12/03/09 21:59:05.97 x87E9Xsa
>>406
そうだね
このスレで違法は許すなって大声で叫んでいるけど、日本の労働基準法ってこうだったらいいよね的な理想でしかない
だから誰も本気で取り締まらない
たまに労働者のガス抜き程度に摘発するだけ
言ってみれば中国共産党の不正役人の厳罰みたいな感じ
未来永劫労働基準法の完全適用なんてこの国ではあり得ない話だと思うわ
労働者の幸福よりも企業の儲けを重視する事が良しなのがこの国の形だから
410:名刺は切らしておりまして
12/03/10 10:55:36.47 I+kF5tnG
それで自殺者３万人。
いずれ、学級崩壊に続いて、職場崩壊の時代がやってくると思う。
日本人は、無理が利くけど、あまり続けると突然崩壊したり、爆発するからなぁ。
411:名刺は切らしておりまして
12/03/11 00:00:04.58 Nx18tZk1
>>409
責任(＝損失の弁償、遅延のサビ算)は自分1人で抱え込むのが自立した社会人と説くとか
就業規則内でもそれいがいの約束事でも従業員や取引先に罰金供出応援と金銭的時間的な犠牲を求める
これが自殺や自粛ムードに行く不景気感の大部分を占めると思う
412:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:54:37.89 HFW461kx
■ 渡邉美樹氏による暴言、暴行および本件に関連する刑法 ■
渡邉美樹氏の暴言:
たとえばビルの8階とか9階で会議をしているとき、「いますぐ、ここから飛び降りろ！」と平気で言います。
（ソース: 雑誌『プレジデント』2010年9月13日号、同誌オンライン版 URLﾘﾝｸ(president.jp)）
→刑法第231条（侮辱罪）「事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。」
※刑法第232条の規定により親告罪（被害者が告訴しなければ一切不問）。また、比較的量刑は軽い。
→刑法第222条（脅迫罪）「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した
者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。」
※明らかに冗談のレベルを越えており畏怖するに足りる、と裁判所に認定された場合には、脅迫罪となる。
文面で見る限り侮辱罪レベルなので、脅迫罪は適用されない可能性が高い。
渡邉美樹氏の暴行:
2号店のアルバイトとして雇った部下がいましてね。あのころは僕、そいつの頭を何度もスリッパでひっぱ
たいていました。それでも十数年はついてきてくれましたが、8年ほど前に辞表を出したんです。
（ソース: 雑誌『プレジデント』2010年9月13日号、同誌オンライン版 URLﾘﾝｸ(president.jp)）
→刑法第208条（暴行罪）「暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、2年以下の懲役若しくは
30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。」
→刑法第204条（傷害罪）「人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。」
※医者の診断書や損傷した身体の写真により、裁判所から重大な傷害と認められた場合に限る。文面で
見る限り暴行罪レベルなので、傷害罪は適用されない可能性が高い。
413:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:55:25.67 HFW461kx
■ 渡邉美樹氏にとって不都合な事実の書き込みやツイートは名誉毀損罪にならないの？ ■
結論から申し上げると、公益を図るために真実であると証明できる事柄だけを適示する
場合であれば、名誉毀損にはなりません。
通常は、たとえ事実であっても、それを公然と適示して名誉毀損に繋がれば犯罪です。
刑法第230条（名誉毀損）「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の
有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。」
しかし―
刑法第230条の2（公共の利害に関する場合の特例）「前条第1項の行為が公共の利害に
関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。」
との例外規定があり、公益に奉仕する意図で適示した事柄が真実であると証明できれば、
名誉毀損は免責されます。
今回の一連の事件の場合、ワタミで不当に搾取されている労働者を救い、また、違法な
賃金ダンピングによって間接的な営業妨害を受けている同業他社の利益を回復させる、
という公益を図っているので、きちんとニュースソースのある事柄であれば、名誉毀損罪
にはなりません。
但し、証拠となるニュースソースの提出や証人の確保など、真実を立証する責任が渡邉
美樹氏を糾弾する側にあることは要注意です。また、公益ではなく、私益や私怨を目的と
する場合には、名誉毀損が免責されませんので、これも要注意です。
414:名刺は切らしておりまして
12/03/11 22:58:09.90 HFW461kx
渡邉美樹擁護派の人は↓に反論してくれ。
>>1 ワタミの労働災害による26歳女性の自殺
>>413 ■ 渡邉美樹氏による暴言、暴行および本件に関連する刑法 ■
>>383 In English, the following is available:
"Watami Co., Ltd.," formerly called as "Watami Food Service Co., Ltd.," killed a young Japanese lady by violation of Labor Standards Act.
