12/02/20 19:00:44.04
>>1の続き
トヨタ本体は、日本で370万台、海外で340万台を生産してるそうです。国内の円建ての
日本人の人件費が、86.8万円のままで、海外で働く人の人件費はドルで払うので、円安で
倍になった結果、173.6万円かかるようになります。1ドル80円で、86.8万円の人件費は
ドル建てだと、10850ドルです。1ドル160円で、10850ドルは、173.6万円ですね。生産
台数が海外と国内でだいたい半分なので、ざっくりと、全体の人件費は130.2万円という
ことになりますね。（86.8万円＋173.6万円）÷2＝130.2万円ということで、1ドルが
160円になると、原材料費294.4万円＋人件費130.2万円で原価が424.6万円になりますね。
424.6万円で作ったものが、520万円で売れるので、95.4万円の利益になります。26万円の
利益が、95.4万円になるので、3.6倍の利益です。
ここまでが、円安のがいいよね？って話でよく聞く根拠だと思います。
んで、1ドル80円が1ドル160円になるので、1ドル80円のときの26万円の利益は、3250ドルで、
1ドル160円のときの95.4万円は、5962ドルです。円ベースだと、3.6倍に見えるんですが、
ドルベースで計算すると、1.8倍にしかなってないんですよね。ほいで、260万円で買えた車が
520万円で販売されることになるわけですから、年収260万円の人が、260万円のハイエースを
買うのには、年収1年分で足りたわけですが、同じハイエースを買うのに年収が2年分必要に
なるんですよね。
あと、日本は、原子力をやめて、液化天然ガスの輸入を増やしてるので、今月の貿易収支は、
1兆4750億円の赤字です。1ドル160円の円安になると、約3兆円の赤字が毎月出るので、
年間に36兆円の赤字ですよね。ちなみに、日本の税収が約40兆円です。
んで、日本人の給料を上げるぐらいだったら、海外生産比率を上げるってのが、昨今のトレンド
ですから、給料が2倍になるとかは、まずありえないんですよね。。。いまいち、バラ色の未来
に見えないんですが、どこか計算間違ってるんですかね？
以下、資料。
URLﾘﾝｸ(www.jili.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dokkyo.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.customs.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.zaisei.mof.go.jp)
3:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:03:10.32 mt8iQDGq
たらこのブログでスレ立てすんな
4:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:04:27.92 TxL0uouA
私のニュースでやれ
5:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:04:36.41 1okTtUNW
原価率90％？？？ うそだろ。
6:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:04:46.59 xdyDzIpm
苦しみの種類が変わるだけでしょうな。
日本にバラ色の未来なんてあるわけないじゃん。
7:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:04:56.41 QoTjqd6t
また読まないで書くと叱られて大恥
「かわいそうな人」レッテルを張られて
総括しきり
でも言いたい 1ドルが160円ってありうるのか？
8:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:04:56.61 9BuFNaVE
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/25(金) 01:39:33.62 ID:1BoL3OuG0
【ヴィッツにみる恐るべきトヨタのボッタクリ】
原価 20万円
↓
トヨタ本社が130万円の暴利
↓
トヨタ系ディーラーが30万円の暴利
↓
消費者はフルオプション込み180万円での購入を強いられる
トヨタさえなければ消費者は20万円でヴィッツに乗れるんだぞ
国民は何故文句を言わないんだ
いまこそ声を挙げるべきだろ
9:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:05:16.03 f9aEI1AB
過ぎたるは及ばざるが如しという言葉があってだな…
10:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:06:29.50 yz1WLbVt
チョンとユダヤが地球上に存在する限り・・・
11:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:07:06.55 O/WpxpUA
んで
12:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:07:26.57 juRZgbjs
１ドル１６０円になれば日本は未曾有の好景気になるだろう
そんなことはまずありえないが
13:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:08:47.50 81RsBZ9I
バカのフリしてバカをバカにする利口なおいら、的な記事はちょっと食傷気味だな。
14:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:09:19.75 CJOcwAVd
そりゃ円預金たくさん持ってる奴は何が何でも円高希望だろうなｗｗｗ
15:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:09:29.09 YSFD+suX
>>1
120円のパンが80円に値下がりしたか？
16:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:09:59.24 bqidKMfY
＞個人支出は確実に増えて、給料は増えないけど
そもそもこれがおかしい
物価が上がったら売上が伸びて給料上がるんだよ
17:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:10:05.84 tai5S7xT
給料増えない以前にこのままでは給料なくなりそうなんですが。
18:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:10:21.27 rPU0jrM1
ネトウヨによると外貨を稼ぐのが一番大事なので１０万出費が多くなっても円安の
方がいいそうです。
19:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:11:18.17 E56QNKBf
給料が維持されるだけでも十分だよ
円高だとデフレ助長されて給料下がるからね
少なくとも円安になれば株価が上がるし、
株価が上がると景気に良い影響を与えるんだから
悪い事は無いわな
ただし金持ちにとっては円高の方が都合良いのは確かだよ
金持ってれば円安で金の価値下がって嫌だけど
金無いなら円安で円を稼ぎやすくなって暮らしやすくなる
20:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:11:44.84 zpJnwfc9
ひろゆき ほどの人が円安になったら国内生産に転換する事を考えないなんて疑問だわ。
コストが割りに合わないとか、海外工場どうすんの？とか考えた結果、現状維持経営で考え進めたのか？
府に落ちん。
21:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:11:45.90 75U8M4Yr
鉄が輸入品だとしても、部品に仕上げる際に付加された価値は国内で作られた部分も多いわけで。円安になればもっと全体的にコストは下がるよ海外目線でみれば
22:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:12:05.33 Hdfp/OwK
今海外移転しまくってるのは国債破綻回避だから
円安で帰ってくるはずがない
23:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:12:12.24 xOT56PQ9
今の日本で円安になっても昔みたいなメリットはもう無い
24:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:12:17.85 Zsv1P0DW
円高だと仕事自体無くなるんだけどな
少数精鋭の金融と非正規ワープア量産の小売サービス業で食ってくのか
25:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:12:37.91 VQ9FfOJo
関係ない話題にわざわざネトウヨ付ける奴はレス乞食
26:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:12:57.31 PVa9P6SP
円安が良いなんてあり得無いんだけどね
27:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:13:05.82 IJs7Zgee
安売りで利益でない市場に無理して売らないといけないのか？
28:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:13:27.91 YSFD+suX
URLﾘﾝｸ(livedoor.3.blogimg.jp)
↑左翼の人って、こんなデモばっかり平日からやってるけど、どうやってお金稼いでるんでしょうか？
平日から○○労組とかそんな幟ばっかりで笑える
29:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:14:02.64 QoTjqd6t
ちなみに国外工場通常業務以外の立ち上げ時、調整時はいまだに日本人の技術者作業者がいないとダメ。
30:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:14:24.68 rPU0jrM1
しかし昔は１ドル１６０円って時代があったんだよな。
でも生活費はそんなに高くなかったはず。
なぜ今だと高くなるんだろう。
31:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:14:53.70 PVa9P6SP
海外の市場がグタグタなのに円安にすれば儲かるなんて思ってるそいう日本人て馬鹿の一つ覚えだよな
32:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:15:35.02 7Lych8DT
円安になっても海外生産比率が上がるのか、ふしぎ
33:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:16:12.97 Y/5pHYPA
円高にGDP押し下げ効果があると既に内閣府の試算で明らかになっているのに
円高がいいことと言い続けてるバカの多いこと多いこと
34:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:16:17.68 l8RizTFv
海外投資してる大企業が多いから
円安なら経常益アップだろう
35:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:16:35.87 PVa9P6SP
>>30
輸入してる石油、資源、食料がどれも半端無く値上がりしてる
円高になっていく過程で、それらの高騰が起きてるけど
気がつかないのは日本が円高に成っていったから
諸外国じゃ食い物や石油や資源の取り合いで飛んでも無い事起きてるだろ
36:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:16:54.39 81AojYgk
ひろゆきはそんなつまらんこと言ってないで
ニコ生で脱げや！
全裸でニコ生やれやー！
37:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:17:36.07 oFgVI9en
パンなんて小麦の関税下げりゃ現状維持だろ
38:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:17:43.76 H0McMJrt
明らかに円高の方が日本国民にとって有益。
通貨安で物価が高くなり国民生活が破綻状態にある
韓国を見れば明らか
39:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:17:57.22 W31/jYTe
ポジショントークだろこんなの
40:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:19:01.95 kFaz2a0+
>>1
細かく説明寸の面倒なんでザックリと
