12/02/21 18:56:06.45
>>1の続き
でも、今のパラダイムは何だろう？ モバイルのOSにはごみ箱もフォルダもない。しかし
メールにはアカウント(account, 口座)があり、メールのアイコンが空飛ぶ封筒だったりする。
OS Xのメールのアイコンは今でも郵便局のスタンプだし、携帯電話を“ダイヤルする”という
古い言い方も残っている。とくにAppleには、現実世界の物を使いたがる癖がある。カレンダー
のアイコンは革製の日記帳だしね。でも、あと10年もすれば、“この書類に載ってるやつに
会って数字を聞け”から、“ググれ”に変わるだろう。
だからたとえばWordも、究極のタイプライターにすぎなかったのではないか？ Wordの
使用は、プリンタが威張っていた時代における黄金則だった。デザイン能力のないやつでも、
一応、きれいな書類を作れた。Excelは、こぎれいな電子帳簿だ。重要な数字を太字にできたし、
お金のある会社ではレーザープリンタでカラー印刷ができた。
そしてAccessは（Accessをおぼえている人いる？）、文書室のかわいそうなおばかさんたちの
仕事を奪った。
そして今度はOfficeだ。その名のとおり、オフィスは変わりつつある。変化はまだ、急速でも
広範でもないが、業務のインタフェイスがどんどんWeb化しクラウド化し、ドキュメントの
共有は一瞬でできる。もはや社員個人がドキュメントの体裁に凝ったり体裁を気にしたりす
必要がない。あとは署名が手書きから電子署名に変われば、プリンタ＋Microsoft Officeの
時代はいよいよ終わりだ。どこの会社/お役所も、どの社員/職員も、すべての文書をクラウド上
で処理するようになる。
巨艦Microsoftは沈没する？ それはありえない。でも同社自身が、ポストOfficeの世代のための
サービスを、提供していかざるをえない。今は、たった2秒でこれを作れる。今さら誰が、Word
のテンプレートを必要とするだろうか。
◎MinimalMacの元記事
URLﾘﾝｸ(minimalmac.com)
3:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:59:01.59 oVSua9Yr
まじかるかるかれ リンゴのステマ♪
4:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:00:15.13 3YfB5KPJ
オフィスってバージョン変わる度にバカになっていく気がする(´･ω･｀)
5:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:01:08.54 HtlR8U7w
いよいよ自民・公明・民主・維新離れが始まった
by赤旗
みたいな記事だな
6:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:02:23.80 jD8r9ReF
MSを上げたいんだか下げたいんだかどっちなのかわからんなあ。
7:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:02:26.56 VniPSiMD
どうせ殆どの会社は社内のオフィス古いままなんだからバージョンアップ意味無いんだよな
8:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:02:38.54 OONNQxeo
だって職場がOfficeだから離れるのは無理
9:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:03:41.93 d7WDOvtt
国境の通関は、パスポートデーターを読み取ってデータ入力してほしいよな。
あれはいつもめんどくさい。
紙に書いたのを、パスポートと見比べながら役人が入力してるの。ｌ
あれは無駄。
IDタグつきなら出来るだろ。
だいたい、出入国カードが紙の無駄。
パスポートだけで機能する。
10:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:04:00.17 s4NszyVk
2007があまりにも糞過ぎたのが原因
つまり自爆
11:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:05:32.81 mBLPjGhE
ペーパーレスはまだ先の話だろうなぁ・・・。
俺の実感的に。
電子化は人よりはやっているつもりだが、
それでも紙の使い勝手の良さは捨てられないものがある。
これから技術が進歩して紙並のものが出てくるかもしれないから
期待してるけど、
今のところ、タブレットではまだ紙の良さは代替できてないな。
言わずもがなだろうが、まだまだ進歩して欲しい分野ではある。
12:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:06:12.44 8Dx4YnnA
役所に合わせないといけないから簡単に変えれん
Office2000がシンプルで一番使いやすいので今でもROM持ってる。
13:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:07:47.94 2myfWJVn
2002,使ってるが、問題ない
14:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:08:51.91 k3QKwAGT
Officeを本来の目的で使ってた奴が使用者数からいえばほとんどいなかったんだから当然。
Excelをメモ代わりにしたり写真や図を貼り付けてメール添付みたいなバカが大半
15:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:09:14.63 Qi13M8Di
Wordって、日本語で使う分にはすっごい使いにくい。
なんでこんな分量しか書いてないのにバイト数を喰うのか疑問だったけど
Wordは、たとえるなら消しゴムと鉛筆、ボールペン、シャープペンなどの
筆記用具が入った筆箱と紙だけが必用なのに、それに加えてポット、電子ジャー、
掃除機、ひげ剃りや器、歯ブラシ、ドライヤー、懐中電灯などなど生活用に必用な一式を
持ち歩いているようなものなんだと言われて合点がいった。
今はＷＺエディター７というワープロソフトを別に買ってきてＡＴＯＫという日本語運用支援ソフトと
一緒に使っているわ。使いやすさがWordと比べて100倍ぐらい上がったわ。
16:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:09:25.22 DsJT7PM5
MS-officeとペーパレスの話は全く別なのに
なにこのスレタイ
17:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:10:20.65 BdNjZJ7U
2014年に2003のサポートが切れたら終わりだろうな。
今のオフィスは仕事で使うデザインじゃねえ。
18:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:12:39.09 FOXDwbgf
パワポ職人がいなくなることはないからまずないな
19:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:12:48.52 JOFamID6
「始まった」ってまるで事実のようなタイトル付けてるけど
中身は仮定に仮定を重ねて「始まるに違いない」「始まって欲しい」と言ってるだけじゃん
20:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:12:49.95 d7WDOvtt
OSもだけど、GUI変えたら駄目だよ。
操作系の教育だけで、ソフト代以上にコストが掛かる。
21:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:13:06.92 hSi6JpRD
どんな文書ファイルもExcelで作るやつ、死んでくれ。
22:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:13:07.17 d79NZn7O
XEROXもKODAKみたいになるのか
胸が熱くなるな
23:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:13:27.42 5Zy3v+od
Google Docsでほとんどの場合は十分。
24:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:14:57.22 Qw9tPe+A
あと５年もするとexcelやword・powerpointは、仕事でしかつかわない
photoshopやillustratorなみソフトになる
25:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:15:14.10 DsJT7PM5
>>21
あれって、なんでやろｗ
エクセルで文書作りづらいのに
26:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:17:57.44 2F8fcQWk
>>24
InDesignなんかは表組みする時Excel連携するのが前提みたいな感じだがな。
27:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:19:05.87 Qw9tPe+A
>>25
編集>フィル>フィル>文字の割付
28:迷岐髑髏
12/02/21 19:20:09.90 sK9S22EA
>>12
役所への提出ってPDFじゃない？
29:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:20:43.80 pgIOV/od
>>25
回りに2人いるのだが、一人は「ワードの使い方を知らない」、もう一人は「ワードは
使いづらい」と言っていた。
30:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:24:36.89 8Dx4YnnA
>>28
大体はPDFやね
31:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:24:52.06 +1gYAf1u
基本機能に忠実で、Winの標準機能になりゃシェア上がる
32:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:24:55.59 CmL/pW/K
onenoteはかなりお世話になってます
33:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:26:37.45 4UNu4P99
紙が断捨離されることはいいことだ
製紙メーカーなどみんなつぶれてしまえ
34:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:29:13.73 w4vEoS7Z
誰か一太郎のこと思い出してあげて下さい
35:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:31:35.08 01ht7EOe
WORDは要らないけど、Excelは必要。
36:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:31:53.33 Qw9tPe+A
officeで残るのはexcelマクロだけ
37:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:32:40.40 iVt4Sl2t
>>34
そういやあの会社ATOKとったらもう何もないなｗ
38:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:33:45.42 DsJT7PM5
発注元がオフィス使ってたら
下請けとしては、最低互換ソフトで対応せにゃならんで
当分は変えられないわ
39:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:33:57.71 23LyddeH
>>9
入管手続きを合理化しないのはわざと。
モノに関しては国際コンテナ物流などかなり高度に合理化されている。
40:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:33:58.89 DBp1MnpZ
一太郎は日本語ワープロとしては癖が無くて秀逸だよ
特に文章を扱うとか専門用語が必要ならATOKは必然
41:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:33:59.95 J+vQoEhW
Excelは2007になってから、列数が一気に増えて、より欠かせないアプリになった。
42:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:34:41.28 KiGAwzEd
Excelはどうやっても必要
43:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:35:13.57 z6raBvjU
「オフィスじゃないと仕事できない」から「オフィスじゃなくても仕事になる」って
話だよね。別にいいだろ。
WinもMacも仕事以外はオフィス使わないけどな。
44:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:37:37.91 WFnlfZK4
windowsもMacも要らなくなった。
45:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:38:11.88 DBp1MnpZ
文書なんかテキストベースでやり取り出来ないなら失格だよ
46:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:39:51.85 qs1ecpw1
なんだか文章を読んでいる内にアップルのＣＭを観ている様な気分になったｗ
47:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:40:08.16 qjDTtsED
>>38
そうなんよ。
2003+2007互換機能パックだけでも、あるとないとじゃ大違い。
本当はOffice2003のインターフェイスを持つ新Officeと、Windows Phone用のOffice Suiteがあれば理想なんだが、まあ期待はしてない。
48:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:40:30.28 JsJQ4zSa
紙＋プリンタが駆逐されて一番困るのはゼロックスとかのプリンタを作ってる会社じゃないか？
あと日本製紙とかあの辺にも影響する気がするが
49:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:41:51.86 CfVusRWJ
ビューアーは紙とプリンタがタブレットに置き換わる。これはそうなってほしい。
ただドキュメント作成に関して伝票みたいなのはもうWEB化されてきてるし
WORDやExcelの表現力が必要な物はやっぱり必要。
この人はこの駄文を面白いと思って書いてるのだろうか？
50:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:43:04.13 qjDTtsED
>>45
Wordだと文字コードの違いを吸収してくれるから、それだけでも楽なんだよ。
自分が送る分にはどうとでもできるけど、相手にひと手間強要できないからさ。
51:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:46:05.29 q/UnyKDE
EX-WORDにテキスト作成機能付加してくれ。カシオさん。
単三電池2本で150時間動くって脅威的だ。
52:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:50:21.51 Qw9tPe+A
EX-WORDにandroid付加してくれ。カシオさん。
電源は充電式リチウム。
53:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:51:36.84 6guoSNIn
>>49
＞WORDやExcelの表現力
ここは笑うところですか？
54:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:53:35.40 PZdjfoYL
ビジネスユースでどんどん先手を打ってくるからなあ。
それ以外を使う理由って寡占化のリスクを嫌うってことだけなんだよな。
まあそれは大きな理由になるんだろうけど。
55:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:54:47.70 R25nxxun
90%はタブレットで済む。でも残り10%どうしてもOfficeが必要。
となると結局Office捨てられないのが現実。電子と紙の関係と同じ。
56:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:56:36.87 KHtlMIw6
ビジネスはスピードとかいいながら、なんであんなもんでちんたら打たんとあかんの？
派遣女子さん、よろしくーてなもんだろ？
57:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:57:12.07 bVRnAV4C
>>1
駆逐とかよく書くがあおってばかりの記事なんてイラネ
ステマするな
58:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:59:52.43 kK5yeBNg
ペーパーレス時代と言われてそろそろ25年ぐらいかな
59:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:00:19.70 Qw9tPe+A
今後ユーザにとって好ましい展開は
個人ユース中心のwindows離れによって
マイクロソフトはmac・android向きofficeのサプライヤーに
GoogleはappleOSXに負けてandroidを放棄、OSX向きユーティリティ
アプリのサプライヤーに
appleは、OSXiOSを統合後無償オープン化
60:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:01:03.09 DsJT7PM5
>>55
タブレットだとオフィスが不要というのがどうしてもわからん。
PCでもタブレットでも仕事で情報を送る際には必要だと思うが？
馬鹿なので
3行で説明してくれｗ
61:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:01:37.35 YFBG0agN
>>38
数年(いや10年以上前か)前は、
発注元が一太郎使ってたら
下請けとしては、
とか、
発注元が1-2-3使ってたら
とか言ってたんだけどねえ
62:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:04:52.51 Rqi1fhTb
タブレットできる仕事ってなんだよ
まともに文字入力すらできないのにｗ
63:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:06:37.87 Qw9tPe+A
ここは下請けド貧民の集会か
64:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:06:51.99 9vDJiZZR
要するに、日本ではタブレットやスマホで指示するだけで、誰でも
できるような、単純労働者が増えると。
65:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:07:59.50 jc6Hhdyl
普通のキーボードが今のところ一番早く入力できて、一番スムーズに思考を
文章にしてくれるんだけど。
ビューアーとしてならタブレットでも十分かも知れないが、仕事しながら
メモ取ったりデータを修正するのに、ちんたらタブレットから入力なんて
してられるかよ。
と思う俺は古いの？ つーか、遊びのメールもタブで書くとイライラするんだけど。
世間について行けないわ。
66:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:10:11.06 IBxMC3Ym
Wordは要らない
Excelは要る