(ワタミ株式会社、かつてワタミフードサービス株式会社と呼ばれていた会社は、労働基準法違反で若い日本人女性を一人殺害しました。)
415:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:07:32.36 kDKR/3f4
社長の本を給与天引きで買わせるのはひでぇな。
416:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:11:27.26 qIil9Yyv
逮捕されれば良いのにな～
たぶんかなりの人が望んでるよ～
417:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:39:37.47 Gb2Aqaya
今後、ここは正社員とりにくくなるだろうな
店はすべてバイトで回すシステムを構築するしかないな
418:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:44:16.76 Gb2Aqaya
あ、でも新卒でここ受けて落ちる奴もいるんだから大丈夫か
419:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:05:54.76 czg0PDXl
四季報には
<11.6>連5,422名 単92名(36.0歳)[年]503万円
ってあって、結構給料もらっているように思えるけど、どういうカラクリなの？
420:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:37:47.43 ux8x7z5I
>>419
36歳で500万ってこの手の仕事にしては少ないような…
421:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:51:17.04 iqd2G5eg
>>416
ワタミという会社とワタミに勤める従業員を守るためにも、
渡邉美樹容疑者を特別背任罪で訴えて、ワタミから
追放するべきだと思うね。
422:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:55:21.57 mCj+hiqR
何かをトリガーに、ある日一気に
株価下がりそうだな
423:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:29:05.67 uxYo9PRg
系列店のアルバイトまで管理できるのか？
424:名刺は切らしておりまして
12/03/12 01:49:27.63 iqd2G5eg
渡邉美樹擁護派の人は、>>414に反論しないの？
あ、反論「しない」んじゃなくて「できない」のかｗｗｗ
425:名刺は切らしておりまして
12/03/12 03:03:31.50 sitPVv1j
ここまで器が小さいから、そこそこ成功できたんだろうけど
大成することは１００％ない。
ていうか絶対にさせてはならない。
426:名刺は切らしておりまして
12/03/12 06:46:05.10 t7fk1YSP
>>419-420
それ、持株の幹部社員だけの年収
しかも、そっからさらに、海外学校建設費用とか社長著書購入とかで天引きされまくる
超絶ブラックだな
427:名刺は切らしておりまして
12/03/12 08:35:14.60 MsLWqxYR
底辺労働者の変わりはいくらでもいる。
移民でもオーケーだよ。
職を失いたくなかったら黙って働いたほうがいいよ。
428:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:08:15.05 iqd2G5eg
>>427
下らねぇ能書きはどうでもいいから、>>414に対する具体的な反駁をしろよｗｗｗ
429:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:29:51.37 MBJvGTMo
違法労働を強要して搾取するだけしか出来ない能無しの会社が上場廃止に
ならないどころか、成功した外食産業として扱われるのが不思議。
カンボジア、バングラディシュ、被災地と魔の手を次々に広げ続けるワタミ
の実態は弱者を食い物にする貧困ビジネス。それをＣＳＲ活動に見せかけて
自身の政界進出の売名行為とする。いいかげんに市ね。
430:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:32:54.97 debygNZi
まあワタミ関連の店舗には入ることはないだろうな
すき家に続く不買店になった
431:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:48:11.93 oanafsyt
弱者を食い物にするビジネスなんて枚挙に暇がない。
てか、逆に弱者に優しい仕事って何？ｗｗ
抜け穴を駆使してでも法律を守ってるなら問題ないだろう。
問題なのはシステムの方だから。
むしろ、金儲けの才能があると言える。
ワタミの会長に文句言う前に、国に制度改革を言うべきなんだよなー
モラルで飯は食えないしな
432:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:49:58.50 iqd2G5eg
>>431
＞抜け穴を駆使してでも法律を守ってるなら問題ないだろう。
それだったら問題ないんだけど、渡邉美樹容疑者の場合は、
