12/02/28 00:05:13.32 V3twJonq
>>164
>公務員の給料を下げたという事実がほしいのかもね。
狙いはそれだろうな。
赤字事業は廃止すべきというのが橋下の信条なのだからバス事業廃止が
先ず先に議論されるべきだが、それでは行政サービスの切り捨てと非難されるから
票田を得られる給与削減にしたのだろう。
173:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:05:42.28 5hs5z2Hi
>>169
バスやタクシー運転手の給与水準は相当下がってるはず。
最近私鉄系で、どこも分社化してるけど、それも関係してると思う。
もともと自治体運営のバスの運転手が高めだったとしても、
以前は、ここまで民間と差が開いてはいなかったんじゃないかな？
174:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:06:55.64 +DPxsBx3
>>160
年収が同程度なのに東京横浜は黒字ってことは
やり方次第では大阪も給料を下げずに黒字化できるんじゃないかって言いたかった
儲からない路線を維持しつつ儲かる路線を増やすみたいな方法で。
175:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:07:18.79 A3fpNcBa
だからしれっと平均抜いて私鉄バスで1000万当たり前みたいに誘導するのは奇怪ですよ
176:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:10:34.89 Zbn6EInk
運賃２００円ほどの市バスで
月収６１万円も支払うなんて
どう考えても赤字になると思います。
177:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:11:15.22 YEMBgJdT
>>173
かつて横浜市長だった中田氏が同じように市バス運転手の給料が高過ぎると言ったら、組合は民間の方がもっと高給だと反論してたな。
178:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:13:08.38 +DPxsBx3
>>176
かといって運賃200円で黒字にしようとしたら給料下がりすぎて
働くやついなくなると思うよ
179:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:14:51.36 5hs5z2Hi
>>172
民営化を表に打ち出すと、サービスの低下という側面を労組に衝かれてしまい、
市民の中にも諸手を挙げて賛成という方向には行かない人たちが出てくる。
そうなると、民営化そのものが失敗する可能性もある。
対して、バス運転手の給与引き下げならば、
完全にバス運転手のみにしか響かない。労組を孤立化させることもできる。
副作用のないピンポイントで効く抗がん剤みたいな感じ。
ターゲットの選び方も、やっぱり政治的なんだね。
180:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:19:04.58 V3twJonq
>>174
橋下の称揚する「普通の民間企業の論法」では、赤字事業は廃止して
選択と集中をすべきって話なのでは？
181:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:19:52.77 WUDXG2P4
すげーな
大阪市は２０１２年度から１０年ぐらいは
年５００億程度の収入不足が発生するとか言ってたが、
この調子で歳出カットしていけば、マジでどうにかなるかもしれん
182:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:21:25.90 V3twJonq
>>174
そもそも公営事業で黒字を追求しなければならないのか意味不明だけどな。
継続性のために赤字は良くないって話だけど、行政サービスとして赤字でも
維持しなければならないなら税金突っ込めるのが公的事業なわけだが。
赤字だから駄目なら生活保護なんて即撤廃なわけでｗ
183:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:23:35.24 V3twJonq
>>179
職員には政治的活動はするなと言っておきながら、自身の政策は
選挙を睨んだものを優先するってどういった話の整理なんだろう？
184:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:23:43.25 xfy4pX87
>>169
確かに昔はバスの運転手は高給取りってイメージだったな。
周りの人達(大卒で普通の会社員)も給料が良いって事で何人かはバスの運転手になろうとしていたけど、今と違って大型二種の免許が簡単には取れなかった。
185:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:25:43.90 V3twJonq
>>181
歳出削減すれば年500億円程度、市民の収入が減るってことだけどな。
所謂デフレスパイラル
大阪を元気にするという公約とは真逆の政策だわな。
少なくともデフレ不況期にすべき政策ではない。
186:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:27:28.34 +DPxsBx3
>>183
俺は特別だ！
で充分だろ？
187:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:30:04.33 V3twJonq
>>184
そうかな？
向かいに住んでるおやっさんが市バスの運転手だったけど、
未だに家の建て替えもしてない。
民間勤めのご近所さんはみんな建て替えしてるのに。
子供の頃、遊びに行ったこともあったけど全く裕福な感じは受けなかった。
188:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:35:21.52 Zbn6EInk
大体、言わせて貰うけどな。民間の殆どの人が年収１００万円以下とか
２００万円とかの人ばっかりや、リストラでバイトしてたり
派遣社員とかあればまだマシや。無職も多い。俺もそうや。
昔は俺でも年収５００万円くらいはあった。だけど、現在は年収１００万円ない。
貯金も出来ないし 年金も無茶苦茶少ない。マジ将来真っ暗や。
こんな世の中で、大赤字にも関わらず ぬくぬくと年収７３９万（月収６２万）
ももうて、老後は保障されている。そんな奴らの為に なんで、自分ら貧乏人の
税金が使われなあかんの？ お前らの生活の為になんで、苦しい庶民が
犠牲にならなあかんの？ 日本は民主主義違うんか？ 「国民は公務員は
給与も貰いすぎや減らせ」言ってるのが総意や。何で実現せえへんねん。
お前ら公務員が、貧乏な大多数の庶民の立場になったら、同じ事思うと
思うで。 人間と言うのは それこそ法律も政府も無い
大昔の時代から 強い者は弱い物を助けて お互い協力しあって
現在まで繁栄してきた思うねん。
公務員も自分の生活の事ばかり言って そこんとこ分かって貰わな困るで。マジで
189:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:39:12.36 mHy9DQX7
給与を民間並みにすれば、赤字路線なんて激減するから、廃止しなくて済む。
黒字が増えれば、赤字路線の維持だって出来る。
民間が運営していたら、黒字だった路線が、沢山あるんだろうなw
民間なら、当たり前にやってる事。
市民が受けるべきサービスを、阻害してるのは職員だろ。
190:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:39:15.41 +DPxsBx3
>>188
職種選ばなきゃいくらでも仕事あるだろ
公務員叩いたってお前の給料は増えないぞｗ
191:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:40:18.45 V/6+KYzg
あたりまえだろが、バスの運転手が。
４０％じゃなくて５０％削減しろ。
ふざけるな。しかも態度悪いし、許せん。
全国で半分にしろ。
192:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:41:33.58 Zbn6EInk
>>188仕事探してから言え
193:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:42:18.72 q1md5xcm
大阪市バスの運転手は真面目に働いている人もいるんだが、クラクション鳴らし過ぎるとか急発進急ブレーキ、満員ではないのに乗車拒否、薬物や飲酒運転等かなり悪質なサービスが目立つ。
民間より報酬がいいとか以前の問題だと思う。
194:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:42:19.29 V3twJonq
>>189
黒字事業なら民間に譲るべきだろ？
採算取れるんだから民間企業に任せて問題ない。
それに黒字ということは過剰に乗車賃を徴集してるということだから、
筋から言えば乗車賃を下げるべきって話だよ。
195:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:42:53.04 nzKXFoKQ
給与４割削減って、異常だな。
普通なら、生活が壊れるぜ。
それと、法律に抵触しないのかね。橋下だからＯＫか。
196:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:43:07.25 Zbn6EInk
大体、言わせて貰うけどな。民間の殆どの人が年収１００万円以下とか
２００万円とかの人ばっかりや、リストラでバイトしてたり
派遣社員とかあればまだマシや。無職も多い。俺もそうや。
昔は俺でも年収５００万円くらいはあった。だけど、現在は年収１００万円ない。
貯金も出来ないし 年金も無茶苦茶少ない。マジ将来真っ暗や。
こんな世の中で、大赤字にも関わらず ぬくぬくと年収７３９万（月収６２万）
ももうて、老後は保障されている。そんな奴らの為に なんで、自分ら貧乏人の
税金が使われなあかんの？ お前らの生活の為になんで、苦しい庶民が
犠牲にならなあかんの？ 日本は民主主義違うんか？ 「国民は公務員は
給与も貰いすぎや減らせ」言ってるのが総意や。何で実現せえへんねん。
お前ら公務員が、貧乏な大多数の庶民の立場になったら、同じ事思うと
思うで。 人間と言うのは それこそ法律も政府も無い
大昔の時代から 強い者は弱い物を助けて お互い協力しあって
現在まで繁栄してきた思うねん。
公務員も自分の生活の事ばかり言って そこんとこ分かって貰わな困るで。マジで
197:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:43:21.10 RwTRSmWy
マルチうぜぇ
そもそも、バブル期は公務員を馬鹿にしてたくせに
いざ不景気になると叩くってすげぇ変節ぶりだな
198:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:43:21.23 EaXas6dw
飛行機の運転手てのはどのくらい収入下がったの？
昔はバスや飛行機でも運転手は偉かったんだろうけど、
今偉い運転手というのは宇宙船くらいだな。
199:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:43:34.28 xyff79UG
>>178
いるだろ
200:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:43:35.80 QmHLonW2
再生専門のバス会社に丸投げしたら？
岡山あるよ
201:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:45:16.48 +DPxsBx3
てか、市バスって黒字出すためにあるんじゃないぜ？
何はき違えてんだよ
202:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:45:55.92 RwTRSmWy
まあ、財政が財政だから削るのはやむを得ない
けど段階を踏んで最終的に4割減らすという風にするのが筋だろうに
橋下は、正しいことをすれば相手の都合は考えなくてもいい
という発想なのかね
それだと作らなくていい敵をつくって
できることもできなくなると思うんだがね
203:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:47:22.96 Zbn6EInk
公務員叩いてないよ、黒字なら、別に1000万貰っても
1億貰っても何も言わない。
毎年、毎年10年以上も連続で大赤字なのに ぬくぬくと月収62万円も
貰ってるのがムカつくと言ってんだ。その給料が困窮している
国民の税金なんだから、取られてる方は馬鹿馬鹿しくて
やってられないって事だ。
204:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:48:19.08 aKIyXRYK
いやいや、ろくに成果も上がってなんだからもっと給料下げるべきだね
205:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:48:43.17 b33pYg8E
警察も民間の自宅警備員並みにするべき
206:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:49:09.20 Zbn6EInk
そんな赤字なら 辞めたほうがましや。
民間会社にしてもらった方が良いよ、
税金使わんで良いし
207:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:57:15.33 NplCSSb6
>>203
そういう論理なら大阪市の地下鉄職員は
給料を上げないといけない
地方自治体地下鉄で唯一の黒字化達成
（黒字の東京メトロは第三セクター、都営地下鉄は赤字でしょ）
208:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:58:24.89 G4IoF8Ga
別に給料下げなくて 結構です
