12/02/20 22:50:19.72 FMqxzgad
非正規って、掃除のおばちゃんとか、スーパーのレジ打ちのおばちゃんとかだろ。
男の非正規とか、実質的には超少数者だろ。
151:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:51:05.83 ynTdYuSn
>>123
大企業正社員だろうな。
２ちゃんねらーが発狂してホワイトカラーエグゼンプションを攻撃してたのを知ってる。
152:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:51:17.42 X3oHtfQA
この問題は本当は正規だとか、非正規だとかという問題じゃないのよ。
『己を信じて、スパークさせたい。』
そう思えるかどうかの問題。
だいたい、男として生まれて正規だ非正規だで人生変わるなど、つまらんだろ。
紙切れにどう書いてあろうと俺は俺だ。何も変わらない。そう思わんか？
153:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:52:58.92 ynTdYuSn
ビジネスでもニュー速＋でもホワイトカラーエグゼンプションが総攻撃されてた。
正社員と公務員が結託して安倍政権を潰したんだ。
154:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:53:50.55 XUA68nEh
この期に及んで自分の生活追い込んでまで納税してる人間とか意味が解らん。
生活余裕ある上で納税できるならそりゃすべきだけどさ、一応一方的にしろ「義務にされ」てるからね。
そこまで納税して「公務員の待遇・制度の維持に貢献及び賛成の意思表示」してるなら、
じゃあ現実社会では一切害虫公務員の文句は言ってないし思ってすらない、んだよね？
納税により今後も「納税者の生活圧迫してまで」維持され続ける公務員給与待遇保養施設その他特権諸々、全て納得してんだよね？
だったら解るけどさ。
ワープアや失業者にも関わらず「義務だから」と現行制度に従って、んで２ちゃんで「公務員氏ね」とか書き込んでる奴居たらマジで笑える。
思想も行動も自分でリスク背負うならそりゃ自由だけど、言ってる事と行動の矛盾は「は？ｗ」て思うわ。
「国民の義務なんだから従えよ」とか持ち出す人間に聞きたいんだけど、その時代時代で義務とか制度とか違う訳でさ、
君等って、例えば、当然坂本竜馬とか大嫌いなんだよね？
坂本竜馬は当時の「政府」である江戸幕府自体に楯突いた訳だけど、非国民で厚顔無恥な反日左翼なんだよね？
当然、主張には一貫性持ってるよね？
なら、大化の改新から明治維新に至るまで「その時の現政権」に楯突いて制度を変えようとした人間全員否定してるんだよね？
日本史辿れば否定対象だらけで大変だよね？今で言う反日テロリストばっかじゃん？
もしその時代に居たら断固として拒絶して阻止したんだよね？
その位の覚悟を持って「国民の義務」て言葉使ってるよね？
北朝鮮の国の在り方にも当然全力で肯定してるよね？
今現在において「制度と義務」と定められてるなら妥当性の有無だの一切抜きで絶対果たすべきなんだよね？
いやー尊敬するわ。とても真似できん。
155:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:54:38.47 g+spl4zI
正社員は日本のダニ
156:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:54:54.79 ynTdYuSn
２００７年参院選で民主党が勝ってから日本は加速度的にダメになった。
安倍政権を潰して民主党を勝たせた正社員共は泣いて詫びろや。
157:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:55:34.94 0F7YTZqX
また雑魚が公務員批判かｗ
昔からどこの国も役人が最高の仕事だったのに今更何言ってんだｗ
低い学歴、資格無し、コネ無しそんな奴が碌な仕事に就けないのは当然だろｗ
恨むなら公務員じゃなく自分や親を恨めよｗ
158:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:55:54.29 2sr9HUFB
非正規で労働組合作ろうぜ
159:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:56:49.93 AFgglMf9
だから女性が増えただけだって
何なのおまえらは
160:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:57:01.09 ynTdYuSn
正社員が言うのは「何で正社員にならなかったの？」
公務員が言うのは「何で公務員にならなかったの？」
入り口で身分が決まる社会はおかしい。
新卒採用や公務員試験といった入り口で身分を得た「正規社員」が日本経済を阻害してるんだよ。
161:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:57:56.71 iXOlGTa+
>>157
いやいや、そんなことはどうでもいい
日本の経済と財政の持続可能性を高める為にも
色々やらにゃあかんでしょ
そのためには、当然公的部門の縮小適正化もあるってことだよ
162:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:57:59.50 9xym8PxW
自民党政権の時より非正規雇用増えてるのにマスコミは騒がないし、
年越し派遣村もやらなくなった
結局政権を奪うために利用しただけだったんだな
163:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:58:58.93 ynTdYuSn
安泰の身分と言うものが日本をダメにしている。
全員非正規にして公正に能力だけで決めるべきなんだよ。
164:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:59:18.31 7IV2dWGU
>>157
＞どこの国も役人が最高の仕事
＞どこの国も役人が最高の仕事
＞どこの国も役人が最高の仕事
＞どこの国も役人が最高の仕事
＞どこの国も役人が最高の仕事
165:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:01:22.09 g+spl4zI
>>163
ぶっちゃけ国籍も実力主義でいいと思う
つかえない人材は国外追放でよろしいわ
166:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:01:33.04 ZsrohHx/
ハローワークの求人内容をみると、正社員ってなんだろうと思う
167:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:04:38.76 w+dryCjU
>>158
もっと強大な組織を作って、国家転覆大粛清でポルポトも真っ青な事したいね。
168:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:04:44.83 rNLlvAxi
>>83
非正規雇用の問題は、視点を切り分ける必要がある。
男女格差
年齢格差
企業規模別格差
たとえば男女でいえば、男性の非正規率はおおよそ20Pに対し、女性は50Pを超えてる。
年齢では24歳以下の非正規率がそろそろ5割を超える。これは男女関係とも同じような数値。
企業規模別では従業員1000人以上の正規職の求人は前年比マイナスなのに対し、
100人以下の企業では大幅に増えている。
統計値はここにある。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
169:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:10:36.45 ZOMzSaFt
非正規で暮らせる衣食住の環境を整えないとなあ
あと非正規でも住宅ローンを組める仕組みつくりとか
失業で払えなくなったら、退去だけでローン残高チャラとかね
170:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:11:38.95 ecknAWZW
まだまだ大手は怠けてる正社員おおいけどなぁ
下請け奴隷達は気づいて無いんだろうなぁ
171:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:14:04.10 bhrO1rsN
>>1
永田町「ただちに問題はない（エンドレスリピート）」
172:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:15:46.43 Z2KzPzbN
非正規だろうが職無しだろうがまだまだあきらめないですよ。
あきらめたらそこでendですから。
173:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:17:17.88 E46Q4Qex
>>172
微妙にアレンジすんなや
174:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:19:40.90 X3oHtfQA
>>170
大手の正社員が怠けているとして、それが君の人生にどう関係するのだい？
俺は大手で働くことが多くて、つまり期間契約で仕事をするのだけど、
退出するときはあまり絡んでいない人からも挨拶に来られるよ。
『君の姿勢は励みになる』とか『もっとあなたと関わりたかった』とか。
まるでRPGの勇者のような扱い。期限が決まっているからこそ、そう出来るというのもある。
俺は世の中の事情に文句を言う前に、非正規だからこそ出来ることを探したい。
175:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:21:14.07 g+spl4zI
正規社員リーマンっていてもいなくても問題ないよな
176:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:21:22.00 jovcz7lw
先日の転職フェアに行ってきたが、各企業とも少数であるが募集はしていたな。
訪問者からしたら１％って枠だろうけど。
しかし、みんな上場企業狙いとか安定志向ばかりだった。
中小でも年収３００ﾏｿ超えたら狙っとけ。
177:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:21:45.41 7IV2dWGU
>>175
.., -‐ ‐-
, '´,... ∠ :`ヽ､ ｀ ､
､..＿__／／-‐ ' <⌒ヾ､ヾ､ヾ
＼ｰ＝彡., ' . ､ヽ ヾ､ .＼ヾヽ、 ',
ｰ=彡' /..,'＼ ､ ` - ...__､ヾヽ ﾄ､ 正確には日本人のリーマンが要らないですね
r ､ ノ/ ,/i./:,ﾊ ｀ ､ ＿ヽ､_,ヽ ＼:ゞﾄﾐ=-
} } .￣7{ {从ィ大ヽ、 ｉ!i'⌒ヽ、ヾ､_`__＼__,
| | ∠ 入｛ⅵ,ｨ＝ﾐ、＼! ,＝ミヾﾆ＼__＼_,
i .}_ , ､ ､_丿i､i` } ｀ .7;7､ i￣
._ﾉ／ .∨ } .`ｰﾍﾊ 〈ｉ ,ｿ/ ;i＼_
,ﾉ´￣ ヽ. 〉./ 从! ー─- ..__, r'个.､!