>>414で挙げた犯罪行為の実例があるんだわ。
433:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:52:06.11 oanafsyt
>>432何罪？
構成用件は？
434:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:54:49.18 iqd2G5eg
>>433
＞時間外労働は月約140時間以上
→労働基準法第32条に基いて、原則として「1週間について40時間以上の残業」は禁止されている。
例外規定は労働基準法第36条で、「労働者の過半数で組織する労働組合又は労働者の過半数を
代表する者との書面による協定」をし、かつ「これを所轄労働基準監督署長に届け出た場合」のみ、
「1箇月45時間」まで残業を延長することが可能。違反者には、労働基準法第119条に基いて「6箇月
以下の懲役又は30万円以下の罰金」が科せられる。
ソース: 労働基準法第32条、同法第36条、同法第119条
＞休日を十分取得できる状況ではなかった
→労働基準法第35条に基いて、原則として「使用者は、労働者に対して、毎週少くとも1回の休日を
与えなければならない」とされている。但し、同条第2項に例外規定があり、「4週間を通じ4日以上の
休日」を労働者に与えていれば、違反とされない。違反者には、労働基準法第119条に基き「6箇月
以下の懲役又は30万円以下の罰金」が科せられる。
ソース: 労働基準法第35条、同法第119条
435:名刺は切らしておりまして
12/03/12 13:55:34.14 iqd2G5eg
>>433
あと、>>412も参照。反論を求む！
436:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:01:25.47 oanafsyt
罰金払えばやってもいいんじゃん。
休みとれなかったかはその文章じゃよくわからんね。
別にワタミ擁護派でもないけど
刑法は本人が言わないならとやかくいう問題ではないね
437:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:01:32.05 iqd2G5eg
>>433
また、本来は労働基準法を遵守するよう徹底的に管理すべき立場にあるのに、
私欲（本業とは全く関係のない名誉欲から出たボランティア行為）を優先して
結果として労働基準法の遵守が徹底されずに、>>1の事件を引き起こした。
加えて、軽犯罪とは言え、容疑者には>>412のような常習的に犯罪行為を
繰り返して反省しない悪質性が見られ、ワタミという企業ならびにワタミで働く
全従業員の雇用と名誉を毀損しており、これは特別背任罪に値する。
438:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:03:21.68 iqd2G5eg
>>437
言葉足らずな点がありましたので、訂正します。
× ワタミという企業ならびにワタミで働く全従業員の雇用と名誉を毀損しており、これは特別背任罪に値する。
○ ワタミという企業の利益、ならびにワタミで働く全従業員の雇用と名誉を毀損しており、これは特別背任罪に値する。
439:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:08:01.65 iqd2G5eg
>>436
＞何罪？
＞構成用件は？
などて聞くから、まともな弁護人が来たと思い、根拠のある反駁を期待してたのに―
＞罰金払えばやってもいいんじゃん。
などという犯罪行為の肯定は良くないです。この時点で犯罪行為を認めてしまっており、
反論になってないです。
440:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:11:24.18 oanafsyt
よくわからんわ。
知らないけど、ワタミは罰金を払ったんじゃないのか？
ならもう法律違反に対して清算は終わってて
とやかく言うなんておかしいな
オレはシステムに瑕疵があるんじゃないのか？
と言っているのだけれども
441:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:15:45.44 iqd2G5eg
>>440
ああ、そちらに重きを置いた議論だったのですね。
てっきり渡邉美樹容疑者の弁護人が来たと思い、
わくわくして反論を待ち構えていましたｗｗｗ
システムに瑕疵があるという点には考えさせられる
ところが多いと思いますね。現状、与えられた枠で
戦う他ありませんが・・・
442:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:21:27.11 IDkG6FCF
ワタミの介護(((((( ；ﾟДﾟ))))))
443:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:35:06.91 oanafsyt
ワタミは別に擁護しないけど
労災は後出し可能だから入ってないとかあるし、
中小は社会保険洩れてるとことかたまにあるぞ。
それがいいってわけじゃなくて、ワタミは大きいから話題になるだけで
飲食じゃなくても法律違反なんて零細ならよくある話。
今回勉強になったけど、30万払えば時間外労働させられるのな。
こりゃ、なくならないわ。
ワタミクラスの企業なら一週間で人件費分で回収余裕だろ
