でも制定すれば権力は安泰だ。
626:名刺は切らしておりまして
12/03/04 15:55:30.14 lWxK+Nw2
今の公務員給料は、一般企業の業績が良かった頃と同じように思う。一般企業が不況で業績が悪くなったら公務員も合わせるべき。
627:名刺は切らしておりまして
12/03/04 16:12:02.22 dLi9mi+e
大阪みたいな大都市で
なんでバス事業が赤字になるのか不思議。
田舎の県庁所在地の市営バスでも黒字のところが少なくないのに。。
628:名刺は切らしておりまして
12/03/04 16:15:55.57 xt//F9h3
>>627
簡単。バスの主目的が「地下鉄」「私鉄」の駅までの利用だから。
629:名刺は切らしておりまして
12/03/04 16:37:36.75 YbtVagsH
公務員技能職は郵便みたいに独立採算制にすればいいのにね
630:名刺は切らしておりまして
12/03/04 16:39:15.68 jTJvDhUG
こいつらが辞めて新規採用増やしてくれ
退職金なしでもやるぞ
631:名刺は切らしておりまして
12/03/04 16:40:20.74 xt//F9h3
>>629
そうなっても黒字の市交通局も削減対象になるんだから、それじゃあ誰もやる気が起きない。
黒字になれば削減の対象
赤字になれば削減の対象ってのが今の橋下改革
この状態で629のような方法を導入しても誰もまともに仕事をしない
余計に状態は悪くなる
632:名刺は切らしておりまして
12/03/04 16:42:28.11 xt//F9h3
>>630
それもかなり幻想だよ。
実際大阪府の削減のときは低賃金でも人が来ると皆言っていた。
ところが、希望者激減だぜ。辞退者続出だぜ。
希望者に関しては試験をザルにすることで数は増えたけど。
633:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:03:37.61 blhrkxvE
>>629
橋下の下ではどうやっても赤字になるんじゃないかな？
地下鉄は黒字だったけど、値下げさせられて収益悪化に追い込まれてるし。
つまり公営＝赤字＝悪と仕立てて、これを懲罰する正義＝橋下徹という
ドラマにしたてて票田を得るというのが橋下流だし。
634:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:19:21.56 blhrkxvE
あと府知事時代から言ってる「大阪を元気にする！」という公約が
未達なのから目を逸らさせる意味もあるのかもな。
公務員叩きの是非はそれとして、他の公約や行動もチェックしないと。
例えば橋下の特別秘書の年収が650万以上とかさ。
民間企業の秘書なんて年収300万円台だろうに。
635:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:22:49.33 /AxUgrQs
市役所内で暇そうにしてる事務職員なんて
バスの運転手のさらに半分の給料でいいよ。
636:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:25:14.97 xt//F9h3
>>634
その特別秘書も、後援会長の息子だから、かなり既得権益誘導だよなあ
637:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:25:40.81 YvzR1Yrh
まぁバスの運転士で700万はありえんわな。異常だわ
638:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:26:34.73 EaVnx0Ih
>>632
いや、実際年収500万の民間より年収300万の長期雇用してすれる公務員を希望する人は多い。
639:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:28:08.90 xt//F9h3
>>638
だからそれは君の願望。
事実として、数字で出てる。
事実としては希望者激減なんだよ。
640:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:29:22.60 N20SqRT2
>>638
そりゃお前みたいな無能な人間はな
まともな能力を持った人間が年収300万の職に殺到するかよw
641:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:30:43.55 xt//F9h3
>>638
他の自治体がまともな給料でやっているのに、どうして大阪府に入りたい？
あれは失政。責任者は二度と政治の世界に出てきちゃいけないくらいの失政なんだけどな。
642:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:36:01.87 mFYMwY4W
地下鉄延伸させろ 運営は 近鉄 阪急 京阪 南海にさせろ
643:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:36:55.93 4yX1o/8k
もうクソ公務員が橋下叩きに必死だなｗｗｗ
こんなところでクダ巻いてるから税金泥棒とか言われちゃうんだろ
民間は日曜でも必死で働いてるぞ
おめーら平日にサボってんだから日曜でも仕事しろよ
644:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:39:31.81 Q5HT5VAp
訴訟になれば１００パーセント市が敗訴。
645:名刺は切らしておりまして
12/03/04 18:06:37.01 QNbvSdXA
>>625
>その後、全権授与法でも制定すれば権力は安泰だ。
そうなって結局困るのは、
それを制定する奴らを諸手を挙げて推した連中
（今の日本だと公務員は税金泥棒と叫んでるような奴ら）
だったりするんだよねえ。
646:名刺は切らしておりまして
12/03/04 18:09:56.58 QNbvSdXA
>>639-640