そーせ返す刀で民間も下げられることになるのですから
かわりに同じくらい給料を貰っている層と、それより上の層（だけの）税率をアップしてください
それなら税収もアップするし その層なら税金が上がっても別に生活困らないでしょ？
それとも９９％を所有する１％の方々に増税が及ぶと困ることがあるんですか？
209:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:59:00.38 G4IoF8Ga
どーせ返す刀で民間も下げられることになるのですから
だった
210:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:59:52.92 sTK5BVV1
増税の前に公務員の給与を５０％削減して、
公務員の平均年収を欧米先進国並みの４００万円以下に引き下げろ！
211:名刺は切らしておりまして
12/02/28 01:01:07.07 Zbn6EInk
>>207 もともと血税で作ってるんだから、
黒字になったら、市民に還元すべきだ。運賃を半額にするとか。
212:名刺は切らしておりまして
12/02/28 01:02:45.68 G4IoF8Ga
どうせ「上を増やしても 下をそれ以上に減らせば平均はさがる」という結果になるよ
平均の意味を理解してないそうですから
213:名刺は切らしておりまして
12/02/28 01:04:09.60 LEVscgu1
まあ、給与水準以前に四割カットは犯罪だけどな（労働基準法に触れる。組合未承認の一割カットでも法令違反の判決が出てる）。
そんな犯罪者マンセーしてんだから、大阪民国の程度は知れてるって話。
214:名刺は切らしておりまして
12/02/28 01:05:57.60 G4IoF8Ga
自分の会社が同じようなことを言ってきたら受け入れるのだろうか？
「クビにならないだけマシ」って喜ぶのかな？
215:名刺は切らしておりまして
12/02/28 01:08:51.20 zLLQHS+e
>>211
お前黒字なら1億もらってもかまわんって自分で書いてんじゃん
216:名刺は切らしておりまして
12/02/28 01:13:35.47 y+WhJ/Ax
>>202
最初にふっかけておいて、適当なところで妥結するつもりだろ
市バス廃止という強硬策もちらつかせてるし、労組も団交の成果を強調できるし、弁護士出身だからその辺の駆け引きはお手のものだ
橋下は片っ端から喧嘩を売ってるわけじゃなく、世論受けする「公共の敵」は慎重に選んでるよｗ
217:名刺は切らしておりまして
12/02/28 01:21:51.41 hxOh/HBc
20数年間も赤字なのに、平均で700万以上って凄いな。
大阪市民って太っ腹
218:名刺は切らしておりまして
12/02/28 01:23:14.67 EaXas6dw
運転手といえば、JRでも一番傲慢で悪いのは運転手組合の動労だっけ？
219:名刺は切らしておりまして
12/02/28 01:41:52.95 MQapFcdb
過疎ってて、１日１０人乗るかどうかの路線に福祉目的て流すなら、でかいバスじゃなくて軽自動車なりボンゴなりで回すといいよ。
220:名刺は切らしておりまして
12/02/28 01:41:53.72 Zbn6EInk
大体、言わせて貰うけどな。民間の殆どの人が年収１００万円以下とか
２００万円とかの人ばっかりや、リストラでバイトしてたり
派遣社員とかあればまだマシや。無職も多い。俺もそうや。
昔は俺でも年収５００万円くらいはあった。だけど、現在は年収１００万円ない。
貯金も出来ないし 年金も無茶苦茶少ない。マジ将来真っ暗や。
こんな世の中で、大赤字にも関わらず ぬくぬくと年収７３９万（月収６２万）
ももうて、老後は保障されている。そんな奴らの為に なんで、自分ら貧乏人の
税金が使われなあかんの？ お前らの生活の為になんで、苦しい庶民が
犠牲にならなあかんの？ 日本は民主主義違うんか？ 「国民は公務員は
給与も貰いすぎや減らせ」言ってるのが総意や。何で実現せえへんねん。
お前ら公務員が、貧乏な大多数の庶民の立場になったら、同じ事思うと
思うで。 人間と言うのは それこそ法律も政府も無い
大昔の時代から 強い者は弱い物を助けて お互い協力しあって
現在まで繁栄してきた思うねん。
公務員も自分の生活の事ばかり言って そこんとこ分かって貰わな困るで。マジで
221:名刺は切らしておりまして
12/02/28 01:46:31.25 XvPgfmGK
高級とりなんやね。ひーうらやましい
222:名刺は切らしておりまして
12/02/28 01:47:40.29 EaXas6dw
まあバスというのは時間外労働が多いから
放送局なんかと並んで月給が高く見える傾向はあるんだが。
しかしバスの運転手とか、残業費が出るからなのか交通渋滞しても喜んでるように見える人もいる。
223:名刺は切らしておりまして
12/02/28 02:20:29.99 EKr7wcOJ
市バスってのは収益をあげるという視点で運行してるわけじゃないのに、唐突に赤字だから賃金を最低水準にって論法としておかしいだろ
黒字にするなら今200円になってる運賃を300円に上げたほうが早いわな
224:名刺は切らしておりまして
12/02/28 02:34:09.32 DkBoneVt
都民、喜べ。
報ステ様が東京も700万超えてるけど黒字だから無問題と言ってたぞ。
225:名刺は切らしておりまして
12/02/28 02:53:33.88 X/PMUjx8
だいだい橋下は何もやってないぞ、話題を常に提供して次の国政選挙をにらんで
民衆の目に付く公務員叩きをやって点数稼ぎしてるだけ、
話題を矢継ぎ早に提供して人気を維持するのに必死
これっていい政治家か？
226:名刺は切らしておりまして
12/02/28 02:54:54.88 Tcds9i3Y
利権に良いもクソもない
どれだけ何もせず居座り続けるかが勝負
227:名刺は切らしておりまして
12/02/28 02:56:03.06 X/PMUjx8
>>226
利権って？
228:名刺は切らしておりまして
12/02/28 02:57:59.15 Tcds9i3Y
良いポジションをどれだけ確保出来るが経済というゲーム
229:名刺は切らしておりまして
12/02/28 03:01:35.22 EKr7wcOJ
>>224
橋下の詭弁で論点がすり替わったな
230:名刺は切らしておりまして
12/02/28 03:04:20.65 Tcds9i3Y
知識が有り良い待遇のポジションなら
何もしないだけで他人より多くの資産を
安全に積み重ねられる
231:名刺は切らしておりまして
12/02/28 03:04:28.95 X/PMUjx8
居座り続けることによってどんなメリットがあるのか？
232:名刺は切らしておりまして
12/02/28 03:06:14.23 Aw2KHp65
これ見たら怒りもわくわ。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
233:名刺は切らしておりまして
12/02/28 03:24:06.14 smulY7dJ
地方で、バスの運転手月給１４万の契約社員で募集してたぞー
もっと下げろー とっとと売却しろー
234:名刺は切らしておりまして
12/02/28 03:43:40.59 NplCSSb6
>>229
だから大阪市地下鉄職員の給料
引き下げなしってことだなあ
黒字だから逆にベースアップすることにも
あるのかあああ
235:名刺は切らしておりまして
12/02/28 06:06:27.95 fbxPu03s
URLﾘﾝｸ(www.keikyu-bus.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tenshoku-ex.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
236:名刺は切らしておりまして
12/02/28 06:59:45.66 5ql5ZRiI
橋下も何もなければいいがな
関係ないけどストイコビッチの自宅に手榴弾が投げ込まれたらしいからさ
まあそんな過激なことは無いと思うけど
237:名刺は切らしておりまして
12/02/28 07:22:11.37 lTy83QXY
凄いなこれｗ
東電とは大違いだわｗ
238:名刺は切らしておりまして
12/02/28 07:25:13.27 YZ8yR3/4
>>237
橋下に東京電力の経営をやらせたら、
ボーナスゼロなんだろうな(今回は半額出たみたい)。
239:名刺は切らしておりまして
12/02/28 07:28:39.81 NGc+7Mkv
大阪市長選でｖｓハシゲに民主･自民･共産までが徒党を組んだことを忘れちゃ逝かん
もしこれで車両事故が２･３件立て続けに起きたら一気にハシゲ叩きに利用されそうなきがする
240:名刺は切らしておりまして
12/02/28 07:32:13.71 bzqOAhTS
基本給1割カット、ボーナスと諸手当は全額カットでも4割は減らないだろうな。
241:名刺は切らしておりまして
12/02/28 07:36:11.98 EaXas6dw
>>233
電車運転手だとなりたい人が何百万払ってなる、
というのが千葉県かどこかになかったっけ？
242:名刺は切らしておりまして
12/02/28 07:36:16.62 5hs5z2Hi
「黒字ならいくら上げても構わないが、赤字でこの高給はけしからん」
これ、ここでも再三書かれているけど、市営地下鉄は逆に上げないとならないよな。
でも、そんな話はない。
言葉のあやという問題ではなく、根本的に公務員の給料のあり方、公共事業の再三のあり方を
どう考えているのかという問題だと思う。
橋下本人も、赤字事業の民営化、廃止は視野に入れているのに、
ここから話を始めているのは、最初にバス運転手の給料下げありきなんだと思う。
目につきやすく、切り崩しやすくて、アピールにもいいという判断。
なんかやっぱり変だよな。
243:名刺は切らしておりまして
12/02/28 07:38:48.76 KsuXUS0Z
市バスのクソ家族さま
今後は質素な生活を心がけましょうね
244:名刺は切らしておりまして
12/02/28 07:50:27.09 q6X3eNfn
>>232
これ、少し前車で走ってたらそんな感じで道路に誘導員がたくさんいて何事かと思ったら
環境事業所のごみ収集車の出入口だっつたは
こんなのがいっぱいあるんだろうな
245:名刺は切らしておりまして
12/02/28 07:53:09.92 Pzad1MKo
バスの運転手ごときが700万ってどこの天国だ？
倣って、都営バスとか横浜市営バスとかも下げろ！
だいたい、バス運転手のような駒使いが700万などでしゃばり過ぎだろ。
246:名刺は切らしておりまして
12/02/28 07:54:45.28 iDTpwErB
橋下市長だいじょうぶか？
誰かに刺されたりしない？
247:名刺は切らしておりまして
12/02/28 07:55:44.28 w4pV8niS
地方公務員っていうのは民間より給料は安く、
その代わり働く人は全員正規職員っていうのが本来のあり方だと思う。
役所とか学校とか公務の現場には非正規が溢れてて、
裏で茶飲んでる奴が民間より高い給料貰ってるような
大阪の公務員の現状は異常やわ。
248:名刺は切らしておりまして
12/02/28 07:55:44.84 24g3D6YP
京都もやってくれ
249:名刺は切らしておりまして
12/02/28 07:57:07.51 iDTpwErB
>>245
東京都と横浜は大阪と同じ700万ぐらいの給与で業績は黒字らしいぞ
他の公営バスは知らんが
250:名刺は切らしておりまして
12/02/28 07:58:47.39 UV89CtKQ
公務員の給与下げて、その分の金をアメに献上するという構想なの？
251:名刺は切らしておりまして
12/02/28 07:59:01.00 Pzad1MKo
赤字、黒字ではない。だいたい、超底辺の仕事の分類の奴らがもらい過ぎ。
頭も使わずに、ただバスを運転してるだけの近距離バス運転手が高給すぎ。
みどりおばさんや給食のおばさんもだけど、無能職に給与やりすぎだろ。
せいぜい、民間準拠という言葉くらい知っておけ！
252:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:01:07.04 q6X3eNfn
働けるのに生活保護ってやつら地域での仕事を少しでもすればと思うけど
それやると、公務員の仕事の大部分が無くなるからやれないいんだな
っとやっと最近分かった。
253:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:05:30.90 8wAMr3WL
どーせいつものやり方っしょ。
最初に4割削減なんて、とても相手が飲めない条件を出しといて
最終的に2割とか1割とかで折り合うんでしょ。
橋下さんにしたら2割でも大幅カットと胸を張ることができるし、
組合幹部にしても、最初4割カットってされてたのを2割も押し戻したと説明できる。
いわゆる仮装利益ってヤツですか。
だからおまいらも、最終的な結果見てうだうだ言ったらどうか。
254:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:06:12.40 Pzad1MKo
>>219
うちの市は、小型バスで適当に巡回してる。
1日に4本くらいだ。過疎路線なんてそんなので構わない。
そこを糞デカイバスを無理やり走らすのが無駄だってこと。
それ以上、無能人間のバス運転手に700万なんてやりすぎだ！
255:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:09:53.14 g3w6E5oM
給与カットもそうだが、民間に委譲しろよ
256:高学歴
12/02/28 08:10:59.48 0+IlH7i2
高卒でもなれるバス運転手がどうして一流大学院でた人間より給料いいの？
俺達若者は老人の奴隷か？
257:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:21:41.92 5hs5z2Hi
もともとたしかに高めだったんだとは思うが、
これだけ民間と差が開いたのは自由化や私鉄系の分社化の後だと思う。
それにしても、変。
赤字なのに高給がよくないというなら、市営地下鉄は賃上げすべきでは？
高給のせいで赤字というなら、都営バスは？
分社化の議論をすっ飛ばして、いきなり賃下げの話から始まるのははぜ？
などなど。
相当はしょっていると思う。
258:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:22:08.39 RNQZt7W5
てか、鉄道運転手って給料いいのな。
ほとんど老舗大手やJRだからかしらん。
それとも、鉄道会社ではエリートなの？？
259:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:29:50.20 elhqyxms
地方の公営バス
一昔前こんなだった。
今嘱託で運転手年収350万円とか。
260:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:29:51.20 hK9uADHe
＞ここ１０年ほどの東電株による配当利益は交通事業会計に入り、年に約２５億６千万円
＞０９年度決算の黒字額は７億７３００万円だが、東電の配当がなければ２０億円近い赤字だった計算だ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
261:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:30:34.37 UV89CtKQ
鉄道会社社員は特権階級だろ。民間とは思っていない。公務員のつもりだろ。
日本は交通費高過ぎ。外国の５倍くらいする。バス、地下鉄なんか民間に参入自由にすれば良い。
262:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:32:20.64 9WmerbEP
>>257
> 赤字なのに高給がよくないというなら、市営地下鉄は賃上げすべきでは？
まずはコストカットからだろ。
赤字だから運賃上げるってのは、市民を犠牲にして高給を維持するってことだろが。
アホか。
263:sage
12/02/28 08:36:02.34 1gxxF6lD
もし、給料4割削減が実施されたら大手、中小企業でもどんどん便乗して給料下げられるんだろうね。
だって市民が容認してるんでしょ。市長を支持してるんだから
264:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:36:55.01 YY1/4r39
まあ、給食のおばさんが700万よりはマシだが
それにしても、全体的にちゃんとした給与体系にすれば、予算は今の半分で
済むんじゃないか？
265:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:40:12.27 chBmfWWo
格別民間に比べてハイリスクな運転を強いられてるわけでもないのに
１．８倍の給料はどう考えてもなぁ,倒産の危険性もなく公僕であり民間の
いわゆるサ－ビス業が民間よりもそんなにな
266:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:42:03.37 2yo9rP6z
>>263
そう、市長は民意を強い味方にしています
267:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:44:22.17 oHDMZ8Oo
てか横浜や名古屋の市営バスの賃金は民間並みなのか？
268:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:45:59.64 NPhqYxV5
これは…裁判では負けるかもしれない
269:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:46:38.66 RxzAt4kX
公務員は長期雇用が保証されてるから民間より安い給与でも人を集められる。
その辺は、ちゃんと契約で打ち出せばいい。年収は300万であっても20年以上の長期雇用を保証するって感じでね。
そうすれば自治体は経費を抑えられるし、公務員は安定が保証される。誰にとっても良いよ。
270:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:48:01.65 DhWxa8WU
>>257
公務員脳だなｗ
271:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:48:27.55 Me1ZPxpE
橋下は豊中市内の億ション（高級マンションの最上階）に住んでいるらしいが、橋下自身も生活レベルを民間人並みに下げろよな。建売住宅程度にすまないと説得力ないよ。
272:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:51:15.22 UV89CtKQ
日本の裁判は機能していない。イン○キ。公務員の給与下げたら民間の給与
は上がる。もともと税金だから。
273:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:51:31.05 hK9uADHe
同一労働同一賃金の実現を追及してるだけで、結果平等を実現しようとしてる訳じゃないから
274:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:56:41.51 LLD2CgUQ
こんな温い案を出すと、橋下にどやされるだろうにｗ
275:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:57:18.54 JkzGSWcB
住宅ローン返済の破綻者が出そうだなｗ
276:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:58:53.36 PMyAlyas
不採算部門がなぜ不採算なのか分かってない公務員
277:名刺は切らしておりまして
12/02/28 08:59:16.39 R/GUCQ3X
市長さんも、もっと国内経済全体で考えてほしいね
公務員が消費しなかったらいったいだれがお金を使うのかと．．．
278:名刺は切らしておりまして
12/02/28 09:01:40.08 cS/Eqnl4
遵法闘争で大阪の道路を大混乱にしようぜwww
意味なくバス一台を時計回りにぐるぐる走らせるだけで、大多数の道路は交通崩壊だろ。
御堂筋でバス五台並走とかな。
279:名刺は切らしておりまして
12/02/28 09:04:28.88 oHDMZ8Oo
関東関西の比較だと、違いは鉄道インフラの度合いだと思う。
根拠はないが関西鉄道は関東より進んでいる、と言えばかっこいいが、事実は逆で「過剰」整備に感じる。
都市規模以上の鉄道インフラの反動がバス需要の低下を招いていれのでは？
尼崎の事故も規模以上の過剰鉄道インフラにより過度の競争を強いられた結果の事故。
280:名刺は切らしておりまして
12/02/28 09:15:24.34 UV89CtKQ
>>277
民間人が使う。公務員は貯めこんで消費を減らしている。
281:名刺は切らしておりまして
12/02/28 09:17:30.19 0Iix5y/9
人の命を預かるしごとをあんまり安くするのはどうかと思うがね
なんで民間が薄給過ぎるという発想が出てこないのか不思議
282:名刺は切らしておりまして
12/02/28 09:19:29.27 oDrx1J5c
>>278
ここにキチガイが一匹おるわ(笑)
283:名刺は切らしておりまして
12/02/28 09:29:46.54 hK9uADHe
人の命を預かる仕事でも、民間の安い賃金でちゃんと回っちゃってるんだからどうしようもないな
284:名刺は切らしておりまして
12/02/28 09:30:35.86 UV89CtKQ
バス事業は公務員のやるべき仕事ではない。
285:名刺は切らしておりまして
12/02/28 09:32:47.27 I2i+MOX8
>>277
この開き直りっぷりW
日本のガンだな。
286:名刺は切らしておりまして
12/02/28 09:33:05.79 e/FcV8Pw
>>282
つ 採算
287:名刺は切らしておりまして
12/02/28 09:36:26.50 UV89CtKQ
民間が薄給過ぎるのは公務員が高給の所為だよ。
288:名刺は切らしておりまして
12/02/28 09:36:55.80 hK9uADHe
自治体のやる公共交通事業なんて、ある意味赤字が当然で民間がやらないような所でやるのが公共サービスと言うもの
そこに注ぎ込む税金を、利用者（納税者）がサービスという形で受け取るか、公務員が賃金として受け取るか
289:名刺は切らしておりまして
12/02/28 09:45:19.22 e/FcV8Pw
民業圧迫だから市営バス廃止（笑）
290:名刺は切らしておりまして
12/02/28 10:19:26.11 Soufpxr3
なんでバスの運転手が高級なんだ？
特別なスキルが必要なのかな
291:名刺は切らしておりまして
12/02/28 10:22:17.06 NsJN5bHO
これ賛成のやつは不採算路線の廃止や運賃の値上げなどの不都合が発生しても一切文句言うなよ。
市役所も郵便も交通機関も不採算部門を全部切り捨てたら黒字化は簡単だろうが、利用者の中には困るやつがいるんだよ。
同じ市民だから受益格差の無いように税金が使われてんだよ。知っててこの話の展開なのか？
292:名刺は切らしておりまして
12/02/28 10:25:02.30 BeTh0Mio
>>263
アホだろお前
民間なんて切れる所はみんな切られてるよ
大手中小がどんどん給料下げた結果がコレなんだよ
293:名刺は切らしておりまして
12/02/28 10:33:36.00 0Iix5y/9
>>290
一度に多くの人命を預かる仕事だぞ
薄給でコキ使ってる民間がおかしいんだよ
294:名刺は切らしておりまして
12/02/28 11:12:54.16 oHDMZ8Oo
市バスの運転手と中卒ダンプの運転手と何の差があるんだ！
まだトレーラーの運ちゃんのほうが凄く。
命を守るなんて綺麗事は通用しない。
大型貨物の運転手だって殆んどの人が無事故で仕事をしている。
295:名刺は切らしておりまして
12/02/28 11:17:10.22 iSADK7zv
深夜もやって、なんの保障もなく、酔っ払いやさくざに絡まれ
、いろんな道走って、人の命もあずかっている
タクシードライバーの約３倍の給料はおかしいだろ
296:名刺は切らしておりまして
12/02/28 11:26:34.04 PpZT9yTH
これ早急に全国でやらないと日本はディフォルトするんだけどな。
まぁ俺はどっちでもいいと思ってる。
ディフォルトしてもちゃんと資産分散してれば大丈夫だし
公務員が困るだけ。もちろん大増税が来るかもしれんがそれはみんな一緒だからな。
297:名刺は切らしておりまして
12/02/28 11:28:01.87 PpZT9yTH
>>291
不採算部門なるべく削らないかわりに給料削ってるんだよｗ
298:名刺は切らしておりまして
12/02/28 11:32:06.41 UV89CtKQ
都市のバス参入自由にしたら、もっと運賃安くなるよ。少なくとも市バスは１５０円以下で
深夜もやるよ。
299:名刺は切らしておりまして
12/02/28 11:33:11.39 ic6kH0qY
前市長が悪人だったんだな
300:名刺は切らしておりまして
12/02/28 11:38:43.76 nPXIVROu
>>232
こりゃひでぇや・・・
301:名刺は切らしておりまして
12/02/28 11:47:00.86 5yj05kNx
全公務員の４割カットを目指せ
302:名刺は切らしておりまして
12/02/28 11:58:48.97 UV89CtKQ
バスの運転手として使えないのがやってるのだろう。民間なら首なんだろう。
303:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:01:58.86 smulY7dJ
めんどくさいから、とっとと売却しろ
304:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:12:23.12 0hwnZyEx
大体、言わせて貰うけどな。民間の殆どの人が年収１００万円以下とか
２００万円とかの人ばっかりや、リストラでバイトしてたり
派遣社員とかあればまだマシや。無職も多い。俺もそうや。
昔は俺でも年収５００万円くらいはあった。だけど、現在は年収１００万円ない。
貯金も出来ないし 年金も無茶苦茶少ない。マジ将来真っ暗や。
こんな世の中で、大赤字にも関わらず ぬくぬくと年収７３９万（月収６２万）
ももうて、老後は保障されている。そんな奴らの為に なんで、自分ら貧乏人の
税金が使われなあかんの？ お前らの生活の為になんで、苦しい庶民が
犠牲にならなあかんの？ 日本は民主主義違うんか？ 「国民は公務員は
給与も貰いすぎや減らせ」言ってるのが総意や。何で実現せえへんねん。
お前ら公務員が、貧乏な大多数の庶民の立場になったら、同じ事思うと
思うで。 人間と言うのは それこそ法律も政府も無い
大昔の時代から 強い者は弱い物を助けて お互い協力しあって
現在まで繁栄してきた思うねん。
公務員も自分の生活の事ばかり言って そこんとこ分かって貰わな困るで。マジで
305:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:27:22.92 UV89CtKQ
民主主義と思わせとけば支配が楽なんだよ。江戸時代と変わらんよ。あんたがアホなんや。
＞大昔の時代から 強い者は弱い物を助けて お互い協力しあって
＞現在まで繁栄してきた思うねん。
ずるいのが生き残ってきたんだよ。時には殺し合いしてまでも。助け合ったきたのではない。
306:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:28:38.12 1mKJN8Jz
>>304
年収100万円未満なら所得税かからんだろ？
307:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:37:17.84 +DPxsBx3
てかさ
民間でコスト下げるときって
給料カットは最後だろ
その前にやることいくらでもあるんじゃない？
それもやらずに4割カットしか言わないとか
話題づくりとしか思えん
308:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:37:35.50 smulY7dJ
民主主義・国民主権・三権分立・・・百姓一揆対策の偽装
309:sage
12/02/28 12:38:13.12 1gxxF6lD
うちの会社でも賃下げの議題があったらしい。勘弁してよ!
310:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:42:14.30 +DPxsBx3
デフレスパイラル乙ｗ
橋下は大阪を潰す気だから仕方ない
311:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:43:10.89 smulY7dJ
大阪市職員に食いつぶられるよりはるかにマシ
312:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:46:16.17 BeTh0Mio
>>307
固定費削減するなら結局人件費に手を付けざるを得ないのが普通
それが同業他社より高ければ当然同じ水準にするのが民間じゃ当然だが
同業他社より業績悪いのに人件費は著しく高い
これで人件費に手を付けないようなら経営者失格
株主に叩かれて解任されも仕方ないレベル
313:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:52:30.33 +DPxsBx3
>>312
民間とは業務の内容は違うだろ
比べるなら同じ市バスじゃないか？
東京横浜は同じ給料で黒字なんだから
やり方次第で大阪も業績あげられるだろ
まあ、市バスの場合は行政サービスなんだから
黒字にすることが目的じゃないんだけどね
314:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:54:05.40 smulY7dJ
行政サービス？ そんなの要らんからとっとと売却しろ
315:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:54:52.40 +DPxsBx3
アホいえ
市民の足を切ったらいかんよ
316:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:55:31.40 EEhbMcDe
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ >>315
317:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:55:40.99 smulY7dJ
アホー 売却先がバスを走らすわ
318:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:57:58.19 +DPxsBx3
利用者が少ない路線は無くなるだろ
なら、そこを利用してたやつの足を切るってことになるだろうが
319:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:58:14.07 ITL2zq6c
ハシシタはよ、てめえもその給料で今の家族養ってみろよ。
出来ねえだろ。結局そうなんだよ。
他人だけ泣かせて、泣かせた手柄はオレの物。
喜んでる馬鹿は、次にハシシタにターゲットにされるって気付け。
320:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:58:17.23 cDTvJCgI
こんなのやったら裁判で確実に負けるだろｗ
急務とか言えば段階すっ飛ばしていいとか無茶苦茶すぎる
321:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:59:15.31 smulY7dJ
利用車の少ない路線に、職員１０００万出すバカがどこにいる？
タクシー代支給したほうが安上がりじゃー
322:名刺は切らしておりまして
12/02/28 13:00:02.37 YcUcrqaJ
大阪はドル箱のとこに地下鉄通してその路線廃止にするから
バスの方が近くまできてらくなのに迷惑するし
その地下鉄路線は赤字みたいな
あほなことしてるよ
323:名刺は切らしておりまして
12/02/28 13:01:26.23 Uo47f6Rv
そのうちマスコミで困窮するバス運転手の生活（子供シーン必須）とか
お涙頂戴番組やりそうだな
324:名刺は切らしておりまして
12/02/28 13:02:07.83 ITL2zq6c
公営企業職員は給料税金じゃないんだけどね。
ハシシタは弱いものを叩いて手柄にしてるだけ。
議員の給料に手着けろよ。人数も減らせ。
325:名刺は切らしておりまして
12/02/28 13:02:15.12 +DPxsBx3
現にそれで黒字出してるところがあんだろ
326:名刺は切らしておりまして
12/02/28 13:02:39.78 WMBSP0/Y
偉そうに
じゃあお前らならコストカット出来るのか？
327:名刺は切らしておりまして
12/02/28 13:04:38.01 ITL2zq6c
喜んでる能無しは、「大阪市がやったんだから、ウチも当然だ！」
なんて、てめぇんとこも、給料減らされる流れが出来るってわかんねえんだろうなｗ
328:名刺は切らしておりまして
12/02/28 13:12:35.52 RAqmrHxc
>>324
橋下は大阪府議会議員１０８人から８８人に
減らしてるよ、公明党が猛抵抗したけどな
329:名刺は切らしておりまして
12/02/28 13:14:21.13 uhhGF3zu
>>313
民間への業務委託、
さらに、横浜市は他社への路線譲渡が原因だよ。
330:名刺は切らしておりまして
12/02/28 13:22:07.05 +DPxsBx3
>>329
じゃあそのやり方をまねればいいじゃんか
331:名刺は切らしておりまして
12/02/28 13:31:40.12 oHDMZ8Oo
>>329
てか橋下に知恵付けて裏で糸引いてるのは中田だから横浜同様にするだろ。
332:名刺は切らしておりまして
12/02/28 13:43:45.90 4laP553y
バス運転手のＡさん。
このＡさんは父親も市バス運転手。兄弟は水道局と清掃局に勤務しており
長年、大阪のために人生をささげた優秀な一家である。
Ａさんが言う。
「上の子の進路をどうしたらええんや？」
Ａさんは私立小学校に通う3人の子供がいるが、上の子が6年生で中学は他の私立を受験する予定だ。
「橋下のアカンやり方で人生滅茶苦茶ですわ。わいは車はベンツと決まっとるんですわ」
ベンツだからこそ、子供3人安全に乗せられる。
「橋下は車に乗ったらアカン！と言っとる様なもんですわ」と怒りをあらわにした。
続く。ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
333:名刺は切らしておりまして
12/02/28 14:04:59.78 vQF3K1E3
4割なんて無理。
地下鉄職員がバス職員に分けてやれとか、無茶なことも言い出したし。
ここのところお定まりの迷走が始まった。どこらへんへ落とすのだろうか。地下鉄バスともに2割減くらいか。
334:名刺は切らしておりまして
12/02/28 17:27:13.69 UV89CtKQ
公営企業は競争排除して物価を上げてるわけだから、税金とってるのと一緒。
止めれば物価大幅に下がるよ。非必要な公務員もそのバカ高い給与、退職金、年金も要らなくなる。
335:名刺は切らしておりまして
12/02/28 17:34:14.95 e/ytzt9a
>>333
民営化か、移管でいいだろ
336:名刺は切らしておりまして
12/02/28 17:37:49.22 zsg156mj
赤字企業に群がるシロアリ
337:名刺は切らしておりまして
12/02/28 17:39:55.34 zsg156mj
>>313
そもそも民間企業ができることを税金をつぎ込んでまで行政サービスでやる意味は？
338:名刺は切らしておりまして
12/02/28 17:43:07.90 CNImI+wE
こんなもんそのまま通るわけがない。
ここから妥協点探していくんでしょうけど
339:名刺は切らしておりまして
12/02/28 17:48:41.21 NGc+7Mkv
>>338
確か１割以上以上の給与カットは労使双方が合意しない限り不可じゃなかった？
340:名刺は切らしておりまして
12/02/28 18:03:01.52 Me1ZPxpE
公営企業職員は給料税金じゃないんだけどね。
ハシシタは弱いものを叩いて手柄にしてるだけ。
議員の給料に手着けろよ。人数も減らせ。
・・・維新の西林 克利も税金泥棒だな
341:名刺は切らしておりまして
12/02/28 18:06:32.74 7itC5Ugi
職員必死だな
342:名刺は切らしておりまして
12/02/28 18:12:04.81 uuEBOQT1
とゆうか、もう地方自治体なんて要らないんじゃないのか？
国に最低限の役人を残して、あとは好き勝手（神の見えざる手のまま）にヤレばいいよな
343:名刺は切らしておりまして
12/02/28 18:19:55.71 BeTh0Mio
>>339
りそなは国有化に際して賃金３割カットだよ
拓銀みたいに潰されるよりはマシと受け入れたが
公務員は潰れる心配が無いので抵抗するかもね
裁判になれば組合側が勝つ可能性が高い
それこそが橋下の狙いで、そうなれば橋下は容赦なく交通局ごと潰して
全員整理解雇して事業は民間に売却するだろう
国鉄民営化と同じだよ
激しく抵抗すればするほど市民にはそっぽ向かれそれが
橋下の力になる
344:名刺は切らしておりまして
12/02/28 18:20:44.74 24g3D6YP
>>328
選挙区の議席配分が手付かず。今のままでは選挙そのものが不可能。
345:名刺は切らしておりまして
12/02/28 18:32:26.54 kj2KXsD/
>>334
地下鉄やバスなどは、
公営が経営だと高いんだよね。
人件費が原因かな？
路面電車も公営は廃止になったが、民営だと残っている都市が多いね。
346:名刺は切らしておりまして
12/02/28 18:39:41.76 uuEBOQT1
>>345
そもそも民間がやるところは、始めから収益率が見込めるところ
公営がやるところは、収益率が見込めないところだからな
東京の地下鉄ならメトロと都営の差だよ
公営がやってるエリアでは、そもそも黒字化なんて無理なんだから、サッサとヤメればいい
347:名刺は切らしておりまして
12/02/28 18:41:27.04 WsTdVYUQ
民営の地下鉄なんかないから比較しようもないだろ。
東京地下鉄は10年前に株式会社になったが、
料金体系が現在になって変わったわけでもないから
民営だから安いとは言えないうえに、
結局株持ってるのが国と東京都だから、三セクか特殊会社みたいなもんだし。
348:名刺は切らしておりまして
12/02/28 18:45:49.44 uuEBOQT1
赤字覚悟で始めた公営事業なのに、その赤字を理由に年収削減とか常識外れだぜ
そもそも黒字になるのなら、民間がやってるハズの事業だろ、市営バス
349:名刺は切らしておりまして
12/02/28 18:52:38.76 7itC5Ugi
・・・それが700万円を正当化できるんか？
350:名刺は切らしておりまして
12/02/28 18:53:27.48 UV89CtKQ
>>346都バス民間参入自由にしたらいい。いっぱい参入するよ。
やってみろよ。参入するのがいなきゃ、都自らやればいい。
都会ほど自治体が経営してるよ。都会は儲かるから。
田舎の自治体に公営バスはまずない。
351:名刺は切らしておりまして
12/02/28 18:54:33.78 BeTh0Mio
>>346
大阪の市営交通事業は違うよ
もともと市が金儲けして税収の足しにするために始めたものだから
市電やバス、地下鉄の利益使って都市計画事業やってたんだよ
赤字垂れ流しで維持することこそ本末転倒
352:名刺は切らしておりまして
12/02/28 18:56:19.10 uuEBOQT1
>>349
いまの団塊世代の運転手に尋ねたら分るはずだが、市営の方が民間より給与がいいのは、ここ１０年ﾁｮｲくらいのモンだぜ
いま民間より給与がいいのを問題にするなら、昭和時代の民間との差額は補償すべきだろ
353:名刺は切らしておりまして
12/02/28 18:57:49.33 7hj49UOl
>>352
それも有権者がお決めになることだろう。
「公営」事業なのだから。
354:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:01:05.05 ift8pWMD
>>350
モンロー主義だな。
バス路面電車は、
旧東京市は山手線
大阪市は環状線の内側は
原則、公営が独占。
今後は民営化するけどな。
355:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:01:17.09 uuEBOQT1
>>353
いままで、この状況でやってきたのは、その有権者が選んだ為政者がやってきたことで
今回橋下市長下でそれを行き成り覆すなら、いままでの補償も必要になるだろ
橋下市長って弁護士だろ？ 解るハズだよな
356:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:02:19.12 7itC5Ugi
>>352
安月給のかわりにリストラと無縁だったんだろが
リストラは無いわ給料多いわて何様？
357:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:04:17.12 uuEBOQT1
>>356
リストラなんて単語は、バブル以前はなかったんだけどな
358:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:04:41.43 7hj49UOl
公務員さまは「民間に比べて安かったときの給料を補償しろっ！」
と主張されればよろしいｗ
結果が楽しみです。
359:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:05:39.11 smulY7dJ
市営バスなんかいらねぇーから、とっとと売却しろ
360:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:05:51.82 3rt3+9SI
路面電車こそ最強
やはり我が超都会広島は先見の明があった
361:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:06:03.57 N2+2LNdd
ま、民間なら赤字続きでバス会社が潰れてリストラ
されてるところだから、仕方ないのかもな。
せめてトントンなら給与カットも無かっただろうに、
今までの市バス運営がおかしかったというところか。
362:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:06:08.14 uuEBOQT1
>>358
現業職なら、やるべきじゃないか？
公務員扱いとはいえ、底辺のシゴトを支えてきたんだぜ
363:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:07:07.05 7itC5Ugi
>>357
バブルバブルて
いまの学卒に言って見れよ
364:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:07:18.26 uuEBOQT1
>>361
運営のマズさを、現業職に責任転嫁するのはマズいよな
365:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:09:08.49 smulY7dJ
>>リストラなんて単語は、バブル以前はなかったんだけどな
ワロター バブル以前はリストラなんて単語はなかったんだとよｗ 脳みそがお花畑ーじゃーｗｗｗ
366:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:11:18.35 uuEBOQT1
>>365
ストーカーもリストラもニートも婚活も、平成以後に使われだしたコトバだよ
まめな
367:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:11:55.30 smulY7dJ
>>366
ワロター 脳みそがお花畑じゃー ｗｗｗｗｗ
368:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:13:09.21 uuEBOQT1
>>367
ひと昔前までは、「猫の手も借りたい」だったんだぜ、だいたいな
369:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:15:33.72 smulY7dJ
>>368
ワロター 戦後は好景気だらけだった？ ｗｗｗ 脳みそがお花畑じゃーｗｗｗ
370:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:23:58.64 bE2y5QOc
>>365
リストラ（Restructuring）って英語圏でも新しい部類のビジネス単語なんですけど・・・