結局モグラたたきで、罰則を重くしたり大元をかえないとなくならないかも。
444:名刺は切らしておりまして
12/03/12 14:44:52.83 iqd2G5eg
>>443
＞飲食じゃなくても法律違反なんて零細ならよくある話。
確かに、資金繰りに困って「無い袖は振れぬ」状態の中小零細企業なら、
情状酌量の余地がある。しかし、財団法人を作ってボランティアまでする
余力のある企業がやって許される行為ではない。
＞結局モグラたたきで、罰則を重くしたり大元をかえないとなくならないかも。
そこが根本問題なんだけど、現状、与えられた枠組みでモグラたたきをする
しかないと思う。
445:名刺は切らしておりまして
12/03/12 15:01:21.82 oanafsyt
>>444それだな。
一見いいこと言ってる風だと自分で思ってたが、現実味がないな。
法律改正なんてなかなかできないもんな。
こういう事がなくならないのであれば、
しなきゃならないけれども。
現状ではモグラたたきするしかないのか。。。
雨宮花凜だの湯浅誠あたりはそーゆー運動はやらないのかね。
他人事で申し訳ないが、法律改正運動なんてなかなか個人には無理があるので
なんとか頑張って欲しいところ
湯浅さんは頑張りがあさっての方向なんだよね
朝日新聞にブラックの元社長が
求人に湯浅が潜り込んできて法律がどうだこうだやったため
会社が潰れましたってのってて印象的だった
446:名刺は切らしておりまして
12/03/12 15:17:24.39 iqd2G5eg
■ ワタミの利益を毀損する渡邉美樹氏および本件に関連する会社法第960条「特別背任罪」 ■
ワタミを潰すためにではなく、守るためにこそ、渡邉美樹氏を特別背任罪で起訴しなければなりません。
これまでに、渡邉美樹氏は労働基準法遵守の監督不行届、暴言、暴行などの犯罪行為をしており、また、
犯罪行為の抑止を最優先課題として取り組まず、本業とは全く関係のない渡邉美樹氏の名誉欲から出た
ボランティア行為にばかりかまけ、結果として労働災害による従業員の自殺を引き起こし、加えて、暴行や
暴言を肯定する反社会的な価値観を憚ることなく主張し、ワタミの企業イメージを著しく毀損した。
ワタミという企業のブランドイメージと利益、ならびにワタミで働く全従業員の雇用と名誉を毀損しており、
この背任行為は、会社法第960条で定められた特別背任罪に値する。該当箇所を、以下に引用する―
「次に掲げる者が、自己若しくは第三者の利益を図り又は株式会社に損害を加える目的で、その任務に
背く行為をし、当該株式会社に財産上の損害を加えたときは、十年以下の懲役若しくは千万円以下の
罰金に処し、又はこれを併科する。
一 発起人
二 設立時取締役又は設立時監査役
三 取締役、会計参与、監査役又は執行役」
■ ワタミの労働災害による26歳女性の自殺および本件に関連する労働基準法 ■
ソース: URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)、労働基準法
■ 渡邉美樹氏による暴言、暴行および本件に関連する刑法 ■
ソース: 雑誌『プレジデント』2010年9月13日号、同誌オンライン版 URLﾘﾝｸ(president.jp)、刑法
447:名刺は切らしておりまして
12/03/12 15:19:59.69 iqd2G5eg
>>445
悔しいけど、現状ではモグラたたきするしかないだろうね。
本当に資金繰りに困っている中小零細企業だったら、
多少は目をつぶる柔軟さが必要なんかもしれないが・・・
448:名刺は切らしておりまして
12/03/13 00:53:53.47 gyYDqV3w
ニュー速＋の関連スレ、外食系のとこから火消しを依頼された工作会社の人が来てるっぽいねー
露骨にワタミやらモンテローザやらゼンショーやらを擁護してるのがいる
449:名刺は切らしておりまして
12/03/13 20:14:17.00 iLZSkiC4
自殺のスレも立ってるけどさ、ここがブラックなのは有名なんだろ。
他が無いからってこんな会社に就職するやつってアタマ悪くないか。
450:名刺は切らしておりまして
12/03/13 20:47:40.38 r78kpE/g
でも、食べていかなきゃならないし。
451:名刺は切らしておりまして
12/03/13 21:04:20.09 NpasZOHY
こういう会社って役職以外で定年迎える人っているのかな？
452:名刺は切らしておりまして
12/03/13 21:15:37.17 4yz+/yfp
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-35.fc2.com)
社員数の割りに
ものすごい人数の新卒採ってるね。これに中途採用入れればすごいな。
成長してる会社なので
人数が足りないんでしょうね。
453:名刺は切らしておりまして
12/03/13 21:22:06.48 edozAv3o
平均勤続年数が低いよな。
「ワタミ」は社長の名前からつけたのか？
454:名刺は切らしておりまして
12/03/13 21:41:48.21 5928ynm1
>>449
こういう見下しが世間を悪くしてるんだが、自覚ないんだな
他人の状況とか実態を見据える思いやりや察しが無い点で渡邉美樹と同じ穴のムジナの糞野郎ですわ
455:名刺は切らしておりまして
12/03/13 23:59:43.96 5jtFuwoU
過労自殺者が出たんだから、労働条件改善して貰いたい。
改善努力してくらたら、サイコパスのままでもいいよ。