何のインセンティヴもないのに、わざわざそんな職に就きたいとは思わんよな。
自分に能力があると思ってる連中ならなおさらな。
そういう職でも就かないといけない、というのは言葉は悪いがあまり使えない
連中だったりする。
で、そういう連中が行う行政サービスを受けなきゃいけないのは、住民。
だれが喜ぶのよ、って。
647:名刺は切らしておりまして
12/03/04 18:11:36.10 QNbvSdXA
>>643
その書きようだと、「橋下支持ってロクなやつじゃない」っていうイメージを
植えつけたいのかと逆に思ってしまうが。
648:名刺は切らしておりまして
12/03/04 18:36:42.37 dLi9mi+e
>>628
ああ、鉄道が便利だから、バスが赤字なのか。
普通の会社なら、
１ 退職者不補充で職員削減（＝バス本数を減らす）
２ 給料削減
３ クビ切り
というのが通常のリストラ手順なので、
１をやらずに４割も給料減らすのは相当乱暴だと思います。
１をやりつつ、削減幅を抑えて給料カットというのが普通のやり方かと。
649:名刺は切らしておりまして
12/03/04 18:57:45.97 xt//F9h3
>>648
1は、既にやってて、経験年数一桁の職員は既にいない。
平均年齢はほぼ50歳。
2は、既にやってて、交通局としては黒字化達成。
3は、希望退職制度を導入してる。
もうちょっと調べてから書き込んだほうがいいよ。
650:名刺は切らしておりまして
12/03/04 19:06:59.86 xt//F9h3
>>648
便利というのもあるだろうが、基本他の鉄道を補完する為の機能が強い。
地下鉄の駅間距離が3kmだとすれば、その駅間にバスを通して、300メートル置きに停留所がある。
そう考えればいい。つまり鉄道との一体運営で考えないとダメ。だから交通局というくくりで運営されている。
バス事業だけで見れば赤字は必然。
そして交通局は黒字化達成している。
ここをネチネチいじめても、市本体には何の影響もない。生贄に選ばれてしまっただけ。
651:名刺は切らしておりまして
12/03/04 19:14:43.11 mod9tw+X
市バスの運転手の賃金を下げて業績を回復させて企業価値を上げて
高い値段で民間に売り払ってその金で財政赤字を削減する。
賃金下げた方が会社が高く売れるのだからそりゃ下げて当然だろ。
人員整理は汚れ仕事だからどこもやりたがらないし。
652:名刺は切らしておりまして
12/03/04 19:15:48.93 t9QtezRO
インフラを充実しても産業を発展させるには
売る物を創る必要が有る
653:名刺は切らしておりまして
12/03/04 19:27:26.54 blhrkxvE
>>650
地下鉄を補完する存在がバス事業と考えれば
バス事業の赤字を地下鉄事業の黒字で補填し、交通局全体で収支
の均衡を図るというのも正論なわけだ。
新自由主義者は目先の利益、個別の収支を重視して
全体を見ないからなあ。
654:名刺は切らしておりまして
12/03/04 19:35:49.27 mod9tw+X
>>653
全体を見て国家経済をやったのがソ連や北朝鮮なんだが
お前も全体から経済を統制する北朝鮮に行けば？
655:名刺は切らしておりまして
12/03/04 19:38:34.24 mod9tw+X
>>653
> 新自由主義者は目先の利益、個別の収支を重視して
> 全体を見ないからなあ。
市営バスや三セクがお前の言う理論で経営して次々と破綻状態になってるな。
自分たちのお手盛りやるのも全体の事を考えた行為だから。ｗ
656:名刺は切らしておりまして
12/03/04 19:49:05.20 xt//F9h3
>>653
新自由主義とかは関係ない。
民営基準というなら、市交通局は黒字。
公共サービスというなら累計600億円のバス赤字自体は許容できるところもあるってだけのこと。
657:名刺は切らしておりまして
12/03/04 19:53:49.98 78Ofr7pF
大阪市交の会計はなぞで、市営交通なので黒字分を
市の会計に戻してるならわからなくもないが、
市に戻すこともなく、バスの赤字には市から補填が入る。
で、地下鉄の大幅黒字で、私鉄の本社より立派な
交通局ビルを建てる。
こんなの誰が見たっておかしい。
市交はとっとと民営化したらいいと思う。
658:名刺は切らしておりまして
12/03/04 19:57:26.26 fVnJ4RrF
売却しろ、民営化したら市役所との癒着が切れん。分割して売却だ
659:名刺は切らしておりまして
12/03/04 20:48:16.08 7stYEFJX
現業職（単純労務）やのに身の丈をよく考えたら簡単に分かる事とちゃいまっか？
660:名刺は切らしておりまして
12/03/04 22:23:36.66 jltkoMAz
>>624
新潮の記事なんか大スポより信憑性が低いんだがそんもんを真剣に読んでるのかｗ
出自で人を差別する最低の週刊誌だぞ。
661:名刺は切らしておりまして
12/03/04 22:31:27.54 gw7OLKpD
値段に合わせてゆっくり運転してやればいいんだよ。
国鉄みたいに
662:名刺は切らしておりまして
12/03/04 22:48:01.63 ewg+BFaN
市営バスは任意保険入ってない。なにしろ事故っても銭全額払いきれるから
(民間バスの場合は保険会社自体が系列とか税金対策上加入)
つか会計検査院に｢ムダな支出だから任意保険払うな｣って言われる
(強制保険部分は法律上仕方なく払う)
市営バス事故が増えれば増加分まるごと市財政からの持ち出しになる
ガキ１人か２人死ぬ事故が１件余分に増えるだけで何億もの税が余分に吹っ飛ぶ
663:名刺は切らしておりまして
12/03/04 22:53:06.80 blhrkxvE
>>662
そんなに死亡事故多いか？
ニュースでも見ないけど。
少ないのであれば、毎年多額の保険料払う方が無駄だよ。
664:名刺は切らしておりまして
12/03/05 00:07:55.48 3ksTR5gm
国が持っている公用車も保険入っていない（例外はあるかも）。
事故を起こしたら国家賠償法で払う。
地方自治体も入っていなかったけど、近年は入る傾向にあるね。