}´￣｀ｌ_j´./ '´./ハ ﾏー-､ｱ ,.ｲ、 {ヽ `
| こ._ｊ } _イ ',ﾊ`､ ｀￣ ／ハヾヾ､,
| ｀ヽ ﾉ ' / ! ＼ー‐´／ .:〉:ヽ＼
l ﾉ／ , ...: :´ :.:,': :::| >< ,′.:| : :.＼
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178:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:22:55.89 rNLlvAxi
傾向として小規模事業者は雇用を増やそうとしてて、
大規模事業者は減らそうとしている。
大森なんかの工場で跡継ぎいないから廃業とかがコレ。
ただし、いわゆる3Kなんだよね。
それを忌避する求職者は贅沢だ・・・と責めるのも酷。
手取りが十五万とかだからね。年齢や勤続年数による昇給が望める時代でもない。
退職金ナニソレどころか、厚生年金社会保険が整ってないところもある。
統計値を読む限り、問題なのは、若年層と、三十代の非正規率が上がってる件。
男性非正規率は20P程度なのに、正規職の可処分所得がどんどん下がってる件。
もはや正規という言葉自体さえ溶けつつある。
179:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:23:40.97 X3oHtfQA
俺が思うに【男の価値】ってのは、ウダウダとつまらない文句を垂れることではなく、
己に与えられた舞台でどこまで輝けるかだと思っている。
その舞台を輝かしいものにすることも含めて、己の力だと思っている。
もちろん、馬鹿にする連中もいるが、己の信念に沿っている以上、嘲笑はそこまで気にならない。
全力を尽くせなかったことに比べれば、どうという問題ではない。
180:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:28:42.28 XUA68nEh
ある家庭がある。
「やらなきゃ困るんだけど、でもそこまで緻密な管理は必要無いし誰でも出来るし、金銭的な負担はかけたくない業務」てあるじゃん？
例えば風呂掃除とか窓拭きとかゴミ出しとか。
父親の仕事がうまくいってた時期もあり、無職のニート息子に「小遣いって形で金出すからやれ」て事でやらせた。
そこまでは良かったが、父親の仕事が思わしくなくなった。景気の影響のせいで、父親に責任は無いが現状維持は難しい。
そこで無職ニート息子に「今まで余裕あったからこれだけ小遣い出せたけど今後はちょっと無理だ、今まで散々楽して良い金貰ってたんだから今後はこの位で我慢しろ」
ても話振ったらあろう事か逆ギレ。
「仮にこんな事せずにトヨタとかキャノンとかに勤めてたらもっと貰えてた、こっちは安いけど我慢してやってた」
「家計とか知った事じゃない、赤字だろうが今まで通りよこせ」
「俺に払う金無いなら親父の会社の顧客からもっと取ればいいじゃん」
「人生設計狂った、来月もその次ももう欲しいフィギュア先行予約してる。何がなんでも出せ」
さて問題です。
このクズ息子に該当するのは何でしょうか？
181:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:36:14.45 ynTdYuSn
正規社員の解雇規制緩和論（せいきしゃいんのかいこきせいかんわろん）とは、正規社員の解雇規制が非正規社員に比べて強いことが、
日本の労働市場に正規と非正規の二重構造を作り出し歪ませているため、これを緩和するべきという規制緩和論の一つ。
日本では労働力の調整に非正規社員を利用することが社会で認められており、企業が正規社員を解雇する前に非正規社員の解雇（派遣切り）をすることは
整理解雇の四要件を満たすために必要であったが、2008年の金融危機が発端となった世界的不況による経営の悪化が引き起こした大量の派遣切りは社会問題となった。
この時の派遣切りに非難が集まり非正規社員の雇用に対する規制を強化することが議論されたが、規制強化はより規制の弱い雇用形態への変更や機械による代替、
コストの安い海外への移転が起こり雇用量が減少してしまうと考えられる。
労働者を雇用している企業は経営状態が悪化した時に整理解雇を行う場合があるが、正規社員の解雇は整理解雇の四要件が判断の基準となっており、
要件の一つの解雇回避努力義務には、非正規社員の削減と新規採用の停止をすることが求められている。このように非正規社員は整理解雇時には
真っ先に解雇される不安定な立場に置かれているが、正規社員は解雇規制で保護されて比較的に安定しており、雇用の二極化という格差を作り出している。
日本では非正規社員の割合が増加しつづけているが、これにより低所得者層が増えて中間層が空洞化し、社会の不安定化と閉塞感の原因となっている。
企業の労働力の調整に伴なう不利益を非正規社員にすべて負わせるのではなく、正規社員の解雇規制緩和（非正規社員を解雇する場合は
正規社員の解雇も必要とすること等）を含めたルール作りや法整備を行い、正規社員と非正規社員の雇用保障の差を小さくして中間層を増やし、
社会を安定させる必要があると考えられている[1][2]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
182:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:36:44.39 4dwNofdf
断言して内川が悪い
腐った50歳前後が景気を悪くした
いいから若者雇用し教育せい 金かけて
183:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:38:21.50 273w0Fgr
今は何とか特定派遣やらせてもらってるけど、切られたら加藤無双するわwww
184:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:38:46.59 4Nm5B0Jw
若年層は正社員でも普通に昇給しないんだな
世の中知らなくてビビッたわ
185:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:39:01.65 ynTdYuSn
>>168
手厚い解雇規制に守られているのは、強い労働組合によって保護された大企業・公務員の男性正社員のみであり、
中小企業で働く男性や、一般の女性はそれほど雇用が保護されていないという指摘がある[12]。
また、裁判によって解雇の不当性が議論されるのも全体の解雇からすればごく一部であり、
むしろ大企業と中小企業での解雇規制の基準の不平等を問題視する意見もある。
186:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:40:58.12 X3oHtfQA
>>183
別にやれば良いと思うよ。
己で己がそれまでの男だと思うならね。
そういう奴もいるだろ。俺は気にせんけど。
187:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:48:05.07 l9/VtAUj
既に正社員を非派遣と呼ぶべき状況
188:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:48:39.97 oD1syVT8
>>162
だってマスコミそのものが請負マル投げ下請け非正規の縮図だしキー局正社員はウハウハの社会だもん。
正規と非正規の格差が問題というなら国が非正規の身分保証をすれば良い。国が保証人。
例えば住宅ローンなら1000万まで保証するとか一般ローンなら300万まで保証するとかさ。
189:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:52:41.68 X3oHtfQA
だいたい、契約の損得で己の人生の損得まで計ってる時点で負け組なんだよ。
そんな連中が人生の充実感を得ることは一生無い。
それだけは分り切ってる。
そんな下らない損得勘定をするために君らの脳ミソがあるのだとすれば同じ人間として憐れだよ。
190:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:52:48.58 g+spl4zI
テレビ局の正社員って何の仕事もないよな
番組は丸投げ
191:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:54:33.34 ynTdYuSn
マスコミがホワイトカラーエグゼンプションをやろうとした安倍政権を総力を上げて潰したのは
マスコミの社員がホワイトカラーの正社員だから。
「ソリティア社員」とは、大企業でほとんど仕事をせず、「ソリティア」ばかりやっているような中高年社員のこと。
そんな「働かない人々」の実態が、具体的な企業名つきでまとめられている。
＜５）電通 仕事らしい仕事をしていない中高年の部長クラスばかりが沢山集められている部署も存在する。特にコーポレート本部、財経本部、グループ事業本部など。
「バックオフィスの上のほうを根こそぎ辞めさせたい、全社員の4割は不要」（若手社員） URLﾘﾝｸ(bit.ly)＞
＜６）テレ朝 50代は部長を除き非現場部門（総務局、広報局、ネットワーク局…）の管理職ポストへ。
一般的には総務局、人事局、広報局、経理局を全て独立した局にすることは業務効率上ないが「局長・部長ポストを作るため無理やり分けた」（若手社員） URLﾘﾝｸ(bit.ly)＞
＜７）博報堂 業務時間中に仕事をせず花札ゲームをやっている社員、仕事らしい仕事をせず、ずっと席に座っている社員も。
だが会社としては「人件費には手をつけない」とリストラはしない方針。数年に一度、早期退職優遇制度の募集をかけているくらいだ。 URLﾘﾝｸ(bit.ly)＞
＜８）フジ 50歳くらいで仕事がない人は、特にバックオフィス系の部署には「ウジャウジャ」おり、一日中インターネットをやっている人も。
ライン職に就けない人のために「ゼネラルプロデューサー」といった新しい肩書きを毎年作り、処遇に苦慮している。 URLﾘﾝｸ(bit.ly)＞
＜９）NHK 管理職以上になると、40近くある関連団体への出向、転籍なども見られるが、本体のなかにも、副局長ポストなど、
雇用対策としか思えないような様々なポストがあるほか、事業関係、イベント関係などの部門に、中高年が吸収されていく。 URLﾘﾝｸ(bit.ly)＞
URLﾘﾝｸ(mojix.org)
192:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:02:26.25 ynTdYuSn
いやー。日本企業の生産性の低さの原因ですね。みんな分かってたんですね。
悲しいなあ。さびしいなあ。
「使い物にならない」と評価されてるおじさん、おばさんたち。
つらいだろうなあ。自分は悪くない、って思ってるだろうなあ。
だって、ずっと会社の言うこと聞いて真面目に働いてきたんだからなあ。
もう少しで定年退職できるってときに、リストラされたらたまらないよなあ。
だって、４０歳過ぎて自分が役員になれない人材だと悟った時から、ずっと定年まで居続けることしか考えてなかったんだものなあ。
それが定年前に大幅な減給があるかもしれないとか、まさか解雇もあり得るとか、ほんと寝耳に水だよなあ。
仕事もないし、かといって家のローンがあるから辞めるわけにもいかないし。なんとか定年まで逃げ切りたいなあ。
若いやつらには悪いような気もするけど、でも悪いのは俺じゃないからなあ。悪いのは会社だよなあ。
193:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:03:49.64 FiMlWDPZ
ニートだけど看護学校受かったぜ
底辺から脱出するために死ぬ気で勉強いってくる
194:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:05:38.53 rNLlvAxi
>>188
そんなふうに見えない敵と戦って、現状から目をそらしているから、こうなる。
キー局がウハウハなんていつの時代の話なのか。
確かに下請けの構図は存在するけど、今はどこもカツカツだし、
下請けに投げてあとはお願いなんて社員は、コネがないと、あっさり飛ばされる。
基本、実力社会。
だいたい、こうなったのは君らのせいでもあるんだぜ。
このスレでも散見されるけど、労働組合を攻撃し、組織率を下げ、
労働者である自らの権利を奪ってきた。
語られつくされたことであるけれど、小泉安部麻生を賛美しながら、御手洗を叩くという
極めて滑稽な構図が今でも繰り広げられている。
195:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:07:13.19 PBLNF3P+
【技術】「仕事が無いときは冷凍睡眠」ニューヨークで来年より新サービス
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
196:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:07:20.48 Fh9kYTnT
僕は日経で、城繁幸氏は富士通で、池田信夫氏はNHKで、間近で見てきてるから、おかしいと断言できるんだ。
そのうえで僕の場合は大企業の正社員を6百人取材して、その理不尽さを幾度も聞かされてる。
若手非正規のワーキングプア VS 大企業正社員ノンワーキングリッチの身分格差は日本社会の癌。
masa_mynews 2010/12/31 02:21:27
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
たとえば電通のある窓際部署では6人全員が担当部長で、1日中、ＰＣのゲーム「ソリティア」をやっているというが、年収2千万円以上だ。
大企業には、こういった部下のいない「担当部長」、つまり、単に給料が高いだけの部長待遇の社員が多い。 URLﾘﾝｸ(bit.ly)
---------------
日経は50代で支局長になってノンワーキングリッチだった（といっても支局長1+バイトとか）。各県にあるから数は多いが海外支局をどんどん閉鎖しポスト減らしてるのに
多すぎるバブル組が辞めないから、ポストにつけず昇格もないワーキングプアが増殖中 URLﾘﾝｸ(bit.ly)
---------------
働かない高給取りが沢山いる一方、朝から晩まで働いてもろくに食えない人が沢山いるのは明らかに悪い社会。
ちゃんと働いた人がそれなりに報われる社会にするには、ノンワーキングリッチ→ワーキングプアに賃金が移転する仕組みが必要。
それはつまり、解雇・降格規制の緩和。こんな分かりやすい話ない。
---------------
「ソリティア社員比率の高さ」と「経済的規制の強さ」は間違いなく正比例する。だからインフラ系やマスコミ系にソリティア社員が多い。
経済的規制の撤廃でフェアな競争を促進すればソリティア社員は淘汰されざるをえない。JALの総合職なんて規制に守られてる間にソリティアだらけになってしまった。
197:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:11:43.48 5iqXHC6t
>>194
そんな風に労働組合だの【組織】の殻に隠れて己を欺くようなことをするから不安になる。
自分と同じように他人も欺瞞を使っているのではないかと疑心暗鬼になる。
俺は俺で在りさえすれば、それでいい。
剥き出しの己として人類文明と対峙すればいい。
そうすることで俺は本当の魂の安らぎを得る。もはや、俺に不安や心配事は何もない。
ただ俺はちっぽけな自分として広大な世界に立っているだけだ。
自分を見せずに人に見せろなど、到底通る話ではないし、それでは自分自身が情けなくなる。
198:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:13:31.18 Fh9kYTnT
24：VIPがお送りします：2011/10/12(水) 13:37:41.00 ID:QUXjyPln0
かあちゃんが休日一日中ソリティアやってんの誰かとめてくんない？
31：VIPがお送りします：2011/10/12(水) 13:38:18.11 ID:EHu9R0HJO
>>24
フリーセルもある
33： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 13:38:44.21 ID:vywvXTlM0
>>24
うちのかーちゃんと対決させたい
38：VIPがお送りします：2011/10/12(水) 13:41:55.43 ID:p6fOeAMm0
