12/02/24 00:59:25.77 TgNygxky
そうだね
早く留年制度導入して教育に競争原理を持ち込んで格差を拡大してほしいね
あとは首相公選制と参院廃止で独裁体制を整えてほしい
もちろん公務員のメールは無断でチェック、思想調査もするからね
君が代歌わないならクビだよ
101:名刺は切らしておりまして
12/02/24 01:02:25.13 Q7nb4iqD
人としての器が小さすぎる
102:名刺は切らしておりまして
12/02/24 01:05:37.21 +hHoDdTX
>>1
こんな風に輩ってたら他の批判も同列に見られるからやめりゃいいのに。
103:名刺は切らしておりまして
12/02/24 01:38:51.66 ozDkXJj2
橋下は嫉妬の塊の、女の腐ったようなカルト政治家
この自爆テロリストをいまだに賛美する信者はアルカイダかオウム真理教と一緒だよ
104:名刺は切らしておりまして
12/02/24 01:53:20.68 loqgGvsm
■この意味に気付いているマスコミや一般人は、一体何人いるのか？
あまり指摘されないが重要な問題を指摘しておく。
橋下は「問題ない」と強調するが、『結局凍結になったアンケートでも問題になった、マスコミが指摘しないが重要な事』は、
「それが公務員や組合員への攻撃」というだけでなく、「それを通して、一般市民の思想信条まで監視下に置く」という問題。
『同じように、公務員の業務上のメールであれば、当然、その業務に関わる市民の情報が記載されている可能性もある。
それが、目的外の調査で、弁護士といえども閲覧されてしまうという問題』。
こういう重要な問題を、「問題ない」というクズの一言で否定するアンタに、政治家を名乗る資格などない。
ここに、橋下全体主義ハシズムの本質が見て取れる。
そして、アンケート問題でも、マスコミはまともに批判しなかったが、『今、メディアの在り方が求められ重大な局面にある』。
マスコミはマルチン・ニーメラーの言葉を噛み締めるべき刻。
◆大阪市：職員のメール調査 通知せず２万３４００人分[毎日新聞 2012/02/22]
大阪市が、市役所のサーバーに保存されている市長部局全職員の内部メールの点検調査に着手したことが分かった。
橋下徹市長が問題視する職員の政治・組合活動の実態解明が狙い。
『調査を担当する市特別参与の弁護士』がデータの提供を受けたが、
この調査を市は職員に通知しておらず、識者は「職員の了解もないのは行き過ぎだ」と指摘している。
調査対象は、市長部局の職員約２万３４００人が、庁内ネットワーク上で送受信した業務連絡用の内部メール。
私的利用は禁止されているが、市では通常、メールの監視は行っておらず、同様の調査は初めて。
サーバーの保存容量は１人当たり４０メガバイトで、最大で数百通が保存されているとみられる。
市総務局などによると、市特別参与の山形康郎弁護士から要請があり、今月１８、１９日の２日がかりでサーバーのデータを取り出した。
『調査リーダーは、組合問題を担当する市特別顧問の野村修也弁護士』。
『外部との送受信記録についても提供を求めている』といい、総務局が対応を検討している。
105:名刺は切らしておりまして
12/02/24 01:54:50.28 loqgGvsm
>>104
一体、マルチン・ニーメラーの言葉の何段階目に来ているのか…。
■これからどうなるの？
◆マルチン・ニーメラー（1892.1.14～1984.3.6 ナチスドイツに抵抗した牧師）の詩
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
その次、ナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが、
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは、学生、新聞、ユダヤ人と、次々に弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増したが、それでも私は行動しなかった。
ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた、そして私は牧師だった。
だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった』
遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。それでも無関係だと言い続けますか？
106:名刺は切らしておりまして
12/02/24 02:29:45.74 1LbPPXCs
橋下さん、在日特権を廃止してください
在特会もその特権を廃止するよう頑張ってるよ
在特会＝在日特権を許さない市民の会
在特会 桜井会長VS福岡県職員（生活保護問題）①
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
在特会 桜井会長VS福岡県職員（生活保護問題）②