665:名刺は切らしておりまして
12/03/05 00:10:05.75 xHr90xH8
いつまで「新自由主義者」なんて言ってるんだ。
もうそろそろ「自由主義者」でいいんじゃないか？
666:名刺は切らしておりまして
12/03/05 00:14:50.55 3ksTR5gm
>>665
別の意味合いがあるからね。
667:名刺は切らしておりまして
12/03/05 00:33:30.63 WFblRJ76
>>665
うーん
新自由主義はそんなに支持されてないからね
自由主義に取って代わるくらいに支持されだしたら
新自由主義が｢自由主義｣に、自由主義が｢旧自由主義｣にでもなるかも？笑
668:名刺は切らしておりまして
12/03/05 00:36:51.23 WFblRJ76
結局、既得権益潰して身内が得するような新しい権益を作ってるんだから
橋下も他の政治家と同じってこと
搾取する側が変わっただけに見えるけど
他者を徹底的に攻撃する性質がある点で
他の政治家より悪質ってことになるかな
669:名刺は切らしておりまして
12/03/05 02:25:06.99 /uCILR8D
>>639
嘘はいかん。そんな数字なんてないだろ
670:名刺は切らしておりまして
12/03/05 03:58:16.14 WFblRJ76
辞退者は続出したが希望者のデータはまだだよな
671:名刺は切らしておりまして
12/03/05 04:05:37.04 UXsfI+Sh
>>669横槍だけど、民間５００万、公務員３００万なら公務員のが選ばれるよ
テレビでやってた奴だね、今は安定思考が強いからそうなるんだって
672:名刺は切らしておりまして
12/03/05 04:09:19.41 ye7cisD7
次はいよいよ国が所得税を５０％に引き上げる番だな
そしたら消費税も上げなくて済むから
国もニッコリ、国民もニッコリ
民主の支持率もアップだ
673:名刺は切らしておりまして
12/03/05 04:15:21.95 WFblRJ76
>>671
どんな調査だよ
まともな統計なのか疑わしいんだけどソースあるの？
674:名刺は切らしておりまして
12/03/05 04:24:31.14 UXsfI+Sh
>>673探せばあるんじゃない？
どんな調査かは、職業別のランキング、公務員が一位から来てて、その時のアンケートやインタビューで同じような質問があった、因みに古賀さんのコメントだけど、官僚は給料下げたら人材は集まらないと言ってるが、この現実を見せてやりたいみたいな事も言ってたよ
給料安い事務の公務員ですら１３００人の応募があったんだって
675:名刺は切らしておりまして
12/03/05 04:28:16.43 K/vLcGXF
大阪市に住んでる人なら解るんだけど、バスレーン監視人って言うのが道に何人も何人も何人も何人も立っていて、その人達は１日5時間位しか働かないのね。
叔父がこれやってた。
で、年収が7百万位あったの。
こんな人が何人も何人も何人も何人も何人もいる市バスは赤字になるのがあたりまえ。
どうせ赤字でも税金だからOKって言ってたよ。
もうトシで辞めたけどね。
大阪の市バス運営は本当に市民から見ても変だよね。
676:名刺は切らしておりまして
12/03/05 04:31:46.85 UXsfI+Sh
>>673因みに募集人数は８人だったかな？
勿論全国からの応募で、今の給料が３分の１になる人も居たとか
それでも潰れないから、安定思考で長期的に見て応募に踏み切る人が多いんだってさ
677:名刺は切らしておりまして
12/03/05 04:35:16.49 TYM5jIsm
>>1
これが減税に繋がるならいいけど、
減税にもならず、どごぞに消えるなら、
わざわざ合わせる必要もないかと。
不採算路線を走るのが市バスだからな。
赤字を理由にするのもどうかと思うわ。
678:名刺は切らしておりまして
12/03/05 04:55:30.46 EtMUdzYh
必死の公務員・プロ左翼の書き込みを見てると、益々橋下市長の苦労と
やってることの正しさが理解できる。
679:マリオ
12/03/05 06:53:27.89 lkhuWjce
今までの市長は何をしてたんだ？
680:名刺は切らしておりまして
12/03/05 07:18:10.38 +6wxv5IH
新自由主義とか社会主義とかってバカじゃないのか？
犯罪組織（労組）の犯罪行為を許すか許さないかだよ。
681:名刺は切らしておりまして
12/03/05 07:53:56.90 FZWOPZY6
>>679
> 今までの市長は何をしてたんだ？
市長は労組の操り人形
それに耐えられなくなった前々市長の関さんが今までの関係を清算しようとしたところ
首をはねられて新たな操り人形に就いたのが前市長の平松･･･
682:名刺は切らしておりまして
12/03/05 07:55:31.32 rugVjqk0
大阪市より多い横浜市営バスはどうなってるの、横浜市長さん。
683:名刺は切らしておりまして
12/03/05 08:14:26.67 ADLLEPU2
市バス運転手がんばれ。
もう独立しちゃえばいいのだ。
橋下なんかに、まけるな。
補助金を受け取らないで、断固戦え。
684:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:50:45.19 idypjj2n
家賃の安い田舎の小規模のバス会社はデータに入れたらいかんだろ
ハシゲは家賃補助すらしないって言ってるんだから
685:名刺は切らしておりまして
12/03/05 13:57:33.24 WFblRJ76
>>674
＞どんな調査かは、職業別のランキング、公務員が一位から来てて、
その時のアンケートやインタビューで同じような質問があった、
因みに古賀さんのコメントだけど、官僚は給料下げたら人材は集まらないと言ってるが、この現実を見せてやりたいみたいな事も言ってたよ
給料安い事務の公務員ですら１３００人の応募があったんだって
その応募者の中に、優秀な人材がどれだけいるかが大事だろ？
質より量じゃないんだからさ
少なくてもいいんだよ、優秀な人間が集まってくれればね