>>24
ソリティア
フリーセル
マインスイーパー
この３つは主婦やおっさんを惹きつける何かがあるらしい
199:hello there
12/02/21 00:14:14.18 LW5+uIoy
家庭主婦
まじ仕事である判断持たない連中が
ちょっとわかりにくい
200:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:15:13.25 ZnPr5xXc
>>178
今後、正規と非正規の垣根が限り無く取り払われていく方向に進んでいくでしょ。
201:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:17:01.39 TqF4Z3Aq
実感値としてほんとはもっと高い比率と思うけど。
半分くらいいそうな勢いなんだが。
総務省数字いじってんの？
202:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:18:47.08 iF54NEd5
民主党に唯一期待した政策がこの分野だったのだが
かえって悪化とはどういうこっちゃねんコラ
203:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:19:46.16 5iqXHC6t
>>200
ジョン・レノンの『イマジン』の世界だな。
誰もが己自身であることに恥ずかしさを感じるかも知れないが、嘘をつく必要はない。
そのような世界を望むなら、まずは己がそうあるべきだと俺は思う。
一つ一つは小さな力かも知れないが、力を合わせることでそれは文明となる。
何れはね。
204:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:20:27.26 Fh9kYTnT
>>202
>>130
205:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:22:04.63 MHFpEVt0
正規といってもナスもないようなとこも多いからね
206:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:22:16.58 5GxpJqy5
最近は派遣のままいい年になって、家族もいないしもうどうにでもなれという空気持ってる人増えてきたよね
前は派遣先でお仕事頂いてる的な下手に出るのが普通だったけど、頑張ろうがどうしようがどうせ切られるときは
切られるのわかったから、少しでも無茶ぶりしようものなら平気でフザケンなってクレーム入れてくるからね
207:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:23:12.21 bKk5RLVa
今はまだ安心だと思ってる奴、職があるうちに将来に備えとけよ。
金を貯める、資格を取得する、
何か新しい技術を身に付ける、今の仕事で実績を残す為に努力する‥
将来に繋がる事なら何でも良い
日本は良くなる気配は無い。５年後には今よりもっと悲惨になってるだろう
その時生き残る奴は今から将来を見据え準備してる奴だ
みんなで生き残ろう
208:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:24:52.86 ZnPr5xXc
労組は衰退していくだろうな。
209:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:25:11.38 GYaylGdd
>>207
みんな生き残れるのか？
210:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:25:58.22 kdjWiF7c
正社員は共産主義
211:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:27:03.04 5iqXHC6t
>>206
そんなことにヤキモキするのは人生の無駄だと思う。
俺は俺の人生を"非正規"というレッテルを貼られたくらいで台無しにするつもりはない。
強いて俺の欲を述べるなら、そんなところかな。
紙切れにどうこう書かれたくらいで、ウジウジとするのは人間の人生じゃない。
心の弱い人間など、どのような世界に生まれたところで同じことだ。
何も変わらないし、変えられない。
212:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:28:20.40 t1leHTpe
不景気と言っても、ストリートチルドレンが出てくるほどじゃない。日本はまだまだ安泰さ
213:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:30:11.51 5iqXHC6t
>>209
良き魂はそれがルンペンのものであろうと人類文明の一部として語り継がれるだろうね。
つまらない魂は王様であろうが何であろうが何も残らない。
中国の歴史書を読んでもそうだろ？
どこの誰が考え付いたかは知らないが、良き行いは今日でも敬意を集めている。
214:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:36:47.50 J8YRYrDk
3人に1人は非正規雇用か。
非正規では結婚も難しいだろう。
非正規でも結婚できる社会保障を作るか、
非正規雇用の制度を辞めるかだな。
215:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:38:02.91 zrov7xmm
>>206
>>207
もう正規、非正規を語るのも、むなしくなりつつあるね。
巨大な氷塊に船が向かっている今、
1等船室か、3等船室かは関係なく、
救命ボートに飛び乗れるかどうかが問題になってくる。
あるいは、自分でそこらの板をはがして、専用のボートを作るか。
ちょっと前は滅びを嘲笑い、狂想曲を奏でる人たちもいたけれど、
昨年の震災でそういう茶番も終わった。
減り続ける子供。増える老人。
頼みの製造業は壊滅状態。
進取に気質に欠けるからイノベーションも生じない。
関東、東海、西日本で、もはや「予定」されている震災。
政府はあてにならないので、
個人レベルで敗戦処理を・・・自分用の救命ボートを作っておかないと。
216:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:45:39.36 5iqXHC6t
>>215
絶望している者は世の中への憎まれ口でも叩きながら"自然淘汰"されるだろうね。
そのような者たちへは何も感知せず、人類文明は進んで行くのだろうけども。
君は自分では『悲劇の主人公』のつもりなのだろうけど、
実際にはオムツの汚れた赤ん坊と何も違わないと思う。
217:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:46:18.27 KvC9eC2g
>>11
一応現状でも多くの労働者は消費者として機能してるけどな。
ただ若い非正規は若干ではあるが収入は足りない部分は有るかもしれない。
ある程度大きな会社に勤めてるそこそこの年齢以上の正社員は十分な収入。
>>17
非正規を増やすのは人件費を減らすためと言うよりも、
状況に応じた柔軟な対応の為に固定費の割合を減らして変動費の割合を増やすため。
僕はセーフティネット(負の所得税とか)を整えた上で労働市場の規制緩和をもっと進めていいと思う。
そうなると今まで中間層的な仕事だったバックオフィスとかミドルオフィスも国外に行って、国内に残るのは経営とか研究開発とかその辺と、
コンビニなり飲食店なり運送業なりのブルーワカ的な仕事とかになりそうだけど、
僕はセーフティネットと足りない分はブルーワカ的な仕事をタイムリーにこなしつつ、従来より余暇も増やして消費に徹すれば良いと思う。
生産の方は経営とか研究とかの高給知的労働のプロと新興国、テクノロジーに任せちゃって。
消費にはお金だけじゃなくて時間も必要だからな。今の日本社会はお金は十分だけど、時間の方が足りてない気がする。
財源も年金や生活保護や今までの雇用関係の補助なり消費税増税なりで対応出来るでしょう。
で、有期の政府紙幣にでもすればダイレクトにタイムリーに消費にもつながるし。
218:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:47:44.26 7hEoig8n
>>206
加藤予備軍が増えつつあると・・・。
マツダの引寺みたいに（元）勤務先の社員ばかりを狙うのならばまだしも、一般人が巻き込まれるのは困る。
219:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:48:11.21 merXTn3J
派遣止めて自営業をやるべし。
死ぬ気で働けば絶対上手くいく。
220:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:50:22.22 wADNkoc+
今は非正規だって高嶺の花だろ
若者にはボランティアの需要しかないし
そのわずかな非正規だって生保にも劣る生活しかできない安時給ばかりだし
221:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:53:40.34 3fv1KY1b
最高の最高の賛成の反対なのだ
222:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:53:54.87 KvC9eC2g
そういうセーフティネットがある事によって、今まで以上に自分のやりたい世界に果敢にチャレンジしたり、自分で事業を初めてみようっていうチャレンジャーも増えるかもしれない。
今までの規制や制度ではそう言うリスクをとる発想がなかなか難しかったからな。
この事が新しい成長産業やイノベーションも引き起こすんじゃないかって個人的には期待するけどね。
あと極端な話働かなくても良いと思う(僕はニートじゃないけど)。
223:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:55:38.51 X8heUgc/
2年の就職浪人を経て4月から俗に言う新興国の企業に就職だ。
給料は日本の７掛けくらいだけど、現地じゃ破格待遇。
求められるレベルも高いけど頑張れそうだ。いや生きる為に頑張らないとね。
徹底的に日本社会から存在を否定し続けられたここ数年。
でもそんな日本に25年間育てられた。恩義や愛着も少しはある。
だから近い将来の日本も少しは気がかりだ。
お前ら頑張って日本を支えてくれ。
224:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:46:59.50 jmwUj3oN
税金の投入による「正社員化」雇用のπの拡大と中小企業の支援
派遣法改正による大企業から始まる「派遣社員の縮小」が必要
225:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:47:49.49 /cbgNecB
引きこもりは含まれておりません
226:名刺は切らしておりまして。
12/02/21 01:48:21.15 zUKzKEEB
みんなぐだぐだで、コンビニのおでんみたいになってるんやろね。
227:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:57:07.23 KvC9eC2g
>>44
一応現行の日本企業は年功序列制(業界にもよるが、かなり合理性を失ってきていて、弊害が出ている制度)なので、ロスジェネ世代や中高年の再就職に消極的。
この年功序列って意味合いは年齢で給与水準が決まると言う事。
職歴が無かったりするとその歳取った分の高い給料の説明にならない。
いくら「最低賃金でも構いません」と言ってみても通用しない。
そう言う意味で若い男の移民が欲しいって財界の声もあるんだろうけど、移民を受け入れて同和政策を推し進めるには相当な社会的コストがかかるだろうし、
移民(基本的に単純労働者だと思われる)がそれ以上の付加価値をもたらしてくれるかどうかは多いに疑問。
だから僕はセーフティネットを前提として、解雇規制も柔軟にして、ニートや主婦や高齢者(僕は定年制度って言うのはいらないと思う。会社にとって有用な人材なら何歳でも働いて良いと思う)も活用出来る態勢を整えるべきだと思う。
労働ビッグバンだね。
今の新卒の問題もそうだけど、結局解雇規制と言う3億円なりの固定費の発生が採用する会社側に選り好みせざる状況を生み出してる部分は大きい(その選り好みの中でも当然ミスマッチは生じるから会社にとっても良くない)。
228:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:18:08.87 p4Kh6Ffk
被災３県を除いた数字ってのが恐ろしい・・・。
229:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:18:36.64 KvC9eC2g
>>54
まあそう言うケースには僕はワークシェアリングを推し進めて行くべきだと思うけどね。
今後多くの労働者の1人頭の給料は下がって行くだろうから、世帯で収入を増やすって方向に持って行く方向は正しい。
高度経済成長の元で生まれた地方から東京に出てきて、夫サラリーマン妻専業主婦に子供っていう核家族の概念は今後縮小して、地方都市の親元を中心とした大家族の概念が復活するんじゃないかと思ったりする。
230:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:24:04.89 p4Kh6Ffk
正社員を非非正社員と呼ぼう。
231:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:18:57.36 rRoLxpo/
ありがとう民主党
232:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:53:01.07 UK3sGVa0
非正規が48万人増
正規は25万人減
それでも正規の求人は非正規の1.5倍
求人倍率ってやつは何の為に出してるんだ？
233:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:01:03.14 6n9wtSJG
グローバル化の帰結は、世界同一労働同一賃金
234:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:01:32.60 UK3sGVa0
間違った2倍か
本当の正規求人倍率は0.1倍未満かな
ハロワに通うのはマジで時間の損でしかないな
235:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:29:00.51 ck0EmzMT
実質経済成長ですらマイナスだからなｗ
236:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:49:29.57 wBB0HRYs
下手に正規になるよりコンプラにうるさい派遣の方が給料良かったりするからね
紹介予定で派遣から契約社員になったら残業代出ずに手取りが減るなんてザラだし
237:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:49:45.27 jqbo5m3J
今が底ではないところが怖い
238:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:52:58.97 /FevtPcE
>>16
これに尽きるな
239:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:53:30.35 osmy7Su1
結婚と子供さえ回避できれば余裕で死ぬまで生きていける。
結婚して子供作ったら親子揃って死ぬまで罰ゲーム。
240:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:12:21.18 eHuzZfFJ
非正規なのは女性と能力が劣る男性なんで
問題ないって2chでみました
241:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:21:24.29 z7GP6rhs
＞総相 川端達夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
ﾏｼﾞ?
242:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:23:14.03 9frESnV9
最近は能力の逆転現象が起きてまつ。
総務部長・課長・正社員お局は無資格・無知・無能。
その下の契約社員は社会保険労務士・全経簿記上級・応用情報技術者持ちで実務のほとんどを担っていたりします。
また、必須の作業環境測定を行っているのは契約社員で、正社員には有資格者すらいません。
社内で一番語学力があるのも、業務部の契約社員だったりします。
まあ、うちの会社のことですけどね。
みんな正社員の半分以下の賃金で頑張っております。
243:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:35:48.46 7dOrerTg
枝野幸男経産相「経済成長追求すべきでない」との独自論展開、自民党の経済成長戦略を批判） （2012/2/20）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
あ り が と う 民 主 党 ＼(^o^)／
244:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:54:32.85 R1lhAx6X
>>242
そうやって非正規が頑張るから、益々企業は正社員を雇わないんだよね。
小泉の置き土産で、日本は荒廃したな。
245:名刺は切らしておりまして
12/02/21 06:34:55.72 LEI1bewL
福島一号機で働かせろよ
246:名刺は切らしておりまして
12/02/21 06:45:49.54 56s4Rbqf
見てきたけど25歳～54歳の男で非正規って10～15%くらいしかいないじゃん
中卒高卒も含めてこれなんだから男で非正規ってのはよっぽどの無能なんだな
247:名刺は切らしておりまして
12/02/21 06:48:06.31 Thnt7xcp
ま、そうなんだが、こういう記事見て非正規でも仕方無いって思うやつが増えると
まずいねえ。
248:名刺は切らしておりまして
12/02/21 06:51:39.12 vYDdIGkq
事務で1000人規模の派遣部隊に参加してるが、9割は女で残りの男も
年金支給待ちの60前後の定年して2周目の人生送ってる老人が多い
たぶん男の労働者はほとんど正社員かブルーワークなんだろうな
249:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:05:02.93 /5j4Qmhn
>>10
今でも、いや今だからもしれないが地方に行くとそこの県庁勤務の人ははっきりと一般人を見下しているからね
山口と高知で特にそれを感じたよ
250:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:07:45.67 9frESnV9
>>248
男の派遣のほとんどは、技術派遣じゃないか？
男で事務やらせて貰えるなんて、一握りのエリートだし。
251:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:10:22.18 Thnt7xcp
IT系だろね。
開発も増えてるらしいがよくわからんｗ
252:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:28:13.53 Zy8pQ8Xq
人件費がどんどん安くなれば、中国企業が工場作ってくれるね！
253:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:54:05.03 YVg9oYVS
10％程度しかいないのか
なら全く問題ないだろ
なぜ騒いでるのか理解できん
254:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:12:58.09 o0vTuOC3
>>253
増え続けて改善の兆しも見られないからだ
今日はちゃんと学校行けよ、授業もちゃんと寝ないで受けろよ
255:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:14:58.63 gDv5mjT5
でも、平均年収400以上なんでしょ
32才、360万♂(｡-_-｡)
256:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:16:34.51 8gQdEg/p
10％と言えば少なく感じるだろうが、就労者5000万人中の500万人ではどうだろう？
消費税10％はどうだ？100万円の車に10万円も上乗せされるんだぞ。
トヨタが絶好調だったときでさえ連結の営業利益率は8～9％だったそうな。
1銭単位で切り詰める日本人が、何故か桁が大きくなると1割でも大したことないと言い出す不思議。
257:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:22:48.27 plQgsiih
大半が女性、しかも主婦の103万パートだろ。
世帯主が非正規なんて世帯はほとんどねーよｗ
258:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:24:45.72 t5XaOtb9
俺みたいな知恵遅れのクズですら正社員やってるのに、
職につけない奴って高望みし過ぎか俺を超えるクズかどっちかだな
259:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:25:15.36 YVg9oYVS
三割ぐらいなら問題になるが一割ぐらいならまだまだ問題にはならんだろ
260:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:29:57.24 5iqXHC6t
非正規雇用はもっと発展するべきだ。
そうすれば現在、公務員で問題になっている『リストラできない問題』など発生しない。
従業員をリストラできないことで企業や国家が倒産するなど馬鹿馬鹿しいと思う。
その増えた数の力を公務員リストラ実現に向けないでどうするのかと。
261:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:34:18.19 PS1X3HFL
>>258
2ch見てたらわかるだろーが。自分を偉いと思ってる馬鹿が一杯居るだろ?
俺とか。
262:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:52:46.51 rCEDRSiu
民主党政権のおかげですね。
263:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:58:12.93 fGzts/mx
低賃金で働いて国民年金納めても将来は地獄の低年金生活
生活保護ならその三倍ももらえて医療費もＮＨＫも何でも死ぬまでタダ
どっちが勝ち組かは明らかｗ
264:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:10:31.49 wiH8pPIW
>>263
国民年金保険料もどんどんあがってるしな
俺が最初に納めた月額とくらべても1.5倍くらいだし
265:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:17:21.27 5V5P1/iK
非正規でもいいんだよ。給与が高けりゃな。
非正規の問題は、クビ切られる可能性が高いのに給与が低すぎる点。
266:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:19:31.82 Hn3ZlXiO
団塊会社役員が爆発しないかな
267:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:25:53.68 rSF1e4qH
失業者は求職者だからな
働く気の無いおまえらは入っていない
さらに＋100万人くらいの無職がいる
治安的にも恐ろしい事だな
268:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:35:45.29 oEBifsv+
外国だとアルバイターは解雇しやすい分
賃金が高いと聞く
日本では蔑まれてみられるわで三重苦だ
269:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:45:45.21 CoGo3D9X
失業者って俺じゃん
社内の50人ぐらいから6年間パワハラにあって
神経がおかしくなってまともに歩けなくなって自己退社
労働基準監督署に助をもとめてもお前が辞めろだと
辞めてから1年経つ
一応その間に就職活動して2社から内定出たけど
同じ仕事には就きたくないから断った
というかまだ体がおかしいかなり良くなったけど
貯金は600万しかないがほとんど金は使う事は無い
270:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:57:30.74 l+16b2se
話題の映画Thrive を見ましたか？！
紹介サイト
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ニコニコのリンク
URLﾘﾝｸ(hyouhei03.blogzine.jp)
ツイッターの反応＆各種リンク
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これを視聴して、パッチリ目が覚めない人はいないでしょう。
UPしてくれた人には感謝！！
できれば皆さん広めてくださいな。
２０１２で目覚めてくれる人が多くいることを期待しています！！
271:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:58:25.20 rwGZiN0Q
空洞化で雇用の中身が一段と悪化したここ2年
生活保護が更に増えるだろうなぁ
272:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:00:29.13 fysMINap
小泉竹中に完全に騙されたな
非正規の使い捨て貧困層増大
273:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:04:58.12 46DBVMv4
早く雇用調整助成金廃止しろよ
そしたら失業者が倍になるから
274:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:07:52.45 0thjdjtA
>>180
公務員ですね＾＾
275:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:12:54.23 IGD1GPwM
貧困層増大は新興国に比べて生産効率が悪化しているから
海外では他国の輸出品に負け
国内では輸入品との競争に負ける
小泉竹中が悪いわけじゃない（俺も好きじゃないけど）
負ける理由は、日本優位の技術が流出している一方で、社会コストが高まっているから
・ 高い人件費（高齢労働者が大すぎる→定年65歳によって若者の活力が生かされない）
・ 高い税金、社会保険料（公務員、教職員、年金受給者が多すぎる→100兆円）
・ 高い行政サービス（電気ガス水道交通その他が高い→公務員・教職員・年金受給者）
小泉竹中が貧困層を増やしたんじゃない
・ 高齢者の雇用維持による非効率高コスト生産体制
・ 行政サービスの質に対して高い公務員人件費
・ 少子化なのに増える教職員人件費
・ 生産性のない分野への税金投入（高齢者医療、福祉、年金支給総額）
これらによって競争力を失っているから
そのしわ寄せが非正規労働者の増加となって現われている
勘違いするんじゃない
貧しい人が増加しているのも日の丸企業が駆逐されていくのも
全ては公務員、教職員、年金受給者が税金を貪っていることに原因があり
高齢労働者が高い給料を要求しつつ若者の雇用機会を奪っていることに原因があるんだよ
276:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:18:50.51 7dOrerTg
詳しい説明サンクス
ありがとう民主党
277:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:25:44.75 g9qBIEr9
制度を改悪したから非正規という弱い所に力が集まるのは当たり前だけどな
278:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:31:15.92 L5jqgV7D
氷河期世代に対する政治の怠慢を訴えると、なぜか火消しが湧いて出る。
「新卒が余って余って溢れかえっている」
「昨今では、まともな大学生でもまるで就職できずニート」
「現在は旧帝でも非正規がゴロゴロいる」
「超氷河期絶望期だ」
「300社受けても決まらないなんて普通」
「氷河期世代は中小に渋々流れて楽だったが今は中小でもまったく入れない」
「氷河期世代は安易にフリーターになった奴が多いからそいつらが悪い」
「今は非正規も含んでやっと６割の就職率だ」
「今はいい学校だけ集計しても就職率は異常に低い」
以上が火消しレスの特徴。全部嘘なのだが、ソースを見せられると逃げる。
捨て台詞の定番は、「正規就職者が増えていたとしてもどうせ全部ブラックだろ」
イメージ操作により、ゆとり世代は社会責任、氷河期世代は自己責任としようとしている。
世代人口が大幅に減っているのに、新卒正規就職者は増えているのだ。進路不明者は減っているのだ。
印象操作に踊らされて虚偽情報の伝播に加担するのはやめようではないか。
279:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:32:09.80 IGD1GPwM
バカ・・なのか・・・？
経済がボーダレスになれば賃金も国際労働市場に平準化するだろ？
今まで高かった日本の労働市場が解放されたから
国際労働市場の賃金水準に近づいているだけ
中国や韓国の庶民の生活レベルを考えてみろよ
それでも日本は賃金が高い
今後はもっと厳しくなって当然なんだぜ？
280:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:35:02.23 L5jqgV7D
警察庁によると、2009年に殺人事件は戦後最少を記録した。
殺人事件多かったのは昭和26年から38年あたりだ。
凶悪犯罪はどんどん減っている。しかしマスコミは治安の悪化を喧伝したりする。
以上は良く知られた話。 まだ誤解している者も多いが。
どうしてか、新卒の就職状況についてはデマだらけなのがあまり知られていない。
マスコミが就職率を繰り返し繰り返し報道し新卒が異常な就職難だとの印象を植え付ける。
増えている正規就職実数については触れず、率にこだわったとしても、氷河期時分よりずっと良いことも報じない。
また、一部の内定切りをマスコミが異常に大きく扱ったりする。すると、世の中内定切りだらけだと誤解する者が出てくる。
企業も危険な内定切りをやるくらいだったらはじめから不合格にするでしょう。
”新卒だけ”は充分優遇されているのにマスコミがなぜか印象操作でミスリード（ステマか？）をする。
「昔の人間は心が優しかった。平和な時代だったのに今は治安が悪い」
「現在はまともな大学生でもまるで就職できずみんなニート」
「どんな悪者でも根底には分別があった。加減を知っていた」
「今は300社受けても決まらないなんて普通、中小企業でも入れる奴はまずいない」
「昭和はみんなのんびりしていて牧歌的な時代だった、平成はキレる若者だらけで危険な世の中」
「現在は超氷河期絶望期だから旧帝でも半分以上無職か非正規、誰にも未来は無い」
虚偽情報だらけ。
凶悪犯罪は減っているのだ。治安は昔よりはるかに良い状態。