PDFが編集できれば延命できる
67:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:11:37.22 iVt4Sl2t
LaTeXこそ至高
68:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:11:40.96 PZdjfoYL
まあマイクロソフトのやり方を見てると、立ち向かうのは無理だろうなと思うわ。
こんなやり方をする企業って、やっぱりビジネススクールなんかで教えてることが結実してるのかね。
各国、各地域を抑えるやり方がもう周到すぎて、しゃれにならん。
69:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:12:30.60 Qw9tPe+A
タブレットとパソコンの違いは、タブレットは窓がひとつ
パソコンはマルチ窓。
だけどアーティストやデザイナーをのぞくとほとんどの人は
窓ひとつで仕事してるからタブレットで十分ということ。
windows8だとタイルUI・デスクトップUIと呼ばれてる
70:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:13:43.21 KyVbcY10
バッテリーやネット回線が無ければ伝票や書類ひとつまともに読めなくなるシステムが
必ずしも最良とは言えない
71:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:14:13.44 yW9ZyKtY
おいおいパソコンできなくてリストラしたのに
今度は何を基準にすればいいんだ
72:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:17:13.86 SaoYvXGw
なぜかペーパーレス化がすすまない。
まずは年賀状から。
73:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:17:24.92 IPGaxRxI
>>69
まあ、タブで切り替えれば済むしな
74:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:17:26.01 MsrF0RPv
>>33
穴は手で拭くのか
75:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:18:51.20 JsJQ4zSa
>>67
WYSIWYG形式じゃないと文書を作れない人が結構いるんじゃないかね
というか短い文書ならWYSIWYG形式のほうが早い
76:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:20:26.69 Qw9tPe+A
ホスト時代のdumbTerminal バカ端末にもどることだが
パソコン以上に賢いのがタブレット
キーボードがないとかバッテリー駆動とか関係ない
キーボードマウスはつくしバッテリー充電中稼働するし
77:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:22:52.80 SaoYvXGw
紙の値段が今の100倍になって、コンビニでのコピー1枚1000円とかになれば、
電子化とペーパーレス化が急速に進むよ。
今は紙が安すぎるのと、電子化がコストかかりすぎるのが現状。
まあそれで別にいいんだけどね。
78:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:23:37.75 Rg1sep1/
ホント、無駄なプリント多すぎるから資料配布やアンケートもタブレットで統一して欲しい
79:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:25:52.44 Qw9tPe+A
windows8タブレットだとマルチウィンドウでも使えるからパソコンと同じ
ipadもOSXと統合後はマルチウィンドウになるはず
80:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:26:53.43 Qw9tPe+A
うちの会社お偉いさんの会議はipadで資料配布
81:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:27:37.34 MsrF0RPv
>>62
紙の代わりという意味だろ。筋がグネグネしてるが。
４A版Einkが、電卓なみの１０００円になったら、紙は消えるだろ。
82:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:27:43.24 xFpk3G8D
タブレット使うと、むしろ、今までは違う場面でプリントする事があるなあ。
タブレットとかはパソコンがサッパリ使えない世代でも感覚的に使える所が今までに無い長所だと思っている。
うちの会社ではそう言う世代にiPad2を渡して、色々なサービスを提供しているんだが、
ほぼ全員が高齢者は紙で欲しがるからな。画面で見れるのに。
iPad2は気軽に無線印刷出来るから良いけど、プリントアウトのニーズはこれからも消えないんじゃないかな。
タブレットの大きさで複数人と業務するのは不可能だし。
83:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:30:00.34 YQRAmU2N
ワードはePub3.0で縦書きで書き出せるようになったら神アプリになると思う。
iBooks Authorみたいに独自規格の電子書籍ではない文章が作れたらね。
PDFの換わりにもなると思うし。
84:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:31:08.46 9dMqfdEe
いや、excelは要るぞ。
日本語環境では、Wordは少しお馬鹿さん。
85:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:32:04.79 zR1uBttm
>>83
ビジネスで縦書きなんか使うか？
法務関係？
86:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:32:07.97 E1Wo99bY
>>1
と，いう文書をwordで作りました
87:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:32:55.19 Qw9tPe+A
中国韓国は縦書き禁止なのに日本人って・・w
88:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:37:01.75 dMi3mjn4
VBAを使えば簡単に便利なアプリケーションを作ることができるから、必要。
89:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:39:08.86 Qw9tPe+A
コボルとエクセルマクロは20世紀の遺品
90:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:39:18.31 IPGaxRxI
OpenOfficeでいいじゃない
3.4で使えるようになったよ。
91:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:39:54.60 swi7iTpr
Wordが嫌いなのはわかったから
意地でも文書Excelで作る奴何なの
チマチマチマチマ手動改行して、印刷する度にズレ見つけてやり直して
ドヤ顔で、ワードなんて糞ソフトよりエクセルで作ったほうが百倍早いとかそんな訳ねえだろ
92:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:40:46.65 e5IVCUlA
離れが始まっても win8 でタブレット端末を席巻すればおk
こうですかわかりません
93:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:42:08.52 9dMqfdEe
>>91
ｳﾁはややこしい文書はｲﾗｽﾄﾚｰﾀ＆ｲﾝﾃﾞｻﾞorﾊﾟﾜﾎﾟで作ってるな。
どうせ最終はPDFで流すんだから、一緒だよん。
94:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:42:36.03 mjdJ77Z5
>>1
地方自治体では確実にOpenOfficeが増加中だけどね
霞ヶ関が採用するのも時間の問題
95:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:43:27.38 Qw9tPe+A
1は、ウィンドウズ８タブレット・メトロ向けexcel・word・powerpointが
あるのを知ってるのであろうか？
96:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:45:13.53 DsJT7PM5
>>94
OpenOffice重くね？
あと、ちょっと互換性で問題がある気がするけど
97:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:45:43.50 iVk86ePZ
2007に慣れると、2003使うやつがマゾに見えてくる
98:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:47:44.48 wGrA/jEn
>>67
クラリスワークスのドローの前に膝を折るがいい。
99:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:48:32.93 tiVvxDpO
タブレットってofficeビューアバンドルなん？
100:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:48:38.62 JsJQ4zSa
昔Wordで作った文書をOpenOfficeで開いたらレイアウトがぐちゃぐちゃになったが
今ではそんなことないのかのう
101:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:49:24.10 XOWCwYPj
ExcelとPDFはなんだかんだで残ってくだろ
ペーパーレス化はあと30年ぐらいはかかるんでないの
102:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:49:34.13 mngO+KK4
つか、タブレットの変なワープロの独自形式になってもあまり意味がない。
テキストじゃ不足だし、HTMLを文書フォーマットにすればいいのに
103:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:52:32.47 Qw9tPe+A
microsoftはoffice離れを阻止するためにwindows8パソコン/タブレットに
officeを無償バンドルする方針
104:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:54:07.54 Vw3UtHgc
2010の互換性無視っぷりと硬直のひどさはハンパない
エクセルのグラフをワードに張り付けただけで応答なしとか
酷すぎ
105:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:55:22.66 Qw9tPe+A
>>104
メモリー不足
106:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:56:44.56 tiVvxDpO
８はビューアでしょ？
107:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:58:55.99 7B2zsz/6
知的に障害のあるドザが多い日本では無理
108:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:59:05.99 Qw9tPe+A
>>106
8といっても
x86デスクトップ
ARMデスクトップ
x86メトロ
ARMメトロ
のどれ？
109:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:00:19.81 tiVvxDpO
だからタブレ
110:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:00:38.12 el9uve6Z
Word、Outlook、PowerPointは完全に用済み
AccessとPublisherもごく一部の層にしか必要ない
Excelだけはあと１０年は持つ
111:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:01:16.51 FzRkJn/l
デファクトスタンダードとしてのMSOは強力だから、
代替が受け入れられるまでは駆逐されない。
112:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:05:43.21 Qw9tPe+A
>>109
windows8タブレットに
x86デスクトップ
ARMデスクトップ
x86メトロ
ARMメトロ
があるんだ
113:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:07:30.52 g1bZqMkm
openofficeで充分ですな
無料のＰＤＦ印刷ソフトで保存すれば問題ないし
今どきのＰＣは処理が速いので表示、スクロールでイラつくことは無くなったし
自分は４０代ですがＰＣ操作に不都合はないので、自分より若い人は尚更紙は不要では？
あとモニターがもっと大きく精細なものが安価で普及すると一品もの製作現場でも紙は不要になる
自分は紙より髪が必要だな
114:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:10:50.79 Qw9tPe+A
マイクロソフトの意地
ARM版 Windows 8 の詳細を公表。デスクトップ環境とOffice 15を搭載
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
115:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:12:58.78 lRA0Nk7y
ほとんどの会社ってOffice2000だろｗ
116:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:13:42.81 tiVvxDpO
んじゃ全部
つかタブレはビューアであってofficeがドキュメントの主流の間は、
ペーパレスと無関係っしょ。
ペーパレスの主流がタブレになってofficeをサポートしないとなった時、
はじめてタブレが紙とプリンタとofficeを駆逐する。
117:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:17:46.46 lRA0Nk7y
>>21
あれスゲーと思うわｗ
118:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:19:04.36 8u5Pel22
プリンタ離れは分かるが、この論理でMS Office 離れの結論は変。
119:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:20:52.33 SaoYvXGw
OpenOfficeは時代遅れ。
正しく言うならばLibreOfficeでしょ。最近バージョンアップしたそうだし。
オープンソースのオフィスを略してOpen Officeというならアリだけど。
120:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:23:24.55 u7OkhDHa
日本でさ、一人１台、１００００円のタブレット端末支給のために経費を割く必然のある会社がどんだけあるってんだ？
エコにしたって神のリサイクルの方がよっぽどマシってもんだぜ？
121:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:28:04.57 04Yjd0WQ
最近よくドキュワークス使う様になった。
122:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:28:29.12 wbPLIrVh
>>34
最近、重くなってきた。
しかしWordなんぞ使うよりよっぽどまし
123:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:29:51.98 1+aw/fLO
>>120
Evernoteとかを使うとデジタルの良さがわかる。
過去の会議データで、あれどこへ行ったかな？？？って探さずに済む。
Googleに慣れると、紙の辞書をひくことが面倒になるのと同様、
電子の会議データに慣れると、紙には戻れない・・・
124:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:29:58.04 L/lhKqpq
家庭用のプリンターは暇な団塊専用。
125:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:30:46.59 tiVvxDpO
リースの複合機を入れてる小規模な会社なら
全員にタブレ持たせて完全ペーパレスありでない
126:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:33:03.31 g0BdCCJd
>iPadなら、まともなワープロが9ドル99セントで手に入る
ポイントはここですｗｗ
127:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:33:04.75 MVDKmiRN
>>115
お主も悪よのうｗｗｗ
XPあんどoffice2000の組み合わせは最強。
ちなみに歴代の中でexcel2000がもっとも起動が早い。格段に。
128:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:34:47.91 g1bZqMkm
>>120
我が社には仕事してないのにコピーしまくって仕事している雰囲気を醸し出す奴がいる。一日３００枚はやってる感じ。
もうすぐ今期が終わるのに売上が１７万ちょっち、
奴の後にコピーするといつもカラーモードになっとる
髪とコピー機のカウント代とトナー台より１万円のタブレットの方がエエヨー
129:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:36:00.37 Qw9tPe+A
>>123
会社の議事録をevernoteに置ける会社ってどこの有限会社？
130:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:40:01.10 K6ykD1UU
>>25
方眼紙の感覚なんだよなｗｗ
Excelを操作するライブラリ使って帳票作ったこともあったなー・・・
131:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:40:29.05 g1bZqMkm
>>129
今どき会議で議事録はとらないよ
MP4+で保存して終わり
有限会社ほど少ない経費でよいデジタルメディアを使ってる
今どき株式会社なんて資本金１円でも設立できて詐欺株式会社が多い
有限会社の方が税務署ほか役所のチェックが厳しいので信用できる
132:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:42:38.67 Qw9tPe+A
>>128
パソコンも仕事してる雰囲気を醸し出すいいデバイス。
今後は外部キーボードとマウスつかえるタブレットになるから
仕事してる振りは多少やりにくくなる
133:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:42:46.45 MsrF0RPv
>>87
左右は基準がないが、上下ははっきりとした基準がある。
直感的に自然なのは、縦書きだ。
ヨーロッパ文明が制圧したせいで、横書きが勝っただけ。
134:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:43:33.00 b7O+ieGs
>>129
evernoteの社員に読まれてるんじゃないの?
135:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:44:15.36 Qw9tPe+A
>>133
もまえの眼は縦についてるのかw
136:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:46:01.64 Wuxi0FGQ
数年ごとに大半のユーザーが何が変わったのかすらよくわからんような新OSを売るなよ。
137:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:47:13.56 MsrF0RPv
>>90, >>94
オープンオフィスは、ワードにやり方に代わる哲学があるのはわかるが、
ワードが勝ってデファクトになってるんだから、
それをコピーするというのが、一般人のニーズ。履き違えてる。
138:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:47:46.03 Qw9tPe+A
>>136
windows8は100％のユーザーが何が変わったのか判る
139:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:48:16.41 b7O+ieGs
>>136
Windows8は、めちゃくちゃ変わったけど。
140:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:49:11.28 CfVusRWJ
>>48
ドキュメントカンパニーなので、
媒体にはこだわりません！
141:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:49:32.19 2JgnQz/6
こりゃまた浅い分析だなぁ。
業務アプリケーションのフロントエンドとしての重要性は変わらないのに。
142:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:50:27.36 sipo+T5N
Wordは何でもいいんだろうけど、問題はEXCELだろ？
143:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:50:39.11 Xo9XoY3K
未だリボンとやらを触ったことがない
144:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:50:46.19 MsrF0RPv
>>98
アップルの路線変更のお陰で、それで作ったかなりの図表が回収できなくなった。
おれがアップルを見限ったのは、このことも大きい。信者はマゾだ。
145:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:50:54.98 tiVvxDpO
外部キーボードとマウスつかえるタブレットって
タッチパネルのノートＰＣじゃん
146:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:51:47.84 2JgnQz/6
>>127
256x65535なんて、いくら何でも狭くて使いづらいだろ。
まあ、2007は糞だが。
147:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:52:09.75 Qw9tPe+A
>>145
タッチも必須じゃないから
スレートPCだろ
148:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:52:50.18 uEIXD4Fq
>>21
印字した物が、読むにくい文書の殆どがExcel
新製品の説明会等で渡される事が多いが
事務のお姉ちゃんに打ち直して貰えよって思う
149:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:53:29.28 Qw9tPe+A
>>146
君か
accessでやればいいのになんでもexcel男
150:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:54:40.81 Wkw7jJ0O
ロータス１，２，３だろ
151:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:55:05.29 2JgnQz/6
>>25
100万回説明しても、インデントとかタブとかの概念が理解できないから。
フォントとかカーニングの説明する段には絶望的な気分になる。
酷いのになると改行さえまともにできない。冗談抜きだぜ。
152:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:55:37.89 Qw9tPe+A
multiPlanだろ
153:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:55:47.05 5iqXHC6t
OfficeビジネスからもAccessが外されてしまったし、時代の流れなんだろうね。
Windows95から考えるとすでに15年以上『Windowsの時代』が続いたのだから、十分に賛辞すべきと思う。
次の時代のOSシェアはLinuxが中核になるのだろうけど、OSそのものが"さらに低い層"に追いやられるだろうね。
BIOSとそう違わない認識になると思う。
154:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:55:50.19 2JgnQz/6
>>149
access使うぐらいならmySQL使う。
155:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:56:09.08 MsrF0RPv
>>101
内燃機関自動車が発明されて、すぐ製品化されてから、
第二次世界大戦中、馬に完全に取って代わるまで６０年近くかかってる。
紙も結構長く生きるかもな。
156:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:57:31.13 magTUWOG
>>144
PICTファイルはフォトショップで開けたと思う。
157:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:57:40.37 DsJT7PM5
>>151
高級ワインを吹いたじゃねーかｗ
158:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:03:30.52 2uK4RGbL
>>140
タブレットを使ったシステムを売る会社になるんだろうか
159:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:04:27.21 oXmh+esz
Notepad最強に気づいてしまったか
160:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:05:42.29 8+5GUt6n
たまにはMS WORKSの事も思い出してあげてください
161:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:08:54.07 5iqXHC6t
>>149
残念ながら、AccessはOffice2007以降ビジネスパッケージ（以前のプロフェッショナル）
から除外されてしまったんだよ。
代わりにOneNoteという新しいアプリが加えられた。
162:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:13:30.48 snpZAJMR
タブレットに最適化された
プレゼンソフトを投入してくるだけだと思うが
163:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:13:53.44 8srjwDBQ
Wordを毛嫌いする人は、大概改行をリターンでやってるんだよね。
リターンは段落替えで、改行はシフト＋リターンだということを知る必要がある。
これ知らないから、改行時の自動インデントがなされずリストが出てきたり、インデント替りに全角空白を行頭にいれたりする。
これ知らないやつに限って、Excelをワープロ替わりに使うんだよね。
164:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:14:46.47 iSesEB6N
多分、サーバサイドにデータを置いて、解析ツールで処理して、表現や出力を選択するというスタイルになっていくね。
PentahoかWekaかRなんてのが使いやすくなるのかも。
165:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:15:19.41 GJZV6Vrq
元記事は要するに、スマホやタブレットが普及したらMS Officeがなくても別に困らないってことに
みんな気づいちゃったって話か
それは全くその通りだな
166:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:17:04.60 Qw9tPe+A
>>161
oneNoteはaccessの後継じゃないよ
access使う人たちはsqlサーバ支持してるからaccess廃れた
167:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:17:18.71 2JgnQz/6
>>164
そこでExcelですよ。マジで。
MS-SQLは制限が多くて使いづらいけど、Excelの方で加工しちまえばどうにでもなるし。
168:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:17:45.01 sc4Jbgz5
PDFでくれ
169:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:18:52.39 2JgnQz/6
Accessの後継は、多分LightSwitchなんだと思う。
アレは良い出来だよ。RADとしてAccessよりもはるかに使いやすい。
170:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:18:57.55 iSesEB6N
Webの表現だと、紙ベースが求めるようなレイアウトは意味を持たなくなる。
171:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:20:51.93 te/EesGq
>>163
なんのこっちゃ。そこがポイントか？
図を動かしたらどこかに消えてしまうとか、ユーザーの意図しない挙動が
嫌われてるんじゃないの？
172:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:21:46.46 Ce8QMVHl
一昨年、ネットブックの為にDL購入した一太郎LITE2（3,900円）がアホみたいに軽すぎて小便ちびりそうになった
14年も前に発売されていたのが、まだ売ってるというのが凄い
173:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:23:39.43 QPXNm/br
文書作成なら秀丸でいいじゃない。メジャーなテキストエディタなら何でも良いけど。
notepadは不可よ。さすがにあれはオマケの玩具。
ちょっとメモ書きするにもワープロソフトを起動するのって、
ちょっと角のコンビニまで行くのにフルアーマー枝野になるようなもの。
どうしてもレイアウト処理する必要があるときだけ
Wordなり立ち上げてテキストを流し込めばいいよ。
174:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:24:02.99 swi7iTpr
文書Excelな人に困ってる人が意外に結構いるみたいでなんか嬉しいわ
何でもかんでもExcelで済まそうとしてるだけで、どんだけ作業効率落ちてるか
彼らはエクセル以外覚える気が無いだけ、使い分けが出来てないだけ
175:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:31:35.65 5iqXHC6t
>>166
OneNoteがAccessの後継と言ってるんじゃなくて、
MS自身がすでにAccessがオワコンであることを認めているということ。
MS Officeで未だ現役なのは事実上、ExcelとPowerPointだけだよね。
176:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:31:51.19 zqrjH3Hl
wordもexcelもバグがあるのに放置してるのはきにくわん。
excelでなんでも管理する奴はアタマが悪いとしか言えない。
そういう奴に限ってVBAは全く使えないという謎。
177:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:34:10.55 SMR6+sYd
>15
＞ＷＺエディター７というワープロソフト
釣りのセンスがハンパねえｗｗｗ
178:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:37:43.56 2A86qrMW
今でも重要な書類だけは手書きのサインが
意味を持つから当分の間は駆逐は無理だな
国民ID制度が来て、そのIDを使って本当の意味での
個人用コンピュータとか出来ればいつかは実現可能かもな
179:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:47:54.98 CfVusRWJ
LightSwitchはMicrosoft流のRailsみたいな感じで面白いね。
なんかMicrosoftはずるいなｗ
180:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:49:08.46 Xv0o6ZDb
Officeは Google Document 程度あれば十分だろ。
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
馬鹿みたいにマクロ作ってる奴は、
ほんとうにそれが必要なのか考え直したほうがいい。
181:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:50:46.21 TQ1qJdyv
MS Office離れというより、タブレットによりデスクトップがいらなくなるという記事なのか？
そもそもタブレット向けのOfficeになって生き残るだろ？やばいのはOSとかじゃないの
182:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:51:53.97 KiGAwzEd
>>181
タブレットで要らなくなるのはノートパソコンだろ
デスクトップを使う奴は目的があるから使ってるんだよ
183:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:52:30.91 GJZV6Vrq
>>181
違う
「なんだ、Office無くても困ることないじゃん」って話
184:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:53:20.75 Gon6jNX2
Excelだけは残る。家庭での家計簿、数カ月、数年先の予定まで入ってる
185:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:53:58.54 cd3ksgnR
>>181
OSが無くなることてあるの
186:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:54:51.36 GJZV6Vrq
>>184
そういうのもExcelじゃなくても困らないよ
187:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:55:25.52 KiGAwzEd
>>183
読解能力無いんですね
188:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:56:15.91 GJZV6Vrq
>>187
いえ、元記事はそういう話ですから
189:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:56:37.14 CfVusRWJ
>>180
google docsだけは無いよ。
作成した文書を基にあなたが必要としている商品の広告を表示します。
金属バット
スタンガン
すき家
.
