12/02/21 01:13:43.36
「『誰かのことを批判したくなったときには、こう考えるようにするんだよ』と父は言った。
『世間のすべての人が、おまえのように恵まれた条件を与えられたわけではないのだと』」
（スコット・フィッツジェラルド『グレート・ギャツビー』より）
アメリカ文学の名作『グレート・ギャツビー』には、米国上流階級の若者たちの生き様が描かれている。
今年1月、米・経済諮問委員会の委員長・アラン・クルーガー氏が、格差の拡大と固定化を示すグラフを公開、
これを「グレート・ギャツビー・カーブ」と名づけたことが話題になった。
このグラフは、横軸に貧富格差の大きさを表すジニ係数、縦軸に親と子の所得の連動性を表す数値が取られている。
右上になるほど格差が大きく、かつ、貧乏な家の子が努力で金持ちになるのが難しいという意味で、米国は先進国の中でもっとも右上。
誰にも平等にチャンスがあるという“アメリカン・ドリーム”はもはや幻だ。
さて、日本はというと、ジニ係数は高いが、親子の所得連動性は米英仏を下回る。
ただし、今後はどうか。米コロンビア大学教授のスティグリッツ氏は、所得格差拡大の要因の1つとして貿易自由化を挙げている。
発展途上国の非熟練労働者と先進国の非熟練労働者との競争が起こるからだ。
日本は昨年TPP参加を宣言したばかり。
セーフティネットの拡充や教育による熟練労働者の増加などの手を早々に打たねば、米国と同じ道を辿る可能性もある。
日本版『グレート・ギャツビー』の結末はいかに。
ソース：プレジデント 2012年3月5日号
URLﾘﾝｸ(president.jp)
グレート・ギャツビー・カーブ
URLﾘﾝｸ(president.jp)
2:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:16:57.38 9IiGCb/B
あ栄ちゃんにシュッ
あ健ちゃんにシュッ
あシュッシュッシュッ♪
3:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:19:01.30 KiGAwzEd
.., -‐ ‐-
, '´,... ∠ :`ヽ､ ｀ ､
､..＿__／／-‐ ' <⌒ヾ､ヾ､ヾ
＼ｰ＝彡., ' . ､ヽ ヾ､ .＼ヾヽ、 ',
ｰ=彡' /..,'＼ ､ ` - ...__､ヾヽ ﾄ､ 世代間格差のスケープゴート作っても無駄ですよ
r ､ ノ/ ,/i./:,ﾊ ｀ ､ ＿ヽ､_,ヽ ＼:ゞﾄﾐ=-
} } .￣7{ {从ィ大ヽ、 ｉ!i'⌒ヽ、ヾ､_`__＼__,
| | ∠ 入｛ⅵ,ｨ＝ﾐ、＼! ,＝ミヾﾆ＼__＼_,
i .}_ , ､ ､_丿i､i` } ｀ .7;7､ i￣
._ﾉ／ .∨ } .`ｰﾍﾊ 〈ｉ ,ｿ/ ;i＼_
,ﾉ´￣ ヽ. 〉./ 从! ー─- ..__, r'个.､!
}´￣｀ｌ_j´./ '´./ハ ﾏー-､ｱ ,.ｲ、 {ヽ `
| こ._ｊ } _イ ',ﾊ`､ ｀￣ ／ハヾヾ､,
| ｀ヽ ﾉ ' / ! ＼ー‐´／ .:〉:ヽ＼
l ﾉ／ , ...: :´ :.:,': :::| >< ,′.:| : :.＼
. ,⊥ﾆ´ .⊥、__...,.: :´: : : : :.:,' : : | / : : ヽ / . :.::| : : : : `
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4:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:19:33.57 irfvLE36
生涯賃金・早見表
18歳から60歳までボーナス退職金なし、42年間同一条件だった場合。
手取り10万→生涯賃金10x12x42＝5040万円
手取り11万→生涯賃金11x12x42＝5544万円
手取り12万→生涯賃金12x12x42＝6048万円
手取り13万→生涯賃金13x12x42＝6552万円
手取り14万→生涯賃金14x12x42＝7056万円
5:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:22:35.37 aOyeIM0B
鳩山の軌跡？
6:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:37:52.64 QUHWPtEv
遺伝形質ではないが、財力は子孫へ受け継がれる場合が多い。
そのため、貧困が生む無知を下層階級の遺伝形質と考える人間が出るのは、困ったことだ。
7:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:45:43.06 PWN9crhs
金持ちで頭脳明晰 当然
金持ちで低脳 見っとも無い
貧乏で頭脳明晰 立派
貧乏で低脳 哀れ
8:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:48:42.08 +d5583w5
やっぱ新生児は親から引き離して
国家が育てるべきだな
9:名刺は切らしておりまして。
12/02/21 01:53:23.70 zUKzKEEB
橋本さんは貧乏で頭脳明晰だから、他人に厳しい。。
10:名刺は切らしておりまして。
12/02/21 01:54:33.39 zUKzKEEB
>>9
橋下市長＾＾
11:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:54:53.85 e0zZTDAT
要するに、
無能者は死ねってことです
12:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:56:27.56 6t5I8yMf
プレジデント読んでるヤツも書いてるヤツも頭が悪い
13:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:56:36.93 PWN9crhs
貧乏人の劣化遺伝子を排除した民族は豊かになれる。
14:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:04:54.60 e0zZTDAT
>>13
その通り
現代社会の問題点は自然淘汰を極度に抑えて、
福祉の名の下に、有能な者が無能者に貢ぐシステムを構築していること
これでは社会は不活性化し、停滞するのは当然の理
社会の営みを円滑にするには、無能者を淘汰できる健全な社会システムが必要だ
15:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:05:42.21 +RLINli1
韓国人と中国人ってこれからも永久に貧乏なんだねｗ
16:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:07:20.51 bsQRK/Hf
労働層の所得分布の統計は、ベキ分布する。
物凄く稼いでいる人は、ほんの少しで、殆ど人は低所得と言うことが判る。
つまりベキ分布の意味する所は「一人勝ち」ということである。
ほんの一握りが莫大な富を得、それ以外はくいっぱぐれる。
この状態を数学的に突き進めると非常にユニークな現象が起きる。
殆どの人間に協調性が無くなり、カオスの様な市場状態になる。
そして殆どの(金持ちも含めた)人間が、貧乏になる。
そしてそのまま均衡して、外力が無い限り動かなくなる。
これが有名なゲーム理論における、ナッシュ均衡という状態だ。
恐ろしいのは、ナッシュ均衡が必ずしもパレート最適であるとは限らないという点だ。
均衡点は、ビューティフルマインドの様に
全員が金持ちを無視して、皆が少しずつ満足いく所得で均衡しない。
囚人のジレンマが示すように
全員が破産しても、それぞれがそれぞれを裏切りあい、所得はかなり低い部分で均衡する。
17:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:30:24.68 QUHWPtEv
武士道清貧
絆
地域尊重
老人尊重
これらマスコミの掲げる提案には、「みんな貧乏になろうよ」という意図があることに気付かされる。
大抵はマスコミや扇動者自身は共貧の枠外へ逃げようとするのだが。
「夏目漱石の娘婿で家系があるから、私は元々精神が正しいので清貧の必要はない」
「私の親は両親とも文壇で売れっ子だったから、失業の可能性がない国立大学の職を得ながら消費削減を叫んでよい」
18:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:30:47.61 jXembpG5
金持ちの財産は子が相続するんだから、金持ちの子は普通は金持ちになる
金持ちの子がゼロから財産築いてるわけではないから
遺伝って言い方は差別的な情報操作すぎる
19:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:34:08.11 Qj1ayF9U
●◆★相続税強化論は下層貧乏人の嫉妬6★◆●
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:534-536番),537-540,634-637,647,680
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【話題】 海外移住加速・・・経営者や富裕層が次々と日本を飛び出し始めている！★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
20:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:35:01.26 Qj1ayF9U
大学進学率が20年連続上昇で倍増、過半数が大学へ行く時代到来