周りへの影響もあるから、居直られたらこわい。
456:名刺は切らしておりまして
12/03/14 00:15:36.29 eZ7j+8bA
こんなんじゃ
外食だけはシナチョンに馬鹿にされても同意するわ
457:名刺は切らしておりまして
12/03/14 00:28:58.37 C1BE2KeX
で、４月にワタミに入社しちゃう４年制大学新卒の人はいますか～？
大学出て働く会社じゃないわな。
458:名刺は切らしておりまして
12/03/14 00:47:31.26 5O5xtalG
ワタミに入社すると洗脳されるのでご注意ください。
459:名刺は切らしておりまして
12/03/14 00:49:54.51 En40C/3x
>>455
人が死なないと動かない、というのも大概だけどな
死んでも動かないとか論外ではあるが
460:名刺は切らしておりまして
12/03/14 00:57:22.70 mQHMK458
■ワタミフードサービス(株)
初任給:固定月給190,000円+諸手当
（11年4月実績、大卒および大学院・高専・専門・短大卒）
諸手当 【諸手当】
■ワタミフードサービス(株)
家族手当、教育手当、通勤手当、住宅手当、超過勤務手当
福利厚生 ■ワタミフードサービス(株)
社会保険完備、社宅制度、社内融資制度、ストックオプション制度、従業員持株制度、インセンティブ制度、慶弔金制度,所得補償制度、医療保障制度、団体定期保険
昇給/昇級 ■ワタミフードサービス(株)
職務昇格時
賞与 ■ワタミフードサービス(株)
年2回（5月、11月）。個人の評価と会社の業績に応じて支給します。年間支給平均額は、一般職で基本給の2カ月分。店長以上は基本給の3～4.5カ月分。(2010年度実績)
※各社共、入社後3カ月間は評価対象になりません。4カ月目から評価対象となります。
勤務時間 ■ワタミフードサービス（株）
店舗ごとに定めるシフト表による。
※実働8時間
休日休暇 ■ワタミフードサービス（株）
年間107日(月9日）
また、上記休暇とは別に、
・慶弔休暇
・年次有給休暇
461:名刺は切らしておりまして
12/03/14 00:59:37.34 mQHMK458
■ワタミの介護(株)
ケアスタッフ：基本給163,000円 ＋諸手当
（11年4月実績、大卒および大学院・高専・専門・短大卒）
■ワタミの介護(株)
資格手当、スキル手当、主任副主任手当、地域手当、家族手当、通勤手当、住宅手当、超過勤務手当、大規模ホーム管理手当
■ワタミの介護(株)
社会保険完備、社宅制度、社内融資制度、慶弔金制度、持株会制度、ストックオプション制度、所得補償制度、医療保障制度、団体定期保険、リロクラブ（カルチャースクール・ホテル・施設などの割引）、親族報恩
■ワタミの介護(株)
年2回（4月、10月）の評価による。
■ワタミの介護(株)
年2回（5月、11月）。個人の評価と会社の業績に応じて支給します。年間支給平均額は、一般職で基本給の2カ月分。管理職で基本給の3カ月分。(2010年度実績)
※各社共、入社後3カ月間は評価対象になりません。4カ月目から評価対象となります。
■ワタミの介護(株)
東京・神奈川・千葉・埼玉・愛知・大阪・兵庫・広島の各ホーム
■ワタミの介護（株）
施設勤務…施設ごとに定めるシフト表による。基本シフトは以下のとおり。
（日勤） 9：00～18：00
（夜勤） 17：00～翌10：00
（早番） 7：00～16：00
（遅番） 11：00～20：00
本社勤務…9：00～18：00
休日休暇 ■ワタミフードサービス（株）、ワタミの介護（株）共通
年間107日(月9日）
また、上記休暇とは別に、
・慶弔休暇
・年次有給休暇
462:名刺は切らしておりまして
12/03/14 08:09:27.88 4NjN4ild
>>459
おかみ自身が普段はテレホンパンチなアポ済み査察
人柱が立って重大事件とならない動かない
警察や国税になみに事が起きるのを察知して動けよ労基
JASRACばりにうざくならないとダンピング不況の改善はないと思う
463:名刺は切らしておりまして
12/03/14 10:55:51.51 OkUTtsCg
■ FAQ (よくある質問と回答) ■
Q1: 労働基準法なんて、守ってる会社のほうが少ないんだが？
A1: 経営や資金繰りに苦しむ中小零細企業であれば、止むを得ず労働基準法を違反
してしまった、ということで情状酌量の余地もありますが、ワタミの場合、東証一部
上場企業（証券銘柄コード: 7522）であり、しかも、ボランティア活動までしており、
社内の労働基準法遵守を監督し得るだけの経済的余力があることは明白です。
よって、この場合、他社を引き合いに出すことは、全くもって不適当な例えです。
Q2: 暴言や暴行は、程度の差こそあれ、どこの会社でもある。
A2: 東証一部上場企業であるワタミのような、日本を代表する企業がやって良いことでは
ありません。また、過失で、たまたま1回だけ暴言や暴行をやってしまったのではなく、
『プレジデント』誌のような権威ある媒体のインタビューで、自分のやった暴言や暴行を、
さも正当な行為であるかのように主張して憚らないことは、糾弾されるべきです。たとえ
軽犯罪とは言え、加害者に反省や悔悛の兆しがなく、悪質な常習犯であることが問題
なのです。
Q3: ○○○○○○や△△など、同業他社も同じようなことをやっている。
A3: 労働基準法の枠内で、最大限のサービスを提供するために従業員を厳しく指導する
ことと、労働基準法を違反して従業員を不当に取り扱うことは、全く異なる行為です。