語源はソ連のペレストロイカ
もちろんソ連、英語圏、日本では全然意味が違ってしまったが
>>366
一応ニートという言葉はイギリスで昔からある言葉なんだけど、
昔すぎて、当のイギリス人でさえ忘れてた言葉。
371:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:26:02.79 uuEBOQT1
>>370
平成になる前に日本で使ってたワケね～だろ
外来語由来の日本での造語だろ、現に
372:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:29:04.21 bE2y5QOc
>>371
そう、だからID:smulY7dJが無知
373:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:29:06.19 uuEBOQT1
森永卓郎の「年収300万円時代を生き抜く経済学」が2003年だそうだが
その２年後くらいに、やっとみんな気付いたのさ、公務員と民間の給与が逆転したとな
若い人たちは、昔からそうだったと信じてるみたいだが
374:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:33:08.91 lbz3pUTI
いままでうまい汁吸ってたんだからもっと下げろよ
少なくともいままでもらってた年月分はさらに３０％ダウンでOK
375:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:36:17.13 uuEBOQT1
>>374
ここ１０年くらい、民間よか給料が良かっただけじゃね～か
３０年超勤務の団塊さんなんて、２０年以上は辛酸ナメてたわけだ
376:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:42:19.84 smulY7dJ
>>372
昭和には、リストラがなかった？ コイツも脳みそがお花畑じゃー ｗｗｗ
377:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:46:03.76 uuEBOQT1
>>376
肩叩きってコトバはあったが、まあ現業職には無縁だった
鉱山の閉山、造船等事業所の閉鎖はあったが、再就職まで世話して貰えたモンだ
昭和の頃まではな、他にシゴトは幾らもあったんだから
378:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:50:14.66 7itC5Ugi
平成24年ですよ
379:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:50:31.41 smulY7dJ
>>377
トヨタも倒産するほど、景気が悪い時期もあった。
オイルショックの時は倒産も相次いだ。製造業は景気と大不景気繰り返し
380:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:53:28.47 uuEBOQT1
>>378
平成24年式なら、もう何をやっても構わないってことかな
段階を経た給与削減策とか、市交通局の最適化への策を打つ能力もないってことか？橋下市長には？
381:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:55:38.90 uuEBOQT1
>>379
景気の変動はいつでもあるがね、資本主義なら
382:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:56:00.71 p72bYRkx
市バスは赤字でも必要だから運転手の給料を下げるのはおかしいとかダメだとかいう奴いるけど、
運転手の給料下げるだけで市バス廃止とはいってないんだから問題ないでしょ？
そもそも市バスの必要性と運転手の給料ということなら、民間と同程度であれば人員不足に陥る心配なんてない。
今だけならヤケクソなって辞めるヤツも出てくるだろうが補充すればいいじゃないか。
383:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:57:45.14 smulY7dJ
>>381
お花畑の脳みそにはそれがないんだろーｗ
384:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:58:18.15 uuEBOQT1
>>382
段階を経ろっていってるんだよ、給与削減にしてもヤリ方があるだろ
あなたなら、来年から給与４割引にしますとイキナリいわれて、それでもユトリで暮らせんの？
385:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:02:25.88 dCZ6JMcG
左翼筋からの橋下バッシングは国旗君が代や教職員の思想のところに起因してるからな。
今回のような給与削減は左翼筋には関心が薄いところだろう。リストラなら違うだろうけど。
給与を民間並みにします、なんて本来なら左翼筋にウケそうな話なんだけどなあｗ
386:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:05:53.30 +DPxsBx3
てか
このバスの給与削減ってのも
どうせ話題作りの一つでしかないんだし
すぐに撤回か修正するつもりなんだと思うよ
だから熱くなって議論する必要もないかもね
ハシゲは頑張ってるアピールしたいだけだしね
387:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:08:06.38 e6scnBe+
俺400万円でもやるぞ
388:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:08:24.08 bE2y5QOc
>>385
つ同対法による○○の大量雇用
389:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:08:26.67 7itC5Ugi
>>380
バスの運転手の給料が民間並になるのが
”何をやっても構わない”
アタマおかしいんじゃね？
390:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:08:51.42 +DPxsBx3
>>385
橋下不支持者が左翼だけじゃないってことだろ
391:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:10:37.67 7itC5Ugi
給料が民間並になっても、給料以外の福利厚生とか年金とか
過去にやらかしてきた違法な裏金・空出張・空残業・・・
マジどう正当化すんの？
392:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:13:27.51 uuEBOQT1
>>391
民間では、一切やってないとでも？
君、しあわせな一生を送れててなりよりだ
393:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:14:28.26 7itC5Ugi
>>392
まともじゃないな・・・自分が違法行為をやってるから他人もやってると
394:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:15:08.88 7itC5Ugi
ああ、民間と言うならNHKがやってるなｗ
395:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:15:57.58 uuEBOQT1
>>393
民間のブラックさなんぞ、他板・他スレ覗けば解んだろ～よ
396:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:17:37.81 lgZSMeAV
当たり前のことだよな
397:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:18:09.36 7itC5Ugi
知らん。
すくなくともオレの会社には厳密なコンプライアンス遵守規定がある
しょーもないことで人生を棒に振る気は無い。オレも同僚も。
398:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:18:39.73 +DPxsBx3
ま
かといって、してもいいわけじゃないけどな
399:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:20:39.61 OlKP/TMV
札幌市の税金無駄使いも
400:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:25:11.79 Vn7xZN4v
なにアッサリ下げてンだよ
下げるにも裏ありなのか
ったくバス動かして ええの～
悪だいかんどもめ
401:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:25:24.23 7itC5Ugi
つか違法行為やってるって認めてるし
402:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:32:49.76 p1AdWK4O
関西ってこういう馬鹿げた賃金がよく出てくるけど、何なの？
403:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:33:02.15 EO2U19zj
別に給料38％下げると違法だったら、バス運転手の賞与ゼロにすればいいじゃない？
どうせ年100～200万位あるんだろうし、プラスで合法レベルの減給でそれなりの金額なるんだろ
合法の範囲内で毎年給料下げて年収440万程度すればいいと思う
404:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:35:48.94 UV89CtKQ
バスの運転手の給与、退職金、年金を民間並みに下げ、不要な人はリストラすれば
物凄い黒字になるでしょう。住民税半額に減額できるかも。
405:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:36:12.82 baVs6zWJ
『職業に貴賎なし』なんて言わない。職業に対する報酬は相場があって当然だ。
市バスの運転手の給料が世間並みになっても、まだ福利厚生面で民間企業より
優位を保っているだろう。
406:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:39:50.22 KPFnFMj1
東京や横浜の市バス運転手も発狂状態で橋下バッシング。
407:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:40:57.44 7gEKsauv
>>403
違法じゃないよ
実際りそなは賃金３割カット
税金入れる代償としては本来これぐらいは当然なんだよ
しかも交通局は敬老パス名目で一般会計からカネ入れて
赤字の金額誤魔化してるからなおさら罪が重い
直接赤字補填したら当然高待遇が市民の槍玉に上がるから
福祉名目の姑息なやり方使いやがって
本来なら過去にさかのぼって給与返還させたいぐらいなんだから、
カットで済むだけ市民に感謝すべきだな
408:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:51:20.06 bE2y5QOc
>>402
別の関西だけの問題じゃないよ。
関東だって緑のおばちゃんや給食のおばちゃんの高給が
一時問題になったでしょ。
409:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:57:00.85 vZ03R9KK
市バス運転士が高給なんじゃなく
民間バス運転士が低賃金すぎるんだってことに
誰も気が付かないんだね
410:名刺は切らしておりまして
12/02/28 20:59:34.23 2i3Ri+0x
交通局は黒字なんだからむしろ給料あげてやるべきだな
民間準拠ならそうなる
本庁勤務の小役人や日教組の教員は大幅に減らせばよろしい
411:sage
12/02/28 20:59:54.16 1gxxF6lD
これからの大阪市を手中する横浜市長時代の中田特別顧問の○○を参考に載せておきます。
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
412:名刺は切らしておりまして
12/02/28 21:04:09.96 bE2y5QOc
>>410
現状、地下鉄の黒字を市バスの赤字に補填してるんだわ。
これをやめちまうと債務超過。会計でごまかしてるけど
（誤魔化してあの赤字）
もう市バスは詰んでる。
413:名刺は切らしておりまして
12/02/28 21:07:53.73 UV89CtKQ
香港の路面電車２０円だよ。香港の物価は安くないが。
414:名刺は切らしておりまして
12/02/28 21:27:32.43 GnXOQLRd
素朴な疑問だけど、給料の10パーセント以上カットって、法律上できんの？
415:名刺は切らしておりまして
12/02/28 21:28:58.12 sfyCOLav
>>414
できるよ
416:名刺は切らしておりまして
12/02/28 21:52:47.88 k15Efb14
大阪市バスって安くてそんなに嫌ではないけどな。運転マナーも
そんなに悪くないし。
417:名刺は切らしておりまして
12/02/28 21:56:53.10 e0wvl5Ax
市バスの赤字はいかんが、今宮や芦原橋の駅前の空き地だらけのゴーストタウン
はどうにかならんかな。
全部焼け野原にして再開発したら数百億くらいの価値はあるだろう。
人権博物館なんか責任もって街道が全部買い取れよ。
418:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:00:41.59 Q/g023A7
当然だね。
公務員は民間平均以下にしないといけない。
失業や競争がないからね。
ローリスクでハイリターンなんてことやってるから
異常な公務員人気になっちゃうんだよ。
419:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:02:31.61 ZkS86fMP
給料を民間並みに下げられるのがいやなら、運転手辞めて給料良い所にいけばいいだけの話。
この財政難の世の中で、高給が維持されると思ってる方が異常。
420:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:22:45.76 GnXOQLRd
北の国に頼んで、大阪に核ミサイルを撃ち込んでもらおう。
大阪は、無人の焼け野原からスタートだ。
まさに、グレートリセット。
421:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:32:36.84 oHDMZ8Oo
しかしあれだな！このような馬鹿げた出鱈目さが大阪をちゃかしたりネタ都市として馬鹿に出来る武器なのに、
橋下市長のせいで大阪がまともな都市になったらつまらないな。
422:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:36:36.72 mATgLweb
大体、言わせて貰うけどな。民間の殆どの人が年収１００万円以下とか
２００万円とかの人ばっかりや、リストラでバイトしてたり
派遣社員とかあればまだマシや。無職も多い。俺もそうや。
昔は俺でも年収５００万円くらいはあった。だけど、現在は年収１００万円ない。
貯金も出来ないし 年金も無茶苦茶少ない。マジ将来真っ暗や。
こんな世の中で、大赤字にも関わらず ぬくぬくと年収７３９万（月収６２万）
ももうて、老後は保障されている。そんな奴らの為に なんで、自分ら貧乏人の
税金が使われなあかんの？ お前らの生活の為になんで、苦しい庶民が
犠牲にならなあかんの？ 日本は民主主義違うんか？ 「国民は公務員は
給与も貰いすぎや減らせ」言ってるのが総意や。何で実現せえへんねん。
お前ら公務員が、貧乏な大多数の庶民の立場になったら、同じ事思うと
思うで。 人間と言うのは それこそ法律も政府も無い
大昔の時代から 強い者は弱い物を助けて お互い協力しあって
現在まで繁栄してきた思うねん。
公務員も自分の生活の事ばかり言って そこんとこ分かって貰わな困るで。マジで
423:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:40:28.42 e0wvl5Ax
>>422
ちょっと待て。年収100万以下なら税金ほとんど払ってないだろ。
公務員を叩けるのはちゃんと税金を払ってるやつだ。
424:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:41:48.09 mATgLweb
車と消費税払ってます。
425:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:47:00.19 C6mbQ5hM
38%を大幅とか無茶苦茶とかいうけど
業績からいえば今まで段階的に下げているべき給与が下がらずにウハウハだったんだから別に大した事ないよ
とっくに下がってるべきが今日まで下がらなかったんだから差し引き大した事ない
426:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:47:33.55 smulY7dJ
>>371
>>372
バブルがはじけて良く使われるようになっただけで自分の無教養を自慢するな
427:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:49:41.85 EO2U19zj
>>424
消費税って年収100万全部使っても5万も払ってないやんか
428:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:50:50.65 7hj49UOl
もうここまで来ると民間と公務員の意識の違いは埋めがたい。
公務員は公務員として堂々と権利を主張して
その上でいろんな選挙で決着をつければ良いだけの話だ。
給料削るな。現業なんだ。昔は民間の方が良かった。
どんどん主張すればいい。その上で選挙で決着をつける。
ならば公務員も文句は無かろう。
429:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:51:45.96 2i3Ri+0x
赤字ならば下げて黒字ならあげてやればよろしい
430:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:52:02.57 XXancQ9N
そのまま民営化すれば、即座に破綻するから
そのときなら、給与とか年金含めて全ての待遇もカットし放題だったのに
あほか
431:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:53:20.25 e0wvl5Ax
>>424
公務員叩くのも良いがむしろ社会資本を支えてる高額納税者に感謝しろ。
432:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:53:20.38 GnXOQLRd
>>427
こういう馬鹿がいるから、ハシゲがはびこるんやなｗ
433:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:57:54.20 7hj49UOl
たとえ事業が黒字であっても、選挙で選ばれた人が給与を削ると決めれば削る。
逆に赤字でも、選挙で選ばれた人が昇給を決めれば昇給。
それが民主主義。
これが理解できない人は公務員になるべきではない。
434:名刺は切らしておりまして
12/02/28 22:58:32.93 2i3Ri+0x
民間準拠にするなら黒字なら給料あげて赤字なら削減するべきだろ
435:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:00:09.40 5hs5z2Hi
>>429
それならば、自治体や国がやらなくてもよいでしょ。
なぜ、公営なのかと言えば、そもそもが赤字になる可能性があって、
民間では担えないけど、でも必要なサービスだから。
436:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:00:43.05 mATgLweb
高額納税者なんかに何で感謝せなあかんの？
税金は国民が収める義務があるんだよ。
払って当たり前だ。
俺だって年収１０億円だったら、ちゃんと税金支払うよ。
税金払いたく無かったら 貧乏になったら良いだけ。
好きで貧乏になるやつなど、そうおらん。
437:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:02:00.16 2i3Ri+0x
>>435
それだと競争原理がはたらかず非効率になるだけ
インセンティブがないと人は動かないよ
438:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:02:59.94 mATgLweb
その、税金で楽して食わして貰ってるのが
公務員だ。 居候みたいなものだな。国家の臑齧りと言っても良い。
まあは、税金泥棒。
大きな顔するな！
439:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:04:09.29 7hj49UOl
もしも黒字になる公営事業ならば、その事業は民営化したほうが良いだろうな。
税収も増えるし、公務員も給料を上げてもらいやすい環境になるのだから。
440:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:04:17.65 2i3Ri+0x
>>438
交通局は黒字なので税金は入ってませんが・・・
バスの赤字を地下鉄で補填
441:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:04:56.06 5hs5z2Hi
>>437
だからそれは民営化しろと言っているのと同じでしょ。
442:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:05:23.94 mATgLweb
日本の公務員の年収って先進国の欧米の公務員より２倍も多いらしい
誰が、こんな馬鹿な給与を決めたんだ。
馬鹿じゃないか！
443:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:05:42.39 2i3Ri+0x
もうかるのなら民営化せず市民に還元したほうがいい
444:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:06:33.43 +DPxsBx3
>>436
別に感謝してもいいじゃん
タクシー乗って金払った後で｢ありがとう｣とか言うだろ
そういうのと同じだと思うよ
445:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:07:17.49 7hj49UOl
市民への還元。それは納税する企業になることだろう。
446:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:10:06.05 9zizpzLW
財政大危機のギリシャは高級取りの公務員天国だったので破綻。
447:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:11:04.59 mATgLweb
大体、言わせて貰うけどな。民間の殆どの人が年収１００万円以下とか
２００万円とかの人ばっかりや、リストラでバイトしてたり
派遣社員とかあればまだマシや。無職も多い。俺もそうや。
昔は俺でも年収５００万円くらいはあった。だけど、現在は年収１００万円ない。
貯金も出来ないし 年金も無茶苦茶少ない。マジ将来真っ暗や。
こんな世の中で、大赤字にも関わらず ぬくぬくと年収７３９万（月収６２万）
ももうて、老後は保障されている。そんな奴らの為に なんで、自分ら貧乏人の
税金が使われなあかんの？ お前らの生活の為になんで、苦しい庶民が
犠牲にならなあかんの？ 日本は民主主義違うんか？ 「国民は公務員は
給与も貰いすぎや減らせ」言ってるのが総意や。何で実現せえへんねん。
お前ら公務員が、貧乏な大多数の庶民の立場になったら、同じ事思うと
思うで。 人間と言うのは それこそ法律も政府も無い
大昔の時代から 強い者は弱い物を助けて お互い協力しあって
現在まで繁栄してきた思うねん。
公務員も自分の生活の事ばかり言って そこんとこ分かって貰わな困るで。マジで
448:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:13:12.87 7hj49UOl
市民のために人命を預かるキツイ仕事をこなしながら、かつ大阪市の交通局が黒字だと
胸を張るなら、組合は堂々と交通局の民営化を求めれば良い。
そんなに優秀で献身的で黒字を出せる人たちならば、さらに大阪に固定資産税を
払って貢献できるだろうし、民営化を求めるはずだろうｗｗｗ
正義の味方、大阪交通局ｗ かっこエェなｗｗｗ
449:名前をあたえないでください
12/02/28 23:18:40.13 ZQP3PMVu
一ト月ぐらい前のテレビで、大阪市バスの公務員の給与の高さを取り上げていた。
早朝、バスのレーン誘導係がバス道に何人もいて、手を大きく交差して合図を送っていた。
こんな仕事をしている人達の給与は１千万円だと、取材記者が説明していた。
驚きもものき、大阪は公務員天国だなと思った。
450:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:22:20.15 mATgLweb
親戚の葬式に行ったとき、
公務員のなった甥が来てた。
彼の一言「公務員仕事楽ですわ（＾ー＾）」
451:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:22:49.84 e0wvl5Ax
>>449
B枠で入った現業公務員が血税を貪っているのが大阪
452:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:28:22.89 +DPxsBx3
>>450
楽って言われても
どの仕事と比較したんだ？
バイトと比べてんじゃないだろうな
453:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:29:06.15 7hj49UOl
ご立派な大阪市役所の職員ならば、橋下とキッパリと袂をわかち
民営化への道を着実に歩んでくれるだろうｗｗｗ
民間なみに納税して弱者の救済のために活躍してくれるはず。
それで高給とったら誰も文句は言わないよｗｗｗ
選挙活動も自由にバリバリできるし、反橋下の地域政党だって作れるだろうｗｗ
がんばれ！大阪交通局。大阪には血税を貪る公務員もいないし、仕事が楽だと
うそぶくような職員もいないんだろｗｗｗｗｗ個人の名前や家族の名前も堂々と
出さないと申し訳ないくらいだｗｗｗ表彰せなあかんｗｗｗ
454:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:37:59.57 mATgLweb
公立学校の先生と飲みに行った。 ボーナス１００万円以上ある。
仕事の割に給与とか待遇の良いのははっきり自覚している。
455:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:41:47.55 oDrx1J5c
>>440
黒字になったのは最近のことや！
456:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:48:32.24 mATgLweb
年収７３９万円 月給６１５、８３３円日当（２０日勤務で）３０、７９１円
時給（７時間労働で）４、３９３円
運賃２００円そこそこで、こんなに支払ってたら
赤字になるの間違いないだろ？
457:名刺は切らしておりまして
12/02/28 23:59:16.31 +DPxsBx3
>>456
でも黒字になっているところもあるんでしょ？
458:名刺は切らしておりまして
12/02/29 02:50:34.02 EyUyboCM
こんなもんハンドルくるっと回して
クルリンパって遊びの世界だろうが
バスでGOが出来たら誰でも出来るって世界だよ
ゲームの延長みたいなもんだから時給１０００円食らわせて
やれば十分って事だよ
今は給料をしっかり下げて、商品やサービスを半額以下に下げて
いかないといけない時代なんだよ。安さだけがすべてって事だよ
高いもんは何ひとつお断りって事だよ
459:名刺は切らしておりまして
12/02/29 03:16:12.81 Ct9cMhB3
民営バスの賃金交渉で唯一の拠り所になってたのが「官民格差の是正」
民営バス運転士の賃金がさらにカットされるのは必定なんだよね。
負け組の労働者同士で足の引っ張り合いをさせて役員報酬てんこ盛り。
公務員給与を叩きはじめてから自分たちの給料が下がる一方なのに気づけよ。
労使対決を労々対決にすり替えられてるんだぜ。
460:名刺は切らしておりまして
12/02/29 05:23:55.06 6sUj/wZY
じゃあ事務だってそうじゃないの？
バス運転士が民間並なら他もそうしないと変だよね
461:名刺は切らしておりまして
12/02/29 05:35:35.41 OtoRXOK1
バス事業参入自由にして、それで今の給与が保たれるなら誰も文句言わないよ。
とりあえず自由化しろよ。参入禁止するな。
462:名刺は切らしておりまして
12/02/29 05:49:59.60 0fpbam3p
参入自由化で赤字路線からの撤退も自由にしよう。
463:名刺は切らしておりまして
12/02/29 06:27:33.06 OtoRXOK1
赤字路線からの撤退ドンドンやれよ。公務員大リストラ出来るよ。
464:名刺は切らしておりまして
12/02/29 07:59:57.53 cFdlxl0R
>>461
電気事業と違い今時バス事業に参入しようなんて民間企業があるとは思えんがな･･･
465:名刺は切らしておりまして
12/02/29 08:01:46.50 OtoRXOK1
>>464
一度自由化してみろよ。個人バスも認めろ。いっぱい参入するよ。
466:名刺は切らしておりまして
12/02/29 08:38:17.32 Rjc7q/jJ
>>440
こういうウソを平然と言う奴ってどんな目的なんだろうね
地下鉄もバスも敬老パスのカネが一般会計から毎年何十億も出てるだろ
コレって乗車実績とか全然関係なく一定額が支出される
事実上の赤字補てんの補助金だよ
467:名刺は切らしておりまして
12/02/29 08:43:03.34 cFdlxl0R
>>465
民間バス主体の東京じゃどんどん路線が縮小されて
仕方ないから区市町村が小型バスを出して縮小路線を補完してるんだぜ
468:名刺は切らしておりまして
12/02/29 09:26:28.96 OtoRXOK1
>>467
参入自由化すれば良い。個人バスも認めれば良い。
469:名なし
12/02/29 10:56:23.35 b2VCuKW5
俺達の税金で高級取りか、無理に居てくれとは、言わんで、
いやなら他に行くべきだな、
民間に並ぶべきだな、維新の会是非国政に参加して下さい、
470:名刺は切らしておりまして
12/02/29 11:13:49.34 CJXoAffR
39 名前:名無しさん＠１２周年 :2012/02/29(水) 10:47:16.75 ID:6RwU0QSeO
労働組合「もっと税金取ったらいいですやん」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
471:名刺は切らしておりまして
12/02/29 11:31:54.16 nU/VC06x
そら 白い巨塔の大学病院の財全教授みたいな。人の命を預かる
手術の名医なら、公務員でも年収3000万円あげても良いと思うよ。
誰でも出来るような、そんなバスの運ちゃんが
なんで、年収700万円もあるの？
民間から募集してみろよ。年収300万円でも腕の良いドライバー集まるよ。
472:名刺は切らしておりまして
12/02/29 11:40:26.02 po4XZUJ1
組合は堂々と「年収700万円が妥当だ」と主張しろよｗｗｗ
どんどん会見やれｗｗｗ
473:名刺は切らしておりまして
12/02/29 12:23:54.50 CH8P+4HD
東京や横浜は黒字だから大阪市よりもバスの運転手の給料は高くても良い？
なわきゃねーだろ、 職業によって相場ってのある。
474:名刺は切らしておりまして
12/02/29 12:27:16.57 0+OMPjA+
交通局が案を出してるじゃん。橋下だけが暴走してるわけじゃないしこれは決まるな。
こんどは一般職も民間並みに下げるだろう、橋下なら
475:名刺は切らしておりまして
12/02/29 12:30:35.19 T1u4nbe7
民間並み民間並み(笑)
民間が良い時は、全然引きあげてくれないくせにな…
476:名刺は切らしておりまして
12/02/29 12:35:04.93 T1u4nbe7
超過勤務を出さない企業への指導もぜひおねがいします橋下市長!
超過勤務手当てが出ればこんな悪どい"民間並み"ではなく、大阪市営バスなみの給料になるはずなんですが…
大阪の健全な企業の育成にもお力を発揮してください!