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【読売】日本の若者は「とりあえず、大学へ」という風潮があるが、スイスでは義務教育を終えると３分の２が職業訓練校に進学してる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■ 少子化対策こそ、最高の公共事業 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
21:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:40:20.63 Qj1ayF9U
誰もに平等にチャンスがあるという「幻想」が強い社会では、
どの家庭も成功目指して、まず子供の教育に金をかけるようになる。
そうして進学率が上がり、価値のない大学が雨後のタケノコのように発生し、
そして出生率が急低下し始める。
そういう平等社会は、均質性・同質性を損なう移民を受け入れるという選択肢も採り難い。
その結果、人口が減少し、国力が衰弱するようになる。
トータルで見て、平等社会が堅固な社会だとは言えず、
むしろ将来的には破綻が約束されている。
22:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:46:24.97 IId4s7nz
日本は日本のままでいい
23:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:17:16.39 KEvLgU64
「弱者を自然淘汰せよ」という理屈が正しいなら
アフリカはいまごろ先進国になっとるわボケwwwwwww
だいたい現時点で金持ちじゃない俺らが
ネオリベを擁護する理由なんかねーじゃん
俺らはもう「99％」なんだよ
これ以上の競争なんざゴメンだよw
24:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:19:48.27 6ctpeMYP
貧乏は親子で引き継ぐ
これを解消するには教育しか無い ｂｙたけしの母ちゃん
25:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:24:13.38 H2HtgD3/
ネオリベも200年続ける根性があれば豊かな社会になる
26:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:36:32.10 ghnX3G5K
[感情論]
金持ちで頭脳明晰 当然
金持ちで低脳 見っとも無い
貧乏で頭脳明晰 立派
貧乏で低脳 哀れ
[実際]
金持ちで頭脳明晰 鷹揚としたリーダーで後に海外で活躍
金持ちで低脳 没落…と思いきやのさばり続ける
貧乏で頭脳明晰 やっかまれて苦戦
貧乏で低脳 犯罪者とその予備軍
27:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:44:57.88 vVmGkagM
>>8
solid stateには近づくな
28:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:58:29.52 FUB/6qAL
そこまで言うなら 遺伝子も同じにしろよ
29:名刺は切らしておりまして
12/02/21 06:04:01.25 8hKlQfm9
貧乏人は、やはり一生貧乏だと思う。ＢＹ俺。
金持ちになるなら、ＯＯＯＯＯしなければなれない。
世の中、一部の金持ちと、大勢の貧乏人で構成されているわけ、
しょうがない。
30:名刺は切らしておりまして
12/02/21 06:24:55.66 IeNM6kiG
>>1
米国は教育からして平等じゃないだろ。金持ちになるための基礎学習さえ無い。
日本は教育はほぼ平等。金持ちになるための勉強は一人でもできるまで基礎が出来てる。
日本人が貧乏なのは単に甘え。甘えが出るほど豊かになりすぎた。
31:名刺は切らしておりまして
12/02/21 06:28:25.61 vonQUs3/
華麗なるギャツビーと言ってくれんからピンと来なかった
なかなか面白い映画であった
32:名刺は切らしておりまして
12/02/21 06:59:16.09 r9G713Vw
各個人容姿や頭脳、運動能力の資質が全く違うように、
金銭的な余裕もまた、当然の才能として認められていいと思うよ。
ってか、俺からしたら、チビハゲブサに産まれたりする方が
よっぽどキツいと思うんだw いやマジで。
たった一遍の人生で、自分が、コレw みたいなw
毎日鏡見て、どんな気持ちなんだろう・・・・
33:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:22:36.03 8cputG5W
遺伝てか家系で決まるんだろ
34:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:24:47.75 0/fg7saP
>>16
面白い話だが、専門用語が多過ぎ。２chの読者層を考えろ。
35:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:39:09.35 IeNM6kiG
>>16
数は動きがなくても、金持ちと貧乏の入れ替えはあるよ。
金持ちが没落するのを何人も見た。
36:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:00:32.49 mQFjQvM+
>>16
どんな社会制度にしようがそのうち貧しく均衡するんだから、定期的にシャッフルするしかないんだよね。
革命とか
37:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:05:13.07 T3jYpQIY
悪の新陳代謝とお金持ちの新陳代謝は今までずっと行われてきたよね
ナンバーワンだけ常に据え置きだけど
38:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:31:35.51 xTcYK5pU
資本主義なんだからそうなるに決まってるやん？
39:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:40:59.01 rSF1e4qH
教育や環境の影響は大きいからな
親父が家で本を読んでるか
酒飲んで暴れてるかでは
子供の精神の涵養にも影響があろう
勉学やスポーツに励むのが当たり前の雰囲気の学校と
サボるのが当たり前の雰囲気の学校ではそりゃ人格形成に差が出て当然
程度の低い環境から上へ上がるのは
その環境において異端者になると言う事でもあるわけで
いろいろな点で困難である
40:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:46:38.74 rSF1e4qH
昔は社会にフラストレーションが溜まると戦争が起きて解消されたが
今は無理だからな
日本国も一度倒産してやり直した方が結果としては良いだろう
戦争よりは人も死なないだろうしな
41:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:29:50.30 BHhXYX1N
俺、貧乏だから旅行とかお酒とかあんまり出来なくて
家で美人の彼女とＨするくらいしか、楽しいことがない。
42:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:40:38.75 8BTDzlyJ
中卒と高卒の親に育てられた。
大学行っても意味ないだとか、金ないだとか洗脳されてたわ。
そのせいで勉強する意欲も失せ、高卒で働き始めようとしてた。
ところがだよ、ネットで2chみたら高卒は人生終わるとか書かれてやがんの。
「あっ、これが世の条理か」と思ったね。
そのあと必死に勉強して早稲田進学して消費財メーカーへ入社。
こうやって家系の貧乏スパイラルから逃れられた。
2ちゃんねるって偉大だよな。国民全員に幼少期からの2ちゃんねる利用を義務付けられればいいのにな。
43:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:46:17.89 Jx4ie5vA
でも、金持ちのガキは、知能のみならず、
精神力、協調性、体格、腕っ節の強さにおいても貧乏人のガキを圧倒してるよね
仮にお勉強ではなく、喧嘩の強さで序列をつけるとしても、金持ちのガキが上位にくる
金持ちのガキがいい地位を占めるのは、仕方がないんじゃないか？
44:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:49:13.53 158BoLB0
頭の回転の良さも遺伝するから
当たり前っちゃー、当たり前
生まれた時から、平等じゃないよ
45:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:49:51.06 kK5yeBNg
アメリカンドリームなんて実際はハリウッドとかのエンターテイメント産業ぐらい
日本以上にまずそれなりの大学でないと経営層とかに入ることすらできないのがアメリカ
スタートアップだのITベンチャーだのやってるのは全部金持ちの中のしかもいい大学出てる奴らばかり
46:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:03:39.00 Jx4ie5vA
「従順なキツネ」を求め交配を続けた結果、キツネが犬化
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
通常、考えられてる以上に遺伝の影響は大きい
遺伝するのは、知能のみではないということ
47:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:04:36.55 xDL+S/e/
とりあえず、2ちゃんねるのバカどもは自称情報強者のくせに本当に騙されやすい馬鹿だから