両者を同一視して「同じようなこと」と主張することは、全くの誤謬であり、錯覚です。
Q4: ○○○○○○や△△など、同業他社も労働基準法を違反している。
A4: 本当に、「違反している」と断言できますか？ そう主張するに足る根拠は何でしょうか？
もし仮に、言いがかりではなく事実だとしたら、その会社も糾弾されるべきでしょうから、
まずは具体的で根拠のある事実を挙げて下さい。もし言いがかりであれば、刑法233条
「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害
した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。」（偽計業務妨害罪）に
該当しますので、不用意で無責任な発言は、厳に慎むべきです。
464:名刺は切らしておりまして
12/03/14 11:05:53.72 llX6iQFi
>>11
【一分でわかる労基の仕事】
〔本人からの申請があったか〕-NO→〔何もしない〕
｜
YES
↓
〔個人が特定される情報を会社に伝えてOK？〕-NO→〔何もしない〕
｜
YES
↓
〔労働時間を証明できるタイムカード等が1年程度以上用意されているか？〕-NO→〔何もしない〕
｜
YES
↓
〔社内でその事を証明できる人を証人に立てる事が出来るか〕-NO→〔何もしない〕
｜
YES
↓
〔その後会社を辞めるつもりか？〕-NO→〔何もしない※本人には会社にい辛くなるから訴えるのは辞めたほうがいいと説得〕
｜
YES
↓
〔辞めるなら波風立てない方が良いですよと説得〕
465:名刺は切らしておりまして
12/03/14 11:29:55.43 7a4fMdZY
俺、店長やってるが確かに勤務時間はやばいが
月に２８万くれるし
ボーナスは８０万くらいある
社宅だし金たまるよ。
バイトもかわいいこ多いし
まあ、高卒の俺からしたらまし。
部活よりは楽だし。
466:名刺は切らしておりまして
12/03/14 12:19:20.42 llX6iQFi
>>465
そのボーナス80万が夏冬で計160万としても
ボーナス無しより、キッチリ残業代が出た方がはるかに金額が大きい
仮に計算しても
1日8時間残業×日数28日=35万〔月〕
一年分で420万円の残業代になる
ボーナス奮発してるように見えて、実は260万タダ働きってことだ
バイトは時給で計算されるから働かせたら働いた分払わないといけないから
ブラックじゃお前みたいなのを雇ってた方が安上がりなんだよね
467:名刺は切らしておりまして
12/03/14 12:47:31.23 IB7IetVJ
>>465
俺はバイトちゃん喰えるから続けてるよ。楽しいよ。
468:名刺は切らしておりまして
12/03/14 13:14:21.84 Nc/GNynC
>>466
アルバイトはサービス残業なしという仮定が間違ってないか？
普通、２時間働いたら１時間サービス残業だろ
469:名刺は切らしておりまして
12/03/14 13:26:16.68 eWW7hVsU
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
470:名刺は切らしておりまして
12/03/14 15:10:20.47 llX6iQFi
>>468
2時間に働いたら1時間タダ働きが付いてくるとか
どこが普通なんだよｗ
すごいな、どこの国に住んでんだ？というか本当に
どこに住んでるか教えて欲しい、煽りじゃなくてな
それが本当ならそこに出店したい
アルバイトが1日8時間分の給料で4時間もタダで働いてくれるんだろ
471:名刺は切らしておりまして
12/03/14 18:06:54.13 y/tBXPye
なぜか【ブラック】と言われがちな企業 (政治経済)
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
472:名刺は切らしておりまして
12/03/14 18:58:39.87 MWE4xRrJ
ワタミはアルバイトにすらタダ働きさせるのか
時給だって高くないのに・・・
473:名刺は切らしておりまして
12/03/14 19:13:23.43 UfVVGUsH
居酒屋、介護、学校経営、宅配弁当会社などを経営しているワタミ・グループのドン渡邉美樹
（最近は一線を退いているカタチをとっているがグループ各社の持ち株会社・ワタミ㈱の
実質的なオーナーは全て最大株主の渡邉美樹一族です）
いろいろと『ワタミ』でググルと出るわ出るわ法令無視・道徳なし・人としての最低限な礼儀なし・・・
ＴＶで発言するコメントや講演で言うことはゴリッパだけど、こいつの性根はまさにブラックだらけだなw
以下はホンの一部です↓
・過労で自殺した元社員が労災認定されたのにも係わらず、会社は真摯な謝罪コメントも無し
・部下に対して、今すぐビルから飛び降りろ！と命令するなど美樹のパワハラの数々・・・
・ワタミの宅食（主に高齢者を対象にした宅配弁当会社）における確信犯的な道交法違反行為～
・施設の利用者を死に追いやったワタミの介護～医療過誤？や食中毒～
・ノロウィルス食中毒での営業停止処分を隠蔽工作した三軒茶屋の坐・和民、他にも食中毒発生多数
・残業代未払いの内部告発で従業員を報復解雇、美樹『事実無根』と全面否定
・教育の名の下、実態は経営・売名が目的の美樹理事長：郁文館夢学園、校舎内に自身の肖像画を掲げたり英検解答教える
これらは氷山の一角、他にも法令無視・社員従業員へのブラックな行為など色々出てきますよw