正規就職者は増えているのだ。新卒の就職状況は氷河期時代よりはるかに良い状態。
なぜ印象操作のミスリードに騙される？
正確な情報を広めて行こうではないか。
281:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:43:11.08 L5jqgV7D
誰か教えて欲しい。
新卒が有利という真実のスレは伸びず、虚偽のイメージ操作スレは伸びまくる理由を！
簡単に就職できるとまでは言わないが、超氷河期などではなく、氷河期時代に比べたら非常に有利だ。
現在の新卒の雇用状況は大変有利な状況にある旨、繰り返し伝えてきたが、アフィブログにも載ることは無かった。
印象操作が物凄い。
アフィブログに採用されるのは>>278の例にあるようなレスばかり。
２ｃｈはステマ専用イメージコントロール御用達掲示板に成り下がったのか？
正確なデータを根拠に意見を伸びると封殺され、嘘の情報が称えられる。
そんなに「オワタオワタ新卒は暗黒絶望ゆとり息してない」とかいう風にイメージを広げないと都合が悪い何かがあるの？
282:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:45:04.29 SQDqL2Oo
>>280
間違い
自殺や事故に見せかけた殺人に変わっただけ
新卒の3年以内の離職者は増えてる
283:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:45:59.47 KYbEG6SE
ところがさあ、ブラック企業で働く場合、正社員よりも早く帰れるうえ、残業代が出る派遣の方が幸せだと思うよ
正社員はボーナスなし、残業代なし、退職金なし、管理職でも月給３０万未満じゃ魅力ないでしょｗ
284:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:47:20.29 6SD6zdTA
>>281
トピックはセンセーショナルな方が、人の興味を惹く。
あとは、非正規やニートが自己を正当化するために
世の中が悪いと思いたい心理もあるかもしれない。
285:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:48:49.66 L5jqgV7D
>>282
やたらと新卒就職率「６割」を強調する人がいるけど、 いい時でもせいぜい７割くらいの就職率なんだよ。
バブルの時でようやく８割。好況時は就職率10割だったとでも誤解してるのだろうか？
そして、なぜか就職率５割台から回復したことは絶対に言及されない。
指摘されてるように、大学の総数、大学生の人数が増えた上、
大学生の質も落ちた中での６割台キープは、採用側が頑張ってると解釈できる。
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,794 340,546 61.6
新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？
正規就職数は増え、非正規と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
印象操作で得をする人間がいる？？？ これがステルスマーケティング？
氷河期世代は「無かった事にされる」ことも含めて、人生氷河期なのか？
URLﾘﾝｸ(www.japancm.com)
286:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:51:37.28 ST0Mr89v
日本人はいつからこんなに頑張れなくなったんだろね
怠けものばかりが増えていく
287:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:01:27.90 TD8VOSvF
>>279
学生時代に勉強せずに遊びまわってた連中が社会人になったとたんにタイ人や中国人の何倍もの給与水準と
正社員の待遇を要求してるから笑えるねえ
自分の待遇が悪いのはすべて国と自分を雇わない大企業の責任にしてるし
288:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:03:46.37 nxK3lU//
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
289:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:07:45.30 KYbEG6SE
なんでもそうだけど、国際標準を御旗に現状を変える、変えたいなら
社会全体の仕組みや法体系、物価水準等を国際標準にしないと、社会保障費やその他
特定の費目が国際標準から遠のき、税負担ばかり増える現象が起きる
日本にはガラパゴスな法律も沢山あるし
他国では普通に行われていることをやってないなどね
290:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:14:41.31 GBB2EHXn
正規雇用と非正規雇用の格差は30年前の東京高裁の判例によって生みだされた制度の不公平である(1分14秒から）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このような悪習を生みだした裁判官は平均年収１４００万円の貴族です。
このような判例を作りだした裁判官こそ身分が保障された公務員ではなく、
年収２００万円の非正規労働者になるべきなのです。
291:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:23:42.76 KYbEG6SE
非正規にも正社員として勤まらない人が沢山いる
会社の業績に無頓着な人とかね
こう書くと、契約で決まった「作業」をこなすだけなんだから当たり前だろ？
それだったら正社員と「違う」なんて言えないはずなんだけどね
292:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:26:31.04 z+BECiP7
>>287
勉強した奴の無能な奴も多いぞ。
勉強したしてないは関係無いぞ。
293:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:29:21.87 wiH8pPIW
>>292
まあ雇ってもらえた後、仕事に関することを身につけることができるか
どうかが重要だよな
勉強しただけの口だけ達者なのは困るだろうな
294:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:43:34.22 UK7EdEb+
そう、怠け者の社員が増えてまじめな非正規が増えるというのが
本当の所だな。わかんないところはろくに学習せず
会社の金で業者に丸投げとかね。
まあ業者も「それ」しかやらないんだけどね。
営業職だってノルマ達成に絞って受注という仕事に専念するわけで
結局作業なんだよな。
随分前から営業職や経理職なんて人材派遣入れてるの多いよ。
>>291
そんなこと言ったらほとんどのリーマンが該当するじゃん。
ごく少数の会社の経営に役立っている奴は言えるけどさ。
新卒・中途の7割は兵隊なんだから。
295:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:44:58.97 udFmmheO
URLﾘﾝｸ(www.u-can.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gakubun.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
URLﾘﾝｸ(tsushin.keikotomanabu.net)
URLﾘﾝｸ(e-tokkyo.net)
URLﾘﾝｸ(www.kentei-info-ip-edu.org)
296:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:07:47.06 pbLM0TPE
同一労働･同一賃金にして下さい。
297:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:31:59.71 2wc0Bsor
>>296
難しいでしょうね。
責任または能力を均一に見ること自体不可能に近い。
298:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:33:45.12 plQgsiih
>>296
グローバルスタンダードで中国人労働者と同じにされるだけだわな。
TPPに加入する方向でもあるしな。
非正規が普通の働き方になるだろう。
299:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:37:50.49 z+BECiP7
>>298
世界標準に成るだけだから、今より遙かに安くなる
300:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:43:46.81 4iDAh5YK
>>297
それは無いよ。
どこの大手の工場でも単純な間違いや忘れによる不良だしてるのは社員も同じ。
リーダーとしての役割当てられてるヤツも同じ。
故に非正規で能力あるヤツにはいつもびくびくで、会社の損失に繋がるつぶし行為があたりまえ。
正規が社会的に癌になってきているくらいだよ。
301:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:58:41.48 UK7EdEb+
>>297
どういう意味で責任なんでしょうか？損賠賠償請求されるんですか？
302:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:05:25.46 2wc0Bsor
>>300
非正規でも能力のある人もいるでしょうね。
正規だから能力がないとは言えないと思いますがね。
あたかも非正規が能力があるかのような感じですね。
>>301
ポストによって責任の取り方は違うでしょう。
均一の仕事なんてこの世に無いでしょう？
社長と社員の責任のあり方が一緒だとでも思っているのでしょうか？
同一労働とポストそして年功序列はある程度はあった方が良いかと思いますが？
303:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:08:28.52 xeE3ia4N
ずる賢い会社だと、正社員登用をちらつかせ、
派遣や契約社員に正社員以上をさせるからな。
ＮＴＴデータとかね。
304:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:11:34.28 UK7EdEb+
>>302
いやそうじゃなくてあなたの言う責任はどういうもんなの？
ポストの話なんかしてないから。
なんで社長が出てくるの？ｗあなたが言い出したのにｗ
305:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:12:14.44 r7DuSCt7
小泉竹中の責任だろ
306:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:13:07.31 2wc0Bsor
>>304
>損害賠償とかされるのでしょうか？
されないとは言い切れないですよね？
就業規則に書いてあれば？
アホですか？ｗｗｗ
307:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:15:18.30 2wc0Bsor
>>304
仕事をしていて責任が全く生じないというのは
どういった職業ですか？
ポストによって責任は変わってくるのはご存じですかｗｗｗ？
職業によってもポストによっても変わってきますよｗ
責任のない仕事をしていると言うことですね？
308:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:17:42.25 DEuxHlFl
本当に亡国だなあ
購買力平価で韓国に抜かれるのもわかるわ
309:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:18:11.27 UK7EdEb+
いいえ、アホじゃないですねｗ
だったら初めに言えばいいのに。
社長とかポストとか何言っているんですか？
責任の無い仕事ｗなんですかｗそれｗ
310:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:18:43.15 eHuzZfFJ
>>246
とはいっても24歳以下の非正規雇用が50％弱っていうのは
非正規から安定した(ブラックではない)正規になれる奴が少ない日本の事を考えれば異常だと思うけどね。
そして非正規率は確実に上がってきている。
お前が「非正規が増えた！」って思ったときにはすでに手遅れになっている。
2011の男の非正規率
(全体)20.1 (15～24歳)49.1 (25～34)16.0 (35～44) 8.5 (45～54)7.3 (55～64)31.9 (65歳以上)68.4
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
311:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:19:41.82 ngNNAtZh
非正規けっこう、人件費削減けっこう、グローバル化おおいにけっこうなんだが
頼むから「住」にかかる費用もそれと一緒に対応して減らせよ
家賃、光熱費、通信費が今の半分以下になれば非正規貧困層だってやっていけるわ
このままじゃ携帯の維持すらできない非正規もあふれるぞ
312:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:25:07.26 UsAEKOKK
私は「パーフェクト失業者」か
なんかカッコええやん
313:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:34:48.81 6SD6zdTA
>>308
つうか、韓国の非正規率は6割近くなんですがｗ
あそこは就業率も低く、雇用情勢が悲惨なことになってる。
そのため、自殺率OECD1位の韓国は若者の自殺が多い(日本は中高年が多い)。
314:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:37:35.51 plQgsiih
>>313
日本の場合だと男性の老人が自殺者のほとんど。
経済的な困窮からね。
要は年金未納者なんじゃないかな？
315:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:40:15.71 4iDAh5YK
>>314
また言い切っちゃってるねぇ。
その情報のソースは？
オレが数年前に見たグラフではその当時の３０前後に集中してたはずだけど。
316:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:41:52.13 UK7EdEb+
>>307
へえ
クビになるの？せいぜい減給だろ？あほくさ
>>ポストによって責任は変わってくるのはご存じですかｗｗｗ？
>> 職業によってもポストによっても変わってきますよｗ
どういう職業なのか詳しく
転職したいんでそういうのは避けたいんだよね
317:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:44:34.87 plQgsiih
30歳前後に集中ってことはないな。
URLﾘﾝｸ(www.t-pec.co.jp)
318:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:08:58.92 4iDAh5YK