アメリカが日本よりひどい格差固定とか言ってるけど、SSM調査では全く別だから。
昔から日本はアメリカより、社会階級の世代間世襲が多い。ブルーカラーの子はブルーカラーで
ホワイトカラーの子はホワイトカラー。
それが格差に結びついてなかったのは、誰でも知ってる通り、昭和の戦後高度経済社会は、ブルーカラーの
賃金が上昇してたから。
これ、日本社会学会で有名な調査で、社会科学系のまともな大学で勉強してたら結構知ってるはず。
2ちゃんねるは低学歴のバカの集団だから誰も知らなかったようだけど
48:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:07:34.06 xDL+S/e/
つか、社会学の調査なんて持ち出さなくたって、日本が世襲社会なのは、政治家から芸能人に至るまで見りゃわかるだろ。
2ちゃんねるって本当に頭が悪いバカの集団なんだな
49:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:11:13.81 ot7ATNFS
プレジデントのキモさは異常
50:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:18:09.31 Wb/wgozb
たとえ一部でもあるのがアメリカのいいところ
底辺からトップに到達するまでのドラマがある
日本じゃまず聞かないね
有名人になるような人は、中間層以上の家庭に育った人ばかり
51:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:22:27.52 jxuwMIU7
ひとつ言っておく。
貧乏だから負け組になるんじゃなくて，
「努力しないから負け組」なんだよ。
俺は貧乏だったが，一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し，
アメリカの国立大学を卒業したぞ！
そして現在，スイス語を勉強中。
努力しろよ！
52:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:24:08.88 fspS73If
金の差なんかたいした事ない。遺伝格差をどうにかしてくれ。深刻だ。
金は努力と才能で格差をうめれる。が、知能、顔、アスペみたいな障害など、生まれつきの不利な特性はどうにもならない。努力でどうにかなるものでもない。
結婚して子供生む相手も同程度の問題を抱える場合が多いから、遺伝格差はどんどん広がっていく。
53:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:29:19.06 v/DX9rW/
>>51
馬鹿だな
貧乏人は努力する意思すら持てない、その機会すらない環境に
いるから格差が固定化するんだよ
貧乏人と金持ちの子供ではそのきっかけの数が全然違う
貧乏人の親は期待できないことが多いので、学校教育を変えないと駄目だわ
54:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:31:19.94 xDL+S/e/
>>53
スイス語で釣りだと分かれ
55:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:35:34.94 M3c6QUDN
遺伝ちゅうか、親が「知ってるか知らんか」、
それによって子が「教えられてるか教えられてないか」だけでしょ。
元の資産とか高い学歴とかあんまり関係無いみたいよ。
ちょっとした違う知識と行動力がいるみたいだけど。
親が初めから金を出すから当たり前だろ、と思ってる人も多いけどそうでも無いみたい。
正しい親は金を出さずに口を出して子供が自分で稼げるように教える。
バカ親は金だけ与えて教育せずに子供世代で食いつぶす。
56:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:38:37.91 rkID8HO1
わしの法則
見合い結婚は遺伝する
兄弟 親戚 みんな見合いだもんな
コワイぞ
57:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:43:20.88 +88c6oKe
でも、貧困層にヒキコモリっていないんだよな
金持ちの家にしかいない、成功者の優秀な遺伝子持ってるはずなのにね
58:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:45:42.93 d79NZn7O
>>55
それに尽きる。
田舎のDQN会社なんてのがうまく頭のいいのを使いこなせないのはそれ。
59:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:48:04.38 qe17s8OS
金持ちの家はなんていうか
ちゃんとしてるよな
ホテルのビュッフェで、雰囲気いい家族が
すごくいい姿勢で座って上品に歓談しながら食べてた
おれはムシャムシャがっついてて
ちょっと恥ずかしかったぜ
60:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:50:20.90 lqD2RbAq
努力が報われない国日本へようこそ
61:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:55:45.96 pliGQzZ2
遺伝?相続だろ。
62:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:58:01.39 gUvboPC3
お金に対する考え方は遺伝するだろうなあ
63:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:03:53.42 IRAMhZb8
>>16
政治も経済も一種の生物と考えると分かりやすいよ
だから非常に長期スパンで見れば
滅亡しなかった国も経済も無いように
均衡状態が永遠に続く事はない
64:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:06:13.42 8LC9dV0U
親が貧乏でも成り上がった人は
たくさんいるけどね
65:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:07:52.68 xDL+S/e/
>>16は、それらしい用語を並べてるだけででたらめなんだけど
2ちゃんねるは低学歴のバカの集団だから、こういうのにわかったようなレスつけて
インテリきどりしてる馬鹿がいっぱいいるな。
＞＞16自身は釣りなのかマジなのかわからないけど
66:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:23:19.71 qe17s8OS
貧乏人が集うスレはここですか？
67:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:20:13.76 nVXRLrax
親が優秀なら子供は優秀とは限らんよ
逆に親がダメなら子供がダメとも限らん
しかし確率的には親が優秀なら子供は優秀
親がダメなら子供はダメになる可能性は６-４程度で前者が高くなるとは思う
８-２とか９-１は絶対にありえない
俺は親が優秀で子供も優秀の典型パターン。みなさんに申し訳ないわ
68:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:37:34.80 A+px9F6i
ウチの父親は見た目も性格も泉谷しげるみたいで口は悪いんだけどやり手。
アパート経営にも手を出して今はアパート１０棟以上。駅前のデッカいビルも持ってる。
俺も小学生の時には担任から親に特別な教育を受けさせた方がいいと言われたほどＩＱは高かった。
でも一切勉強しなかったから、結局Ｆラン大中退で３０過ぎても独身。
仕事やる気出ない、飲んだくれのヘタレ。
一応俺は１％側の人間になるんだろうけど、低賃金でも頑張って仕事して家庭持ってる奴の方が幸せだと思うよ。
俺も早く結婚したいけど、女遊び好きだし理想高いし仕事しないし多分無理だ。
お前ら金なんかいらないから幸せになれ。それが一番だよ
億万長者の親を持つ俺が言うんだから間違いないし。
69:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:38:54.64 xUlBR2mZ
原文：
“Whenever you feel like criticizing any one,” he told me, “just remember that all the people in this world haven’t had the advantages that you’ve had.”
父親にこう言われたのは、主人公ニック・キャラウェイで名門の出、
ギャッツビーは成り上がりで、最後に殺された。
70:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:40:19.78 2zExAlLk
日本の貧乏人は親からして「勉強なんかしても役に立たない」とか自分の
子に言うのがいる。役に立たないんじゃなくて、低学歴じゃ一流企業が
採らないから勉強するんだろうが・・あーいうのは可哀想だね。
71:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:45:20.32 p/oDxOL9
>>24
活字でみるとぐっとくるのもを感じる。
72:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:47:02.11 Ycmw1yF8
>>68やっぱ2ちゃんって似た者同士集まるんだナ俺もそんな感じだわ
まぁお前の親ほど金はないかもだけど
73:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:48:31.33 FRO5dUwf
正確には馬鹿は生活（子育て）環境で遺伝する
74:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:49:26.62 FRO5dUwf
後天的な遺伝というか情操教育の結果だからな
さんざん既出で今更だよ
75:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:51:44.41 oX3zcPM5
遺伝的要素もあるだろうが環境適応だろう
76:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:54:58.84 FRO5dUwf
先天的に脳の欠陥遺伝するなんてビンボー人ウン万人に１人とかいうレアケースだからな
環境ですぜ環境
昔から日本には生まれが知れるとかお里が知れるという言葉があるんで
77:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:55:22.59 S2Wvt5+O
俺の家系は450年ぐらい歴史があるけど、戦、飢饉、産業構造の変化なんかで
3回ほど貧乏になってる。
だけどその都度、すぐに這い上がって金持ちになってるよ。
やっぱり遺伝だと思うね。
78:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:56:59.58 p/oDxOL9
>>42
身体に染み付いた貧乏癖は一代じゃなかなか取れないから気を抜くなよ。
>>59
金持ちの家系に程度の悪い人間が入り込むと一気に没落するから
育ちのいい人間はそういうのに無意識で近寄らないDNAを持ってるよね。
79:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:58:44.19 Uh7/QYz3
貧乏人が貧乏でいられるから金持ちは金持ちでいられる
80:名刺は切らしておりまして
12/02/21 15:03:51.15 9apOFMK7
カネ無いのに、子供に贅沢させる家系は遺伝するわ。
その逆も遺伝して、カネ貯める。
81:名刺は切らしておりまして
12/02/21 15:10:19.22 sllZ94Jy
>>1
このデータ、１９８５年のかよｗ
URLﾘﾝｸ(president.jp)
82:名刺は切らしておりまして
12/02/21 15:14:46.85 v/DX9rW/
>>81
気付かなかった
８５年でこれなら今はアメリカより酷いことになってるな
83:名刺は切らしておりまして
12/02/21 15:21:01.56 b9W3WRaJ
進化論の観点からみて、貧乏人が勝つ方法は唯一つ
貧乏人の子沢山
質でなくて数で勝負
この戦術はかなり有効
実際、100年後のアメリカは、出生率の高いラティーノの占領されている。
84:名刺は切らしておりまして
12/02/21 15:40:56.40 VeixQlif
>>82
2008年時点で↓
雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
85:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:29:30.87 Ajqq3Mt2
金持ちの子は十分な教育を受け、親から資産を受け継げるから単純に比較できない。
86:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:32:20.25 hc1cacQv
>>13
ある社会から、貧乏人だけを排除すると、その金持ちだけの社会は、やがてまた金持ちと貧乏人に別れる。
金持ちだけを排除しても、その貧乏人だけの社会は、やがてまた金持ちと貧乏人に別れる。
どんな社会になろうと、常に金持ちと貧乏人は存在する。
87:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:34:05.50 CPO6PQhF
貧乏な家庭で育つと、カネの使い方がヘタなんだよ
貧乏人に肥満率が高いのは、パンや米を多く食べる食生活をして
食事のバラナスが悪く
喫煙率や飲酒率も高い だから、いつまで経っても貧乏
88:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:35:27.51 Iaarj2Wa
>>86
定期的に貧乏人を処理しても人口は増えるってことだろ。やったね、安心だ
89:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:46:04.00 fb7s2cw8
ビルゲイツの子供、孫達は一生金に困らないしなぁ 羨ましいぜ
90:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:47:59.89 Iaarj2Wa
ゲイツの子供は遺産ほとんどもらえないことになってるはずだが。
91:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:50:42.79 RPR4C3/2
能力は両親とも能力が高くないと子供に能力がちゃんと遺伝するとは限らない。
こればっかしはどうにもならん。
92:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:52:16.46 YY5N8C8X
貧乏が遺伝するのよりも
祖父や祖母が癌で死亡し、親も癌といったほうが恐怖だわ
93:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:53:43.52 3Bi49YYC
ビルゲイツ「遺産相続？子供に8億円だけ。あとは恵まれない子供や次世代原発の研究など色々に使う。」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
94:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:55:32.66 HHsdQMTS
むしろ極貧で子だくさんの末っ子が
金持ちになるとか良く聞くが。
貧乏人から金持ちになると
大多数は異常なまでの金銭欲と権力に固執する傾向にあるが
まれに金銭欲がなくて奉仕する人格者になることもある。
95:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:55:48.92 Iaarj2Wa
>>93
兆を超えてるゲイツの資産のうち8億円って、感覚的には1億円持ってる親が子供に80万円上げる程度じゃないの。
金融資産以外を考えたら、ゲイツの息子ってだけで命狙われるし、多少の額はセキュリティ費用に消えていくだろ。
96:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:55:57.48 VeixQlif
>>90
財団の理事や幹部の椅子は、ゲイツの子孫のもの。
97:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:57:01.18 I0adoeDN
>>95
１０００万ドルまで相続税がかからないからだろ
98:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:57:17.14 Iaarj2Wa
>>96
ソースくださいな
99:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:59:02.45 3Bi49YYC
ま実際財団で子供雇うって手はあるわな。
100:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:04:55.79 etfb0UiK
>>47
アメリカがそうなのは知ってたけど、日本でそんな研究があったとは知らなかった。
ちなみに誰の調査？
101:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:05:48.34 Iaarj2Wa
>>47
ソースが見たい
102:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:05:59.59 VeixQlif
>>98
慈善財団 アメリカ あたりのキーワードで、自分でググってよｗ
日本では、日本の政治団体が似たような形式で節税している。
103:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:06:23.93 Iaarj2Wa
>>102
それだと話にならんよｗ
104:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:11:44.97 VeixQlif
>>95
ゲイツやバフェットはマックで会談したりしているけれど、ああいうのもSPが付いているの？
バフェットがGSの増資を引き受けた時、確か孫とファミレスに居たはずだけれど、あれもSP同伴？
105:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:25:38.54 Z84xj2qt
お金持ちの子が裕福になりやすいのは、いろいろな理由が考えられるが
家庭での教育
引き継がれる資産
これが有名だけど、もうひとつ忘れがちなのが家庭の精神状態
貧困家庭だと、アル中の親にからまれる、パチンコで負けた腹いせに夫婦喧嘩・・
など子供のメンタル面で大きなストレスを与える事件が盛りだくさん。当然、学業も
アル中がいる家庭などでは勉強に集中できないなどの問題も・・。
まあ、俺の家の話なんだけどな。猛烈にがんばったが2浪で駅弁大学しかいけなかった・・。
106:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:27:23.50 Iaarj2Wa
>>105
まあ、あるだろうな。だが20歳以降に巻き返せよ。
107:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:28:53.59 400Xt/Mc
エリート教育（学習塾、ピアノ、そろばん等）禁止にしたら納得するけどね
もしくは国民全員がそれを無料で受けれるとか
天才の子供はかならずしも天才にならないのはよく知られるとおり
108:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:31:51.41 400Xt/Mc
ノーベル賞受賞者下村脩
息子は有名ハッカーを捕まえたコンピュータセキュリティ専門家
父親は長崎の名家
109:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:33:00.16 E2so1Xad
乞食は三代続かない
110:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:37:41.37 fo/7CXfS
そりゃ格差が教育にかける金も違ってくるしな 当たり前の話
しかし未来永劫続かないよ
111:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:43:05.24 feXl3IYl
>>107
ぜんぜんエリート限定の教育じゃ無いよ。幼い頃から習い事の3つか4つはやらせておいた方が良いと思う。
旅行その他面白い場所につれていくのも有り。
こども手当やっても親父の飲み代タバコ代・母親のエステ・グルメ代に消えても仕方が無い。
携帯やゲーム代に消えるなんてとんでもない。
家は貧乏だからと言い訳して子供の教育に出し渋ると定年後ににっちもさっちも行かなく
なって大変だ。中年独身童貞ニートで、あらやだ家の子はおかしいわねと言いながら何故おかしいのか自分に
原因があるのに分からない事になるよ。
112:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:45:15.61 PDo14Bg6
どんなに社会が進化しても人間は愚かな猿たちのまま
113:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:03:18.38 A+vZuE4w
>>112
そりゃそういう社会性はDNAに入ってないし
114:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:11:13.98 cVFKPCdc
正直新しい商売の種がない以上なりあがれる場所がない
という問題は解決できないだろう。
それとも砂糖屋さんやお塩屋さんを逐次入れ替えていくのが
正しいとも思えないのでそれらはなるようにしかならない。
115:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:12:27.72 yjyH7Yse
そりゃあ親の資力があればいい教育も受けられるし
第一いろんな時点で資金援助があって、最終的には大きな遺産も相続出来る
結局、収入と資産額で二歩先に行っている
これを打ち負かすなんて並大抵ではないよ
116:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:16:16.66 cVFKPCdc
永久に再チャレンジするという考えには副作用がある。
再チャレンジとは、スーパーに今ある商品の隣に、新しいわが社の商品を置くことだ。
そして、今ある商品ではなく、新しいわが社の商品を買ってもらうことでもある。
新しいわが社の商品が消費者に選ばれなければ、わが社の商品はﾜｺﾞﾝにならび、
わが社は倒産するのだが、必要なかったわが社の商品を作るために余計な経済活動が
行われたということになる。漫画ぐらいならまだしも家や車で同じ事をしつづけると
やはり世の中ゴミだらけになってしまうだろう。
117:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:42:26.66 LhzgYtys
>>104
ベンジャミンとJロックフェラーがモナコで密会したときも両方にSPついてたし普通は付いてるもんじゃないの？
118:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:06:45.23 1SsKUol3
>>8
男の子は中学入ったくらいで母親から離したほうがいいだろうな専業主婦ニートのゴミみたいなのからは特に
119:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:11:59.38 M3bOh3RH
>>9-10
早稲田からパチンコ民放で評論家やってた父親が暴力団の子だくさんな人のこと？
120:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:14:13.47 kFdZ5v7g
>>11
逃げ切り世代はどう見ても無能な老人がゴロゴロ居て街を闊歩してるな
実力がなくても現役世代の負担のもとに最高の医療（笑）が安く受けられて実力に見合わない長生きできる社会システムのおかげだが
121:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:38:02.01 osT52iCg
努力の仕方を親は教えてくれなかった
社会に出て初めて努力の仕方を知ったけど時すでに遅し
しかし、努力する充実感は何物にも変え難い
先祖伝来の貧乏からは抜け出せないだろうが、死ぬ事は無いだろう
122:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:02:06.56 Jx4ie5vA
なぜ貧乏人は、教育の格差ばかりを言って、
遺伝子の格差の存在を認めないのか？
123:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:08:22.36 c18LUAbe
遺伝じゃなくて貧富の格差の固定化じゃん タイトルがおかしい。
124:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:10:46.74 fGTK6Az+
ビートたけしの母親がとっくの昔に指摘してた事をなんで今更。
125:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:23:26.63 MsrF0RPv
>>18
日本は、養子がほとんどなく、離婚も少ないのに、
所得の親子相関が低いのは、「実力社会」だということだぞ。
意外にジニ（不平等）も大きいし。
126:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:30:54.12 fspS73If
>>122
だよな。
集中力や興味持つ方向や持久力の時点で遺伝の影響ばりばりだからな。この時点で格差ありまくり。
だから、同じような環境で同じように過ごしても、結果は全然違う。
だいたい遺伝子が良ければ、環境が劣悪でも自分で勉強してそこそこの学校行ける。学歴が悪くても、働くうちにそれなりの目が出る。貧乏にならない
127:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:31:55.32 MsrF0RPv
>>45
アップルのジョブスは、三流大学中退だぞ
128:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:36:42.52 02olefUq
>>12
とはいうものの頭の悪い奴に本を読ませるのは大変だよ。
129:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:47:01.82 06kFekUn
>>126
>>だいたい遺伝子が良ければ、環境が劣悪でも自分で勉強してそこそこの学校行ける。
近年、遺伝子は環境によって発現のオンオフがあるということが分かったんだぜ？
遺伝子が全く同じな一卵性双生児でも年月を経るごとに学力やら寿命やら
様々な面で大きな差が出てくることが分かってる。
130:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:52:48.47 RsdPl/IM
貧乏は遺伝形質じゃないからねえ
131:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:09:21.03 WqYzInlQ
>>13
>>14
実力も無いゴミみたいなのがいっぱい長生きしてんじゃん日本の逃げ切り世代
132:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:10:36.58 WqYzInlQ
>>65
なんでも叩くこの世の底辺ニューカス民のおいらっちですら
中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ
あんたの言うとおり男で早稲田一橋あたり以下女でMARCH以下みたいな低学歴は軽い障害者と理解するしかないわ
133:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:23:20.97 D1nNC55L
社会的成功のために一番大切なのはストレス管理だよ。
これを親が子供に教えるかどうかでその子の人生が決まると言っても過言ではない。
134:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:31:18.90 E3zB5G7D