円安に向かうとはインフレだ
インフレでも給与が増えんのか？
やっぱこの人は俺の見立て通りのバカだと思うあと嫌いだしｗ
41:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:20:09.91 078aY6H1
＞、合計10.4万円使うみたいです。残りは家賃・通信費・教育費
・娯楽費などなどで、21万円ぐらい使うそうです。海外生産品の値段が倍になるので、
単純計算ですが、食料・光熱費・衣服の支出が20.8万円になります。
ここが絶望的に間違ってる。例えば食費に占める海外産品の価格と国内加工流通経費の
割合って何対何だ？光熱費、被服費についても同様。
42:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:20:57.50 Hc65REmI
アホだわｗ
各々がレートに応じて対応するってことを考えないんだろうかｗ
レートが大きな幅で乱高下しなければ大丈夫だよｗ
43:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:21:03.19 rPU0jrM1
>>35
今は第二次大戦でいうと昭和１９年あたりかな。
本当、直前にならないとあわてない民族だわ。
44:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:21:53.72 ikJNU+z/
>>38
また先進国と新興国・途上国の区別がついてない馬鹿発見！
さすがは低脳板と呼ばれるビジ板だあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
45:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:22:05.79 ZVx9fvDc
>輸出関連企業やメディア関連企業に勤めてる人は、 円高大賛成だと思いますが、
~~~~~~
ん？
>原材料費も円安のせいで倍になりますね。
倍にはならんぞ
原材料から部品作ってそれを海外にも売るんだし、そこで利益出るだろ
46:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:23:22.51 6cWjmg14
>>15で終了だな
47:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:23:44.76 ikJNU+z/
>>45
確かにｗ
48:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:24:03.66 rPU0jrM1
>>44
韓国は一応先進国だよ。
49:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:24:26.13 ZVx9fvDc
鉄鉱石が円安で2倍になっても
鋼材も２倍で売れるだろう
鉄鉱石：鋼材＝１：２ 差額１
円安で２倍 ２：４ 差額２
利益増えるんだがね
50:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:25:15.90 rPU0jrM1
>>46
アホか。海外では小麦は高騰してるんだわ。
51:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:25:26.80 ikJNU+z/
その分、イオン・ウニ黒・勝者なんかが儲けてるんだよねｗ
52:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:26:07.92 Dw2VgkDl
日本企業は円高のうちに世界を買い漁るべきだよ
欧州は破綻してから買い叩けばいい
53:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:26:57.44 PVa9P6SP
>>43
中国だったら、今頃官僚達を懲らしめる為に黄色い布を持って大暴れしてる時代と同じ
54:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:26:58.93 kFaz2a0+
あ、ついでだからちょっと教えて？
油も金も値上がりしてやがる
博士！これはいったい？！
55:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:28:01.23 mWblJ5tW
社長は売上増えて人件費は増えず、ぼろ儲けかいな？ｗｗｗ
そんな上手いこと行きまっかいな、商売はｗｗｗ
そんな状況になったら人雇って出店加速させるに決まってるだろjk
56:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:28:11.47 z1jhAOEe
業者輸入価格＝国内販売価格かよｗ
57:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:29:00.24 CPCiv8JD
160円なら現役世代はバラ色だと思うけどな～
あと、これ円が独歩安になる過程だからな。
こうなれば年金生活者は大変だろうけど。
雇用は著しく良くなるさ。価格勝負できるんだから。
58:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:29:40.75 ZVx9fvDc
日本生産の車と米国生産の車で原材料費を同じにする理由て？
59:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:29:50.82 rPU0jrM1
>>54
お金をたくさん刷ったからネトウヨ待望のインフラが来たお。
60:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:30:45.98 BuheVH/j
日本人はよく訓練された社畜だからな
経営者の利益が従業員の利益だと信じて働いてるっつうか
自分が信じている常識が経営者の都合でしかないことに気付いてない奴が多い
61:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:31:16.23 yljsIGOd
かつてアメリカは、市場の健全性・透明性の確保の為に、
景気低迷で苦しむ日本に時価会計評価制度の導入を強要した。
折からの株価暴落を受けて時価評価会計で苦しんだ日本企業は
軒並み自己資本比率の改善に邁進し、内部留保の確保に狂奔した。
そして日本の市場は20年を失い30年目に突入した。
一方アメリカは、不況時に時価評価なんてバカジャネ？と
景気低迷するといの一番に時価評価会計をやめた。
62:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:31:28.41 ADhoRpxj
ひろゆきって馬鹿なんだなぁって思った。
63:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:33:24.52 ZVx9fvDc
＞・服飾費など、海外生産比率の高い製品の値段もすべて倍になりますよね。
コイツの計算方法オカシイだろｗ
販売価格＝仕入れ値＋管理費＋利益
仕入れ値だけが倍になるだけだぞｗ
64:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:34:07.08 1Rguy5zh
バラ色と言ってる奴はざっくり分けて４つ
・輸出大企業
・アメリカ政府
・ＦＸ馬鹿
・ただのアホ
65:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:36:33.89 3r83VpVb
海外で働く人の人件費はドルで払うので、円安で倍になったら
国内もしくは別の場所で作るようになるだろJK
66:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:39:05.39 1Rguy5zh
>>65
お隣の国がそうだけど
67:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:39:18.15 tai5S7xT
為替も物価も実態に見合っていれば悲劇を生まない。
不自然な状態が続いていても長い目で見ればどこかで帳尻が取れるように作用して収斂してい
くはず。
でもそうなるたのに犠牲にはなりなくない。
68:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:39:32.87 uvERgIEn
円安になったら輸入製品価格がダイレクトに上昇するなら円高下でも
輸出価格を上げれば済むって論理になってしまうのだが、実際そうはで
きないから円高で輸出企業は苦しんでいるんでしょうが。
69:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:39:55.26 rPU0jrM1
>>65
そんな簡単にうまくいかないわ。工場労働者だって熟練した人が必要だし。
70:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:41:14.26 hIRjaNXA
>>7
日本の国債にちょっとでも悪い数字がでたら、現実的に考えんと…。それに最近の為替みると、
円安トレンドに移りかけてるような動きが出てる。
71:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:41:47.83 E4Y9E6uU
原発稼働すればいいだけじゃん。
72:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:42:06.03 ZVx9fvDc
日本って円建てで天然ガスとか石油買ってるのもあるんだぜ
為替相場あまり関係ないんだぜエネルギー分野は
だったら雇用のたくさん必要な製造業が有利な方を政策として取るのは吉じゃないのかね
それでも円安にすると原油相場に影響うけるから
だからこその原子力なのに、アホどもは脱原発なんだもの
73:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:43:18.27 1MV6ouzC
この計算がバカということだけはわかります
74:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:44:15.10 Fw2tbeEA
円高で得をするのは、今まで資産をシコタマ貯め込んでいる（預貯金なぞ
で「日本円（ＪＰＹ）」を一杯持っている）その上「年金」もガバガバもら
える「ジジー＆ババー」だけだべ！！！！！
75:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:45:00.15 V3NdbY68
＞現在、1ドル80円ぐらいですが、円安が進んで、1ドルが160円になったとします。
＞1ドルのパンを買うのに、80円で済んでたのが、160円必要になるわけです。
＞そうすると、海外から仕入れるモノの価格はすべて倍になります。食料品・電気代
＞・服飾費など、海外生産比率の高い製品の値段もすべて倍になりますよね。
おおうそ (´･∀･`)
ハイ終了ｗｗ
76:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:45:22.55 ZVx9fvDc
>260万円で買えた車が520万円で販売されることになるわけですから、
>年収260万円の人が、260万円のハイエースを買うのには、
>年収1年分で足りたわけですが、同じハイエースを買うのに年収が2年分必要に
>なるんですよね。
なんで？日本国内は２６０万で販売だろ、今までどおり変わらないよ
５２０万はあくまで円換算の米国販売価格だろうが
77:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:46:55.65 g9kGwnbW
円安なら、下請け企業や町工場は親会社の値切り攻勢から解放される。
時には親会社の大盤振る舞いの恩恵にあずかれるかも。
そうなると地域が活性されるし、商店のシャッターも開かれる。
78:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:48:53.85 0FMZVyew
民主党政権→経団連弱体化→円安容認記事
要するに円高にも円安にもメリット・デメリットはあるんだろ
問題はゴミマスコミのあり方
79:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:49:04.18 hs4s9iWG
∧
／ ＼ ぼった栗！
／´_ゝ｀＼
（ ∴∴∴∴∴ ）
”∴∴∴∴”
80:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:49:04.86 ZVx9fvDc
>海外生産比率を上げるってのが、昨今のトレンドですから、
これ自体が円高だからなんだけどｗ
81:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:49:29.27 AFgglMf9
ついにバブル到来するのかな
82:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:50:01.38 kFaz2a0+