.
.
190:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:56:48.07 inC4efte
オープンオフィスで十分だった。エクセルのマクロの書き換えがめんどかったけど、全部やり遂げたからもう戻ることはないよ（ ・ω・）ｙ─┛～～
191:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:57:13.30 XutTz34t
> タブレットが紙＋プリンタを駆除！？
無い無い
192:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:57:56.44 KiGAwzEd
>>188
Wordが置き換わるかもねと妄想してるだけなんだけど君頭大丈夫？
193:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:59:22.98 UbQfx7li
Officeのヘルプは、何であんな手抜きになったんだ。
Wordを使っているけど、機能の1/10も使えてないな。
任意の改行と段落区切りとか何だか分からん。
194:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:00:35.54 GJZV6Vrq
>>192
元記事ってのはこっちだよ
URLﾘﾝｸ(minimalmac.com)
英語苦手だったらごめんね
195:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:00:51.05 TQ1qJdyv
>>182
ウチの会社だと、MS Officeを使う事務系なマシンは、
ジャマなデスクトップからノートに切り替えられているんだけど。
デスクトップは設計とかデザインの部署だけになりつつある。
196:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:01:44.37 O+CEcRlA
> モバイルのOSにはごみ箱もフォルダもない。
あれ？ゴミ箱はともかくフォルダ構成ないのは使いづらくないの？
197:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:02:47.56 5iqXHC6t
>>180
いや、それが今日でもＷＷＷアプリとオペレーターを仲介するツールとしてＶＢＡが必要な局面はそこそこにあるのよ。
オペレーター、エディター、ライターと呼ばれる人たちは基本的に『使えるツール』が限られているからね。
俺たちみたいに黒画面相手にオラオラでスクリプトを組んでしまう人種とは違う。
198:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:03:05.43 KiGAwzEd
>>194
妄想しか書いてないと言ってるんだけど哀れな頭してるな
>>195
うんうん、だからデスクトップは目的があるから使ってるんだよ
ご理解出来たかな？
199:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:03:11.18 inC4efte
ワード使っている奴でも、目次の自動作成とか使いこなしている奴は少なそうだな。学位論文書く時に全部覚えたよ（ ・ω・）ｙ─┛～～
200:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:03:16.86 8vtFhDvF
イヤイヤ、少なくても家庭ではword的なの使うし、オフィスでブラウザ上にしろ、エクセルとかスプレッドシート的なの使うだろ。
クラウドかPC上のアプリかの違いはあるかもしれんけど、残るだろ。
機能は前ので十分だけど。
201:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:04:05.00 TETn5GNK
とりあえず
文章もエクセルで作成する奴どうにかしてくれw
202:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:04:43.62 tKmkg2n5
>>163
あいたたたｔ
203:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:05:42.72 Q1V6JEGk
リボンwwwwwwwwwwwwww
204:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:06:34.92 YtgsD2pt
エクセル方眼紙最強伝説はまだまだ続くよ。
205:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:06:37.84 GJZV6Vrq
>>198
Wordがどうのなんて話してないじゃん
英語が苦手なら、そう言えばすむのに、何意地になってんの
206:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:08:23.39 N8UiziyH
自宅で仕事を持ち帰れなくなったし、個人では需要が全くなくなった。
207:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:10:37.33 TETn5GNK
>>206
確かにそうかもな
職場はOffice一択だが
208:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:11:05.13 0FGs/en8
ID:GJZV6Vrqみたいなマヌケ君がニューカス潰れてから増えてきたね
209:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:12:42.63 KiGAwzEd
>>204
中小企業に浸透しまくってるからな
210:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:14:52.70 L3dfn2Hn
おれ目が悪いから
長時間モニターみるのきついんだよね
ペーパーレスとかまじかんべん。
211:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:15:44.08 lRA0Nk7y
そういや noteslate ってどうなったんだ？
212:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:17:40.45 5iqXHC6t
>>204
Excel+VBAという手法はまだまだ使わざる得ないと思う。
例えばWWWサービスのアクセス解析をするにしてもGoogleアナリティクスは
今のところ全てのニーズを吸収できるほど気が利いていないし、
『何らかのデータをCSVエクスポート→Excel[+VBA]で分析』というワークフローはまだ排除できる段階じゃない。
213:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:19:39.74 Qw9tPe+A
>>200
個人生活だとスケジュールと住所録
複数のパソコン・タブレット・スマホで見たり更新できるのと
HDDが壊れてデータ消去考えるとgoogleカレンダーのが便利
住所録はいまのところexcelだが
214:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:21:31.38 uJEJoJuw
MS OFFICE 無料版
URLﾘﾝｸ(office.microsoft.com)
215:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:24:10.36 CfVusRWJ
Excelをワープロ用途で使うのは嫌いだけど印刷しないってことならまだね。
でも印刷レイアウト考えないで広い紙に書き散らす用途はOneNoteが出来たから
やっぱりExcelは使わないな。
216:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:24:40.94 Gsr/7qXI
普通の企業は社内文章なんか紙が多いわけ？
起業したんだが、役所関係のものしか紙なんて無いんだが
217:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:25:06.65 UtvZj/PU
>>212
そういう本当に必要なところでは残るだろ。
全体からみれば一部だとは思うが。
218:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:27:12.21 EuMN6+vq
なんでリボンにしたのかな？
糞過ぎて，話す気もおきん。
219:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:29:40.43 G/CA1auz
Office2003で十分、それ以外はOOoかLOで。
リボン？使いづらいからやんぴ。でもODBCが64bit未対応なのが痛い。
220:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:30:44.62 O+CEcRlA
>>216
各種申請書とかは紙ベースで印鑑押してやってる
221:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:34:24.74 T1jfe9rW
上級者はLaTeX
222:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:34:41.75 PPctaJRv
Wordがあまりにもうんこなんで社内文書はテンプレのある1ページ目だけWordにして残りは
別紙にしてEXCELで書く習慣が身についた。
223:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:35:27.77 YWBzXvvD
>201 むしろ今やワードはいらない子！
エクセルだけでOK
エクセルで文章作成のコツ覚えたらエクセルだけでいいやになる
224:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:39:03.67 uAhuXFQ3
過去に何度も言われたけど、Officeの機能改善を促してきただけだからなｗ
仕事をやっていればわかるが、こういう寝言をほざくやつって組織として
継続性のある仕事をしたことがないニート予備軍なんだよな
225:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:40:14.04 yVdWA6gG
今のリボン制になってから使い勝手が著しく落ちたしなあ
226:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:41:25.83 uJEJoJuw
>>223
1ページ分をひとつの大きなセルにするってことですか？
227:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:42:08.94 OKll3DqJ
Mac版のOfficeは使いやすいと思うんだけど、何でWindows版とUIが
違うんだろうか。
228:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:42:55.16 lySiP7/P
なるほど
こういうこと言ってる事務職が駆逐されるわけだ
229:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:43:33.45 9mI2X90u
Oooはおまいらが開発に参加しないから日本語版が停滞気味だ
230:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:44:51.25 XutTz34t
>>223
マニュアルとか長文を書かないでしょ？
目次や索引・用語集など、改版・メンテナンス性の高い文章を作るには、やはりWord。Excelでは無理だな。
PDFにしたときも、ちゃんと目次とかリンクするしね。
Wordをちゃん使いこなせないと駄目だけどね。
Excel方眼紙は嫌われているが、Excel プロトタイピングとして海外でも使われている。
231:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:44:55.73 Xv0o6ZDb
OpenOffice.org は、もう終わりだよ。
Libre Office にみんな移ってる。
232:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:46:13.19 TETn5GNK
>>223
エクセルで文章作ったら
後でいろいろ編集しにくいんだが。。。
おれだけ？w
233:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:47:35.74 hvO5Ey4b
>>228
パソコンが出始めた初期はめんどーな事務作業が軽減すると手放しで喜んでたんだけど、けっきょく機械に職を奪われたな
結局、最近まで紙で仕事してた公務員が勝ち組だわ
昔は企業の中枢を担ってた会計職は120%コンピュータに置き換わって今やIT土方さえも脅かしつつある
234:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:47:56.56 hvO5Ey4b
>>231
えっ？
235:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:48:03.11 SMR6+sYd
xrdp経由で見ると文字だけアンチエイリアス効かないLO何とかしてくれ
236:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:49:13.88 hvO5Ey4b
>>232
情弱が作ったExcelは使いづらい
情弱が作って、情弱が入力したExcelはもはや産廃
237:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:49:54.59 UK7EdEb+
>>230
超長文を書かないでしょ？
300ページになると重すぎて実用にならないので、章ごとに
ファイル分割して校正後再統合して目次つくったw
238:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:51:49.88 DsJT7PM5
エクセルで書く文書ってどんなの？
企画書とか書けるんですの
239:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:52:49.97 QiB2lhzW
うちの会社は９割がたExcelだな
データ部分が多いから文書もいっしょにExcelで作ってまとめて送ってくる。
240:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:53:38.31 isSCWvCR
聞き込み用の写真をタブレットで表示してるドラマやってて吹いた
いくらなんでもそりゃねーよ
241:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:55:20.59 swi7iTpr
印刷するとレイアウトがずれるって時点で
ワープロソフトとしては既に致命的
242:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:57:21.30 cSQF3ZJy
>>240
こないだテレビの街頭インタビューを見かけたけど、iPadで写真見せてなんか聞いてたよ
243:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:57:51.79 29NJV2ki
日本の製品を使え
244:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:59:48.41 YWBzXvvD
>243 その書き込みしてるのは日本製？
245:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:01:22.45 UK7EdEb+
>>239
メール添付で送る時点で遅れてる
246:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:02:03.92 Jc2R0sAu
>>241
ワープロってそういうもの。
Publisher 使え。
247:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:03:52.56 JIgOcnI9
>>245
えー、どうやって送るの？
アホやから教えて
248:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:11:06.37 VXqhMWEh
MicrosoftはWP7も爆死してるし本格的にヤバそうだな
大多数がWindowsとOfficeがなくてもいいじゃんとなってきたらMicrosoftは終わる
249:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:11:17.99 OBA8Ep5k
タブレット使ってると、結局大事なのは、Wordで文字飾り
じゃなくて、テキストの中身そのものだとわかるんだよ。
ノートの延長。MindMapツールとか本当に役に立つ。
iPadならiThoughtsHDお奨め。
250:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:11:30.04 i5rIbz65
>>245
数百人の社員に送ってくるけど、なんか効率いいやりかたがあるの？
251:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:11:56.84 GKZL0dai
アメリカとか一番進んでる会社はどういうふうなものを
使ってるんだろう
252:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:14:54.95 qrWFpY6x
>>250
狼煙
253:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:15:25.89 g6Oo1PVg
>>248
だから今MSはサーバーとクラウドで食っていこうとしてる
254:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:16:40.85 P2on4eQL
>>250
sky drive
255:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:16:42.79 D0BaDWPj
MSの今の売り込み製品って、Sharepoint, Exchange, Azure, SQLServer とかでしょ。
みなさんが思っている以上にBtoB企業化してるよ。
256:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:21:00.23 Y8yJR1ct
>>250
てか社内で使う共有フォルダとかないの?w
257:NiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiP
12/02/22 00:23:20.52 rPesds9z
タブレット端末に 無線キーボード
それなら あサースの タブレット端末キーボードが一体型で取り外せるのが欲しいな
258:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:24:07.63 xecLXDcy
>>256
思った通りのアホな答え見て安心した
259:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:25:47.69 zUoydj46
先日、無料のLotusSymphonyっていうOpenOfficeを使ってみたんだけど、
大金払ってMS Office使わなくても、無料のこれで十分いけるんじゃね？ って思った。
260:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:31:09.13 q4iQAk48
>>250
さすがにその規模だとDropBoxみたいなサービスか社内システムの
Webサーバーにファイルの置き場を作ってダウンロードリンクを
メールに付けた方がよさそう。
メールサーバーをいじめないで…
261:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:33:56.52 g6Oo1PVg
そう言えば最近は大企業でもメールシステムをGoogle appsで外部クラウド化してんのな
262:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:34:58.98 1DtqioCK
iWorkのWin版が出たときが本当の終わりだろうね。
263:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:36:49.19 GKZL0dai
Office使わなくても・・と言っても相手がOfficeだと
互換性の問題で同じもの使わざる得なくね
Mac版のOfficeすらゴミだからどうしようもない
264:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:37:23.03 qs2j8/mj
もうlibreOfficeに完全以降した。
265:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:38:31.47 Y8yJR1ct
>>258
ん? どこがアホなんだ?
266:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:50:46.27 ZUn2xHtG
>>256
社内で使う共有フォルダはあるよ
全員に見せる場合はそこに入ってるけど少ない
特定の部署の社員だけとか送る内容によって人数が変わる方が多くてね
267:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:51:50.69 2X/kM0h9
それはないだろ
268:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:52:24.38 2X/kM0h9
やはり日本はまだ共有ホルダレベルか
269:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:55:04.38 EZvmEt7A
少なくとも日本とアメリカのイミグレは、パスポートのICタグ読んでるよ。モニタに顔写真出てる。
270:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:56:25.12 z6sysoP6
ファイルのやり取りがPDFになると、PDFを読み込んで書き加えられるワープロなら
何でも使えるという事になる。
それこそ、一太郎でもegwordでもPDF形式を読み込めればプリントアウトをPDFにして
どんどん使える。
271:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:56:25.48 Ja/Gdp0S
>>261
某テレビ局もこの春からGoogleAppsに移行だそうだ
272:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:00:26.72 3/MRuVV7
MSOfficeが駆逐される前に
OSのクラウド化が先に来ると思うがなあ。iPadで実現したし。
AndroidもiOSもいまだOoo以下の互換性だもんな。
数年後にはいろんな端末で結局WinとMSOが動いてる希ガス。
273:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:03:20.11 JIgOcnI9
>>270
ｐｄｆじゃ相手が編集できないから
仕事じゃ使えんぞえ～
274:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:09:51.12 s1Q0ryQY
ワープロソフトは使いにくすぎ。
そもそもワープロに説明書が必要なこと自体、矛盾してる。
あんなもの、本来直感的に書けるのがあたり前だ。
275:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:12:39.23 uABn/NEJ
タブレットで仕事なんかできねーじゃねーかｗ
ニートかｗ
276:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:13:25.22 2X/kM0h9
日本語変換しないと パソコンって凄く効率的だよ
277:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:17:24.43 c4npj8JP
そう、PDFって色々できそうに思えるんだけど、
元々印刷物を記録するためのフォーマットだから、問題ないのはページ単位の入れ替え程度。
テキストも色々と変なことになっててどうにもならない。
278:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:18:57.11 9H64bTyY
個人レベルでofficeを必要とする人、入れなければならないと考える人は減っていくかもね
仕事は別PCで
279:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:23:44.54 ArkesSEL
LibreOfficeは、未だにMSOffice文書を崩れなく表示することはできないし、
OpenDocumentになればアプリ間で表示の崩れが無くなるわけでもない。
これじゃ、個人利用ならまだしも企業でMSofficeから離れるなんて無理無理。
これがどうにかなれば、よほど専門的なところ以外はOSにこだわらなくてよくなるんだけどね。
だから、オフィススイートがどうでもよくなった個人ユーザーは、OSもどうでも良くなってモバイルOSに手を出すことが出来たわけで。
280:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:27:53.78 U0SCkp5R
7インチタブレット買って持ち歩いてるけど、
まあまあ使えるツールになってきてるな。
281:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:30:48.07 SEmPTBgS
タブレットってexcelが動くようになればofficeも無くなるんだろうけど
処理能力が貧相なんだよねえ。しばらくは表示画面としてしか使えんだろう。
282:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:30:49.02 C2tyHKto
高すぎんだよ
ただにしろや
283:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:43:35.12 sbqHRZoe
>>279
最近、役所関係にLibreOffice（Ooo）の採用が増えてきてるから
法律関係や建設屋とか設計屋なんかもそれに合わせるようになってくる
互換性はたいした問題じゃない
284:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:01:04.34 9NMIwa1d
wordはまあええとしてexcelはどうすんのん？
誰がいちいちwebアプリケーションに置き換えるん？
ていうかweb化でけへん部分があるやろ
285:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:02:51.63 vmG7MlBw
オフィスさえ使わなくて良いならWindowsなんか使わん。
MSからすればOfficeはそれ自体の売上以上に自社OSを繋ぎ止める為の生命線だろ。
多くの人はOSなんかアプリケーションの起動位しか使ってないんだから。
Unix系はいいよ。Linuxとかタダだし。パッケージの導入なんかもWindowsより楽。
Unixが難しく感じるのはおそらく通常Windowsでは使っていない事まで説明しているから。
Windowsでスクリプト書いてる奴とかまずいないだろ。
286:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:11:14.16 2Wru965A
エクセルはVBAいっぱい使ってるから乗り換えられない。
文書はほとんど google document で作成+共有中。
287:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:13:19.81 9NMIwa1d
Unix系で周辺機器はすぐに繋がるん？
288:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:19:18.37 vmG7MlBw
>>287
ドライバがあるものなら差せば繋がる。
Windowsがサポートを打ちきった様なかなり古いものも結構サポートされてるけど
メーカーがドライバ出さないから新製品なんかのドライバは無い。
でもこれはOSの優位性ではなくて周辺機器メーカ側の対応の差だよ。
289:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:22:51.05 R6Fziwvj
つい最近までOffice97で困らなかったけど、Windows7 64bit版で動かないのでOffice2000に乗り換えたわ。
290:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:23:04.36 OBA8Ep5k
Windows8とクラウド上のOffice365とタブレット
これが、Microsoftの回答だろ。
問題は値段。iPad並に携帯会社と組んで値段落とせれば
ある程度は売れるかも。
291:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:24:48.61 YKeGpKGN
客先で、コピー機に上がる、タブレット
292:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:26:11.00 mSJmotHF
オフィス２０００みたいなのを１万円くらいでだせば売れるんじゃない
293:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:40:23.41 ArkesSEL
>>283
その法律屋などは、役所相手にはOpenDocumentを使いつつ、その他の相手には今まで通りMSoffice文書を使ってるんでしょ？
それじゃ、MSOfficeは10年は安泰だし、企業はwinからも逃げられないよ。
294:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:45:28.17 a2KFUSRt
いずれにしても日系大手はMS Office使い続けると思うよ。
IT部門がカスの溜り場みたいになってるし、無気力なので、
脱MS Officeみたいなリスクをとろうとしない。
一方ベンチャーや外資は、是々非々で判断するから、
むしろMS Officeを使い続ける理由がない。
現実的にはこんなところだろう。
ボリュームゾーン押さえてるからMSは安泰。
295:名刺は切らしておりまして
12/02/22 03:00:39.10 ArkesSEL
>>293
そういえば、MSのフォーマットも標準化されてるんだから、MSフォーマットとかじゃなくてOOXMLと書くべきか。
296:名刺は切らしておりまして
12/02/22 03:06:27.68 IOts3vLd
俺もプリンタの出力先をPDF変換ソフトにして、印刷せずに携帯端末から
PDFで見ることが多くなったな。
297:名刺は切らしておりまして
12/02/22 03:11:10.09 RJ4O+TSJ
>>293
保存の形式だけ変えれば済むやん
298:名刺は切らしておりまして
12/02/22 03:20:50.66 9E6/XPS/
>>294
にほん以外の国全滅じゃん
MS日本法人化か
299:名刺は切らしておりまして
12/02/22 03:21:50.69 zHvj29yY
要するに高いからということでしょ。
値段がワード、エクセル、パワポの3点セットで5千円以下ならまだまだ売れると思うが。
貧乏人の俺にはハッキリ言って高過ぎ。
300:名刺は切らしておりまして
12/02/22 03:53:32.23 ArkesSEL
>>297
OOXMLを崩れなく読み書きとなると、結局MSオフィスが必要になるのでは？
301:名刺は切らしておりまして
12/02/22 03:57:56.03 a1xWWjXL
vbaがあるからエクセルは手放せない
ワードはすでに空気ソフト
レイアウトとかもっといいソフトあるし
302:名刺は切らしておりまして
12/02/22 04:16:03.12 liLbpoR0
来月、OfficeのiPad版がでるらしい。
303:名刺は切らしておりまして
12/02/22 04:36:56.48 vMd4fHn2
またステマか
304:名刺は切らしておりまして
12/02/22 05:29:15.90 yGIBsE0M
タブレット端末を過大評価する奴は馬鹿
305:名刺は切らしておりまして
12/02/22 05:37:11.73 4nwAXRlr
iWorkで十分だからなあ
306:名刺は切らしておりまして
12/02/22 05:37:43.37 4nwAXRlr
>>302
iPadじゃあ、使いにくいよ
指が疲れる
307:名刺は切らしておりまして
12/02/22 05:39:20.95 k1iPtwTI
>>23
Googleに内容見られて広告に利用されるよ。
308:名刺は切らしておりまして
12/02/22 05:41:33.01 k1iPtwTI
>>60
キーボード無いので
誰かに打ってもらって
俺はプレゼンのみ。かっけー！俺
309:名刺は切らしておりまして
12/02/22 06:07:21.74 Ldpi344F
>>1
スレタイ詐欺だろ
おれが考える未来はきっとこうなるはずだ！ってのをタイトルにするなよ
そしてそんな駄文をビジ板でスレ立てすんなよ
ν速か＋でやれ
310:名刺は切らしておりまして
12/02/22 06:58:45.70 Jc2R0sAu
シンクライアントでWindows 。