686:名刺は切らしておりまして
12/03/05 14:06:52.82 DXMBE996
>>198
>飛行機の運転手てのはどのくらい収入下がったの？
アメリカのＬＣＣなら（１ドル８０円）
アメリカ人機長が８００万円で副機長が６４０万円、
出稼ぎアジア人機長が６４０万円で副機長が４８０万円ぐらい。
687:名刺は切らしておりまして
12/03/05 16:15:29.25 2nBtqa+q
運転手の給料が高いのは問題かもしれないけど、なぜ運転手だけが
非難されなければならないの？運転手は与えられた仕事をやっただけ。
タクシーの運転手と違って自分で「営業」している訳じゃない。
自発的に動く仕事ではないので（決められた時間に決められた停留所に行くので）
完全に“将棋の駒”でしかない。
バスの運行その他を管理している上層部の人間や、選挙目当てに採算性が
疑問視されるような場所にバスを走らせるように圧力をかけた議員あたり
こそ非難されるべきでは？
これに限らず社員や労働組合に問題がある会社もあれば、
上層部や経営者に問題がある会社もある。大王製紙やオリンパスはどうかな？
688:名刺は切らしておりまして
12/03/05 16:41:19.68 4jIjftc6
>>687
たしかに運転手は悪くないよ
だが、論点はそこじゃない
民間バス会社並みかそれ以下の仕事量に対して
出される報酬が、極めて多すぎる事が問題
689:名刺は切らしておりまして
12/03/05 16:49:49.14 2nBtqa+q
>>688
分りました。
690:名刺は切らしておりまして
12/03/05 16:55:18.87 rkbACQ95
【政治】 橋下市長 「採用後に入れ墨し、職員同士で見せ合ったり…あなた方の価値観は狂っている」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 AIJ年金2000億円消失 影響出るのは88万人でなく3441万人
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
691:名刺は切らしておりまして
12/03/05 16:56:41.02 oelyqabX
多過ぎるのはその通りカットされるのはしかたないと思うが。
しかし現状の給与で住宅ローンや教育費を組んでいた者にとっちゃー
降って湧いたような災難に思えるだろうな。自分で決めた金額じゃねーんだもん
その条件で採用されて就業してる訳だし
692:名刺は切らしておりまして
12/03/05 17:01:09.34 4jIjftc6
>>691
そこは同情の余地があるな。
少なくとも5年とか時間かけて下げないと
693:名刺は切らしておりまして
12/03/05 17:07:27.21 yXPrP6bP
>>691
民間だとリストラされたら0だよ。
694:名刺は切らしておりまして
12/03/05 17:22:50.29 oelyqabX
>>693
５０歳じゃあリストラされないよ優秀な運転手ならｗ
高速バスや路線バスの運転手の殆どが高齢者
免許制度が変わって大型二種までの道のりは金もかかるし年数もかかるから
若い運転手の人材不足だぜ。トラックもな
695:名刺は切らしておりまして
12/03/05 17:30:50.86 hK+qbcu5
前大阪市長の、平松は税金の無駄遣い王
696:名刺は切らしておりまして
12/03/05 18:58:03.00 GhFjXpE5
民間でも、簡単にはリストラできない。
民間なら簡単にリストラできると思っている奴は、まともな民間会社に勤めたことがない奴だと思う。
697:名刺は切らしておりまして
12/03/05 19:02:15.42 YcKb82sa
>>694
後進を熱心に指導する兼務助役とかなら、ね。
でも優秀からは程遠い運転士がとても多いわけだ。
不良社員はサクサク追い詰める、これ普通の会社の常識。
698:名刺は切らしておりまして
12/03/05 22:37:32.72 TyWaSaMJ
(1) 都バスは東京電力の配当がなければ20億程度の赤字である。
(2) そもそも黒字・赤字関係なく公営バスの運転手の給与が
750万といのが妥当なものであるのかどうか。
という状況でありながら、大阪以外の自治体が問題になることはない。
これが八百長政治であり、八百長報道であり、両者が一体となった八百長構造である。
大阪以外の連中は、いつまでも八百長構造に踏みつけられてる奴隷の身分に甘んじていろ。
お前らはこれからも公務員が住民の上に君臨してる奴隷の国で生きてゆけ。
マスゴミに騙されて奴隷の国を地上の楽園だと思い込んで生きてゆけ。
699:名刺は切らしておりまして
12/03/06 00:03:42.85 4ogLLbd1
結局は、やっぱり部落出身者でなければ部落とは戦えない（それ以外は差別者と弾圧される）、
という相変わらずの部落特権社会なのか？
700:名刺は切らしておりまして
12/03/06 01:42:38.28 z5vkd3pv
大阪市の諸問題見てるとなんだか美濃部都政時代の頃と同じだな
701:名刺は切らしておりまして
12/03/06 14:24:33.36 V07fHwJ5
大騒ぎした割に問題あったのは一つの営業所の部屋の一室だけｗ
1分1秒守って運転してる運ちゃんだけイジメてもしょうがねえだろ
赤字本丸の敬老パス廃止しろ
ハシゲは根性無し
702:名刺は切らしておりまして
12/03/06 14:27:55.13 Yk17eUQR
大交の負けやね
703:名刺は切らしておりまして
12/03/06 14:33:41.66 nuTJyRoM
「タクシードライバーは眠れない～規制緩和・過酷な競争～」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
704:名刺は切らしておりまして
12/03/06 14:33:53.28 0IYVNqoj
橋下のいってることが当たり前だから
今までの市政がいかにでたらめだったかという事だな
705:名刺は切らしておりまして
12/03/06 15:01:26.27 W4HI9ngf
>>1
＞大阪市交通局は、市バス運転手の年収（平均７３９万円）を３８％減の約４６０万円、