海外から高ければ国内生産すればいいじゃない
83:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:50:19.30 7nwy9bdj
>>1
この男、まだ生きてるんだな
84:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:51:10.11 IjZUrK69
弦は張りすぎると切れ
緩過ぎると音が出ない
100円にして計算し直せよ
85:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:52:12.91 bD1YJggm
親会社は株主に分配しなきゃならんのだよ。
要は不労収入を重税にすりゃええ話し
86:田
12/02/20 19:52:29.86 N1fnB+tj
ひろゆき の「なんかおかしいよね」ってスタンスもう無理あるからやめりゃ
いいのに。 なんでこんなの続けてんだ。
人動かしてるから「やめた」っていいづらいのかも知れんけど意見が空転してるし
円安の方がいいよ。 日本産食品復活できるかもしれんし。 職も増える。
労働して対価をもらうっていう資金の再分配のルーチンの方が社会的モラルが
維持しやすいし。
社会のシステムに農村があったほうがいい。 金はねえけどすむところと食いモンあるっていう存在が
あった方が社会的な緊張感がへる。 燃料が心配ちゃ心配だけど。 別にバレル２０ドルの時
ガソリン五分の一だったわけでもないし 倍にはならんだろ。
セシウムどうすっかね。
87:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:52:57.61 7Ny0ieio
>>48
いつから先進国になったの？
88:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:53:22.11 xM/FQiRG
なんで円の価値以外はなにも変わらないんですか？
食料品などの値段は原価によって激変するんですか？
89:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:54:52.74 zAjoqQ4Z
日本が一番緩和余地あるんだから緩和競争参戦すれば勝てるはずだ。
次の緩和タイミングはアメリカのQE3かギリシャデフォルトが起こったときだろう。
資源エネルギー価格は更に高騰するだろうからこの対策だけは万全にしとかないといけない。
90:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:55:04.51 cHTYPL48
円安すぎてもインフレが起きて悪影響が出るが、今は円が高すぎ。まだまだ下げていい。
91:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:55:21.86 RAKzWNgb
>>15
だよねｗ
働いていない馬鹿はそこがわからないｗ
92:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:55:49.82 z2lE5/f1
>>15が1行で見破った
93:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:57:25.22 8OjWoezU
160円になったら時代の雰囲気は30年は戻るな。
地方に工場が戻って、それと共に地方の人口も増加しはじめ
地方経済が立ち直る。
今のままだと地方から雇用は消滅して農業しか残らん。
94:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:58:07.91 E56QNKBf
円高で資源安になって実際には大儲けとかいってる奴まだ居たんだなあ
ひろゆきですら言って無いのに
「資源を安く買えて儲かっている製造業」の決算が今どうなってるのかすら
把握できて無い奴らばっかりなんだな
95:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:58:53.40 RAKzWNgb
たらこは最近官僚に睨まれて
官僚のプロパガンダに付き合っているだけだからな。
ニートだし羨ましいよ。
96:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:59:28.26 lhJS5VRd
>>63
ほんと、おかしいよな。
会社経営してるはずなのになw
パン１斤（小麦粉250g使用）って、スーパーで158円ぐらい？
小麦国際価格1t:274.89ドル(1$:79円で21716円)
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
パン一斤分250gの小麦粉の価格は、国際市場の価格で行けば、5.429円。
円が160円になっても、パン一斤の小麦の原材料価格は11円。
97:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:59:58.50 1Rguy5zh
>>15
>>91
>>92
販売価格には転嫁できなくてもそれが内部留保となって
雇用維持や雇用の拡大余地につながるんだよ
98:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:00:33.98 Sq5vmIHR
>>16
つ非正規雇用・パート
99:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:02:48.93 VZ6cU/Hd
＞んで、日本人の給料を上げるぐらいだったら、海外生産比率を上げるってのが、昨今のトレンド
これが変わるんじゃないかと期待してるんだがなあ
つか、これが変わらないんだったら、円安にする意味がない
給料上げるとかじゃなくて、雇用機会の拡大と言い換えてもいい
100:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:03:34.73 irzGgFV7
職につけてるかどうかを考慮に入れないと意味ないな
デフレは仕事がなくなる
101:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:04:49.64 YRLLme5o
海外に工場を追い出す事に成功したので、次は円安ですｗ
102:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:05:00.54 nj3hAtH2
たらこはドル円Sしてんだろ
だから円安が気に入らんだけｗ
103:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:05:48.65 RAKzWNgb
円安になるとうんぬん言う奴は
為替介入した時には何も言わないんだよねｗ
金を刷って円安にした場合に言うからわかりやすい。
104:叩く人
12/02/20 20:06:19.04 EMJO0mxe
日本国の食料支出額 約70兆円
2011年の食料品輸入総額 約5.8兆円
この数字みればだいたいはわかるよなあ。
105:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:10:08.88 2UC6R/xH
仕入れは固定相場の中国やあまり為替に左右されない東南アジアが増えてるし
こんな丼勘定で計算間違ってるんですかね？と問われても困るよな
海外生産の全てがドル建てなら単純にそうなるが
企業だって馬鹿じゃないし為替リスクに備えてドル寝かせてる
106:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:12:16.14 IjYY9X2m
円高でベンツが安くならないくせに、円安になったら確実に値上げしてくるんだろうな
ガソリンなんかもすぐにリッター200円に行きそうだよなあ
107:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:14:33.72 ZVx9fvDc
>>106
契約を円決済に変えるだけで済むから
そんなに高くはならないと思うぞ
108:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:15:23.08 RCIrp57k
ひろゆきって小学生か（笑）
円高は消費者に還元されてない輸入企業が儲けてるだけ
それより円高で国内は空洞化が酷い 円安で輸出企業が儲けたほうが絶対日本のため
109:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:19:38.76 2amwlNyg
橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:16番)
110:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:20:38.00 3o167Zs+
輸出依存の少ない日本の輸出企業が悲鳴あげているからなんなのよ。
日本のおかした間違いは、国債発行が悪であると言う勘違いだけ。
そこさえ改めれば問題解決。
111:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:21:25.84 1Rguy5zh
>>108
じゃあもっと外需比率上げてって韓国みたいになろうぜ
はやくＴＰＰもしないとな
112:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:21:51.12 Svy/+SxV
日銀も言ってるが、急激に円高が進むことが問題なんだよ。
円安で買った資源から作ったものを円高で売る。
その逆なら儲かるわな。
113:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:23:16.40 D+ONubQf
>>1
>1ドルのパンを買うのに、80円で済んでたのが、160円必要になるわけです。
アフォ過ぎｗ
原価に占める輸入材料を考えろって。
精々80円のパンが90円になる程度だっつーの。
114:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:24:11.25 CGUrfKyP
いや～、これだけTPPが話題になってるのに、小麦価格の大半が実質上の高関税で維持されてるのを知らない人がいるんだねｗ
気になるのは、そうした普段経済に関心がないと思われる無知な人が、どうして突然経済を語りだすのか？という問題だな。自己肯定感が低いのか？
あとちょっと読めば頭から欠陥だらけの駄文とわかる素人の感想でいちいちスレ立てる奴も問題だと思うわ。
115:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:25:03.33 ZVx9fvDc
>>114
関税が為替緩衝になってるんだがね
116:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:28:29.41 CGUrfKyP
>>115
その程度で吸収できるレベルなんだよな。必要であれば関税下げればいいだけｗ
もし本当に貧乏人の生活を心配してるなら、関税下げろと主張するはずだから、
本当に何も知らずに文章書いてるっぽいな、>>1のアホブログの書き手はｗ
117:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:30:27.37 pCm5gPFi
年金生活者にとっては円高になればなるほど可処分所得は増えるわな
日本人の半分は無職なわけだから円高は国益だぬ
118:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:32:23.06 CGUrfKyP
>>117
年金国庫負担分や積立金が枯渇する前に日本人が絶滅すれば国益になるかもなあ。
119:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:38:42.59 xHrqGHK9
>>15
800円のシングルCDが1200円になったぞ
120:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:39:11.62 dfeUCFPc
＞1ドルのパンを買うのに、80円で済んでたのが、160円必要になるわけです。
●コメは８０円で変わらないんだよ 国産麦のパンも８０円だ（ｗ
＞原価の234万円のうち、86.8万円が人件費で、147.2万円が材料費ですね。
●２３４万円はデーラーへの販売価格だろうな（ｗ
●鉄鉱石１ｔは約１万円 石炭０．７tも約１万円 「輸入材料費は２万円」
製鉄屋が１万の鉄鉱石＋１万の石炭で鉄つくって１ｔ５万円で売り
部品屋が１ｔ５万円の鉄で部品作って１ｔ２５万円で売り
トヨタが１ｔ２５万円の部品でクルマ作って２３４万円で売るが
設計代、広告費、本社人件費、輸送費などがかかっている
ひろゆきは もうちょっと勉強したほうがいいな（ｗ
>>１は 日銀・財務省のステマ
121:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:39:15.39 A3p+BYfS
ひろゆきが関わるネットコンテンツは、殆どがネットのヒキニート相手だから