www.npa.go.jp/toukei/chiiki10/h19_zisatsu.pdf
ここのpdf書類見ればわかるが、
２０～３０代で3,500～5,000弱
４０代で5,000弱
５０代で6,300
６０代～減っていっている
この頃はアメリカのバブルまっただなかで、国内でも浮かれてた時期のグラフ。
たしかにスカラでは３０代前後に集中とまではいかないまでもすでに多いし、
高齢者が時代を問わず自殺死亡率が比較的高いのは当然として、
その時の世代別人口比率からしても一番多い団塊世代と働き盛りの３０前後が同じ自殺数は多いと言わざるを得ない。
実際に世代別死亡率でも上位に来るだろう。
この状況で、健全だ、自己責任だ、とか言い逃れられるもんじゃないだろ。
国の経済が安定しているならまだしも、衰退しているんだから結局最後には今の正規とか既得権益者につけがまわってくるんだしね。
319:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:24:19.87 6SD6zdTA
>>318
そのpdf見ると、
年代別自殺率(同じ人口当たりの数)は
30～39歳 25.4
40～49歳 31.9
50～59歳 38.1
じゃないか。50代は30代の1.5倍。
中高年男性が多いのは、特異的らしいぞ。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
320:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:31:59.83 4iDAh5YK
>>319
それは途中経過の事だ。
そのページにも書いてあるけど、２０００年以降の傾向の所を３０回くらい読み返してみれば。
グラフ持ち出す以前に言われていた通りの事が現状での結論として書いてあるじゃない。
321:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:11:26.89 zuFvtsHK
非正規雇用のが多数派になるまで、あと僅か。
日本人は空気に弱いからすぐ変わるよ。
322:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:28:36.91 /0YtrKHs
多くの企業は社員を非正規に置き換えてるよね？
そしたらゆくゆくはその非正規が一般化して格差が無くなるんじゃねえ？
323:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:41:31.72 YQczAxzv
>>322
1割の高給取り正社員と残りの低レベル正社員・非正規って感じで格差自体は残るだろ
324:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:41:43.51 CPO6PQhF
もう、日本では暮らしていけないよ
かといって、日本を飛び出す力のある若者も少ない
325:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:41:51.62 GIB6qf5V
【社会】インターネットの掲示板に韓国女優キム・テヒのＣＭ起用に批判的書き込み殺到→ロート製薬、イベント中止決定★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
降板の予定はなく、ＣＭは３月上旬から予定通り放送されるという。
(２０１２年２月２１日)
ﾁｯ続行じゃん
326:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:57:29.77 56s4Rbqf
>>310
確かに20年前と比較すれば全体的に非正規率が上がっているのは間違いない
けどそれ以降の年齢層にたいして15～24歳の非正規率が高く出てるのは昔からみたいだね
特に今は大卒が多いし、ぶっちゃけ高望みしなければ大卒の年齢＋2くらいまでは就職できるから
それまでフラフラしてるような人間が多いんじゃないか
327:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:19:24.27 ULubFjaW
何故か派遣社員の給与には消費税が付くんだよね
物扱いか？
328:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:20:59.03 IGD1GPwM
安く若く活力に溢れる労働者の就業機会を犠牲にして
高く衰えた高齢者の就労を優先しているのが日本
若い人の非正規率が低いのは団塊の世代が会社にしがみ付くから
また日本の経済活力が衰えているのは上記の他に
異常なまでの寄生中を養うための高社会コストが原因
日本が経済活力を復活させようとするのであれば
① 定年は45歳以上で任意規定化
② 年間50兆円の年金支給は廃止し、原則地域クーポン（現金では支給しない）
③ 年間26兆円の公務員、年間10兆円の教職員の半減
④ 生活保護支給基準の厳格化
日本の不況は企業活動や円高、デフレが真正原因ではない
上記した①～④を実施すれば日本の景況は劇的に改善する
329:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:25:01.00 l307IdtQ
家土方だけど、ぜんぜん人が来ないんだが。
いちおう正社員として雇うのに。
ただ楽だからバイトしてるんでしょ？
なにが問題なんだか。
330:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:28:28.22 yVI4kIYk
引きこもりやニートや鬱病などはこの109万人に含まれてないからな
ハロワで職探ししてる人間だけでこの人数だろ
331:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:30:31.97 HHsdQMTS
>>324
タイやベトナムと日本を往復して暮らしてる人は増えてるみたいよ。
稼いでタイ、ベトナムへ
↓
年単位で滞在
↓
金が減ると日本で働く
↓
再びタイ、ベトナムへ
332:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:31:10.69 lNij/4L+
働いたら負けだもん(笑)
333:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:32:57.46 yVI4kIYk
男では確か２０％行かないぐらいだろ
女が５５％とか数字見たが年齢の平均は良く出るがその内訳ではこれぐらいだろ
334:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:33:58.23 nMEPiSY2
非正規もっと多いだろ
俺んとこ調査に来てないぞ！
335:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:48:19.74 Z84xj2qt
>>47
共産党？
336:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:50:15.85 PnJCyc00
非正規を嫌ってももうしかたない。
非正規なら非正規なりに努力して何かを残すしかない。
337:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:54:04.77 Z84xj2qt
>>80
それステマじゃない。上の世代からのコッソリとした忠告
結婚は若いうちにして二馬力で働けって意味
338:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:58:06.88 Z84xj2qt
>>336
簡単だよ。正社員の給料を非正規の60%程度の金額にすればいい。
2チャンで言われていることは少しずつ言われている通りになってきているけど
昨今は、派遣が正社員の仕事をするだとか当たり前。リーダー・マネジメント職も
派遣がいる。エリート中国人労働者もいる。
このままいくと、いつでも首切りできる非正規雇用は、正社員より高いプレミアムが
支払われるようになると言われているし、実際、一部の会社でそうなりつつある。
古い会社だと、正社員＞契約・外注だけど、IT業界なんかじゃ契約・外注＞＞正社員
と言うような現場も増えてきた。
その代わり、契約社員と外注はいつでも解雇される。解雇されるが、その代わりに
高い報酬が支払われる。これからそうなっていくはず。
また、事務、営業、いろいろな文系仕事がコンピュータと業務委託・派遣に置き換えられるようになる。
339:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:05:17.63 KYbEG6SE
非正規だと、年食ったら行き先なくなるよ
50超えたら運しだい、ほとんどの人は行き先ないんじゃないかな
そしたら自宅で待機し、そのまま無職へって感じだろう
仮に見つかっても、足元みられて薄給だろうな
340:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:06:34.76 i8/nObKh
小泉・竹中のせい
341:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:11:11.10 9frESnV9
>>339
今時の若い非正規は、
中小企業診断士やら弁理士やら社会保険労務士やら技術士やら普通に持ってるから
いざとなれば開業するだろう。
342:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:14:19.84 PZdjfoYL
>>323
たぶん、その格差の方が人々は幸せだわ。
5:5とか6:4とかで格差を付けられてると、下の人間は日常生活のあらゆる面で
差を付けられて不幸になる。結婚から何から全部比較されて却下されるわけだから。
9:1なら、さすがにみんな諦めてそれが普通になる。
343:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:20:43.96 KYbEG6SE
>>341
それなら非正規増えても問題ないね
企業も安心して人員整理を行えるから
WIN・WINの関係じゃないのかな
344:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:21:46.53 tjhLhpFV
職場で新しい仕事がどんどん増えて、採用増やしてもらってます。
新卒だと間に合わないから、バイト雇って、しばらくして社員になってもらってる。
職場で新規の事業展開がない状態ってさぁ、問題ありすぎ。
345:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:30:10.26 IGD1GPwM
日本だけが高い賃金や安定した長期雇用を維持できるなんて考えてる方がおかしい
世界中の飢えた若者が必死に仕事にありつこうと競争している
安く、程度の高い世界中の労働力と日本の労働力が競争し始めてるだけ
竹中小泉を批判したって意味がない、つか的外れ
これから加速度的に労働者は世界標準に近づき、更にそれを超えて劣悪になる
346:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:18:28.98 /0YtrKHs
たまに非正規より能力無いプロパー（正規職員）いるよね？
あれで非正規社員より高い給料ってのは解せないな。
347:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:18:40.29 z9Ecn/h1
>>5
エリートにこそ流動性が必要だろ。
治安系公務員以外は全員非正規で良いじゃね
348:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:20:21.37 z9Ecn/h1
>>346
やってる仕事同じなら、非正規の方が給料高いのが健全な姿だよな
無能な正規は余計な仕事しなくていいから、給与下げて欲しいわ。
349:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:24:38.90 /0YtrKHs
今や行政も非正規職員を多用する時代だからな。
しかも窓口という一番過酷な仕事を薄給でやらされてる。
正規職員は奥の方で新聞広げてるだけ。
なんか間違ってないかこの世の中。
350:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:33:06.46 pEfw51tA
>>349
福利厚生も違うしな。ほんと使い捨てみたいな感じ
351:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:33:33.24 5WqcfPVl
小泉・竹中の政策で既に日本の基盤は崩壊した。
大量の非正規労働者が老齢に達したとき日本は凄絶な地獄を見る。
352:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:39:14.96 77tQM3Nk
>>351
無能で就職できなかったのを他人のせいにされてもなぁｗｗ
353:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:42:36.47 /0YtrKHs
>>350
そう。
行政も派遣や請負とか使って率先して格差社会を作ってる。
こんな社会は崩壊させるべきだ。
354:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:50:55.60 gNvAX5v7
己が無能や怠け癖を棚において
社会や他人のせいにするとは
なんと嘆かわしいことぞ。
355:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:57:47.22 H/UzCfid
独立してみれば分かるけど、非正規は便利だよ。
契約で仕事を頼めるから、仕事の変化に対応しやすい。
首を切れるかわりに、気軽に契約できる。
一長一短だよ。
ただ、社会や世界の変化に対応するには、非正規は必須だよ。
正規にこだわり続ける奴は、ガラパゴス。
356:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:59:07.33 /0YtrKHs
>>355
じゃあ世の中みんな非正規労働者にすれば良いというのか？
357:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:02:13.97 PZdjfoYL
全社員の年収を300万ぐらいまで下げれば長期雇用はいけるでしょ。
正社員は高給取りって概念が生まれたのは1980年ぐらいから。
それ以前に戻って安い給料で長期雇用っていうのもありとは思うけどな。
358:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:08:12.67 KYbEG6SE
正社員も仕事の変化に柔軟だよ
特に対外的な業務に従事している社員はね
柔軟じゃないのは、同じ事を長く続けているベテラン社員
管理だけが管理職の仕事だと勘違いしている中間管理職
稼ぎ頭の部署所属
50代前後
まあ会社が守ってくれるなんて幻想だから
しょうがない面もあるんだけどね
社員は安泰って、誰が誰に教わったのかね？
359:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:15:08.80 H/UzCfid
こんな人と技術を持っている人を1年雇いたい、と要望すると、ぞろぞろ揃う時代だから。
実際はワークシェアリング=非正規だよ。
絶対に正規でなければ駄目だし、そんな会社は潰れてしまえ、という発想なの?