＞地下鉄運転士の年収（同７３４万円）を５％減の約７００万円とする給与カット案を
今までバスの運ちゃんのが高かったのかww
706:名なし
12/03/06 15:18:24.29 RHEtFOv9
戦後最多の生活保護世帯、２００万円前後が、１０００万人の
時代だで、いままでが高過ぎただけ、橋下さん、なかなか、やるな、
俺、道州制賛成だな、小さい、政府賛成だな、・・・
707:名刺は切らしておりまして
12/03/06 16:07:02.04 j5UPl2KA
国民平均以下にしろ
708:名刺は切らしておりまして
12/03/06 16:29:58.24 rGLA+BaO
>>698
こういうどこの自治体でもある問題を取り上げ、大阪市が抱える問題と報道させ、悪者扱いして橋下が一気に解決する。
劇場型政治の典型だろう。
709:名刺は切らしておりまして
12/03/06 16:45:38.18 6fV0SLAO
敵の悪事が知れ渡ってきて在日朝鮮人と戦う保守の政治家を
1人でも多く国に送り込むチャンスなのに橋ゲと維新とかいうポっと出の
朝鮮人と戦うかどうかも分からない奴等が出てきて議席が減ると思うと
本当に悲しくなる
他に朝鮮人の問題に取り組んでいる立派な政治家いっぱいいるのに．．．．
このままじゃマスゴミやネット工作に踊らされたミンス党躍進の二の舞になってしまうよ
710:名刺は切らしておりまして
12/03/06 16:55:56.75 meDxm6fJ
ここまでできただけでもすごい
政府もやるしかないだろ
711:名刺は切らしておりまして
12/03/06 17:53:50.60 mKAIR8A1
「どんだけ体鍛える気やねん！」と思わずツッコミたくなる大阪公務員組合「秘密のスポーツジム」「会議室が完全に卓球センター」
ランニングマシーン、サイクリングマシーン、各種筋力トレーニングマシーン等が多数並ぶこの施設は、大阪のとあるバス営業所の一角。
正式な許可を得ずに設置された「ヤミ便宜供与」の疑いがあるとの報告です。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
712:名刺は切らしておりまして
12/03/06 17:56:42.67 AjJQ8XV5
前市長の、平松とは何だったのか？
713:名刺は切らしておりまして
12/03/06 23:49:42.08 kcujcC0s
TVに出る松平は名君
平松は逆だから悪代官
異論は・・・
714:名刺は切らしておりまして
12/03/07 00:30:48.30 uE85PYej
異論が、というより、君らのやってることが低レベルすぎてどうにもこうにも。
715:名刺は切らしておりまして
12/03/07 13:06:34.05 5k2p8T5q
時代は激安がテーマだからな
どんどん高い給料しっかり半額にして
商品や料金も半額以下に値下げする
そんな時代なんだよ
716:名なし
12/03/07 15:38:27.07 2MIMklKQ
国政に参加して欲しいな、民の改革はダメだったな、
８０人の議員削減も、無理だったな、道州制、一院制、
俺は、賛成だな、小さい政府がいいな、・・・
717:名刺は切らしておりまして
12/03/07 15:40:05.72 C/0HvmhI
この引き下げで黒字路線がどれだけふえるのかね？
718:名刺は切らしておりまして
12/03/07 17:07:39.08 1rJqIvtO
どさくさで朝鮮人(今の在日の先祖)が入り込みレ●プや殺人、強盗を繰り返し土地を占拠
↓
その奪った土地でパチンコ経営して大儲けしその金を海外に流す(私達の金)
お願いだから腐った日本を立て直す為に選挙で保守の政治家に投票して
719:名刺は切らしておりまして
12/03/07 17:24:16.65 Wc+tjJlm
民間が少なすぎる。
年収３００の仕事を取り合ってる。
720:名刺は切らしておりまして
12/03/07 17:39:12.19 JaQbLDPa
つーか市バスの給与ってこれ手当て別だぞ
721:名刺は切らしておりまして
12/03/07 20:18:39.40 5k2p8T5q
まだまだ半額の余地はあるだろ
今時人の数倍も仕事してないくせに高給とか言ってる屑なんていないだろ
こんなハンドル回して遊びまわってるような仕事に人の数倍の成果なんて
あげようはずが無いんだよ。ならどうする？ 辞職するか給料を数分の１以下
に下げるのが正しいありかただろ。給料は激安で普通なんだよ
722:名刺は切らしておりまして
12/03/07 20:56:27.83 5k2p8T5q
今は薄給を誇る時代なんだよ。
人より安い給料で働くことが
明日への料金や商品の半額へとつながって
各社より安い商品を提供出来るワンランク上のステージへと
上れるんだよ。半額のワンランク上、７割引きの２ランク上って感じでな
723:名刺は切らしておりまして
12/03/07 21:09:35.53 5nNnkLg9
>>722
でも、後援会長の息子なら特別秘書として口利きしてもらって年収650万円になるんでしょ？
でも、公募の特別秘書なら額面25万円の待遇しかしてもらえないんでしょ？
724:名刺は切らしておりまして
12/03/07 21:17:20.29 Ha4HDJiL
19000人の職員を整理できるなら100人の特別秘書を雇ってもお釣が来る。
725:名刺は切らしておりまして
12/03/07 21:58:25.60 5k2p8T5q
額面２５万？しか？？？
違うよもっとガッツリ削って１２．５万だろ
それでも人が集まるなら。どんどん給料削らないといけないだろ
民間では給料しっかり削って商品どんどん大幅値下げしてるんだよ
年収６５０万？？？？ 問答無用で解雇でいいだろ
726:名刺は切らしておりまして
12/03/07 22:02:27.13 5nNnkLg9
>>725
おまえってアホ？
候補者の「そんな安い給料じゃお断りだ。」って断られたんだがな。
大阪府の松井知事が特別秘書を募集したらの話だぞ。
人が集まらない証拠を松井知事がつくっちゃったなぁ。
問答無用で解雇って、橋下市長の特別秘書だぞ。