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「在日特権」「反日の正体」 で検索
107:名刺は切らしておりまして
12/02/24 04:01:30.03 +hHoDdTX
市職員の業務用の通信記録は大阪市の財産で、それを市が調査すすることに
何の問題点も見出せないんだが・・・
108:名刺は切らしておりまして
12/02/24 04:20:38.89 1EuyGrOh
マスゴミとキチサヨ屑老害公務員が必死すぎ
さっさとくたばればいいのに。
最近屑が死刑確定したアレも
被害者側ばかりネタにしてるしな
ゴミが死刑になって終わったのだから
もうそっとしとけばいいのにさ
109:名刺は切らしておりまして
12/02/24 07:20:17.19 9N7dtswb
ネトウヨ必死だなw
110:名刺は切らしておりまして
12/02/24 07:23:05.29 Yc5cZnJC
>>107
【日本国憲法】
第二十一条【集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密】
１．集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２ ．検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
111:名刺は切らしておりまして
12/02/24 21:55:53.75 pi0KQqo+
SFCGお抱えの三百代言は違うのぅ。
112:名刺は切らしておりまして
12/02/24 22:13:03.62 ySvRUNLl
むしろ危機管理をきっちりやってたと賞賛されるレベルだなｗ
113:名刺は切らしておりまして
12/02/24 22:19:44.98 7zJIoPPU
橋下はクズだな
こんなんを合格させてしまう旧司法試験は欠陥制度
114:名刺は切らしておりまして
12/02/24 22:46:23.33 nvTwpdvi
>>55
> 削除した理由が根本的に違うだろｗ
> メディアのために公開しようと過去メールチェックしたが
> あまりに膨大すぎて知事業務に支障が出たからだろうに。
なんで、こんな理由にもならない苦し紛れの言い逃れを真に受けてるんだよｗ
> 秘匿する内容が違法な選挙運動と一緒のレベルで語るなよｗ
府知事時代に府の職員に対して、政治的メールを送ってたんじゃないのか？ｗ
115:名刺は切らしておりまして
12/02/24 23:32:07.30 TgNygxky
ネトウヨの知性ってそんなもん
まだ仲間が橋下絶賛だと思ったから擁護したんでしょう
ネトウヨって自分の頭で考えることできないから
今頃は平気な顔して橋下マンセーしてる奴はチョンだろと触れ回ってたりして
116:名刺は切らしておりまして
12/02/25 00:04:32.29 DzxYcOy+
>>1
橋下/維新は国政選挙が先に伸びると危ないかもなぁ。
脇が甘すぎる。
117:名刺は切らしておりまして
12/02/25 02:21:09.27 tNDrWBQk
労組が橋下を訴えたら前のアンケートも今回のメール問題も間違いなく違法
プロレスしてるのじゃないなら早く訴えろ
118:名刺は切らしておりまして
12/02/25 09:20:08.23 UrCW52xC
橋下バカだな。
泥沼となってきたな。
すぐに効果でるパフォーマンスじゃないし、そろそろ手打ちだろ。
市民もこれには飽きてきた。正直メールまで覗かれるのは気持ち悪い。
約束の半年が近づいてるぞ。
119:名刺は切らしておりまして
12/02/25 16:49:00.40 T867KqAT
関西民と関西有力者は、様子見をしていたが、彼らの指示を得る事ができるかどうか
正念場ですな。彼の運勢は、あと二年ほどは保つが、国政は不本意な結果となろう。
120:名刺は切らしておりまして
12/02/25 20:18:44.60 vXlMiOsn
信者頑張れ
勢い弱くなってるよ(ﾉ△･｡)
121:名刺は切らしておりまして
12/02/26 09:36:25.05 ZwyqEJZ6
これ言い訳無用の最悪のケースだな
こんな軽薄で不誠実な奴よく許容出来るよな
122:名刺は切らしておりまして
12/02/26 10:19:44.59 /2bevXcn
信者がんばれ
123:名刺は切らしておりまして
12/02/26 11:22:31.91 ZlGwrAPt
>>121
それが大阪クオリティw
124:名刺は切らしておりまして
12/02/26 11:29:47.51 37enofxx
>>123
激しく同意
125:名刺は切らしておりまして
12/02/26 12:34:00.37 wgTw5Vzt
>>1
職員宛のメールを世間一般に情報公開しろって話じゃないだろ。
内部調査なんだから、話が違うじゃねーか。
126:名刺は切らしておりまして
12/02/26 12:36:33.45 wgTw5Vzt
>>1
記事を書いたのは（オルタナ編集部＝斉藤円華）って人ね。
「批判が集まりそうだ」じゃなくて「批判する」ってどうして書けないのかね。
127:名刺は切らしておりまして