311:名刺は切らしておりまして
12/02/22 07:06:08.06 D0BaDWPj
業界によって差が大きいからなんともいえないけど、
堅くない系のＩＴ企業さんとかならともかく、お堅い旧来型の大企業じゃMSOfficeからの移行は殆どないと思う。
あと、MSOfficeの費用なんて大したことが無い。数年で数万円レベルなんて企業からすれば消耗品。
そしてきちんとしたメーカーが販売しているという点が大きい。何かあった時一応言い訳できるから。
LibreOfficeだかを使って大きなトラブルになった場合に責任が取れない。
ＩＴに詳しいやつなら笑うだろうけど、こういうのって実は名目として大事。
312:名刺は切らしておりまして
12/02/22 07:07:29.92 FBmwL5NG
>>255
だよな
>>311
いざというときのサポートがあるとか
いろんな面で企業と関わっておいたほうがいいもんな
そりゃ自分のところで全部ハンドルしきれるとか、
あるいは零細なら、動けば何でもいいんだろうけど
313:名刺は切らしておりまして
12/02/22 07:09:50.37 Jc2R0sAu
大量購入すると安い。
314:名刺は切らしておりまして
12/02/22 07:34:25.13 NqxX3tDo
VBAマクロがあるからExcelから離れられん。互換ソフトではアウト。
俺もExcel方眼紙には閉口しているけど。
315:名刺は切らしておりまして
12/02/22 08:52:54.59 EZvmEt7A
こうやって国産メーカーは敗退しつつあるんだよなぁ。日本はoffice依存度が異様に高い。
316:名刺は切らしておりまして
12/02/22 08:59:58.01 SpD7Nvxv
>>294
是々非々で考える国のIT部門はMS Officeを捨てたの？
捨ててないなら、是とされてるの？
317:名刺は切らしておりまして
12/02/22 09:12:02.22 eGsRaSou
>>21
おれがそのエクセル職人だが、エクセルの唯一の不満は
図が印刷されるとずれること
グラフに横線追加したりすると、画面上ではぴったりでも
印刷するとずれて出てくる
あれ直んないのかねえ？
318:名刺は切らしておりまして
12/02/22 09:16:46.47 Jc2R0sAu
それは直さないと宣言してる。
319:名刺は切らしておりまして
12/02/22 09:18:10.59 l31ri87I
というか最早仕様
320:名刺は切らしておりまして
12/02/22 09:41:30.99 NpR3G5dq
ドザさん大変だね～
321:名刺は切らしておりまして
12/02/22 10:11:33.67 K4/BzYLN
オフィスさ
高すぎるだろ
いくらなんでも
ワードとエクセルで2万とか非道だろ
322:名刺は切らしておりまして
12/02/22 10:30:14.04 q4iQAk48
>>321
パワポもつけると3万とか
これからの時代は一太郎だな(こっちも高いが)
323:名刺は切らしておりまして
12/02/22 10:45:38.00 FDEsCSFM
13年前に息子を連れて10000円で買ったアカデミパック版office2000
windows7で問題なく動く。
7で動くソフトはwindows8でも動く。あと10年office2000でいいやw
324:名刺は切らしておりまして
12/02/22 10:47:56.39 Y9JQ/LX1
アカデミパック版
学生教員以外の使用は契約違反
325:名刺は切らしておりまして
12/02/22 10:55:22.33 FDEsCSFM
>>324
Q.アカデミック パック購入後に、学校を卒業した場合、ソフトウェアを使用
することはできますか？
A.アカデミック パックを購入された生徒・学生の方が卒業された場合でも、
ソフトウェアを継続してご利用いただけます。
息子しかofficeつかえないんだよ。
326:名刺は切らしておりまして
12/02/22 11:01:31.59 LgMHKz0r
iPad版、Office出るんだと。楽しみだね♪
327:名刺は切らしておりまして
12/02/22 11:06:07.58 FDEsCSFM
officeはメトロUIwindows8向けも出るしARM版もでる。
windows8ふくめ価格が注目。
328:名刺は切らしておりまして
12/02/22 11:11:59.33 9E6/XPS/
エクセルって言うとみんなマクロって言うけどマクロで何してんのかね。
グラフを描くぐらいしか思いつかんけどなかなか汎用性あるマクロ書けない
329:名刺は切らしておりまして
12/02/22 11:15:13.11 LgMHKz0r
>>327
できれば、Accessも出してくれるとありがたいんだけれどね
330:名刺は切らしておりまして
12/02/22 11:16:50.61 kOEyvIi8
>>1いかにも文系の記事だな
理系にとっては、Excel、Powerpointが重要
あとVBAも使えないと駄目
331:名刺は切らしておりまして
12/02/22 11:16:57.95 fXPTJh8/
どういうデータにどういう処理かけて
どういう形にすると都合がいいかなんてのは
会社や人によってまちまちで、そのために自由に弄れるマクロがあるんだよ。
一般化できるような処理だったら
大抵、それ用に別のアプリがあったり
その業界向けのシステムが別に存在したりする。
332:名刺は切らしておりまして
12/02/22 11:20:13.64 9E6/XPS/
まあそうなんだけどデータ処理をVBAでやるの大変じゃね？
333:名刺は切らしておりまして
12/02/22 11:26:53.74 adP+ZqFG
＞＞１
ペーパレスならそのオフィスワーカーたち自身が不要になるんだが、こいつらは自殺志願者がよw
334:名刺は切らしておりまして
12/02/22 11:37:17.58 6RH22hN9
全国チェーンの販売店の営業端末や、
大手生保の携帯端末もタブレットになってきてるしな。
335:名刺は切らしておりまして
12/02/22 11:39:31.49 E6za3HIJ
ファイル形式がXML化しても互換を保った時には感心した。
adobeなんかバージョンごとに下位互換を切り捨てるからな。
336:名刺は切らしておりまして
12/02/22 11:51:22.36 puggkYep
PCとOfiiceを使ってる「世界の中の少数派」から見れば、紙・プリンタが
無くなる事は想像しにくいし、実際のところ使い続けようとするだろうな。
タブレットは世界の中の多数派向けの商品だから、相対的なシェアが下がり続ける、というだけの話だ。
337:名刺は切らしておりまして
12/02/22 11:53:36.12 puggkYep
>>336
X タブレットは世界の中の多数派向けの商品だから、相対的なシェアが下がり続ける、というだけの話だ。
O タブレットは世界の中の多数派向けの商品だから、紙・プリンタ利用者は相対的なシェアが下がり続ける、というだけの話だ。
338:名刺は切らしておりまして
12/02/22 12:14:35.89 suJMkhsB
>>1
もう突っ込んでる人がいるかもしれんが突っ込みどころが多すぎてブログかと思った
まずOffice離れといってるわりにほとんどWordについてしか語られていない
Office離れが始まっているという具体的なデータを示していない
クラウドを利用するならOffice365という製品もある
Wordのかわりになる製品なら昔からある
339:名刺は切らしておりまして
12/02/22 12:17:54.58 xpw8zv1w
>>332
>まあそうなんだけどデータ処理をVBAでやるの大変じゃね？
OctaveとRだな。
340:名刺は切らしておりまして
12/02/22 12:28:07.57 ed+zLWtk
>>1
> MinimalMacに載った最近の記事は、
マカーの妄想を記事にするな。
341:名刺は切らしておりまして
12/02/22 12:50:10.62 ZXmvbzvY
>>332
うーん、統計や数値解析ならRとか使うけど、
そこまでいかないブレインストーミング的な用途では、
Excelって結構使うけどねえ。普通に便利。
全員のPCに最初から入ってるってこともあって、
VBAでちょっとした処理をさせるとかはよくある。
VBAは開発環境が貧弱だから、C#経由で操作するけど。
342:名刺は切らしておりまして
12/02/22 12:54:47.71 Jc2R0sAu
R。いいのは軽い処理だけ。
343:名刺は切らしておりまして
12/02/22 13:14:37.63 fTaymTzA
うっかりしてデータ漏洩
344:名刺は切らしておりまして
12/02/22 13:24:38.95 dFKui3vd
アシスト・レターとアシスト・カルクが良かった。
値段も安く、必要十分な機能を備えていた。
345:名刺は切らしておりまして
12/02/22 13:25:58.04 9E6/XPS/
>>341
そういう使い捨てのコードならわかるんだけどさ、
それだけなら別にエクセルじゃなくてもいいんじゃ？
あとそういうコードって自社で書くもんなんかな
結構メンテ大変そう。バージョンコントロールとか出来んのか？
346:名刺は切らしておりまして
12/02/22 13:33:05.37 uGItTPcJ
異常なほどの罫線を多用した文書とか国際的な常識からかけ離れてる日本の
文書文化も見直さないと
347:名刺は切らしておりまして
12/02/22 13:38:12.53 tbqrxtuB
うちの会社はやっぱExcelかpdfが多いな
たまにワードで文書が送られてくると、ドキッとするな
俺がワード使うのはクライアントに謝罪文を書く時くらい
348:名刺は切らしておりまして
12/02/22 13:47:40.54 P09ZLzx4
Loでも実用上は何も問題ないもんな
ただ、Calc、WordはともかくBaseはクソだが
349:名刺は切らしておりまして
12/02/22 14:00:38.99 HatXV/d/
要するに
昔→紙だけ
今→紙とPC
未来→紙とPCとタブレット端末
になるってことだろ？
…増えてるじゃねえか。
350:名刺は切らしておりまして
12/02/22 14:14:34.61 I7xLLgQi
>>349
石版と粘土板、木簡が減った
あとFDもなｗ
351:名刺は切らしておりまして
12/02/22 14:34:28.05 CxohYJjI
（´・∀・`）ﾍｰ
352:名刺は切らしておりまして
12/02/22 15:04:34.22 TT0m+3wA
>>1
Office2000を未だに使ってますが何か？
353:名刺は切らしておりまして
12/02/22 17:42:26.30 MaJacFn0
iPadでWord、Excel、PowerPointが出るみたいだね。各850円くらいかな。
354:名刺は切らしておりまして
12/02/22 17:44:02.47 2X/kM0h9
>>1の分析と予測はズレてるように思う。
今、ワシらビジネスマンの多くは、
WordやPPT、Excel、PDFのデータをやり取りしとる。
学生の間でも、恐らく同様じゃろう。
この状況が変わる気配は無く、当分続きそうじゃ。
よって、MS Officeは当分安泰じゃろう。ワシには、そう見えるよ。
355:名刺は切らしておりまして
12/02/22 17:48:31.99 suJMkhsB
>>354
分析すらしてないんだよねこれ
頭の中の妄想をそのまま文章にしただけ
356:名刺は切らしておりまして
12/02/22 17:54:54.89 EZvmEt7A
>>353
どれもデフォでPreviewできるし、iWorkで開けるから、高くはできんわな。
357:名刺は切らしておりまして
12/02/22 18:05:47.80 KyuuJ6U9
>>21
文書はExcelがデフォで当たり前
社内文書などテキストに近ければ近いほどいい
不要なプロパティ抱え込むワードこそクソだよ
358:名刺は切らしておりまして
12/02/22 18:46:15.78 EeSrKBAH
下手にWordで書かれた文章をコピペしようとすると体裁はバラバラになるし、ペーストされたものがどこに
飛んでいくかわからない。
どうしてもWordのテンプレを使わないといけない時はEXCELで全部書きなおしてまるごとWordに貼り付ける
のが一番速い。
359:名刺は切らしておりまして
12/02/22 18:49:11.96 Jc2R0sAu
Word の使い方はアホには理解できない。簡単な文書で言い方のためにワードパッドというのがWindows のおまけについている。
360:名刺は切らしておりまして
12/02/22 18:50:17.55 xpw8zv1w
>>359
アホじゃない人はtypoがなくて偉いなw
361:名刺は切らしておりまして
12/02/22 18:54:06.19 Jc2R0sAu
ワードの色々なおせっかいを取り除きたいなら、ワードパッドに張り付ける。
362:名刺は切らしておりまして
12/02/22 19:41:20.63 suJMkhsB
結局MSOfficeは必要でおk?