いまの時代にリスク背負って仕事作ってくる奴の方が何倍も価値があると思うけど。
円高と世界の中国化で口あけたら上から仕事がやってくる時代なんてとっくに終わってる。
360:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:15:40.50 UF0mU5Pg
非正規雇用の割合は35％を超え、今後も増えていくだろう。
いったん警備員に就くともう正社員の道は途絶えたかのように言われるけど、
事務だろうと営業だろうと技術だろうと、これらの職種の非正規労働者よりも警備員の正規労働者のほうがマシじゃないか？
不動産とかローン審査も後者のほうが通りやすい。
361:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:16:14.12 O8Oqjh9J
年収300万程度で安定を求めるか、雇用は安定しないが上昇機会のあるようなシステムでもいいな
362:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:36:06.01 z9Ecn/h1
>>357
有能な年収300万円台の派遣と、普通に仕事ができる年収200万円代のフリーランスが、
年収500万円台の無能な正社員の面倒を見ている。
うちの会社は変ですよね
363:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:37:24.20 KYbEG6SE
大企業の正社員と派遣の両方やったけど
やること決まっている派遣の方が仕事が簡単で精神的に楽だよ
年収は1/3でアレだけど（笑い）
そしてアレね、非正規長くやってる人は
問題解決能力が低い、と感じたな
364:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:46:34.69 TuzfK7L9
雇用形態がどうこうというより非正規でも雇用保険の加入義務があればいいんだけどな
まあ働く時間を制限されてパートタイム扱いになるのは目に見えてるがw
365:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:51:24.77 77tQM3Nk
有能な派遣ｗｗﾜﾛｽ
366:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:51:52.03 KYbEG6SE
正社員はね、環境にもよるんだよ
潜在的に能力があっても、所属の部署や担当業務で変わるよ
そこにいる同僚達、各業務担当とのバランスや、業務推進上の考え方に
同調する必要があるから「隠す」しちゃうの
367:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:52:20.63 7EDflNIo
>>364
非正規にないのは厚生年金と健康保険。
雇用保険は１ヶ月やれば日雇いでもある。
368:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:53:40.01 7EDflNIo
厚生年金と健康保険はねずみ講だから非正規が増えると正社員は養ってもらえなくなるぞ。
369:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:55:04.32 wiH8pPIW
>>368
このへん、みんな頭にないんだろうね
370:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:00:55.57 n3EnO1fX
世界的な流れならマクロでも必然だと思うが、
やたら年齢を気にする日本の風習を考えると
日本での非正規化はミクロレベルで極悪事例がでるリスクがあると思うね。
細胞若い時だけ重宝されて、あとは全く雇われないか
奴隷待遇のおっちゃんおばちゃんが出てくる。
371:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:03:04.62 KYbEG6SE
非正規でも厚生年金と健康保険はあったはずだが。。。雇用保険もね
372:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:09:43.37 wPqI/CI0
正社員が主流のシステムを崩してしまったのは自民最大の汚点です。
373:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:11:51.81 KYbEG6SE
非正規やってみてわかったことは
生活面では慎ましく暮らし、極力貯金を増やす努力の継続が必要ってことかな
それでも月収少ないから、ほとんど遊ばない買わないで貯めても年100万がせいぜい
実家の人はプラス60万くらいいくのかな
想定年収300万でね
374:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:14:13.40 OONNQxeo
非正規どもの僻みスレか
375:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:15:17.97 77tQM3Nk
>>372
企業の海外流出を防いだだけじゃね？
376:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:16:41.85 9frESnV9
>>367
俺、非正規だけど厚生年金と健康保険入ってるよ？
377:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:17:33.56 kdjWiF7c
>>375
正社員も年収200万にすればもっと防げるぞ
どんどんやるべき
378:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:20:16.83 PZdjfoYL
選択肢は、全体の給料を下げるか、アウトソースするかなんだよな。
正社員の給料を現状のまま全員正社員というのはまったく無理。
全体の給料を下げて、長期雇用を維持する方が日本にはあってたかも
しれないね。
379:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:22:40.21 77tQM3Nk
だれでもできる仕事は、賃金の安い非正規へ
コアな仕事は正社員へ
あたりまえｗｗｗ
380:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:34:25.17 /0YtrKHs
>>379
正社員がコア仕事してればまだいいが、
何もせずに机に座ってるだけの場合が多いなｗ
でも給料高いなんてなんだかな～
まあヤッカミなんだけどね。。。
381:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:38:57.02 NfsSKLOE
こないだ派遣屋に聞いたら役所の派遣で時給1000～1200円程度らしい。
しかも要求スキルがTOEIC840点以上か英検準1級、ビジネスレベルの英会話、ワードエクセル必須
パワーポイントを使ったプレゼン経験者ということだった。
もう片腹痛かった。だって年収1000万超のウチの部長はどれも要求スキルを満たしていないもん。
382:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:44:09.10 /0YtrKHs
うちの親なんか役所の窓口の職員も水道の検針員も水道局の職員だと信じてるからな。
”派遣”とか”契約社員”とか”請負社員”とか説明しても理解できない。
良い時代を生きてきた世代はそんなもんかもね。
383:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:52:20.51 4xnXaoq9
>>381
＞しかも要求スキルがTOEIC840点以上か英検準1級、ビジネスレベルの英会話、ワードエクセル必須
＞パワーポイントを使ったプレゼン経験者ということだった。
大卒フィリピン人なら、簡単にクリアできるレベルだな。
384:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:05:55.41 KvC9eC2g
>>322
そもそも正規非正規の区別って正規が中々解雇出来ない(雇用の調整弁として機能出来ない)所から来てるからな。
最近はいくつかの政党のマニフェストにも解雇規制緩和は載ってきてるけど。
短期的なコストの問題では無い。ただ、ピンハネとかあるから企業が払う額より手取りは少なかったりするけど。
>>338
同意。と言うか中高年の賃下げをもっと柔軟にできる様になるべき。
個人的には最低限のセーフティネットだけ整えてあとは自由にやれって言う方が良いと思う。役所の役割も大幅に減らせるし。
雇用が無くなるとか言わずに、会社の事務系の仕事もコストの安い国や機械にどんどん移して行っていい。
385:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:09:43.22 JnFZK2st
>>382
ああ、うちの両親も似た様なもんだった。
俺が中企業の営業に就職した時には
「仕事はカッコでするもんじゃない。ネクタイ締める様な仕事するくらいなら
作業服着てトヨタか松下の工場勤めて流れ作業した方が良い」ってよく言ってたよ。
386:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:13:04.68 vYDdIGkq
>>385 >>382
そういう世代に限って、今の若いのは苦労を知らないとか思ってて
これくらい出来て当然と無茶な要求ばかりしてくるんだよな
387:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:16:02.85 KvC9eC2g
>>385
トヨタはともかくとして、松下(と言うか家電メーカー)じゃ将来が不安だな。
388:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:26:31.90 5iqXHC6t
正規、非正規で盛り上がったところで、日本社会は２０１５年をもって、
１／３が老人（６５歳以上）、１／２が中年（アラフォー以上）という社会に突入する。
こんな国は人類文明始まって以来"初"だろうし、
社会そのものとして詰んでると思う。
こんな社会は捨てて外国へ逃げたいのは山々だけど、
現実問題として難しいだろうからな・・・
389:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:34:33.09 73e/epte
>>380
そう見えるだけでしょ。
正社員はワーカークラスじゃないんだから。
製造業で働いてるけど俺もほとんど机に座って新規立ち上げ構想、調整業務や資料作りしてる。
派遣からはただ座ってるだけに見られてんのかな。
金を生む仕組みを造るのが正社員でルーチンワークは派遣と徹底的に分けてる。
390:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:39:38.93 5iqXHC6t
>>380
それは錯覚だと思う。
月収ベースで言えば特定派遣や業務委託の人の方がずっと報酬が高い。
技術者として派遣や業務委託で入ってる人は、
月収では６０万～８０万くらい貰ってるからね。
君の職場でも社外から来ているのに上座に席がある技術者の人がいるだろうけど、
同じ"島"に座っていても彼らの給与は事実そのくらいある。
391:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:42:38.08 plQgsiih
>>388
世界初だけど他の先進国も後追いする。
中国は少し先に高齢化社会に突入するけど、日本以上の進展速度かつ
何の社会保障の準備なく突入する。
文明化、先進国化＝高齢化と言ってもいいのかも知れない。
392:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:46:20.97 9frESnV9
>>389
そう見られるだろうなぁ
だってそれ、調整業務以外は、技術屋なら実験の待ち時間or自宅で片付ける仕事だぜ？
393:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:47:39.12 5iqXHC6t
>>391
じゃあ、今のうちに一念発起して途上国だか新興国に移住した方がハッピーな人生かも知れないな。
言いたかないけど、"多すぎる老人"というのは社会の発展に何の役にも立たないし、
本当に足枷だと思う。
俺はジョブズのように老人になる前に氏にたいな。
394:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:50:46.50 77tQM3Nk
>>392
それ素人仕事ｗｗｗ
395:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:55:52.06 5iqXHC6t
>>394
それは正社員云々を言っても仕方ないのよ。
>>390で説明したように"本当の専門知識"を持っている人は
大枚を叩いてアドバイザーとして外部から招聘するのが一般的。
なので正社員さんのお仕事は"ビジネスの調整"が大半になる。
俺がこの話の本質は正規、非正規なんて話じゃないと言ってるのはそのため。
正規であろうが非正規であろうが、実力が伴っている人はそれだけの報酬を貰ってるもの。
396:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:29:37.59 KvC9eC2g
>>149
これは基本的にいい改革。今後期待したい。
>>233
>>345
グローバルでの同一労働同一賃金は前提がついた上での同一労働同一賃金。
今のグローバルでの企業間競争も同じだけど、なんで日本の家電メーカーが新興国に負けたかと言うと、
それまで日本企業が強みにしていた技術力、これは技術者の手によるアナログ的な要素で差別化を図れていたのが、デジタル革命で数値化やデータ化することによってそれと遜色の無い物が作れる様になったから。
こうなるとあとは価格競争。
自動者なんかは組立にもノウハウがあってまだそう言うアナログ的な要素で差別化を図れているらしい。
労働も賃金競争の前にくるのは差別化。
製造業の工場は海外でも出来る。
最近はITの発達で事務系も海外でできる様になった。伝票なんかもスキャン出来るしね。
ただ、刺身の上にタンポポ乗せる仕事は海外では出来ない。新鮮な物を出す上で地理的遠隔性という差別化があるから。
将来大企業の経理とかより刺身の上にタンポポ乗せる仕事の方が高給になってるかも。
397:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:35:05.94 I1R0tLSx
>>327
物扱いだよ
ある企業は資材部で扱ってるしｗ
398:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:40:13.66 /0YtrKHs
人件費の安い海外と渡り合っていくためには
この際、一億人総非正規化すりゃいいんじゃね？
399:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:41:16.30 I1R0tLSx
>>367
非正規だったけど普通に厚生年金(親会社と一緒)や健康保険(俺のころは政管健保)もありましたよ
400:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:43:57.87 5iqXHC6t
>>397
いや、外注を資材部や購買部で扱うのは経理上の問題であって
『物扱い』とかそういう話じゃない。
人間として満足して人生を終えたいなら、
そんな煽りで他人の尊厳を貶めようなどとは考えないことだと忠告したい。
401:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:47:29.40 I1R0tLSx
>>400
>>327からの流れでレスしてんだからそういう話しも間違いじゃないだろ
お前が空気嫁
402:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:50:30.42 8nBL936s
まぁ正社員にすらなれないなんて無能以外の何でもないからねｗ
次の人生に期待してさっさと自殺すればいいのにｗ
403:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:50:43.80 5iqXHC6t
>>401
言い訳するな。
君は間違いなく派遣を『物扱い』することで愉悦を得ようとした。
そのような目論見がなければ>>397のような恣意的な発言には繋がらない。
己の汚さを誤魔化すな。対峙しろ！！
404:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:59:53.41 I1R0tLSx