650万円の年収は。
しかも後援会長の息子っていう縁故採用のおまけつき。
問答無用で解雇・・・君の支持する橋下市長や維新の会を徹底的に批判しないといけないね、君は。
727:名刺は切らしておりまして
12/03/07 22:18:48.14 zRll7Ejo
赤字なのに民間平均っておかしいだろ？
民間並みの意味を勘違いしてないか？
赤字企業は当然民間平均以下だぞ
728:名刺は切らしておりまして
12/03/07 22:31:05.88 HDuEDEZ3
赤字企業って何のために存在してんだろうね？
つーか、赤字でも存続できるのが不思議ではあるが。
内部留保使い果たすまで我慢するだけなのかな？
729:名刺は切らしておりまして
12/03/08 01:52:46.41 S4lGwgjC
>>728
そもそもが公営である時点で営利であるのがおかしいだろう。
営利目的ならば、民営化すればよい。
業績に応じて、給料が変動するなど、もう民間企業そのものだ。
しかし、橋下の口からは民営化という言葉は出てこない。
730:名刺は切らしておりまして
12/03/08 02:10:03.79 94skkuJ7
営利目的じゃないからといって、いくらでも赤字を出していいわけじゃない
731:名刺は切らしておりまして
12/03/08 02:17:40.83 Sgmz2Fvz
>>730
多少ならいいんだね
信者さん的にはいくらまでなら許容範囲なのかな
732:名刺は切らしておりまして
12/03/08 03:00:48.56 /y9Xu5C+
まずは革新自治体が始めた敬老パスの廃止からだ
733:名刺は切らしておりまして
12/03/08 05:52:52.04 VNZZoYc/
大阪市の公立小中学校はすべて廃止でいいよ。
734:名刺は切らしておりまして
12/03/08 06:14:45.87 yc6o2KQv
大阪市の公務員は全員、給料５０％カットだろう
735:名刺は切らしておりまして
12/03/08 07:42:51.48 x/gcd+9c
>>732
橋下は廃止どころか大阪府全体に広げた上で
私鉄でも使えるようにすると言っている。
736:名刺は切らしておりまして
12/03/08 11:18:37.32 Y/guKOe6
>>732
敬老パスは別にかまわんと思うけどね。
どうせ利用するのは昼間のガラガラな時間だし、経費としては削減効果が少ない。
敬老パスの利用者の利便性を考えてダイヤを組むとかしてるなら話は別だが。
737:名刺は切らしておりまして
12/03/08 11:55:38.70 4ufW57+x
過疎地域へのバスの運行分は赤字に成ってもよい＜この分は税金投入
それ以外で赤字になるのは駄目だろ
ガタガタいうなら民営化すればいい
他の県と同様に過疎地域への赤字分は明細公表して補助金貰え（税金投入）
そうすれば給与以外にも公務員特権はく奪できる。
738:名刺は切らしておりまして
12/03/08 11:57:12.76 JNFLIr11
橋下って無能だから壊すことはできても作ることはできない
739:名刺は切らしておりまして
12/03/08 19:52:57.66 saICPd3U
今いる職員の大幅な給与カットは現実的じゃないから
高給取りは別の職に移動してもらったり
ベテランなどには早期退職をしてもらう。
そして新人や若手をなるべく多く採用し、
昇給をなるべく少なくしておくことだな。
民間もやってる現実的な方法だとこうなる。
740:名刺は切らしておりまして
12/03/08 20:10:00.04 saICPd3U
あと法律などの範囲内で可能な限り残業、休日出勤してもらう。
給与カットと退職一時金上乗せ、今後の職務激増で
やめる人も多くかなりスリムになるだろうけど、
問題は若手を増やせるかだな。
これだけ待遇が悪くなると
ある程度スキルが付いた働き盛りの運転士が民間に引き抜かれそう。ｗ
741:名刺は切らしておりまして
12/03/08 20:10:14.49 uqAHfl7a
>>721
結構キツい仕事だと思うけどね。
数十人の人命を与るわけだし、
大阪は乗用車の運転が荒いと聞くし。
高齢者が多い路線なら車内事故など。
742:名刺は切らしておりまして
12/03/08 21:34:13.48 VNZZoYc/
残業で人員減に対応しているから年収が高くなる。
間引き運転しないとね。
743:名刺は切らしておりまして
12/03/08 21:38:42.62 1627y9bk
何でバス限定なんだ？
市役所の連中だって半分でいいだろ？
744:名刺は切らしておりまして
12/03/08 21:42:50.95 JUnmoC4w
赤字ならもっと減額しる！
745:名刺は切らしておりまして
12/03/08 22:06:34.36 saICPd3U
福利厚生費はじめ経費が掛かるから、人数増やすよりは
残業などでがんばってもらった方がトータル安上がり。
ケチるのがいいかどうかは別として。
中休勤務（朝夕のラッシュ時運転して昼間は休憩時間＝無給）
でがんばってね、となればかなり大変になる。
一応拘束時間は1日13時間までおｋ（バス）だから
例えば、朝6時半から夕方7時半位までは勤務してもらえる、
途中5時間の休憩を挟んでね。ｗ
他業種も大変だから運転手さんにもがんばってもらうのも
悪くはないのかも知れんけど。
746:名刺は切らしておりまして
12/03/08 22:19:25.42 bRjMuhnG
>>745
拘束時間だと無給は無理なんじゃね？法律でそうなっているから。
設備関係の費用は変わらないから、解決しねーぞ、それじゃあ。
747:名刺は切らしておりまして
12/03/08 23:43:32.16 saICPd3U
休憩時間も拘束時間に含まれ労働時間でないから基本的に無給です。
まあ、あんまり中休が長いと手当てくらいつけてるかも知れんけど。
でも役所だから0かな、やっぱり。
748:名刺は切らしておりまして
12/03/08 23:52:36.61 p/Ukk5Si
内の子会社、年間休日95日、40ｈ/週労働だぞ
これはかなり厳しいよな
749:名刺は切らしておりまして
12/03/09 00:05:38.30 nbNp4y4x