477:名刺は切らしておりまして
12/02/29 12:41:49.06 CH8P+4HD
売る抜ける前にエルピーダに自爆されたんだろ。
ざまあミロ
478:名刺は切らしておりまして
12/02/29 12:50:36.91 iRgYjWQ1
>>476
正解だな
自治体レベルで賃金デフレを加速させる施策執るなんて、最悪だよな
市バス人件費削減２０億以上の財政出動が必要になる嵌めになるぜ
その数十億が橋下親派企業にばっか落ちる仕組みなのかな・・？
479:名刺は切らしておりまして
12/02/29 13:16:23.85 V/jYwm9N
他の公務員も大企業レベルじゃなく、民間平均の給料に下げろよ。
480:名刺は切らしておりまして
12/02/29 13:20:59.24 iRgYjWQ1
>>479
名ばかり一流大学卒の方ですね
同情はするよ
481:名刺は切らしておりまして
12/02/29 13:22:39.49 nmgNGkt0
>>479
その民間の平均ってバイトとか派遣とか含めるの？
それ含めてない平均の給与って統計出てないよな
482:名刺は切らしておりまして
12/02/29 13:28:16.51 iRgYjWQ1
>>481
政治家が票集めの材料としてイチバン美味しいのが、公務員叩きだからな、いまが旬
ただそれだけ、内容も糞もない、バカのひとつ覚えだ「公務員の人件費・人数を削減します」（ｷﾘｯ
483:名刺は切らしておりまして
12/02/29 13:31:52.97 nmgNGkt0
ちゃんとしたデータに基づかないで批判するって神経が分からない
484:名刺は切らしておりまして
12/02/29 13:36:53.18 tmDXehS+
>>479
事務次官の場合、基準はメガバンク頭取クラスだから、
今でも不平たらたら、いくら天下り渡りを繰り返しても
自分よりも頭が悪かったメガバンク頭取以下と思っている。
485:名刺は切らしておりまして
12/02/29 13:42:03.81 vp9iNWIK
なんで運転手だけなのか？
石原のよくやる各個撃破なのと
数が多く反発が強いところには手をつけないということだな
486:名刺は切らしておりまして
12/02/29 13:46:51.40 nmgNGkt0
>>485
ハシゲは勝てる喧嘩しかしない
根性無しのヘタレ野郎だからです
487:名刺は切らしておりまして
12/02/29 14:07:04.73 iRgYjWQ1
大阪の人々は、市バス運転士公開処刑に熱狂してるみたいだが、それは罠だぜ
市民ひとりひとりの財布に入るはずだったおカネを、
一部特権業種のヒトの財布に移し替える作業に過ぎないからな
分るヒトには、分るよな？
488:↓(直言極言) 橋下徹とルサンチマン
12/02/29 15:05:49.99 un7ysEkr
122 ：(直言極言) 橋下徹とルサンチマン：2012/02/25(土) 01:01:27.21 ID:0euqAOqzP
(URL略)
戦後最大の国難に直面している日本。
その局面で有権者の圧倒的な支持を集めている橋下徹大阪市長。
彼が大阪で示した日教組や自治労に対する厳しい姿勢は、保守陣営からも輝いて見えることは事実ではあるが、
やはりその近代主義的な志向にはいささかの危惧を抱かざるを得ない。
今回は、文化的な面も含め、橋下徹氏のルサンチマンを考えてみたいと思います。
※今日は橋下･大阪維新(の会)の問題、いろいろ議論を呼んでおりますけれども、
｢戦後日本の間違い｣というか、それを繰り返してはならない！そんな話をしてみたいと思います。
※ルサンチマン：不平不満、恨み。
(重要です)
489:名刺は切らしておりまして
12/02/29 15:34:27.65 N5lIn/83
>>82
あほか。公務員たたきなんて橋下以外できないわ。
公務員はまとまった票になるんだよ。民主の母体が何か知らないのか？
安定基盤ってのはそれだけ強いんだよ。
490:名刺は切らしておりまして
12/02/29 16:08:17.14 CJXoAffR
労働組合「もっと税金取ったらいいですやん」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
491:名刺は切らしておりまして
12/02/29 20:07:42.66 llz6Cpi9
>>468
バス事業はわりと自由に参入できるよ。で、その挙げ句がこのザマだ。
あずみ野観光バスの吹田スキーバス事故（2007.2.18）
2007年2月18日早朝、旅行会社サン太陽トラベルの主催で、あずみ野観光バスが運行していた
スキーバスが大阪府吹田市の大阪中央環状線を走行中、大阪モノレールの高架支柱に激突、
添乗員として乗務していた当時の社長の三男が死亡、運転手として乗務していた社長の長男および
乗客25人が重軽傷を負った。事故原因は長男の居眠り運転とされたが、その後の取り調べで
長男が当時法定時間を大幅に超えた過労状態で乗務していたこと、専務を含む交代要員が
他のバスに移動し大阪 - 長野間をワンマン乗務していたことなどが判明した。
後日ツアーを主催したサン太陽トラベルが、あずみ野観光バスに対し観光バス配車センター関係者を
通じて法外に安い運賃での運行や、「乗務員不足でバスの運行ができない」という回答を無視しての
運行強要などいわゆる「下請けいじめ」同然の行為を行っていたことが明らかとなった。
長男が業務上過失致死傷及び道路交通法違反(過労運転)、社長と専務が道路交通法違反の罪で起訴され、
翌年社長に懲役1年・執行猶予3年、専務にも懲役10か月・執行猶予3年の有罪判決が下された。
オヤジが社長、そのオカンが専務、長男が運転士で
16歳の高校生三男（故人）が添乗員（実際は車掌の業務）という
“自由化の申し子”のような会社だったよ。
いまもダイヤモンドバスと改称して現存してる。
492:名刺は切らしておりまして
12/02/29 21:15:47.53 YFnI2/dE
>>486
負けるとわかってる喧嘩をする奴は馬鹿だろう。
別に橋下を擁護するわけじゃないが。
493:名刺は切らしておりまして
12/02/29 21:18:05.71 OtoRXOK1
バス事業は大阪も東京も名古屋も見事に住み分けして、競争していない。
スキーバス運行してる会社が大阪市内だけの便で運行することは絶対に認められない。
スキーバスは路線バスでもない臨時便。
494:名刺は切らしておりまして
12/02/29 21:19:48.09 cbmOcdGK
橋下がイヤなら選挙で打ち負かすしか無いが
ここで見る限りアンチに勝ち目は無い
495:名刺は切らしておりまして
12/02/29 21:31:01.52 CH8P+4HD
市長の政策に文句があるならば、市長になればいいじゃん。
496:名刺は切らしておりまして
12/03/01 00:54:31.34 2/93hDXR
>>495
何言ってんの？
497:名刺は切らしておりまして
12/03/01 04:02:17.04 aDL2lYhQ
>>493
バス停設置のための根回しを自治体に丸投げするからだろ
498:名刺は切らしておりまして
12/03/01 07:38:42.57 8ODar8Df
自民から共産まで談合してメディアを抱き込んでネガティブ・キャンペーンまでやってしかもシステム・ダウンまでさせて選挙妨害をして。
それでも惨敗だったｗ
499:名刺は切らしておりまして
12/03/01 07:53:35.85 SU96n5UW
先日大阪の地下鉄運転士が運行中に
タバコ吸いながら運転してんにも関わらず
年収700万かぁ・・・
500:名刺は切らしておりまして
12/03/01 07:55:07.33 6kCrjkal
札幌市も見習って、いただきたい。
501:名刺は切らしておりまして
12/03/01 07:57:57.65 dM+kEfMD
日本人の平均賃金は年収200万で良いな
502:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:03:33.21 ZNeI15WA
橋下だから大阪だから色々とカットできるけど、
田舎だとクソ公務員の土人が反対しまくって無理だもんなぁ
鹿児島阿久根市はせっかく減らしてた市長や市議の報酬を、元に戻したよな
503:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:13:01.68 hINwb0l3
公務員叩きたいのはわかるけどさ、ま高すぎると思うが。
累積赤字を600億も作った経営責任を問われず、下っ端の労働者だけ責任
取らすのっておかしくないか？
民間だったら社長がまっさきに叩かれて辞任したり、経営層の減給するだろ。
旧国鉄のように、お上が採算度外視であれやれこれやれって、挙句に赤字を
出しても言いだしっぺの国会議員は知らんかおしてたのとおんなじ。
504:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:22:08.66 jLYRRsK3
>>499
地下鉄は民間並みじゃないの？
505:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:26:26.46 7FxkS2Qx
妥当な金額だよな
506:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:27:31.16 SiBGfxwW
>>1
２％足りないと言って突き返される、に１００ハシゲ。
507:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:36:31.02 H4Rhlc4h
橋下頑張れ！
橋下頑張れ！
橋下頑張れ！
橋下頑張れ！
橋下頑張れ！
508:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:38:04.15 sop6FDMc
関西人の年収は200万以外で良い
民間も含めて土人の賃金を切り下げろ
509:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:40:17.33 INmIvAGl
市民に奉仕する側の公務員が市民よりはるかに多額の給料をもらっているとは
510:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:50:26.76 sop6FDMc
公務員の賃金は地域の生活保護費を基準にしないといかんな
511:名刺は切らしておりまして
12/03/01 08:56:48.96 +qSf2dNO
>>500
札幌市はバスに関しては、
民間会社に完全に譲渡したね。
512:名刺は切らしておりまして
12/03/01 09:23:16.13 2/93hDXR
>>506
１００ハシゲ
に吹いた
513:名刺は切らしておりまして
12/03/01 09:37:54.37 RI/yt0vc
市長はもう報酬大幅カットした
市会も報酬カット&定数削減予定
これに関しては赤字の原因が高すぎる人件費なので仕方ない
514:名刺は切らしておりまして
12/03/01 10:25:28.25 /0XHHOJ7
>>177
確かに最近まで民間のほうがあらゆる分野で給料が高かったのよ
小泉改革で日本が改造されてから年々右肩下がりでだんだんと逆転してきた。
ザブプライム問題までバブル期を超える好景気だったのに労働者の賃金は下がり続けた。
給料を下げるだけでなく民間はアルバイトや派遣を増やし短期雇用によって高給取りがでない様にした
だから平均給料で公務員のほうが高くても正社員や同年齢では圧倒的に公務員の方が薄給の分野が多い
数字のトリックでそういう場合は平均給与しか表に出さず。今回のように逆の場合は素直に同年代で比べる。
本当は経団連などに向うべき大衆の不満を公務員に向かわせている。
本当は小泉改革以前の日本に戻すべきなのにね
515:名刺は切らしておりまして
12/03/01 10:35:10.36 /0XHHOJ7
>>513
赤字の原因は実は人件費ではないんだよ
なんだと思う？
あほな公共事業で借金が膨らんだ
どれだけ人件費削減しても箱一つでその10倍100倍1000倍10000倍
それ以上の金が一気に吹き飛ぶ
WTC一つで職員何年養えると思う？
516:名刺は切らしておりまして
12/03/01 10:47:18.53 I2im/Ms0
1989年のバブル絶頂期でも民間より公務員のほうが
平均年収高かったんだよ
むかしは安かったと言ってるのは、高度成長期の話だろう。
すでに70歳80歳の年金世代。
なんか在日の主張と同じだわ。きょうせーれんこーきょうせいれんこーされた
517:名刺は切らしておりまして
12/03/01 11:19:35.10 fUQYGJSi
>>516
民間って逝ったところで最底辺労働を含めての話じゃん
民間を一部上場企業に限定すれば今も昔も“民間＞公務員”だぜ
518:名刺は切らしておりまして
12/03/01 11:23:27.88 ALRTx5sn
一部上場に限定でも今も昔も公務員＞企業民間
519:名刺は切らしておりまして
12/03/01 11:27:23.88 N2cHgw/h
早く民営化してね。楽しみにしているよ。
520:名刺は切らしておりまして
12/03/01 11:32:51.84 5FoqEnWI
>>519
民営化したって、ど～せ赤字だからな、運転手はタダ働きだ
市長閣下からのお墨付き、奴隷の街、大阪だな
民間企業もあとに続けよ
街ぐるみ、兵糧攻めにしよ～ぜ
521:名刺は切らしておりまして
12/03/01 11:38:55.56 I2im/Ms0
>>517
一部上場企業全体ではなく
給与が高い一部上場民間だろ？
522:名刺は切らしておりまして
12/03/01 11:42:21.12 oo1973sH
>>515
民間より異常に高い年収700万じゃ説得力無いよ。
あきらめろ。
523:名刺は切らしておりまして
12/03/01 11:44:31.81 ALRTx5sn
>>517
公務員の天下り企業限定ならそう。NTTとかJALとかJRとか電力会社ならあてはまる。
524:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:23:05.41 RI/yt0vc
>>515
はいはい
交通局固有の問題を一般論とすり替えないでねｗｗ
市バス600億の赤字はWTCとは関係ないですからｗｗ
525:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:25:25.96 hNzsGmU6