12/02/26 13:01:46.72 OKbVet5y
娘のケータイメールを覗き見するオヤジと同じ
128:名刺は切らしておりまして
12/02/26 13:02:04.61 o49qjyUy
ノックさんと同じ末路
129:名刺は切らしておりまして
12/02/26 13:05:18.53 jXIzmV5e
橋下はどうして今更
過去の自分のメールを削除したの？
やましいことがあったからに決まってるじゃんｗ
見られたくないことがあったんだよｗ
信者、早く擁護しろよｗｗ
130:名刺は切らしておりまして
12/02/26 14:12:12.26 D4P+08dZ
【大阪市】 橋下徹市長釈明「意図を十分に理解しないまま、職員メール調査を了承していた」 調査目的に食い違い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
131:名刺は切らしておりまして
12/02/26 14:14:10.04 jSQ32uyJ
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↑ 毎日毎日、見てください。参考になるトコが多いんです
橋下動画もあるよ
132:名刺は切らしておりまして
12/02/26 14:44:19.38 FMQ21qm7
>>129
アメリカ大統領が公務に携わる職員に業務メールの開示を求める←正当。
アメリカ大統領が業務メールの開示に応じ、国民に晒す←単なる馬鹿大統領。
133:名刺は切らしておりまして
12/02/26 14:55:42.01 FMQ21qm7
>>129
なんの秘密も持ってない、闇側の業務に触れないアメリカ大統領←無能！
やましい事にも手をつけるアメリカ大統領←世界中＆経済が｢やましさで溢れる｣んやから仕方ない。
ちなみに、むかし福岡県知事に奥田八二という清廉潔白な人間が居たんだよ。
もちろん左翼推薦だった。
彼は県職員からも、メディアからも、野党である自民党からも｢とても身綺麗な裏もない清廉潔白さ｣を認められてた。
確か３期１２年やった。
その彼が引退後に発したコメントが全てを物語る。
｢私は何もしなかった。何も出来なかった。何もしなかったから清廉潔白で居られた。申し訳ない｣と自らの県政を強烈に自己批判してた。
まあ、奥田が県知事だった時代はたまたまバブル景気であり、彼が県知事だったからこそバブルに飲み込まれることなく、福岡はその後のバブル不況の痛手をあまり受けなかった幸運はあるんやけどな。
134:名刺は切らしておりまして
12/02/26 15:16:52.43 OKbVet5y
アメリカ憲法には通信の秘密はありません
135:名刺は切らしておりまして
12/02/26 15:25:04.74 kXeszPAF
>>132
＞アメリカ大統領が公務に携わる職員に業務メールの開示を求める←正当
橋下は開示を求めてないだろ
無断で調査したんだから
＞アメリカ大統領が業務メールの開示に応じ、国民に晒す←単なる馬鹿大統領。
当事者が独断かつ密室でメールを削除したことを正当化する理由にはならない
有り得ない比喩を出すあたり橋下信者だな
苦しいよ
136:名刺は切らしておりまして
12/02/26 15:59:31.05 FMQ21qm7
>>135
＞ 当事者が独断かつ密室でメールを削除したことを正当化する理由にはならない
正当化も何も、刑法はもちろん行政法にも触れませんが何か？
ゆえに正当化する必要もないんだよ。
悪いことじゃないんだから。
｢議事録削除｣とか｢議事録を採らない｣というレベルの話ではない。
何らかの法に反するならソースを宜しく。
もちろん職員の業務メールを｢無断で収拾してはならない｣とする貴方の論に相応しい法規制があるなら、それも。(笑)
悔しいかも知れないがなあ、橋下は法に反してないんだよ。
悔しいなら反橋下陣営に立法を願うしかないな。
あ？モラルの問題か？(笑)
反橋下陣営であった自民党、民主党、共産党が政治モラルに溢れる政党だと証明出来るなら宜しく頼む。
137:名刺は切らしておりまして
12/02/26 16:52:59.80 kXeszPAF
>>136
スレの流れから明らかに言行不一致のモラルを問題にしているんだが
さらにメール調査の事前通知は厚労省の規定にもあるので無断調査そのものもモラル違反
モラル違反はしてもいいというなら鳩山も責められることはしていないってことになるね
ていうか、違法じゃないならいいっていうなら何で>>132の話をしたわけ？
で、他の政党がこの問題に何の関係がある？
他のやつはモラル無視してるんだから橋下も無視していいとでも言いたいの？
橋下の話と他の政党の話の因果関係の証明よろしく
138:名刺は切らしておりまして
12/02/26 21:14:36.70 FMw88IIV
何か変わった奴だな。
139:名刺は切らしておりまして
12/02/26 23:24:59.60 wgTw5Vzt
>>137
>メール調査の事前通知は厚労省の規定にもあるので
規定って、何？
具体的にどんな内容で、市長が従う必要性があるものなの？
140:名刺は切らしておりまして