あと労務費（運転士に掛かる費用）を減らすには嘱託の大量採用。
要するに非正規雇用（パート）の大幅増。
高給取りには辞めてもらって
低賃金な非正規にお願いする。
早期退職して気ままな朝だけとか夕方だけとかの
パート運転手になろうって人も多いだろうし。
750:名刺は切らしておりまして
12/03/09 00:38:20.26 EQwAXF7d
本体の市役所職員も同様に下げろ。
日本のシロアリ、公務員、官僚、独占インフラ企業。
751:名刺は切らしておりまして
12/03/09 00:44:39.65 zpDETvvT
>>738
壊したあとのビジョンって無いんじゃないかなあ…
プライド高いから過ちを認めて元に戻すなんて絶対にしないだろうし。
いざとなれば国が悪いからと全てを投げ出して国政に進出するだろう。
752:名刺は切らしておりまして
12/03/09 00:46:34.38 E/c5WJgN
増税とか言う前に公務員の人件費を５０％削減して、
公務員の平均年収をサラリーマンの平均年収である４１２万円以下に引き下げろ！
753:名刺は切らしておりまして
12/03/09 00:55:18.68 EQwAXF7d
>>752
それがスジだよな。
754:名刺は切らしておりまして
12/03/09 00:59:17.75 Nslbi5+v
>>751
地方の役所なんて、何の役にも立たないんだから、無駄減らすだけで十分だろ。
橋下批判する人多いけど、だれか成功している市長として挙げれる人いる？
755:名刺は切らしておりまして
12/03/09 01:06:37.61 zpDETvvT
>>754
他の市町村の首長なんて知るわけねーだろｗ
つーか、役所が無駄というなら無くせばいいんじゃね？
住民が自治会でも作ればいい。
国という殻は最低限必要だと思うけどね。
756:名刺は切らしておりまして
12/03/09 01:10:28.77 y1YqZTwu
何の役にも立たないんなら全部なくすべきだね。
そうすべきと考えてるの？>>754
757:名刺は切らしておりまして
12/03/09 01:15:21.71 EQwAXF7d
>>754
俺も同感だね。
橋本は府知事就任時、沈みかけて潰れる会社と同じなのが阪府だから身を削れと言った。
それが大阪市長になってもぶれてない。
で、それが一般人の感覚。公務員の公金鷲掴み大会のようなお手盛りが許されてきた
日本は十分おかしい。
今までの異常な厚遇に使った金をＯＢ含めて返金させて欲しいぐらいだよ。
それが国のくだらん天下り法人にも波が広がれと思うよ。
758:名刺は切らしておりまして
12/03/09 01:16:15.34 EQwAXF7d
>>756
極論だろそれは？
759:名刺は切らしておりまして
12/03/09 01:27:36.09 y1YqZTwu
>>758
そうだと思うよ。でもそう主張しているのは >>754 だよ？
760:名刺は切らしておりまして
12/03/09 01:52:55.07 /o1hV3bL
一般でも同じくらいもらえるって以前書き込みがあったが、ウソだったな。
761:名なし
12/03/09 09:29:32.36 XbN34NB/
普通に戻しただけ、それができない、民、
維新の会、国政に参加お願いだな、やりがいが、あるぞ、
８０人の議員削減もダメ、一院制いいな、道州制で、
小さな、政府、人口も減少するので、今から、お願いだな、
762:名刺は切らしておりまして
12/03/09 09:43:24.85 GDj5hZz3
京都や神戸も高いらしい。
763:名刺は切らしておりまして
12/03/09 10:42:17.52 WL2f7N0Q
大阪市交通局を刑事告発へ
大阪市交通局職員が加入する大阪交通労働組合（大交）が、昨秋の市長選の期間中、平松邦夫前市長への投票の働きかけを依頼する組合員向けのビラを発行していたことが８日、市議会交通水道委員会で明らかになった。公職選挙法は
特定候補への投票を働きかける文書を許可なく配布することを禁じており、組合員への配布が確認されれば違法行為となる。
橋下市長、告発を表明
橋下徹市長は同日「刑事罰を受けるべきだ」と述べ、市として刑事告発することを表明。さらに、大阪維新の会の次期衆院選公約となる「維新八策」に、首長選での当該自治体職員組合の選挙活動を制限する
新たな法整備を盛り込む方向で検討する考えを示した。
交通局潰滅の恐れw
764:名刺は切らしておりまして
12/03/09 10:45:14.17 hy6YfeAd
バスも地下鉄もその他の職員も同じ公務員なのかね
従事してる仕事によって給料かわるってことなのか
765:名刺は切らしておりまして
12/03/09 11:41:37.29 rmmC7p14
民間は３００～４００が平均だろ、残業なしで４６０は貰いすぎ
まして赤字なんだから当然ボーナスなしだよね？
766:名刺は切らしておりまして
12/03/09 13:48:12.66 Z61H4KXr
>>763
交通局が労組の誰かを刑事告発するらしいよ。
つまり・・・内ゲバだ。
767:名刺は切らしておりまして
12/03/09 15:59:20.31 nbNp4y4x
>バス運転手の平均年収は、在阪大手５社の５４４万円
>中小も合わせた民営バス運転手平均約４６０万円
とあるよ。
平均勤務年数というか経験年数の比較がないからあれだけど
要するにベテランが多いんでしょ。
ベテラン減らして若手と嘱託ばっかにすれば、
平均給与なんかガクンと下がる。
新人なんか300万位だろ。ｗ
768:名なし
12/03/09 16:39:05.52 DMO68jmd
橋下さんは良くやるな、是非国政に参加お願いだな、
民は公約、８０人議員削減もできないぞな、一院制にすれば、いいな
公務員給与削減、これも、２年間限定だぞ、
道州制にすれば、公務員の削減２・３割は軽いの、
人口は減っても、増えはしないぞ、小さな、政府が必要だな、
769:名刺は切らしておりまして
12/03/09 17:18:18.07 1Ey26dsw
一気に38％減は無理過ぎる。
一ヶ月に1％づつ削って4年でやれ。
770:名刺は切らしておりまして
12/03/09 19:18:55.76 t+nbwp4F