>>523
そのあたりは公務員より公務員的だな
業界大手になるほどひどい
526:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:28:33.54 5FoqEnWI
>>524
しかし、そこまで赤字を放置したのは為政者（市長・議会）のせいなのに
橋下市長は、巧く現業の責任に転嫁させることが出来たよな
これで、市の莫大な負債も市民のせいだから
そのうち身包み剥がされんな、大阪市民、まあ民意だから仕方ないが（笑）
527:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:32:08.08 6kCrjkal
前の市長、何してたの？
札幌市も見習って、いただきたい。
528:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:34:57.03 PNHe/xOg
あとあと面倒だから、今のうちに売却しろ
529:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:35:08.48 5FoqEnWI
財産税と銘打って、創業社長から一代限りで会社召し上げんだろ
もう大阪では起業は出来ないんだぜ、まあ民意だが
530:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:36:36.50 PNHe/xOg
>>515
公共工事：後世の残すもの社会インフラ
職員の高額の人件費 ： 後世の残すものウンコと借金
531:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:38:07.41 5FoqEnWI
財産税と銘打って、先祖代々からの土地家屋を一代限りで召し上げんだろ
そのまま住み続けたければ、大阪市から時価で買い戻さねばならない
まあ民意だからな、支持率70％だし
532:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:40:41.65 5FoqEnWI
公務員は給料貰いすぎだと扇動して、票を集めて
実際やることは、市民からの財産没収
共産主義もビックリ、あの民主党がカワイく見えてくるよな
533:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:43:43.44 6kCrjkal
前の市長、悪いね
534:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:45:29.04 9e0xC9oY
まあ段階的削減が落とし所だろうね
大幅カットは裁判で敗訴の可能性がある。賠償金を市税で払うことになるかもよ
535:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:46:48.65 5FoqEnWI
>>533
前の市長が悪いか？
市民の財産没収するなぞという狂気の沙汰にならぬよう
起業も不可能な街にせず、活気を維持する方策を採ってたはずだが
元がアノ負債額だから、そりゃ出来ることは、たかが知れてたダケでな
536:名刺は切らしておりまして
12/03/01 12:56:58.34 5FoqEnWI
大阪都構想で、大阪市民のみならず、府民全体の財産も没収しようとしている
これがハシズムの本質
ポピュリズムに躍って、ヤルか？大阪都
負債を造った年寄りの財産を没収する名目で、実際無一文になるのは次世代だぞ
537:名刺は切らしておりまして
12/03/01 13:06:40.23 y4rwXOGs
アホ公務員はいつもみたいに妬みだ妬みだ！って叫んでればいいじゃん
538:名刺は切らしておりまして
12/03/01 13:14:24.34 5FoqEnWI
>>537
公務員の責任は、おまいら市民・府民のせいだ、と責任転嫁クルぞ、スグにな
そして歴代の為政者＆その圧力団体は無罪放免
なんて！ 素晴らしい洗脳だこと
539:名刺は切らしておりまして
12/03/01 13:22:38.96 5FoqEnWI
為政者の責任である、市バスの負債を現業に責任転嫁出来てしまったなら
市や府の負債は、市民の財産を持って弁済する案を否決できるワケがない
財産税 ⇔ 市民の財産没収 メデタシ
おまいらの民意だからな、支持率70％だし、次世代は無一文だし
540:名刺は切らしておりまして
12/03/01 13:58:42.20 5FoqEnWI
財産税を手にした大阪都は、府民の財産全般を掌中にし、担保価値が格段に上がるからな
無駄遣いし放題じゃないか、負債額に応じて財産税率を上げれば済むことだからな
大阪都民は永遠に働き蜂（奴隷）化の道を選んだんだ
しかし民意だからな、支持率70％だし、ハシズムだ
541:名刺は切らしておりまして
12/03/01 14:14:00.49 LL6HPLIo
>>539
確かにな。バスの運転士は経営改善に何をすれば良いんだ。
スピード上げてバスを効率的に運転するか、客がいない時に運転打ち切るか。
542:独身勝ち組
12/03/01 14:45:24.95 YPr0POwn
公務員が駆逐されなければ、日本の未来は無い
543:名刺は切らしておりまして
12/03/01 14:55:43.79 5FoqEnWI
>>542
為政者と、その圧力団体による失政を、公務員のせいにするなよな
まず責任の所在を明確にすることだ
544:名刺は切らしておりまして
12/03/01 15:00:08.44 fUQYGJSi
>>540
> 財産税を手にした大阪都は～
金持ちはみんな大阪から逃げ出して貧乏人だけの都市になるけどな
大阪都というより西成都になるんじゃないなのか？ｗ
545:名刺は切らしておりまして
12/03/01 15:03:40.35 5FoqEnWI
>>544
君たち有権者が望んだ大阪都だしな
西成都でも、あいりん都でもよかろう
546:名刺は切らしておりまして
12/03/01 15:04:23.05 N0YX+EF0
【政治】 大阪市職員 「橋下市長、メール調査はやりすぎだ！」→なんと大阪Ｗ選での幹部による不正行為や現業職員採用口利きなど続々発覚
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】自民党、「生活保護受給者への現金給付→現物給付」「不正受給者には厳格な対処」を提言★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
547:名刺は切らしておりまして
12/03/01 15:05:53.51 RI/yt0vc
>>543
大阪市最大の圧力団体は市職員組合、為政者はそのパシリににすぎない
今やっと責任の所在がはっきりしたところだよｗｗｗ
548:名刺は切らしておりまして
12/03/01 15:10:00.69 dJaBJkv4
冷静に考えれば、
大阪市民がこの高級運転手に満足してるかどうかだ？
年収700万の運転手だけあってさすが民間とは違うという市民サービスが
出来るているかだ。
で、その次に現状の運営では赤字で市税より補填をしなければならない。
じゃあ大阪市民がこれからどれくらいまでこの市営バスの職員の為に
増税出来ますかという議論になる。
地下鉄の利益をという人もいるだろうが、大阪市本体が大赤字なのだから
単純に交通部門だけでお金を回せば良いというのではなくトータルの中で
市民の市民サービスへの負担の増額を考えることになる。
年収700万の価値があるというならそれ相応の税金を市民が払えば良いだけ。
ま、大阪市民の公務員以外誰もそんな価値は認めないだろうけどな。
549:名刺は切らしておりまして
12/03/01 15:12:53.92 dJaBJkv4
追記、
もし公務員の中でバスの運転手だけが給与削減の対象になるのが不公平だと思うなら
大阪市全体の公務員と首長と議員の給与を38％減にすれば良いんじゃない。
そうすればたぶんかなり市の財政改革も進むだろう。
550:名刺は切らしておりまして
12/03/01 15:20:42.79 9aGqthF6
民間企業ならば、赤字事業の当たり前の事をやらなかった、歴代大阪市長とその監視機関である
大阪市議会議員の無能で、無責任な体質は、自民+公明+民主+共産含め既成政党の不人気策からの
逃避と存在意義の是非を問われる問題である。
551:名刺は切らしておりまして
12/03/01 15:25:52.98 RI/yt0vc
>>549
市長報酬はもう42%カットだよ
552:名刺は切らしておりまして
12/03/01 15:45:55.84 5FoqEnWI
>>551
市長報酬がゼロでも当人は痛くも痒くもないだろ
圧力団体から補填を受ければいいんだから
アピール番長だな
553:名刺は切らしておりまして
12/03/01 16:26:32.01 FKzCL3cw
やめて！マジやめて！
子供2人に家のローン、4割もカットされたら死んじゃうよ
554:名刺は切らしておりまして
12/03/01 16:37:19.54 /++EHqg/
ハシシタと交通局よ。在職時の高額給与をベースに計算した法外な年金
満額を市バスOBには支給するのか？
555:名刺は切らしておりまして
12/03/01 17:46:02.12 I2im/Ms0
とっくに住宅ローンも払い終えて
サイドビジネスでアパート経営あたり。
孫もいる連中だろう
556:名刺は切らしておりまして
12/03/01 17:55:31.79 2/93hDXR
取りざたされてる市バス職員と同じ年齢層の
民間バス会社の平均年収っておいくらなの？
バイトとか派遣とか含めないでさ
557:名刺は切らしておりまして
12/03/01 18:03:47.23 b7s3mg1T
公務員は一度辞めてみたら良いと思う。どれだけ優遇されてたのか分かる。
558:名刺は切らしておりまして
12/03/01 18:22:13.53 bjC5ji9b
平松屑すぎる
★給与カット「妨害」か 市長選当選３日後、交通局と労組が労働協定
・橋下徹市長が初当選した昨秋の大阪市長選の３日後に、市交通局と大阪交通労働組合
（大交）の間で、市側は大交の合意なしに給与削減ができないとする労働協約が
結ばれていたことが２９日、分かった。市側は「毎年１度この時期に協約を結んでいる」と
しているが、橋下市長は市長選公約に民間の同業に比べて高い交通局の給与水準の
引き下げを掲げており、“駆け込み締結”とも取れるような取り決めに憤慨している。
市によると、協約は市長選投開票３日後の昨年１１月３０日に締結され、１年間有効とされている。
橋下市長は現在、市バス運転手の給与を４月から３８％カットすることを目指しているが、
協約の取り決めにより、実現困難な情勢となった。
橋下市長は２９日、報道陣に対し「交通局職員の給与削減を公約して当選した３日後に、
今まで通り労働協約を結ぶのは、政治に対して著しく配慮が欠けている」と述べる一方、
市バス運転手の給与カット方針については「協約があるからその期間（１年間）は難しい」と
話した。維新関係者は「新市長の公約を妨害するような協約だ」と批判している。
一方、市バス事業の赤字に関連し、橋下市長はこれまで、黒字の地下鉄事業から赤字の
バス事業への繰り入れに反対し、予定されていた今年度分の繰入金など約３６億円の執行を
留保するよう指示していたが、「給料の不払いはできない」として２９日、留保を解除する
方針を示した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
559:名刺は切らしておりまして
12/03/01 20:10:58.88 ALRTx5sn
>>553
市民は生きていてほしいとは思ってないのでは？
560:名刺は切らしておりまして
12/03/01 20:26:39.82 htI2waFm
橋下徹の正体 まとめwiki
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:16番)
561:名刺は切らしておりまして
12/03/01 20:46:45.10 oCj6qTvD
千葉市長が批判。
562:名刺は切らしておりまして
12/03/01 20:55:12.54 AwHO3usp
頭脳労働でもないバスの運転手は500万以下が妥当でしょ。
タクシーの運ちゃんがせいぜい200～300百万円。
それの３倍の価値がある職業とは到底思えない。
563:名刺は切らしておりまして
12/03/01 20:58:42.23 lJE4uPtV
公僕の退職金を半分にするだけで毎年20兆円以上の税金が浮く。
世界の公僕の平均年収
日本は異常に公僕の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
日本の公僕の平均退職金が2500～3000万円諸先進国と比べてダントツ1位。
年金制度も公僕特権で年金受給額が優遇さて退職後の老後も税金で特別扱いで守られる。
公僕の給料と退職金を民間レベルにすり寄せる。
それを大阪 か・ら やろうとしているのが橋下。
564:名刺は切らしておりまして
12/03/01 21:07:01.87 QdItDM77
年20億どころじゃないんであ？
ま、20億でも「赤字15億円の大半は不当に高い給与でした」とゲロったようなもん。
あとは頭数調整で30億ほど浮かせろ。
565:名刺は切らしておりまして
12/03/01 21:52:04.23 TodqlTtv
>>563
アメリカの公務員は日本と変わらないし、
そもそもそれらの国の平均年収はどうなん？
単純に横比較しても意味ないよ。
購買力平価で言えば、アメリカの公務員の方が待遇高いわけだし。
566:名刺は切らしておりまして
12/03/01 21:56:38.04 uMNg+4ZN
>>5
地下鉄の運転手は国家資格による技量検査が義務づけられていて、結構難しい。
一方バスの運転手は比較的簡単。
567:名刺は切らしておりまして
12/03/01 21:57:14.05 3SKMLgjX
>>563
これいつのレートで換算してるんだろね
568:名刺は切らしておりまして
12/03/01 22:28:49.14 ARtHVgGr
市バス廃止してボランティア(無給)のワゴン車持ち込みガソリン支給で
路線バス運営をやったらどうだ。
市長以下役所の仕事もボランティアに任す、市会議員もボランティアで
人件費無しで好いじゃないの。