＞「『誰かのことを批判したくなったときには、こう考えるようにするんだよ』と父は言った。
＞『世間のすべての人が、おまえのように恵まれた条件を与えられたわけではないのだと』」
こんなのうそっぱちだなw
親が裕福なんて人生の数ある
格差のうちほんの一部分のアドバンテージに過ぎない
庶民の家に生まれたなんて厚かましく図々しい主張は相手にしなくていい
全て平等にできるというのなら話ぐらい聞いてやれ
135:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:39:04.96 E3zB5G7D
少なくとも平均前後の遺伝子を持っている人間には
金持ち家庭の人間は何の遠慮も心配もしてやる必要はないぞ。
だだこねてるだけの奴らに過ぎない。
金持ち家庭だけど遺伝子が劣っていた場合、下手すりゃ
金持ち家庭の方が不利である可能性すらあるんだから。
貧乏出身で遺伝子もあまりよくない人の所へは
再分配が必要。
「セーフティネットの拡充や教育による熟練労働者の増加など」
ここだね
136:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:47:37.77 E3zB5G7D
堀江豚なんてさほど裕福でない家とやらの出身らしいが
あんなのに同情する必要は微塵もない。
何の心配もいらん
137:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:55:56.59 A+px9F6i
じいちゃんもオヤジも超働き者で商売上手のやり手なのに俺はアホアホマン
138:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:20:47.11 WfRrAiOw
>>105
そうでもないと思うんだがなぁ
知り合いAは親が歯科医。当然私立の医学部に行くことを前提に親も貯金
それに甘えて高校時代いまいち頑張らない→医学部どころか歯学部にも行けず・・・
知り合いB 親が貧乏、アル中。 この親では遺産どころか餓死する。中学で理解。
進学校に進み、ぎりぎりだが駅弁医学部現役合格→医者。無論親とは10年会ってない。
その人次第だと思うよ。
139:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:24:03.64 9hUL8SQ7
>>17
公立教育のゆとり化もな
140:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:40:25.30 1DtqioCK
遺伝じゃないだろｗ
相続だろｗｗｗ
141:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:12:51.60 eBOGELX2
>>18
たしかに厳しい相続税が格差を無くしている一面もあるとの指摘はある もちろん抜け道は多いが
>>125
そうなんだけど学力でいえば偏差値60くらいの層に「食いっぱぐれないオイシイ生き方」みたいなのが存在する日本
そのせいでもっと上の奴がわざわざ実力をセーブしてそこに取り入ったり（競馬でいえば勝てるのにワザと２着で次走も同じレベルの条件でという感じ）
中学も大学もガチ一流みたいなのに風当たりが厳しかったり
『純粋ガチ実力社会』なら偏差値70以上の奴らに頑張らせる、誰もが目指すあこがれる、そして国や社会に還元してもらう
142:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:13:12.26 olI1g+jL
必要なところには再分配してあとは「余所の家は余所の家」
結局これが正しいし、混乱もなくなるし、ある意味もっとも平等
143:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:16:28.40 Y0djjzTV
大学群一覧大全集
◎国公立大学群
・旧帝…東京、京都、大阪、東北、名古屋、九州、北海道
・東京一工…東京、京都、一橋、東京工業
・横千筑…横浜国立、千葉、筑波
・農繊名電…東京農工、京都工芸繊維、名古屋工業、電気通信
・金岡千広…金沢、岡山、千葉、広島
・旧三商大…一橋、神戸、大阪市立
・5S…信州、新潟、滋賀、埼玉、静岡
・STARS…島根、鳥取、秋田、琉球、佐賀
◎私立大学群
・早慶…早稲田、慶應義塾
・早慶上理…早稲田、慶應義塾、上智、東京理科
・MARCH…明治、青山学院、立教、中央、法政
・関関同立…関学、関西、同志社、立命館
・日東駒専…日本、東洋、駒澤、専修
・産近甲龍…京産、近畿、甲南、龍谷
・成成明学…成城、成蹊、明治学院
・獨國武…獨協、國學院、武蔵
・四工大…芝浦工業、東京電機、東京都市、工学院
144:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:21:00.37 COSXN/Cm
>>100
>>101
SSM調査っていうキーワードが書いてあるじゃん。
んでぐぐればすぐに出てくるでしょ。
本当に2ちゃんねるって知的レベルが下がってるなあ
145:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:23:20.18 eBOGELX2
>>32
見合い結婚時代に生まれるとそれ程キツくもないが
恋愛結婚時代に生まれたらキツいな
146:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:09:45.17 e99LtPiO
>>40
フランス革命みたいな感じで日本の逃げ切り世代はギロチン大粛清とか？
もちろんその後社会制度もちゃんと変えて人口減だろうと未来にツケを残さない
>>42
私大出られる金があったなら良いじゃない
>>78
AKBとか声優とか
どんなに肌をきれいにしても底辺顔って隠せないよね
顔のパーツで伝わってくる
147:名刺は切らしておりまして
12/02/22 03:09:34.90 q2OAnrAj
>>143
成成明学は学習院じゃね。
148:名刺は切らしておりまして
12/02/22 04:06:12.18 UOgQbWuV
>> 53
>ロースクールを卒業しハイスクールに進学し，
ここもおかしいと思いなさい
149:名刺は切らしておりまして
12/02/22 04:16:24.42 H/MuJbbO
うむ、芸能人になるっきゃねぇ。貧乏にイケメン多しだからな、頑張れ。
カミサマはそうひどかねぇよ。金持ちの不良もいてるしな。人はいろいろ。
議論するのもいいけど直感行動もまぁ大事ってわけだ。
150:名刺は切らしておりまして
12/02/22 04:48:16.31 bxiod0ep
>>127
SATの平均1400点台、ACTの平均31点の「三流大」かw
URLﾘﾝｸ(web.reed.edu)
151:名刺は切らしておりまして
12/02/22 06:03:26.27 j1ZK32O8
う～んマンダム
152:名刺は切らしておりまして
12/02/22 06:09:09.23 sucEei+s
金持ちから貧乏人に転落するのはよういだが、、
貧乏人から金持ちに昇格するのは難しい。
153:名刺は切らしておりまして
12/02/22 06:26:01.66 rYYHZ/oG
＞＞アメリカ文学の名作『グレート・ギャツビー』には、米国上流階級の若者たちの生き様が描かれている。
……？あれをそう読むか？
154:名刺は切らしておりまして
12/02/22 07:26:19.63 COSXN/Cm
>>150
三流大学というのは馬鹿だが、ジョブズが入った頃は、大学紛争と、アメリカの雇用制度の崩壊の余波で
リードみたいなリベラルアーツ大学は、余程の馬鹿でない限り入学はできた。さすがに卒業は難しいけど。
ジョブズが大学行ってた頃は、アメリカが不況で低迷していた時期で、実学志向が強く、リベラルアーツ出ても就職なかった。
アメリカでリベラルアーツが軒並み復権するのは90年代以降で、レーガノミックスで階層社会が再構築されたから。
155:名刺は切らしておりまして
12/02/22 07:27:13.59 COSXN/Cm
>>153
あれをそう読まない奴はお前ぐらい。お前読んでないで知ったかしてるだけだろ。
2ちゃんねるはほんとうに低学歴バカの巣
156:名刺は切らしておりまして
12/02/22 23:52:27.62 S/oJ5XFj
とにかく底辺を親族に入れないこと
AKBとか声優とかどんなに肌を綺麗にしてプチ整形しても底辺顔なのが隠せない
157:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:21:02.47 +C9nuvxm
>>52
一重まぶたのブスは子供作るな で解決
>>53
日本じゃ金ある家庭の母親 専業主婦ニートが子供が中学受かった頃にメンヘラ地雷を爆発させがち
教育を母に委ねすぎ
158:名刺は切らしておりまして
12/02/23 08:24:50.13 gouZx9DU
>>68のような人がいるから経済が上手く回って、競争社会が成り立つのかも知れない
159:名刺は切らしておりまして
12/02/23 18:34:10.51 R1Uw9MB/
>>155
ギャツビーは成り上がりだよ。
貧乏な生まれ育ちだから確かに頭は良かったけど悪いこともして富を得たよ。
160:名刺は切らしておりまして
12/02/23 18:36:28.40 if/YmWgs
>>4
生涯10万とか・・・・・、かわいそ過ぎる。
161:名刺は切らしておりまして
12/02/23 19:13:10.08 BqBT+0On
>>159
ああ、読解力がない馬鹿なんだ。
というより、多分なんかで聞きかじった知識で知ったかしてるだけだな。
ギャツビーが成り上がりで、それでとやかく言われてることに興味をもつ語り手
っていう話なんだから、舞台が上流階級話っであることに間違いはない。