ぜひ、
「ワタミ」・「わたなべみき」・「渡邉美樹」・「ブラック会社」等で検索してみてください。
474:名刺は切らしておりまして
12/03/15 00:58:44.65 Qyn4zBR/
>>468
シネヨ、くたばれや～
ワタミの工作員？、バカやろう！！！
お前みたいなクズ野郎が、こういう過酷な労働環境を支えて恥を知らないのだ
475:名刺は切らしておりまして
12/03/15 01:13:46.88 EF8L5Woo
今すぐここから飛び降りろ！
476:名刺は切らしておりまして
12/03/15 09:23:38.07 QgUy6mu4
ストレス溜まった社員が
唾や痰を入れたりしてそうだ
477:名刺は切らしておりまして
12/03/17 15:35:57.48 mv91CVnB
4月に和民･ﾜﾀﾐに入社される方へ｡会社資料をできるだけ保存してください｡数ｶ月で退職した場合に
資料提供とｲﾝﾀﾋﾞｭｰをお願いしたいです｡勤務時間と休憩時間は自分の手帳に毎日記録することを
強くお勧めします｡過労で倒れたときの自衛策です｡
478:名刺は切らしておりまして
12/03/17 19:55:38.88 75GTBe04
>>452
入社三ケ月間は試用期間で、安～い給料で働かせられるから。
二ヶ月で過労死するほどコキ使うから大量に辞めてくだろうけど
余剰人員は試用期間終了と同時にリストラするんだよｗ
479:名刺は切らしておりまして
12/03/17 20:15:38.08 Fba4iDKK
役所に駆け込んでも全く無意味だしな。
役所の連中は公務員の待遇しか守らない。
480:名刺は切らしておりまして
12/03/17 21:10:03.14 vZoX3tzS
ワタミ社員へ（特に新入社員へ）
ブラックの状況をICレコーダ等で録音しておけ
（認定はどうかわからんが）後で何かに使えるかもしれん
481:名刺は切らしておりまして
12/03/18 03:34:35.27 nuRpFOwu
今まで従業員から散々詐取して会社を大きくしてきた負い目を内心感じているから、バングラディシュに学校とか慈善事業に力入れているんだろう。
本当は、従業員に利益を還元すべきなのに、それをやるとビジネスモデルが成り立たないからな まさに、キングオブブラック
こういう定時が無く、だらだらと終電まで働かされるようなブラック企業に入ったら、速やかに辞めるしかないよ
ブラック企業で何年頑張っても、次の職場では全く評価はされない・・・ それが現実
482:名刺は切らしておりまして
12/03/18 04:04:31.01 o137zNfn
あの折口とこいつ、とても似てる
まず、面構えがいい「イケメン」
で、幼少期に親を亡くし苦労の連続
まともに行ったらムショしかない
退路を絶たれた背水の陣
オツムは、ええ
こうなると、やることは似てくる
メディアをうまく転がし、自社の負は見せない
多分、銀座のクラブでワルの接待
この世のマスコンを誰が握ってるかわかっていて
そういうヤツラに集中口撃してな～
「あごあしへそした」作戦実行
ターゲットが落ちるまで徹底作戦
その資金は、すべてこいつらの舎弟から盗んだゼニコ
そうやって天下まで盗もうと画策するが～～～
さすがに、労働者が壊れてしまいます
まあね～、日本人は温厚で革命なんて過激な手段は絶対取らないと
こいつらは心底思い込んでる
ということは、逆に革命を起こすと、一気に形勢逆転する可能性大
まあ～それは夢ですか
もしかすると、ウツツか？
483:名刺は切らしておりまして
12/03/18 04:07:19.05 o137zNfn
そこまでして、偉くなりたいの？
そんなもん、虚しいだけだよ
484:名刺は切らしておりまして
12/03/18 04:36:09.29 d3HV9fp4
民間実業家だろ？
都知事になられたら困るのだれ？
公務員だろ！
だから、マスゴミは渡邉社長の
イメージを悪く洗脳させるってこと。
気づけよ。
都知事になって公務員を働かせてもらおう！！
485:名刺は切らしておりまして
12/03/18 09:44:07.78 HLSl8I+o
デフレを蔓延させてる側のヤツが景気回復に尽くすとか都知事選で
わめいてる姿をみて不思議な気分になったのは俺だけではない
と思うｗ
486:名刺は切らしておりまして
12/03/18 10:00:24.99 cVn/UcWg
ワタミも投資家にとっては良い会社だ。ああいうワンマン社長は増えた利益を
社員より株主に還元する。勝ち組ブラック企業の株を買うと儲かる。ワタミは
社員より株主に良い会社だ。ああいう社長など経団連や企業経営者のやりたい
放題にしたのは選挙で民主、自民、公明、みんなの党を支持した多くの有権者
の皆さんの自己責任だ。そんな政党は支持しないが投資家の私は多くの有権者
の皆さんのおかげで株主優遇の世界で豊かになる。サヨクに搾取されちゃうわけだ。
487:名刺は切らしておりまして
12/03/18 10:05:27.31 oLShaksY
>>486
優待カットで株主も怒りまくりなのだが
社員も株主も奴隷にするワタミ
488:名刺は切らしておりまして
12/03/18 17:26:55.97 JQ4ikiF0
>>486
裏に８９３や朝鮮がいるでしょ。
左翼よりも国賊が儲けていると考えるのが普通。
489:名刺は切らしておりまして
12/03/19 11:05:17.62 O8aGfOk5
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492:名刺は切らしておりまして