景気は良くなって外へ働きに出られようものなら、アクセス数が減って広告費を稼げないだろ。
ステマだよステマ。
122:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:41:17.14 H0N69MnT
海外通販も終わりか～
123:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:41:41.20 9vtS1wvR
経団連工作員に騙されるな！円高こそ日本の国益！ TPP断固阻止！
円安誘導は実務を知らない経済学者の机上の空論か、輸出依存型企業による工作に過ぎない。
分からない人はこれを読んで、政府による為替介入に断固反対しよう！
1ドル70円台の日本経済
URLﾘﾝｸ(voiceplus-php.jp)
「為替介入はバカがすること」
URLﾘﾝｸ(digi-6.com)
※三橋氏は、円安誘導しか能が無く円高で数十兆の為替損を発生させた経済学者より
はるかに注目されているエコノミストです。先の選挙では自民党公認も受けました。
124:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:41:47.56 CGUrfKyP
サーバー置いてるアメリカに払う代金が円高で安く上がるってのもあるんだろうなあ。
書いてる内容は中学受験やる小学生でも軽く論破できるレベルだが、発想の悪質さは小学生未満だなｗ
125:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:43:53.48 pHD9jy8G
むしろ労働市場だけでは何故かインフレが起こらない仕組みを説明してみてはどうか
ノーベル賞貰えちゃうかもよひろゆきちゃん
126:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:45:58.82 A3p+BYfS
ひろゆきって池田信夫と同じ貧乏神オーラを纏ってる。
127:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:46:04.84 LC4px8eb
円高になる原因と円安になる原因を無視して
こんな極端な計算しても意味ないんじゃね。
変動相場に背を向ける中国の元じゃあるまいし、
円の価値は日本だけじゃ決められないんだぜ。
128:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:46:23.48 uLoq2cGi
またひろゆきが赤っ恥かいちゃったのか・・・
129:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:47:27.91 4UnCZ6So
あほだなやっぱ。
輸入製品の価格が倍になれば、国内企業が輸入製品相手に勝負ができるようになる率が上がる。
国内で金が回るってのは、日本経済が回るんだよ。
出費した金が海外に消えるんじゃなくて、回りまわって戻ってくるんだよ。
ひろゆきって何やってんの今？
普通に頭使って社会生活送ってたら、よほどの馬鹿でなければわかるだろ。
130:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:48:06.94 zT1f7zwi
ひろゆきが無知なのは今に始まったことじゃないだろ
無知で馬鹿でも金儲けはできるんだよ
131:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:48:25.39 dfeUCFPc
>>123
三橋は
経団連の御用学者＝グローバル派 ではないが
民主党・労組の御用学者
円高５倍は日本産品の国際価格が５倍になるだけでなく
AKBはKARAに仕事を奪われ
コンビニでは日本人が中国人に仕事を奪われ
子供手当てばら撒いても土建やっても中国製品が売れて
日本の借金で中国で乗数効果が発生して
円高では輸入で内需が食い荒らされる
>>１２３もステマ
132:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:48:46.43 2p2xx50K
>現在、1ドル80円ぐらいですが、円安が進んで、1ドルが160円になったとします。
>1ドルのパンを買うのに、80円で済んでたのが、160円必要になるわけです。
まず、この計算が間違ってる。
パンが客の手に渡るまで外人しか関わってないの？
133:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:49:14.67 ZVx9fvDc
ひろゆきが無知っていうか視野が狭い
ものすごく狭い、その上で短絡的に物事を結びつけて解釈してる
134:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:49:25.13 6Qn9Lflw
ひろゆきのあんぽんたんな所は、
８０円のパンが何故８０円するのか、その内訳を考えずに
ドル建ての原材料が８０円だと思っていることですｗ
輸送コストのうち、ガソリンも結局輸入だとしても、
ドル円が160円になったとしてもパンは90円～110円ぐらいにしかならない。
135:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:52:04.74 uteJrZlW
需要供給バランスを全く考えてないね。
136:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:53:09.90 dfeUCFPc
経済学にはこんなに無知でも
プログラミングに秀でていて、２ｃｈを創設して
お金持ちになったのが ひろゆき です
逆に言えば、日本の富裕層・政治家は、経済無知が多いんだろうな
137:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:53:14.15 pHD9jy8G
２ちゃんねら臭が抜けてなかった初期の三橋は韓国憎しでねじくれ曲がってたからな
ウォン安で韓国が滅亡する！って言いたいが為に円高マンセーしてた大マヌケ
今はだいぶお勉強したみたいだけどもｗ
138:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:54:39.19 4UnCZ6So
>>137
野田が数兆円の巨額のスワップしてなかったら、マジで死んでたんだけどな・・・。
139:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:58:04.24 LTensKQ0
円安になれば輸入に頼る必要のあるものはエネルギー＆レアアースぐらいのもんだろ。