2ちゃんねらーってほんとうにバカで読解力のないゴミの集まり。
ネットの間違った聞きかじり知識で体系固めて、それで自分が利口だと思ってるクズ
どうせお前の周りには英文学愛好者なんていないだろうから
YAHOO知恵遅れで聞いてみろアホ。
162:名刺は切らしておりまして
12/02/23 19:22:44.51 iy4/y3v+
>>1
環境が変われば勝つ人間は変わります
今は詐欺師の遺伝要素が強いだけだろうね
これは事実だろう
163:名刺は切らしておりまして
12/02/23 19:24:56.97 iy4/y3v+
人を騙しても平気なメンタルの遺伝子？が勝ち組
人を騙せない正直な遺伝子が負け組ですかね？
詐欺師の遺伝子を褒めてもしょうがないだろうに・・・
164:名刺は切らしておりまして
12/02/23 19:29:07.07 qZM0kfVY
詐欺師は時代関係なく強いよ。
陰陽師や占術、ご神託なんてものが洋の東西を問わずどれだけ幅を利かせていたか。
もうこれは人類というのは詐欺師が常に優秀で正直者が馬鹿であるという歴史だったと言っても過言ではない。
165:名刺は切らしておりまして
12/02/23 19:35:44.57 iy4/y3v+
>>164
今は金融詐欺師が特に強いな・・・・投信は騙されて全滅
166:名刺は切らしておりまして
12/02/23 19:43:18.60 iy4/y3v+
>>1
天才芸術家は生きてるうちは貧乏人でも作品は100年後に絶大な価値（数十億円）になる事も
これはどんな遺伝子だ？
やはり小中学校義務教育に詐欺師講座を設けなければいけないね
変な正直者向け道徳教育は貧乏人を育てる事になるしな・・・？
やはり教育改革だ！詐欺師を先生に！
167:名刺は切らしておりまして
12/02/23 19:53:42.23 iy4/y3v+
>>1
まあ、こんな変てこな論理が出てくること自体・・・現経済制度の破綻が近い？
168:名刺は切らしておりまして
12/02/23 21:19:09.28 F9jqu2ur
>>156
鳩山兄弟に謝れ
169:名刺は切らしておりまして
12/02/23 22:12:53.89 spQBtqU9
>>42
でもさ～、逆になることも多いぞ
２ｃｈは、工作員多いし、メンヘルしてる人は病気が悪化します
捻くれたのが多いもん・・・
幸せいっぱいな人は、ここには来ないもん・・・
どっかで屈折した人のオーラが常に電磁波がごとく飛んでます
170:名刺は切らしておりまして
12/02/23 22:23:35.91 2oQa1Meo
貧乏な家ってのは親父が負け犬で、社会の仕組みをきちんと理解できてない確率が非常に高い
なので社会の仕組みというものを子どもに教えられない
その子どもは当然社会の仕組みに関して全く理解せずに世に出て当然失敗する
気付いた時は30過ぎでもう取り返しがつかないというパターン多い
この連鎖から抜け出せるのは子どもが飛び抜けた才能（美貌、頭脳、運動能力等）を持ってる時だけ
171:名刺は切らしておりまして
12/02/23 22:38:29.72 MVGpoGv/
公立の中高一貫校をもっと普及させろよ。
需要があるのにわずかしか作らないのはせこすぎ。
172:名刺は切らしておりまして
12/02/23 22:48:22.12 iy4/y3v+
>>170
＞＞この連鎖から抜け出せるのは子どもが飛び抜けた才能（美貌、頭脳、運動能力等）を持ってる時だ
それも親や身近な人が賭けのように徹底的に訓練させなきゃ無理だろう
173:名刺は切らしておりまして
12/02/23 22:48:57.39 viBWCDNP
それよりも、大学受験偏差値という努力フィルター制度をやめて
大学は大学で卒業要件を鬼にして教育機関としてまともな形にしないと。
まだ右も左もわからんころに、親の意識の差で
エリートコースとゴミコースに分かれるのはおかしい。
ガキの詰め込みは本当に意味ないしね。
174:名刺は切らしておりまして
12/02/23 22:50:32.58 TIRn5pN+
トムビキュナンカーブだろ正しくは
175:名刺は切らしておりまして
12/02/23 23:18:03.64 kVzFmxUq
>>173
米国は大学入学時の共通試験の成績が就職時も転職時もずっとものを言う
大学入学の難易度なんて年によって変化するんだからそれが本来当然な姿
176:名刺は切らしておりまして
12/02/23 23:31:34.92 hNwyA3GP
>>173
努力フィルター制度以上に公平な制度を俺は知らない。
だいたい大学はもちろん、高校くらいから親の意識なんてそこまで関係ないだろ。
もし関係あるとしてもそりゃもう運だ。それすら排除できる制度は社会が支払うコストが大き過ぎる。ありていに言うと無駄。
177:名刺は切らしておりまして
12/02/23 23:41:59.00 viBWCDNP
>>175
最も大事なのはGPAですよ。ドコに行っても。
勿論、大学名と併せて、専攻が凄く大事。
そして、大学は卒業出来ないと意味が無いし、卒業が非常に大変。
なので、ほんとに、大学でどれだけ頑張るかが一番重要です。
ちなみに俺、元留学生です。
>>176
あっちの大学って、最初のカウンセリングで
専攻何にする？って聞かれて、「社会学」とか言ったら
「先生にでもなるのか？」って真顔で聞かれる。
あちらでは、大学で学ぶ内容そのものが大事であり、また、
大学に通うってのは明確に投資なので、皆きっちり考えているよ。
てか、考えないと、単位組めないもの。
178:名刺は切らしておりまして
12/02/23 23:53:51.26 hNwyA3GP
>>177
ああ、そういう意味か。まったく逆のこと考えてたわ。
一見素晴らしい社会だけどアメリカも実はそういう風にはなってないよね。
日本の大学名と同じくらい、就職でモノを言うのはコネ。親が誰かじゃん。
あれを見ちゃうとまだ日本の方が這い上がれるチャンスがあるような気がするね。
179:名刺は切らしておりまして
12/02/23 23:56:06.94 BqBT+0On
>>176
18歳までの努力だけが、すべてを決定するのが今の日本の学力社会の弊害だからな。
だから、ノーベル賞経済学者のクルーグマンに、「学部生以下」とか酷評されるような奴が日銀総裁やってたりするわけ。
アメリカではたとえハーバードだろうが、プリンストンだろうが、大学時代にマルクス経済なんてやってたら
とてもじゃないけど、テニュア（終身教授）になれない。
日本だけが、とりあえず東大大学院という学歴さえあれば、そいつの学んだ学問自体が後に否定されても
大学教授だ、官僚だ、政治家だと威張っていられる。
日本の学歴制度は間違ってるよ。学歴と学力を相関させてない。
180:名刺は切らしておりまして
12/02/24 00:57:04.43 IyF34NeO
>>141
世の中は勉強はできなくても役に立つ人間がいるし
その逆もしかり
偏差値７０あってもどの分野でも優秀ってわけにも行かない
むろん、それなりには活躍できるだろうが
181:名刺は切らしておりまして
12/02/24 00:59:29.24 Y9sBw7fk
学歴が無意味とはいわんがパスポート程度だよね
むしろ体力のほうが地味に重要だったりする、マジで
182:名刺は切らしておりまして
12/02/24 01:23:20.58 9W+LQo2x
>>181
日本の場合は、ほんとにそういう面があると思う。
ってか、結構なエリートクラスの大学を含め、
あまりに勉強しなさすぎだものね。
だから、体育会系は、結果出してる子については
純日本産の人材としてはかなりマシな方。
幼い頃から勝負の世界で戦い続け勝ち残り、
大学４年間も、他の一般学生とは比較にならんほどの
濃密な訓練と戦いの毎日を続けてきているわけで。
183:名刺は切らしておりまして
12/02/24 01:23:29.05 pXNQDL2e
学歴はただのお免状
184:名刺は切らしておりまして
12/02/24 01:25:24.74 9W+LQo2x
精神力や闘争心、問題解決能力、自己コントロールなど
かなり重要な能力がそれぞれトップクラスだからね。
そして、己の肉体に対する自信ってのも、
人間にとっては、実は凄く重要なのであって・・・
勿論、頭空っぽの場合、使い道は考えねばならないが、
日本の一般大学生と比較する場合、彼らもそのほとんどが頭空っぽだから
相対的に見てあまりマイナスにならんしなw
185:名刺は切らしておりまして
12/02/24 01:30:17.66 9W+LQo2x
>>178
アメリカはほんとにコネクションが重要だけど、
日本みたいに、そこそこの親が、無能なガキを「ハイお願い」
こういうことはあまりありません。
それは、大学に軽く億の寄付をしてしまうような特権階級のお話であり
そういう子には、一応その大学から学位は与えられているのさw
でもって、コネは基本、自分で作るものであって。
特に学閥だけと思うけどね。教授なり、先輩なり、同級なり。
身分も能力も確かな人間の推薦をゲッツするってのは
特に大学でビッチリとガチ勉強するアメリカにおいては、凄い事なのよ。
履歴書と数回の面接なんかより、よっぽど確実な能力の担保なの。
186:名刺は切らしておりまして
12/02/24 01:34:27.50 9W+LQo2x
で、そこまで脳の無い子は、大学をヒーヒーいいながら卒業し、
併せて必死にインターンとかでとにかく経歴を積み、チャンスを待つ。
ただ、これがまあ、色々問題にはなってんね・・・・無給労働とか。
インターンに潜り込めても、電話番しかさせて貰えなかったりとかもね。
まあ、なんせ不況だからね。元々貧民だらけの国だし。
そもそも、大学に行けねー奴がゴマンとおるでな。
親の地位や資産により将来が決まるってのは、アメリカではそういう意味であって、
それは日本ではなかなか想像出来ないレベルの絶望だわね。
まあ、あの国は、またそれを揺り返そうと、皆が動き始めているけど。凄いよね。
187:名刺は切らしておりまして