平松が守りたかったのは
利権のみ
771:名刺は切らしておりまして
12/03/09 22:50:40.81 3w2OdJQ1
>>767
平均年齢50歳の大阪市営バス。
772:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:44:08.80 grEOqrl4
民間と比較するときは職種だけじゃなくて
年齢・性別・階級等、様々な事情を考慮しないとおかしなことになっちゃうよね
773:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:51:06.53 pXnVVbl9
ちゃんとアルバイトや派遣も含めての平均にしないと
同一労働同一賃金の原則に反するので年齢とか考慮するのはアンフェア
774:名刺は切らしておりまして
12/03/10 00:54:29.38 JzxK1ID1
嫌なら辞めろ 代わりはいくらでもいる
時給８００円でもなりたいやつは、きっといる
俺はイヤだが
775:名刺は切らしておりまして
12/03/10 01:21:02.29 +aE+MqX2
バスの運転手は大型2種免許を持っていても現実的にはバス運転手にはなねない、
いろんな資質が要求される、免許持っていてもバス運転手になれない人が多い事をご存知か？
バスは少しの事故でも航空機や列車を同じで国の事故調査を受ける、
大阪市バスの運転手に新たに応募する人は運転手になれなかった不適格者が多く来るはずで
結果として運転手不足で運営不能にもなるかも
776:名刺は切らしておりまして
12/03/10 01:31:48.77 JzxK1ID1
嫌なら辞めろ 代わりはいくらでもいる
時給８００円でもなりたいやつは、きっといる
777:名刺は切らしておりまして
12/03/10 01:43:46.43 pXnVVbl9
バスの事業免許取るのに人数と台数が必要だから中小でも公務員の賃金算出の参考になる50人以上の事業者に該当する
非常に恵まれた大企業である私鉄系列だけで賃金算出しようというのがおかしかったんだ
778:名刺は切らしておりまして
12/03/10 09:57:26.41 GZwI2p79
代わりはいくらでもいないだろ、実際。ｗ
運転士不足になるな。ｗ
身体条件だけでもかなり制限されるからな。
大型2種持ってて両眼１．０、片眼０．５以上の視力で
睡眠障害、その他の健康障害ないこと。
779:名刺は切らしておりまして
12/03/10 10:03:27.73 Q9UUQwd4
>>776
現実のところいない。
採用抑制もあるが、離職者対策で正規職員は長時間勤務で凌いでいる状態。
(今回指摘されている給与の高さは、そういう長時間勤務も影響している。)
離職者対策として民間に委託したいところだが、一部区域を除いて民間も消極的。
結局民間も人がいないのだろう、あるいはリスクが高いのか。
780:名刺は切らしておりまして
12/03/10 10:41:00.22 aMWknk1G
営業係数１００を超える不採算路線はすべて本数を半分にすればいいだけの話だ
何で１日30人程度しか利用しない路線に毎時２往復以上も走らせる必要がある、1日５往復で充分だろ
民間ならそうやってコスト削減する。
781:名刺は切らしておりまして
12/03/10 10:49:03.89 8eBumTS4
橋シタが頑張れば頑張るほど、民間も右に倣えでエンドレスの様な
賃下げ、雇用者ホクホクだ。貧乏人粗製乱造で物が売れん様に成る。
782:名刺は切らしておりまして
12/03/10 10:57:30.30 Q9UUQwd4
>>780
民間だったら撤退だけどな。
固定費の感覚ない人なら、君みたいな発言をするだろうね。
5往復でも毎時2往復でも、必要な経費はほとんど変わらないからな。
783:名なし
12/03/10 11:12:53.15 krSJHG0S
今迄が、異常だったのだ、橋下さんは偉いな、
誰もが出来ない事をしてくれる、又スピード感がある処が
いいな、民の公約は、膏薬だがな、これから期待だな、
国政に参加お願いだな、次の選挙が楽しみだな、
大勝するな、間違いな、・・・
784:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:31:28.03 grEOqrl4
バス会社の詳しい話なんか知らないのに
外野から「削減削減！」って言うのはおかしいよな
橋下のすることならなんでも迎合する世間は間違いだね
785:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:41:26.78 grEOqrl4
＞ちゃんとアルバイトや派遣も含めての平均にしないと
同一労働同一賃金の原則に反するので年齢とか考慮するのはアンフェア
バイトや派遣は正社員は同じ仕事してないよ。
労働時間も仕事内容も責任も福利厚生もみんな違うよ。
傍から見ればおんなじような仕事してるのに不思議だねｗ
786:名刺は切らしておりまして
12/03/10 22:54:57.96 50EJ8ybF
交通局は刑事告発されたから全滅やな
市バスなんていらん
民間企業にやらせろ
阪急京阪南海に丸投げでええ
787:名刺は切らしておりまして
12/03/10 23:25:52.98 0TiZYlpb
いきなり年収下げられて困る奴がいるのは分かるんだけどさ～、例えば民間企業だったら
業績の悪化も見据えて人生設計立てるのが普通だけど、公務員ってその辺の予測は全くし
てないな。
赤字だらけの自治体でなんで給与が変動するかもしれないと予測しないんだろ。
勘違いを通り越してアホとしか言いようがない。
788:名刺は切らしておりまして
12/03/10 23:33:58.06 DSM9gYWQ
アホは死んだらええねん
789:名刺は切らしておりまして
12/03/10 23:57:46.10 LPImOq0k
地下鉄も給料高すぎ。給料下げて値段も下げろよ。
シンガポールとか運転は無人だよ。しかも値段は日本よりぐっと安い。
一人当たりGDPは日本より高いのに。
こういう創造性の全く入らない繰り返しの仕事に、日本は給料払いすぎ。