363:名刺は切らしておりまして
12/02/22 19:43:05.34 xpw8zv1w
漢ならLaTeX
364:名刺は切らしておりまして
12/02/22 19:50:16.00 G8JM3Wrm
必要な人にだけ必要
365:名刺は切らしておりまして
12/02/22 19:55:31.88 suJMkhsB
>>364
それって全ての物に言えるんじゃない？
366:名刺は切らしておりまして
12/02/22 19:58:52.06 FDEsCSFM
>>362
excelは必要、wordは不必要もしくは必要悪
367:名刺は切らしておりまして
12/02/22 20:12:57.97 In9/WGjO
まあ、一般ユーザーはｏｆｆｉｃｅのほとんどの機能は必要ないよな。
Excel2003があれば十分だ。
Wordはどのバージョンでも使い勝手が悪すぎ。
PowerPointはそこそこいる人もいるだろう。
Accessはほとんどの一般ユーザーは必要ない。
ばら売りにして値段を下げろ
368:名刺は切らしておりまして
12/02/22 20:22:21.54 suJMkhsB
>>367
ばら売りしてるじゃん
369:名刺は切らしておりまして
12/02/22 20:25:33.70 kJwikLqz
つか
iPad版のオフィス出るよ
370:名刺は切らしておりまして
12/02/22 20:39:58.15 1wH0KPhw
オフィスの本丸はExcelとAccessだろ。
Wordやパワポの代わりになるだけで何言ってんだ。
371:名刺は切らしておりまして
12/02/22 20:41:55.43 TuwXLhc9
MS、Office for iPad を来年リリースへ
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
372:名刺は切らしておりまして
12/02/22 20:44:33.51 62LAI6RQ
>>367
一般ユーザーはGoogle docsで十分
373:名刺は切らしておりまして
12/02/22 20:47:14.54 FDEsCSFM
>>370
accessは本丸からずらかったﾖ w
374:名刺は切らしておりまして
12/02/22 20:51:31.00 7lsmV/dR
MS独占状態が徐々に解消されつつあるようだけど、
そうなればもう少しIT業界も幸せになれるかも。
375:名刺は切らしておりまして
12/02/22 20:53:26.28 DcBdLqGr
エクセルはともかくワードは何でこんなに普及したんだろう。
日本語環境では使い難い部類だろうに。
376:名刺は切らしておりまして
12/02/22 21:01:25.20 Ih1iS+Of
Word好きな俺は少数派か…
体裁を整える機能が充実してて校正作業を気にすることなく
文章に注力できる機能がそろってると思うんだけど。
377:名刺は切らしておりまして
12/02/22 21:10:28.07 7Yz+kJFH
wordはちょっと図面とか動かすとレイアウトグチャグチャになって微調整が効かないからな
大雑把な文書ならいいんだろうけど
378:名刺は切らしておりまして
12/02/22 21:10:54.92 FlIFlGTw
Wordはおせっかい機能を全部OFFにしたら素晴らしいワープロだけど、最初からOFFにしとけや面倒なんだよバカｗ
379:名刺は切らしておりまして
12/02/22 21:13:51.41 44F2l+lw
WordはMS製品らしくユーザの期待に反する挙動ばかりで疲れるからなぁ
380:名刺は切らしておりまして
12/02/22 21:26:46.69 7Yz+kJFH
とはいえ、企業ではまだまだ使われるだろう
事務仕事でタブレット使わせるなんて有り得ない
381:名刺は切らしておりまして
12/02/22 21:30:48.97 zRmKY6e1
ＶＢＡに互換があればなあ。
382:名刺は切らしておりまして
12/02/22 21:49:35.04 DfOx6veS
>>377
それがイヤで、100ページクラスの文書でもすべてパワポで書くすごい会社を知ってる。
一方、何がなんでもすべてテキストかHTMLで書く会社も知ってる。
同じ日本でも色々あるもんだなと感心する。
しかしどっちもエクセルは使ってるんだよな。
あ、そういえばすべてエクセルで書く会社もあるｗ
383:名刺は切らしておりまして
12/02/22 22:04:29.97 r9+NLcbv
>>352
Access2000使いたいがためにIE6のままに固執する乞食を何とかしろ
384:名刺は切らしておりまして
12/02/22 22:13:56.90 N1864HRD
>>382
その3つの中だったらすべてテキストかhtmlで書いてくれる会社が一番いいな
385:名刺は切らしておりまして
12/02/22 22:20:22.12 IA5i3+VD
アクセスって、２人組の唄を歌う奴らのことだろ？
386:名刺は切らしておりまして
12/02/22 22:41:07.16 N1864HRD
ipad版のofficeが発売されたらかなり売れる可能性はないの??
互換office使うくらいなら最初からついてるメモ帳とか使うほうがマシって人が多い気もするが
387:名刺は切らしておりまして
12/02/22 23:58:21.26 jbGDXHQ2
え…？クラウドで仕様書納品したら殺されね？
手書きの落書きなんて便所落書き以下でしょ
388:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:00:44.49 jBXIujvP
オフコンにペーパーレスが叫ばれた
一昔前を思い出す
389:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:02:53.06 jZ80Kylf
そりゃ シリコンバレー > アメリカ大企業 > 日本先端企業 > 日本一般企業だから
そりゃこの記事の感覚は理解も共感もできないだろう
390:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:08:28.06 tQQNS8zn
日本ではタブレット以前にまだ一太郎＋エクセル派もしっかり残っているんだよな。
最初の学校の時点で一太郎だとワードには行きづらい部分あるよな。
「XP」環境だと一太郎＋Excel2003、「7」環境だと一太郎＋Excel2010になってしまうが。
>>299
メーカー製PCだとこの3点セットが既にインストール済みだったりするんだよな。
一太郎使い慣れているから個別判断で入れているけど
>>323
office2000はサポート切れだが
391:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:43:43.68 oeVMxPNF
個人消費者の感覚と一緒にしちゃいけない。
企業にとってはWindows＋Officeの価格なんて安い。
３～５年に数万円程度だもん。
392:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:44:41.74 jKo5vHhc
マジExcelに変わる神ソフトが出ないんだよなｗ
Wordはいらないや
393:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:48:34.01 dCY5vSzQ
Excelバカが日本を滅ぼす
とまでは言わないが、Excelバカは日本の低生産性の一例である
394:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:50:01.74 r+1O8kA0
ウチの役所は相変わらずOffice一択だけどねぇ
最近、２００３から２０１０に総入れ替えしたし
395:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:50:15.00 jKo5vHhc
Excelで文章書く連中が居るほどWordは日本には合わないからな
せめて一太郎に…
396:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:00:06.34 bMXTWIm/
excelは、表計算ソフトであるが、簡易データベースでもあり、vbaを活用すると汎用的な開発環境にもなる。
397:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:01:07.31 upHvq4Hq
自分ひとりで仕事するなら好きなアプリ使うけど、
他人と共有することを考えると、MS WORDを使わざるを得ない。
カバーレター的に使って図示は別紙にするから、ほぼ必要十分だけど、
行間の設定とか、枠内のパディングあたりの使い勝手は何とかしてほしい。
398:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:03:46.78 Hqf8JzaR
インターネットのサービスはどんどん新しく便利になるのに
ドキュメントを作る仕様書を作るっていう一番大量に時間を食う作業が全然楽にならない
時間の無駄すぎる
399:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:06:29.90 3ss8p/iF
つーか、MicrosoftのOfficeて、明らかにボッタクリだろ。
なんであんなに何万円もするんだよ？
400:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:09:07.27 lPdW/NOE
>>393
プラスに考えるんだ！！！
そこはexcel設計者ですら想定しなかった
芸術レベルまで使いこなしていると言うべきだろう
401:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:11:08.69 bMXTWIm/
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
402:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:12:20.28 upHvq4Hq
>>398
そうか？定型的なのはテンプレ作っとけば楽だと思うぞ。
ドキュメントや仕様書で時間がかかるのは、内容を考える時間だろ。
403:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:18:58.33 Hqf8JzaR
>>402
テンプレ機能なんて20～30年前のワープロ時代からとっくにあった
言ってるのはアイデアプロセッサ的な機能とか自動整形とかそういうった半自動の進化がしてないということ
404:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:23:48.55 foX+9bOQ
>>375
昔、タダでバラまいたのよ。独自のファイル形式が浸透したところで有料化。
405:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:26:00.19 upHvq4Hq
>>403
アイデアプロセッサ・・・
よく分からんけど、勝手に文章を作られるのはやだなｗ
406:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:26:32.53 72Aw0ITx
OFFICEは2003で完成してるんだよ。余計なことをするから
売れなくなるんだよ。
407:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:27:54.50 O3MJU4/h
あの…タブレットって普及してる？
408:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:30:59.65 upHvq4Hq
そういえば、俺は使いこなせてないけど、
WORDのアウトライン機能が使いこなせるようになったら、俺も一人前かなと思う。
多分他人は気づかないし、大してメリットもないんだけど、
BODY WILD履いてるような無駄な満足感が得られそうｗ
409:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:49:03.23 oCdHCzA7
アウトライン（フォント）なんてDOS時代からあったんやけどね
410:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:52:36.87 DzGN016S
エクセルVBAがないと生産性が低下する。
Webのデータをとってきて、整形して表にうめる。
こんなのVBA以外でやる気にならない。
411:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:52:48.19 L9IR3TSH
>>407
回転寿司屋の注文画面として導入されてるな
412:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:53:39.11 oCdHCzA7
>>411
盗聴してあそばれてるわけか
413:名刺は切らしておりまして
12/02/23 02:06:28.34 JcEAMzTY
>>406
完成してるかどうかはともかく、UI変わると教えなおしになるんで乗り換えづら過ぎる。
かといってサポート切れな状態で使わせるのも不安な方々が多数・・・
WindowsクラシックみたいなノリでOfficeクラシックが欲しいよ。
414:名刺は切らしておりまして
12/02/23 02:32:54.02 kbWdtMyb
役所をはじめとする間接部門が糞過ぎてペーパーレスなんて無理だろ。
税務署が紙のレシートもとめたら、総務が印鑑付きの領収書求める
悪循環やめないと無理だ。
415:名刺は切らしておりまして
12/02/23 02:40:21.74 Lwz3lv6P
てか現金支払いから電子化しないと結局領収書とか他いろいろで紙が必要になってくる
416:名刺は切らしておりまして
12/02/23 02:58:02.84 H+C5ocVD
>>406
＞OFFICEは2003で完成してるんだよ。余計なことをするから