12/02/27 00:35:12.76 MLK8XmHU
苦しい弁解しない方がいいよ
逆効果だしｗ
141:名刺は切らしておりまして
12/02/27 00:37:22.47 sGv5fOvY
憲法に通信の秘密は侵してはならないと書いてあるんだからそのままとるべきなのに詭弁を弄するヤツが多い。
142:名刺は切らしておりまして
12/02/27 00:42:13.91 Mlwx/KBF
>>141
>憲法に通信の秘密は侵してはならないと書いてあるんだからそのままとるべき
えっ？公務員が仕事で使っているメールに、どんな秘密が？
143:名刺は切らしておりまして
12/02/27 00:44:55.15 MLK8XmHU
>>141
そのままとるのは文理解釈といって
あらゆる例外の可能性を否定するものなので問題ありやね。
｢原則は通信の秘密を害する行為は禁止。でも、一定の場合には例外が存在する｣
ことをを認めたうえで
本件がそれに該当しないということを主張すべき。
144:名刺は切らしておりまして
12/02/27 00:47:39.67 MLK8XmHU
>>142
いやいや、個人情報とか山ほどあるっしょ
行政って幅広いからね。
145:名刺は切らしておりまして
12/02/27 00:50:20.00 sGv5fOvY
まあ軍備を放棄すると書いてあるのに自衛隊がある国だけどね
146:名刺は切らしておりまして
12/02/27 00:53:35.84 MLK8XmHU
一つ疑問なんだけど
W選挙でさ、｢橋下を支持するぜ！｣って公務員がいて
業務時間内にガンガン違法な政治活動をしていた場合
橋下はそいつを処分するの？
147:名刺は切らしておりまして
12/02/27 00:55:43.38 Mlwx/KBF
>>146
そりゃするだろ。
「政治と行政を明確に区分していくことの必要性を痛感している。私自身もしっかり律していかなければならない」
って本人も書いてるし。
148:名刺は切らしておりまして
12/02/27 00:58:54.90 MLK8XmHU
>>147
でも、前言撤回は彼のオハコでしょ？
彼の性格からして
自分に尻尾振ってる犬を切るのかな
そういう犬こそ彼が望む公務員像なわけだし。
149:名刺は切らしておりまして
12/02/27 01:11:39.38 /+7TWQAG
【大阪市】 橋下市長謝罪「申し訳ありません」 維新の会市議、口利き放題 「一番程度が低く、露骨」と職員が告発メール
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【大阪】橋下市長が謝罪…「維新議員、程度悪い」職員直訴★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
大きな声では言えないが…：橋下流貯蓄税？で国債が
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
泣ける“橋下政策”…“預貯金”課税はイタタッ！
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
150:名刺は切らしておりまして
12/02/27 02:04:52.54 iRbx2EdT
①知事時代に自分のメールの監査要求を出されると・・・
・自分のメールを削除し、マスコミに「めんどくさいから、メールを消しちゃいました」
年明け１月５日の会見でも「公人といったって生身の人間ですし、やっぱり情報公開請求
といったって濫用もあると思うんですね」とメール削除を正当化した。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
・電子メールが情報公開請求の対象になることに対し、
「個人名や意思形成過程を公開することは影響がある（のでメールは監査すべきでない）」
「監査請求に対応するには、印刷や確認のため、職員を１００人は雇わないといけない（ので金の無駄）」
「電子メールが公開対象となるのであれば、（いちいち監査されては困るので）使わないようにしないと。
そうなると今のスピード感持って仕事はできない。メールはメモ書きと同様のものと思う」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↓
②「俺様に逆らう職員のメールを調査しろ！」ｂｙ橋下
↓
③マスコミに調査の理由を問われて、「組合・政治活動の解明」ｂｙ橋下
↓
④マスコミに調査の理由を問われて、「私的なメール利用などの地方公務員法違反」ｂｙ野村・大阪市顧問
↓
⑤マスコミ「橋下市長と野村顧問の言ってることが違う」
↓
⑥「組合活動の調査なんかやってない。橋下市長は目的を誤解している」ｂｙ野村・大阪市顧問
↓
⑦「調査理由は聞いていなかった」
「調査自体は野村氏に委ねているとしか釈明できない」
（≒俺が調査を命じたんじゃないよ。野村が勝手にやってるんだよ）ｂｙ橋下
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)★今ココ★