>>406
薄っぺらい物言いだな
お前も派遣村でもやって湯浅みたいに政府にでも入り込みたいの？
405:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:01:44.51 kqax5pQk
>>404
こちら5iqXHC6t、君の心の動揺が手に取るように分る。オーバー。<ｶﾞﾁｬｯ
406:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:02:08.62 ddGVAKzn
>>403
> 君は間違いなく派遣を『物扱い』することで愉悦を得ようとした。
どうして愉悦だと思うの？
ID:I1R0tLSxは自身も非正規だったんだから、自虐も込めて非正規をモノ扱いしているように読めるけれど。
407:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:03:30.42 kqax5pQk
>>406
・・・と自嘲気味に言った。
というわけだねｗ
408:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:04:55.66 ddGVAKzn
>>407
いや、漏れは横槍の別人だ。
ちょうどIDが変わる頃にスレを覗いたから、ややこしくしてしまってスマンね。
409:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:09:17.88 +rQVdZyz
>>403
でも実際派遣なんてモノだろ
正義ぶるのもいいけど現実見なきゃ
410:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:11:34.18 ddGVAKzn
>>396
自動車も、EV全盛になれば、ノウハウ関係なくなりそうだよね。
バッテリの技術革新がないのは、日本にとってはいいことのような気もするw
411:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:18:19.10 ddGVAKzn
>>377
正社員の賃金の下方硬直性は、かなり前から指摘されているよね。
でも、いつまでたっても減給できないから、ホワイトカラー・エグゼンプションなんて搦め手が出たw
412:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:19:10.80 kqax5pQk
>>409
現実を見るべきはそちらだよ。
正規だろうが派遣だろうが俺たちがヒューマン・ビーイングである事実には何の変更もない。
自分自身でヒューマン・ビーイングとして何が出来るかを考えねばならないことには何の変更もない。
413:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:31:17.08 +rQVdZyz
釣れますか？
414:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:31:31.43 4Ly9bfZJ
ソニー被災地で解雇か？
URLﾘﾝｸ(ichigo-up.com)
415:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:37:18.53 kqax5pQk
>>413
いや、違う。現実だ。
君は頑張れない自分を正当化するために正規だ非正規だと騒いでいる。
頑張れと言われるのが辛い。鬱病患者と一緒だよ。
乗り越えようという気概もなく、グズグズ言うしかできないなら、
とっとと諦めて氏ねばいいんだよ。
他の誰でもなく君自身が自分に諦めているのだから。
416:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:46:19.60 qFLPHS0z
>>393
途上国も少し遅れて高齢社会になるから！
アフリカあたりまでいかないと無理なんじゃね
417:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:46:19.69 +rQVdZyz
>>415
頑張るんだったら正規雇用の職に付くために頑張った方がいいでしょ
個人が派遣の労働環境のために頑張るなんて無駄
418:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:46:26.15 oJRF55Yi
いや、現実問題として企業は非正規を正規にはできない。
非正規の人には悪いがほんの一部の企業にたまたま働いていた一部の人以外はいくら頑張ったとしても正規にすることは出来ない。
正規新卒のパイを当てることはできし現状の人件費を非正規とシェアリングすることも出来ないしすることも考えていない。それが現実だ。
419:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:49:59.99 Si8oMTMx
>>415
おいおい、かなり妄想が酷いな
で、遺書には「415 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/22(水) 00:37:18.53 ID:kqax5pQk
が氏ねと言っていたので氏にます」って書いとけばいいの？
お前の言ってる事は正しいと言う保証は無いけども。
俺は非正規の人間じゃないけど、会社が雇っているから問題になるわけで
雇わなきゃ良いだけの話じゃないの。簡単な事だよ。
人が必要なら高卒雇えば良いじゃん。
工場で毎年大量に採用している昔ながらの使い捨て人員をさ。
420:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:57:41.80 p7iXgBeG
これが美しい国日本です
421:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:04:38.08 kqax5pQk
>>417
＞頑張るんだったら正規雇用の職に付くために頑張った方がいいでしょ
どんだけ『正規雇用』を美化してるのか知らないけど、
中小で募集してますといったところで『ブラックはいらねぇ』とか言うだけじゃん、君らｗ
赤ん坊じゃあるまいに、いい加減にした方がいい。
すでに世の中の先端では俺みたいに『正規とか非正規とか興味ねぇ！！関係なすっ！！』ってのが増えてんのよね。
それに引き替え、君のお仲間は君と同様、飽きもせずにウダウダ、ウダウダｗ
類は友を呼ぶってのは本当だな。
422:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:07:41.32 kqax5pQk
>>417
それにさっきから言ってるけど、日本社会は２０１５年をもって
１／３が老人（６５歳以上）、１／２は中年（アラフォー以上）という社会に突入する。
何れにせよ、そんな世の中で生活するのに正規だ非正規だで何か変わるのかぁ？
変わらねぇよｗ
423:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:09:49.22 A8YKhtWA
仕事はいくらでもある
俺も就職できたが立派なブラックだ
もう少し我慢して辞める
424:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:17:02.52 Si8oMTMx
>>421
お！君はブラックマンセーなの？
そういう奴はほんとすごいと思う。
だってさ、ブラックって結局辞める事になるからね。
俺だったらこいつ何でも働けばいいのかよって思ってしまうけどね。
それこそ何も考えていないし>>421みたいな適当な事聞くのが悪いって話になるな。
世間も厚生省の人もそれはさすがにおススメしないよ。
給料は高いけど佐川急便に勤務する奴は昔から少ないだろ？
最近の佐川急便は走ってないから楽そうだけどな。昔よりかは。
給料も30万が平均らしいしうま味が無いね。
425:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:20:53.40 kqax5pQk
>>424
＞だってさ、ブラックって結局辞める事になるからね。
気に入らなけりゃ辞めればいいじゃん？
何をウダってんだ？公務員にでもなりたいのか？
やめとけ。日本の財政赤字を見てみろ。
どう見たってこの先の日本で地獄なのは公務員。
確実にクビを切られるが、公務員じゃ民間で再就職することもほぼ不可能。
その頃には社会保障も破綻して生活保護も貰えない。詰みだよ。
426:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:25:29.44 Si8oMTMx
>>425
何？うだるってｗ
ほら、結局辞めるんじゃんｗで、何回辞める予定なの？
だって君の理論でうまくいくと思えないもの。うまくいくの？
いや、君の意思で動いて君だけが困るなら良いけどさ、
他人にこうしろって言われても、知らんよってのが本音だと思うよ。
427:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:26:12.41 kqax5pQk
加えて言うなら、国家公務員と地方公務員では地方公務員の方がヤバイ。
最近のニュースでも国家公務員は驚くほど素直に減給を飲んでるだろ？
これは来たるべきときに大掛かりなリストラが発生しないように、
今の段階で国家公務員という組織を小粒な集団にしてるんだよ。
地方公務員はヴァカだから、いつまでも世の中の状況を顧みない贅沢を主張して、
この分だと弾けたときに一気に刈られる。同情する奴も誰もいない。
早い段階で貧乏を受け入れた国家公務員はやはり立派だなどと言われる。
428:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:27:39.80 kqax5pQk
>>426
君の言う『うまく行く』というのは、具体的にどういうことを言ってるんだ？
君が思い描いているものをまず話してくれ。
何を基準に話をしている？
429:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:27:53.22 sX9Joemi
>>425
行政の赤字は企業の赤字とは違うんだけどな。
企業は赤字なら事業を投げ出せばいいだけだが、
行政は事業＝行政サービスを投げ出すわけにはいかん。
つまりその行政サービス＝官職が有る限りリストラはない。
給料削減は選挙目的で政治屋がやるだろうけどｗ
430:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:28:26.75 t/3XLD9g
非正規党を起こして国政選挙で戦えば
比例で結構な数の議員を当選させられそう。
時給アップの強力な援軍になれる。
431:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:32:13.68 kqax5pQk
>>429
＞つまりその行政サービス＝官職が有る限りリストラはない。
だから、その行政サービスが無くなるってのよ。
すでに住民票の写しの発行なんかはコンビニに自動発行機が設置されて、
バカ高い公務員など存在しなくても良い状態になってる。
だって、素で日本社会、日本文明にとっていらない連中だもの。
ここまで借金が積もっては、もはや事実上の国賊だよ。
432:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:32:28.91 t/3XLD9g
非正規労働者を束ねる組織がないんだよね。
連合はどういっても大企業正社員労働者が指導する機関。
非正規が主役の団体をできて社会的発言権を増すと、この国は変わる！
433:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:37:52.81 Si8oMTMx
>>428
定年まで働けるの？
業績が悪いとか倒産はしかたないよ。
だいたいブラック企業正社員なんて一時的なもんだろ。
まあ残る奴は少数だけど残るけどね。
残ればいいじゃんってか？それが難しいんでしょうけど。
ほんと平気にクビにするからな。
社長の脳内は半端なくぶっ飛んでるから。
434:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:43:27.96 ne53ZIOY
>>183
特定派遣ってのは必ず切られる人だぞ
例外なく全員が必ず切られるいつか（同時じゃないだけ）
特定派遣ってだけでおまえさんは切られる事を許容してるんだよ。
さあ現実がわかったらさっさと転職して正社員になっとけよ
切られるとか悩む前にもう切られる事前提の人生歩いてるぞ
435:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:48:19.30 OgU3k7bo
人買
人買（ひとかい）は、人身を買い取り、転売して利を得ること、またその商人のこと。人勾引（ひとかどい）ともいう。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
職種や被斡旋者の事情による分類
* 人入れ業 - 職業一般における人材斡旋であり、様々な職業で景気や時節、行程など諸所の事情により一定でないのは現在も同様である。
有名なところでは元総理大臣小泉純一郎の祖父、逓信大臣などを歴任した小泉又次郎が政治家になるまえは人入れ業を生業としていた。
ちなみに小泉家の本々の家業は鳶職である。
* 口入屋 - 武家奉公人や岡場所における人材斡旋。
* 人夫出し - 人足出しともいい、土手人足や馬方や荷方などと呼ばれる単純労働や重労働の労働者の斡旋をする者を指す
o 顔役 - その地域において社会的な繋がりを持ってある種の権力を持った職業などの集団組織の長（おさ）を指し、
港湾荷役の沖仲仕や 建設業のとび職の頭（かしら）などが別名として呼ばれた。広域暴力団山口組の前身は沖仲仕である。
* 置屋 - 遊郭や花街で酒席や閨を共にする女性の斡旋。
* 人買 - 借金の形（かた）により老若男女問わず強制的に労働の斡旋をする者。
o 女衒 - 上記、置屋に借金の形（かた）により雇用される女性の斡旋。
436:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:58:37.03 Si8oMTMx
IT関係だと日立とかNECとかのソフトウェア会社は
特定派遣みたいなもんで、客先に常駐して
システム構築や保守して飯食っている。
一応社員なんだけどさ、おかしくなってガンガン辞めては入るの繰り返し。
土方はそれで成り立っているようなもん。
クライアントの餌食になってそいつに合った案件無ければポイ。
案件受注したらまた求人を出す。
人買いだな。
437:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:06:34.41 Ov+33Cl6
どうも正社員規制緩和を叫ぶ奴がこのスレにいるが
何で下の待遇に合わせる事を是とするかがわからん
お前らは大企業の犬かよ、そんなのだから内需が
ガタガタになるんだよ
それと非正規を自己責任とか言って誤魔化し放置していても
それがのちの社会保障の爆発的増加で税金という名のツケと
なって帰ってくるだけだよ
438:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:17:14.95 Si8oMTMx
工場勤務の奴も毎日同じ仕事しててずーっといるのが
どうなのかとも思う。
業績悪化で工場閉鎖になるのは当然なのに。
完全な予備軍だろあいつら。
日産の大規模な工場閉鎖でも学習していないで言われた事ばかり
やっているが。
うちの会社は大丈夫って勝手に定義してるんだろうけど。
439:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:19:03.89 cjVt28x6
>>434
特定派遣の意味分かってねえだろ
440:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:19:22.41 1Dmf7sX/
それなのに、「移民」政策するわけ？？？
441:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:22:49.27 kqax5pQk
>>433
＞定年まで働けるの？
そもそも、俺には定年まで同じ会社に勤めたい気持ちが無い。
どうせ他にやりたいことができるだろうし、
俺は家畜じゃないのでエサを食うためだけに職業に就くわけじゃない。
君の話を聞いていると、どうも君は人間ではなくブタか何かだと思えてくる。
442:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:33:39.56 Si8oMTMx
>>441
いや、別にブタと言われても構わんけど
年収が高くても高学歴でも雇われている時点で家畜奴隷。
嫌なら辞めろと言われればそれまでなのは社員とか関係無しに平等。
雇っている側だって困るし、そんな奴はいらん。