＞売れなくなるんだよ。
同意。
417:名刺は切らしておりまして
12/02/23 07:24:42.14 SH05rXcV
Officeを文書を作る為のソフトと考える時点でもうね。
目の前にExcelがあるのに電卓でしこしこ検算とか謎の日本企業文化。
418:名刺は切らしておりまして
12/02/23 07:31:43.61 Lwz3lv6P
>>417
さすがにもう そろばんは使わないんだな
419:名刺は切らしておりまして
12/02/23 08:27:22.26 8jzE5ek1
ヘッダデザインまで各ページ共通なのに
頑なにExcelで企画書作ってる奴がいるよな
正直PowerPointの存在知らないとしか思えない
表組とグラフ計算をExcelでやって
パワポに張り付けたほうが楽だしキレイなのに
420:名刺は切らしておりまして
12/02/23 09:01:31.99 6AhnXh7E
パワーポイントを会議に持ち込むとまともな会議にならないと言っていた社長さんがいたな。
画面を見て下さい、じゃなくて文章とその解説で説得しろって言ってた。
421:名刺は切らしておりまして
12/02/23 09:18:18.45 G18h7O2T
上の方にエクセル馬鹿がどうこうという書き込みがあったが、パワポ馬鹿も結構いるな
422:名刺は切らしておりまして
12/02/23 09:20:06.73 oCdHCzA7
日経ではパワポといわず、ぱXぽって言うらしい・・・
ぱーぽーぱーぽー
423:名刺は切らしておりまして
12/02/23 09:20:14.09 EADBDY1d
Excel2010は落ちすぎだろ
何とかしろよ
424:名刺は切らしておりまして
12/02/23 09:26:27.93 1vbivG0L
仕事でMac使ってるんだけどパワポが重くて仕方ない。
スペックは十分あるのに一体なぜだ
425:名刺は切らしておりまして
12/02/23 09:36:24.31 to1Epkwn
タブレットの普及とオフィスがいらないと、どういう関係があるんだ
426:名刺は切らしておりまして
12/02/23 09:37:04.88 nLW1f1gF
>>419
トヨタの社長が「社内の意識はまだまだ甘い。昔は1枚の紙に起承転結で内容を
きちんとまとめたものだが、今は何でもパワーポイント。枚数も多いし、総天
然色でカラーコピーも多用して無駄だ」と苦言を呈した。そのため最近、社内
だけでなく、系列会社、サプライヤー（部品会社）のあいだでも、パワーポイ
ントの使用自粛、特にプレゼン資料のカラーコピー自粛が急速に広がっている。
427:名刺は切らしておりまして
12/02/23 09:40:09.37 nLW1f1gF
>>525
タブレットもって外で仕事すればオフィスはいらない
428:名刺は切らしておりまして
12/02/23 09:46:23.00 1vbivG0L
>>426
パワーポイントってプレゼンツールなのに
印刷なんてするからそういうことになる。
社長はPC使えないから印刷して渡してるんだろうけど
429:名刺は切らしておりまして
12/02/23 09:46:40.72 oCdHCzA7
>>426
hpもキャノンも今度は白黒インクで儲けるぜ、がははは
430:名刺は切らしておりまして
12/02/23 09:50:23.81 oCdHCzA7
ところで、生産性な
西讃（みとよ市とか丸亀市）
うちの妹を名古屋におくったんだぜｗ？わーってんだろな、馬鹿豊田、ああ？これであがらねえなら相当の馬鹿だよ、おまえ
お、ま、え
431:名刺は切らしておりまして
12/02/23 09:52:21.47 EADBDY1d
>>426
これってたしか何年か前にトヨタの社長が言ってたよね
確か、パワポで資料作るのが仕事と勘違いしてる奴が多すぎる、みたいな意見だった
まったくその通りだと思うよ
432:名刺は切らしておりまして
12/02/23 09:59:36.15 V7VHLHAG
>>8
ちょっと面白い
433:名刺は切らしておりまして
12/02/23 10:55:05.55 or43XXkK
>>426
反ソニーな感じか
内容がないとそう言いたくなる気持ちは解るな。
434:名刺は切らしておりまして
12/02/23 11:06:44.04 N2SHiMZk
>>427
確かにニートにはオフィスいらないなwwww
435:名刺は切らしておりまして
12/02/23 15:02:29.12 Ec5PcJOH
iPad3の発表会の目玉としてiPad向けMS Officeが登場するんじゃないかって
噂があるね。
ここの所、マイクロソフトはGoogleを無茶苦茶嫌ってるから、Androidへの
嫌がらせのためにiPad向けにだけ提供する予定らしい。
436:名刺は切らしておりまして
12/02/23 15:19:24.31 tQQNS8zn
iPad向け一太郎って売れるかな？
437:名刺は切らしておりまして
12/02/23 15:46:19.49 1sg/PaK2
Ｅｘｃｅｌおやじっているよなぁ
何でもＥｘｃｅｌ 文章もＥｘｃｅｌ
パソコンの前で１日中Ｅｘｃｅｌ
困るのは、人の作った表まで評価する
こうゆうヤツはリストラして欲しいよ
438:名刺は切らしておりまして
12/02/23 16:06:40.40 CUju1iTF
今後の展開を考えると、やっぱり一社独占のソフトより、
Open/Libre Officeか、Google DocumentのようなWeb Docの方がいい。
こっちの方が一生もんのように思える。一方のMSのOffice/Excelは、なんか気が進まない。
439:名刺は切らしておりまして
12/02/23 17:16:30.63 lPdW/NOE
>>438
オレもそう思ってた時期があって、PDFを頑なに拒否してきた
でも よくよく周りを見渡せば
データ互換のアプリがいくらでもある事に気が付き
今便利で普及してたら じゃんじゃん使うべきだと
考えを改めました
440:名刺は切らしておりまして
12/02/23 17:58:06.45 6V5Gs+vx
PDFは要らない子
441:名刺は切らしておりまして
12/02/23 18:59:23.84 L01VSoeQ
バカのせいで棚のフォルダー換わりにタブレットが並ぶ気がしなくもない
442:名刺は切らしておりまして
12/02/23 21:43:14.78 VEAFOfQr
Wordはスタイルの管理が正気の沙汰でないな
アウトラインの折り畳みとかはなかなか良い
ExcelはMicrosoftで一番優秀なソフトだと思う
443:名刺は切らしておりまして
12/02/23 22:17:29.28 m02HduCO
グーグルドキュメントで十分だろ
444:名刺は切らしておりまして
12/02/23 23:28:19.98 qZZUxpym
役所がwebで公開する資料がいちいちPDFなのはメンドクサイ
445:名刺は切らしておりまして
12/02/23 23:38:27.82 pTJDZI1J
>>424
何でKey Note使わないの？
446:名刺は切らしておりまして
12/02/24 01:50:28.55 9W+LQo2x
>>431
俺もパワポ大嫌い。無駄の極みだろ。
プレゼンのレジュメなんて一枚で全部見渡せるから良いのであって。
学生上がりのワードアートも阿呆かって思うぐらい。
きちっきちっと箇条書きでタイトルと概要をまとめて紙一枚で頼む。
447:名刺は切らしておりまして
12/02/24 03:59:26.57 Nh2nBhBZ
早くMicrosoftを潰して欲しい
448:名刺は切らしておりまして
12/02/24 04:36:12.45 kjW54JV/
AppleとMicrosoftは共存共栄だよ
でないと、独禁法に引っかかる
449:名刺は切らしておりまして
12/02/24 07:42:20.22 mrnuZSMR
>>440
10年間で4回くらいPCをリプレースしてると
PDFの真価が分かる
PDF化してないデータは
いつまでもVHSを独自規格の古いメディアを本棚に並べるようなもんだ
450:名刺は切らしておりまして
12/02/24 08:22:58.12 rPASHqdH
前のPCにｏｆｆｉｃｅが入っていて、ｏｆｆｉｃｅの入っていないPCに
買い換えたんだけど、ｏｆｆｉｃｅのライセンス移動って可能？
451:名刺は切らしておりまして
12/02/24 08:25:50.29 mY1HhM5M
おれ、昔からNOTEPADばっかりしか使ってない。
軽いんだもん
452:名刺は切らしておりまして
12/02/24 09:13:25.08 rjiFVfCP
>>449
Win3.1時代のWordやExcelのファイルを未だに使ってるよ。
同じころのAccessのファイルもあって一回Access Basicを
VBAに変更するために数行書き換えたけどこれも使ってる。
ファイル作ってもう18年ぐらいたつのか…
453:名刺は切らしておりまして
12/02/24 09:31:14.90 d3cQAKVX
>>449 いつまでもVHSを独自規格の古いメディアを本棚に並べるようなもんだ
日本語でOK
454:名刺は切らしておりまして
12/02/24 09:43:05.20 d3cQAKVX
>>451
wordは目次生成するような長編に使うもの
通常の文書だったらnotepad使うのが良識
相手からword提出要求されたらnotepadで書き上げてwordにコピペ
455:名刺は切らしておりまして
12/02/24 12:39:37.79 8MRmfnb2
>>263
そうそう、マックとWinで、フォントや罫線が微妙にずれたりする。
提出書類のとき大変、苦労した。
456:名刺は切らしておりまして
12/02/24 12:50:46.93 8MRmfnb2
>>302
操作性は、使い物になるレベルなのか？
457:名刺は切らしておりまして
12/02/24 12:57:14.81 8MRmfnb2
>>328
関数で書けない処理がある。
表示画面が升目になった、古いVBだよ。
458:名刺は切らしておりまして
12/02/24 17:41:46.74 4HrBjVPc
マクロっていうか、VBAは立派なプログラミング言語だからな。
何をプログラムするかは人それぞれだから。Excelは表計算ソフトじゃなくて開発環境。
459:名刺は切らしておりまして
12/02/24 18:10:14.09 KGkaQZOB
俺>>328だけどさ、そういう数処理をexcel/vbaでやってて、
それが理由でexcelから離れられないってのがよくわかんない。
そんなの適当な言語で前処理するなりDLL作るなりして
計算することにしたらどんなソフトにデータがのってるかって関係なくね？
460:名刺は切らしておりまして
12/02/24 18:12:19.45 sWEQG6Js
2007でぶち切れたね。
余計な変更するなよと。
2010でまた大幅変更したらしいな。
一体誰得なんだよ。
461:名刺は切らしておりまして
12/02/24 18:43:53.07 4HrBjVPc
>>459
例えばC#なんかで組むとしたら、追加でVisual Studioや.NET Frameworkをインストールしないといけない。
企業内だとインストールしたりってのは無理じゃないけど制限がかかるから、面倒くさい。
エクセルであればそういう制限からは自由だからな。作る側にとっても使う側にとってもだ。
あと、単純なテーブルデータなら、TSVやCSVなんかでも解析できるけど、
セルの色とかが関係してくると単純にはいかないでしょ。それを見せるためにまた加工しなきゃならん。
そういう加工の定型処理を自動化できるのもエクセルの強み。
462:名刺は切らしておりまして
12/02/24 18:48:00.69 KGkaQZOB
>>461
なるほどな。勝手に色々インストールするのは確かに抵抗あるだろな
セルの色とかそんなんならわかるわ。書式をキープしたいとかそういう理由かなと思ってた
つか、うえで返事してくれた人だよね、ごめん、おんなじことにど言わせて。
463:名刺は切らしておりまして
12/02/24 18:54:34.05 EWegh+OI
>>458
ほとんどの人には必要ないじゃんね
Googleドキュメントで事足りる
464:名刺は切らしておりまして
12/02/24 19:14:26.65 jvAWHtj0
>>21
あいつらホント器用だよなwww
すべてのものをエクセルだけでやっちまうんだ
でもエクセラーってなぜかB型w
465:名刺は切らしておりまして
12/02/24 19:18:24.73 QqUqS72V
そもそも、>>1の記事はバカ過ぎて、お話にならんなｗ
OA化が進むと紙の消費量が減る、パーパーレス化だと言われ続けて早数十年、
その反面、1990年から20年間で、紙の消費量は2倍に増えたこの事実ｗｗｗ
オフィスのペーパーレス化なんて、幻想に過ぎんよｗ
466:名刺は切らしておりまして
12/02/24 19:20:20.19 AhgXEVvN
2倍なのか？
URLﾘﾝｸ(kohamatk.up.seesaa.net)
467:名刺は切らしておりまして
12/02/24 19:24:01.28 8PozJije
>>465
パソコン＋プリンターが一般に普及したからだろ
468:名刺は切らしておりまして
12/02/24 19:35:32.39 +QdsXQ+V
>>459
本格的なプログラムじゃなくて、ちょっとしたプログラムだと、
変数が、表に簡単に明示できるエクセルは、ミスやバグがすぐ判って楽だぞ。
非常に遅いがな。
バグ鳥は、数日悩むこともあるし。
469:名刺は切らしておりまして
12/02/24 20:41:30.57 QaK6s0jR
>>465
印字した方が読みやすいし、間違いや、表現方法の訂正とかが直ぐ判る
470:名刺は切らしておりまして
12/02/24 21:00:39.06 DBvZrfaV
紙を何枚も机に広げて見ると言うのは良いけど
タブレットで検索自由自在、朱書きも入力ペンでと言うのも良い。
Office入れたWindowsタブレット使ってるから自由度が高いせいもあるけど。
471:名刺は切らしておりまして
12/02/24 21:21:05.18 3v+2rYoM
読み捨てる資料なんかはタブレットあたりで、と思う。
PDFを送るから、各自印刷して集合、とか。めんどくせー
原案どおりにしかならんのに。