12/03/19 11:09:12.15 t/qFeJs+
>>486
それじゃあ、経営者失格
社員に高給出しつつ株主にも高配当出せてこそ、一人前の経営者というもの
493:名刺は切らしておりまして
12/03/19 12:20:09.44 ndUTyK3e
有限会社アレーテー
494:名刺は切らしておりまして
12/03/19 13:03:59.76 k3MVYAi1
ワタミの社長の手帳
URLﾘﾝｸ(www.jmam.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jmam.co.jp)
495:名刺は切らしておりまして
12/03/19 14:34:20.62 7InhjPh5
１５時間労働で休憩わずか３０分！
入社２カ月で過労自殺するワタミ社員のスタンダードな働き方
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
496:名刺は切らしておりまして
12/03/20 13:49:59.35 Z5SxKB7d
>>495
所詮居酒屋チェーンの癖になんでそこまでもして
尽くさなければならないのか。
497:名刺は切らしておりまして
12/03/22 19:20:01.16 AL9++K8L
またワタミのアホ社長が露出して、でかい新聞広告打っているぞ
498:名刺は切らしておりまして
12/03/22 22:21:53.25 IDmKkSx+
ワタミ従業員 ：刑務所
労働 ＝時間無制限 ：短時間定時制
食事 ＝食中毒複数の臭い飯：健康食
生活 ＝不規則 ：極めて規則的
所得 ＝会社が抜く ：全額保証
労働 ＝時間無制限 ：短時間定時制
休日 ＝僅少土日祝日無し ：土日祝日休
残業 ＝大量で常時有り ：無し
残業代＝会社に抜かれる ：元から無し
年数 ＝短期使い潰し ：固定契約で長期可
通勤 ＝満員電車数時間 ：徒歩数分
結婚 ＝時間的収入的に無理：獄中結婚あり
家族 ＝会えないor殺伐 ：面談時間確保可
接客 ＝ＤＱＮ客多数 ：なにそれ？
睡眠 ＝とれない ：充分取得
医療 ＝自前の殺人施設 ：完備
業務 ＝奴隷的拷問のみ ：製造など創造的
読書 ＝会長の本のみ ：多数から選択可
資格 ＝時間的に取得不能 ：資格取得奨励有り
将来性＝極めて不安定 ：契約期間保証
499:名刺は切らしておりまして
12/03/22 23:18:39.18 AiCpFOn1
大阪に行って
橋下のブレーンとして
公務員をブラックの海にしてくれ
500:名刺は切らしておりまして
12/03/22 23:40:03.59 v4ulnr+v
>>494
うちの社長も似たような感じだが
鬱陶しくてしょうがない。
社員全員が心の中で早く死ねって思ってるわ。
501:名刺は切らしておりまして
12/03/23 16:05:03.34 pJHfQrnj
ワタミ女性社員の自殺、労災認定について 2012.02.22
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
502:名刺は切らしておりまして
12/03/23 23:19:33.81 mCjrMehN
社員だけじゃなかった、、、、、
川崎市高津区の介護付き有料老人ホーム「レストヴィラ元住吉」で2006年、
入所中の男性（当時87歳）が死亡したのは不適切な介護が原因だったとして遺族が
運営会社「ワタミの介護」を相手取り、計約6700万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が
23日、横浜地裁であった。
江口とし子裁判長は、同社に計約2160万円の支払いを命じた。
男性は06年1月4日に入所し、同16日に横浜市の病院に救急搬送され、
同21日に敗血症で死亡した。遺族側は、入所中に床ずれが悪化して敗血症が発症したと主張し、
同社側はホームでの介護と男性の死亡に因果関係はないと主張していた。
判決は、ホームは、男性のかかりつけの医師から、床ずれに注意を要するとの情報を
得ていたにもかかわらず、床ずれの部位を清潔に保つなど適切な管理が不十分だったと指摘。
床ずれが悪化した際、医師に速やかに受診させず、男性が敗血症で死亡したと認定した。
判決を受け、同社の親会社「ワタミ」（東京都大田区）広報グループは
「判決内容を精査し誠実に対応したい」とコメントした。
読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
503:名刺は切らしておりまして
12/03/24 13:18:30.45 ElGhznZQ
■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:4-7番)
＜若者党（仮称）の政策案＞
【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
（非正規社員の無期雇用社員化を理想とする）
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化
504:名刺は切らしておりまして
12/03/24 13:26:32.17 B/h/TdFU
ヨドバシもワタミとまではいかないが
似たような低俗な洗脳教育がある
当然、社長はキチだが
505:名刺は切らしておりまして
12/03/24 19:58:25.44 3Sj0DpJX
自分の店ならともかく、他人の店になんでここまで尽くさなきゃならないんだか。