12/02/24 01:51:38.39 KhVUjBdB
アメリカの公立高校に通ったけど、ジムの先生が「大学に行きたい人」じゃなくて「大学に親が行かせてくれる人」
と生徒に聞いてた時は軽いカルチャーショックを受けたな。まぁ、ジムの先生だけどなw
アメリカの高等教育って、そんな美化するほどのものなのかね。高校の成績がそこそこ良くてチアリーダーでもやれば、
アイビーリーグぐらいは行けるよ。どんだけ大学あると思ってんの。
188:名刺は切らしておりまして
12/02/24 02:00:38.60 KhVUjBdB
同じクラスにイエールもハーバードも普通にいたけどな。お金無いと地元の州立大。実は、そういう人の方が
成績が良かったりもした。入るだけなら、日本で一流と言われる大学の方が難しいと思うけどね。アメリカの
高校生は勉強しないし、SATも日本では高校入試レベルだよ。
189:名刺は切らしておりまして
12/02/24 02:03:08.26 9W+LQo2x
>>187
高校の成績がそこそこ良くてチアリーダーって
それは結構凄いスペックじゃないかw
ってか高校からならそんな簡単に行けるのか、
俺らには雲の上だったがw
ちなみに、俺はコミカレからの編入で4大に行ったが
オールAでUCB落ちて同じくUCの川沿いに行ったw
まあ、日本の高校の成績なら、
最初からならUCBでも行けるって言われてたが
金も自信も無かったからな・・・w
190:名刺は切らしておりまして
12/02/24 02:05:32.69 9W+LQo2x
>>188
ってかまあ、俺が「頭からならUCB行ける」って言われたように、
入るだけなら、そこまでキツくもないかもね。
でも、出るの大変だろ、ってか、大変だったぞ、死ぬほどw
GPA気にしながらだったから、尚更。
ちなみに君は向こうのハイスクール出てその後の進路は？
191:名刺は切らしておりまして
12/02/24 02:13:02.80 D5wzhuok
金持ち父さん貧乏父さんか！
192:名刺は切らしておりまして
12/02/24 02:13:46.47 KhVUjBdB
>>189
そう。日本では誤解されがちだけど、チアリーダーに成るってのは結構大変なんだよね。ウチの高校では
先生5人と学生50人の推薦が必要で、勿論、成績優秀じゃないと先生の推薦は受けられない。その後、
全校生徒の前でパフォーマンスをして選抜にかけられる。大爆笑の悲惨な結果になる子も結構いた。成績
が良くても、とんでもない容姿と運動神経の子はここで落とされるからね。大統領選挙みたいなのが子供
の頃からある社会だよね。でも、逆に考えれば、それなりにやってればいわゆる一流校には行けるよ。
新聞部でオレの後ろに座ってたとんでもなく性格の悪いチアリーダーはエール大だったな。その子よりも
成績優秀だったアジア系の子は地元の州立大。将来は弁護士になりたいって言ってたね。そんなもんだよ。
193:名刺は切らしておりまして
12/02/24 02:27:33.34 iBzGbQyu
>>177
大学院卒業すれば、学部のGPAも出身大学もどうでもよくなるけどね
出身大学院よりもさらに重要なのは職歴
194:名刺は切らしておりまして
12/02/24 02:30:10.79 ovV7aqDW
【話題】韓国人「わずか１年前の日本大地震当時、韓国民が送った熱い人類愛を日本人は忘れたのか！」
・・・キム・テヒＣＭ発表会中止★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「日本の極右ネットユーザーは“独島守護天使”キム・テヒに対する暴力行為をただちに中断せよ」と促した。
日本が定めた「竹島の日」７年目を迎えたこの日、「竹島の日」制定をただちに撤回することも促した
わずか１年前の日本大地震当時、韓国民が送った熱い人類愛を日本人は忘れたのか！
↑
ｗ
195:名刺は切らしておりまして
12/02/24 02:30:31.21 9W+LQo2x
>>193
でも、それぞれきっちり繋いで行かないと
次には繋がらないからね。
どうでもよくなる、なんてことはなくて
確実にそれは次へのステップとして必要だよ。
日本みたいに、試験一発で学歴ロンダとか無理だしねw
196:名刺は切らしておりまして
12/02/24 02:38:50.79 iBzGbQyu
>>195
いや、次に繋がった時点で前の段階はどうでもよくなるよ
GPA低かったらそもそも一流大学院入れないけどさw
197:名刺は切らしておりまして
12/02/24 02:42:40.75 IyF34NeO
寒い国ほど、左下に集まってるような
198:名刺は切らしておりまして
12/02/24 03:10:12.36 KhVUjBdB
事情が違うだけで、選抜している時期は日本もアメリカも変わらないと思うけどね。例に出したアジア系の子の
様に、親が金持ちじゃなくて仕方なく地元の州立大に行きましたってケースがあるから、アメリカ企業は大学の
成績を見たりするんだろうし。日本の場合は同じ時期にもっと厳しく選抜してるから、金が無くても旧帝ぐらい
は行ってるんだろうから日本の一流企業は見てるんだろうし。それ以外の選択肢ってのは考えられないな。
199:名刺は切らしておりまして
12/02/24 03:27:55.36 IyF34NeO
日本も公務員天国でなければ
北欧型の方がいいんだろうが
消費税を上げまくったら北朝鮮化して、共産主義国家になるのがオチかな
むしろ格差が広がるという
200:名刺は切らしておりまして
12/02/24 18:57:42.96 bERGVwLd
>>170この２つは重要
>なので社会の仕組みというものを子どもに教えられない
>この連鎖から抜け出せるのは子どもが飛び抜けた才能（美貌、頭脳、運動能力等）を持ってる時だけ
下の特別な才能も必要だが、上の世の中を生き抜く
知恵、要領の良さ、臨機応変な生き方を教えてくれる大人が必要だ
それは恩師、先輩だったり親友一家に家族のように可愛がってもらうなど運命的な
出会いが必要だ
この２つがあってようやく貧乏から抜け出せる
201:名刺は切らしておりまして
12/02/25 04:50:42.22 znndWzCx
努力しなければ報われないが、努力すれば必ず報われるわけではない。これは真実。
あと、度が過ぎた格差論も非現実的だな。
金持ちって言ったってジョブズは死んじゃったし、平等ならお前も死ねって話になっちまうからな。
202:名刺は切らしておりまして
12/02/25 05:15:32.07 9l70+nsd
なんで北欧はグラフ上では天国みたいな場所に分布してるの？
これに憧れてイスラム系移民が押し寄せた結果、現実は地獄化したの？
203:名刺は切らしておりまして
12/02/25 07:11:02.16 5qdyFapd
>>170
それは当ってると思う。
成功者は効率よく成功できる道筋を知ってて
自分の子供をその道筋に上手く乗せられる可能性が高い。
あと勉強のできるできないは家庭の文化的蓄積と関係が深い研究が最近あったけど
金持ち家庭は文化的にも豊かな場合が多いから勉強面でも優位。
204:名刺は切らしておりまして
12/02/25 07:17:29.50 SQDMyOKz
>>1
つまらん くだらん指数を振り回してもオレが145年前に言ったことだ
資本主義はそういうものだ by マルクス
205:名刺は切らしておりまして
12/02/25 07:37:17.05 ftoq5gNQ
大学の教養の英語の教授がフィッツジェラルド好きで
教材もギャッツビーじゃなかったがフィッツジェラルド作品だった。
ギャッツビーって禁酒法時代にいかがわしい事で
金持ちになった成金の話じゃなかったっけ？
確かモデルはケネディの親父さん。
読んだ事ないけど。
206:名刺は切らしておりまして
12/02/25 12:23:37.99 DuQiC5xx
ギャッつびーが今の時代に居たら
ある意味ストーカーだな
金持ちの家に生まれた人と貧乏人で一番違うのは
住宅購入資金じゃないかな、
まともな金利の時代なら同じことしててもこれで
一生で家2軒分近くの差がつく
207:名刺は切らしておりまして
12/02/25 13:46:47.46 auT9X1jJ
生活費稼ぎの為に進学できないような家庭に限って親も頭逝かれてるから気の毒だよな
子供の頃から絶望しかないような環境じゃどうしょうもない
208:名刺は切らしておりまして
12/02/25 14:34:44.73 05wKis38
>>141
日本の相続税は機能してないと思うけどな。
格差をなくす事に貢献なんてしてないぞ。
相続税で得られる税収は雀の涙程度。
つまり「根本的な格差解決」にはなんの役にもたってない。
決して相続税完全廃止派じゃないんだけど
ちょっと無意味としか思えない。
米なんかもっとひどい。
ごく一部の大富豪にしかかけてない。
これはこれで個人的には嬉しい制度だよw
でも税収にならないので根本的な格差解決策にはならない。
ビルゲイツの資産が３分の２になるだけでなんの税収にもならない。
こんなの本当の格差是正なんて言わない。
自分が転落した時を想定すると嬉しくもなんともない。
自分が転落した時も機会やセーフティネットが整備されてる社会なら安心できるし
実際格差が固定化されにくいのだ。
209:名刺は切らしておりまして
12/02/25 14:43:43.88 Ca7eREWW
遺伝というより思考回路の違いだな教育だよ
ただ、近年の金持ちは犯罪者すれすれだったりするからな
社会で生きてる以上、ホントはルール無用ってワケにはいかないんだが
その辺理解できてないから「竹島なんてあげちゃえば？」とか平気で言う
210:名刺は切らしておりまして
12/02/25 14:58:01.90 7yUFOJVv
学者一族みたいに、優秀な頭脳を持ちながら金持ちじゃない家系もあるな
211:名刺は切らしておりまして
12/02/25 15:08:05.69 2hXv8vjE
ドイツって、大国だけど、意外と良い国なんだよな。税金高いけど福祉ががっちりしてるし。