それ以外の輸入品の多くが国内での調達に置き換わると考えればバラ色も夢じゃないかも。
海外に移転した技術が国内に保存されてればの話だがな。
140:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:58:23.19 dfeUCFPc
>>137
あのときスワップを望んでいたのはウォン安を回避したかった
韓国の売国富裕層と、ハゲタカ株主＝韓国のグローバリスト
自国通貨安は国益だからこそ、通貨切り下げ競争が起きる
しかし、売国資産家やハゲタカは自分のウォン/円資産のドル表示価値を下げたくない
141:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A
12/02/20 20:59:43.27 LOOn25MR BE:1732039766-2BP(3456)
>>1
海外生産比率が高くならざるを得なかったものも､
国内生産への比重が高くなるんじゃないの？
142:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:05:09.34 LwdzyDdH
■■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
今後ＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。
143:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:05:36.59 34ph7yrz
何で、アメリカからパンを運んでくるんだよｗｗｗｗ
144:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:06:26.51 8I6rQjjG
>>1
なんでバラ色みたいに言われてるんでしょうね？ ＞
輸出企業の政治的影響力が強いから
輸出が経済を主導しているという誤ったイメージを作り上げたのもそれ
145:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:06:38.98 +fC3Hrja
労働者が価格競争しなくてよくなる利点はあるだろ
働いてない人にはわからないかもしれないがｗ
146:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:06:39.92 pHD9jy8G
あいつデフレデフレ言い出した時点で円高マンセーは間違いでしたと認めてるようなもんだしな
もうカンベンしといてやるｗ
147:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:11:06.94 kSr6FxxP
円安でガソリン価格が上がって
外需産業に勤めてる奴以外は損をする
野田が馬鹿というより
国民がバカだから円安誘導で喜んでるんだろうね
148:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:11:23.81 TxL0uouA
>>16
そりゃ幻想だよ
2000年以降2009年辺りまでは景気が多少良くて
「過去最高益」とやらを輸出系企業はバンバン出してた
だが社員の給与が凄い勢いで下がった…
円安で喜ぶのは一部輸出系のTOP辺りの人
それ以外の大半の人は生活が苦しくなるだけなんだよね…
>>99
多少円安になった位で国内に戻るとは思えんよ
何故なら、日本の法律では労働者のクビを簡単には切れないから
労働力調整が出来ないというのは、物凄いリスクを抱える事になるし…
労働者の質は高いが「日本の労働者は(法的に)扱いにくい」のが現実だろうね
遊休時の維持も含めた「維持費＝人件費」が高いんだと思う
トレンドで流行に乗って～なんて軽い話ではなく理由はちゃんとある訳さ
149:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:11:44.58 hWy97FVk
誰こいつ！？ｗｗ
150:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:14:04.36 9vtzHIo/
反論できない馬鹿が発狂してワロタ
151:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:14:05.01 8I6rQjjG
為替ってのは市場原理で決まるものだから、国策で一定の価格にしようとしても長続きしない
仮にそうしても税金で輸出企業を援助するのと同じで、割を食う人が出るだけのこと
152:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:20:44.26 kSr6FxxP
>>150
ひろゆきが言ってることが100％正しいからねｗ
しかも復興で資源や原油がいるのに円安誘導って
経済オンチの野田ミンス党死ねよｗって感じになるのが普通
153:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:24:02.50 5odOqSr8
>いまいち、バラ色の未来に見えないんですが、どこか計算間違ってるんですかね？
小泉時代と同様、金融緩和や為替介入による円安が前提だと、そうなる
減税やばら撒きで政府の借金を増やすことによって円安にしたら、バラ色の未来になる
154:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:24:45.08 4UnCZ6So
>>152
おまえ普段どんな仕事してんの？
ニート乙ｗ か窓際（死語ｗ）乙？
155:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:25:00.64 Hdfp/OwK
恐らくというか間違いなく
円安で石油ショック直撃
156:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:27:12.48 JDa+8eJ6
文が長い。2chの元締めなら3行で書けっての。
157:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:27:31.24 4UnCZ6So
>>156
同意ｗｗｗｗ
158:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:27:32.25 jmamv349
>>136
じゃなかったら ああいう主張しないもんな
159:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:27:54.38 BgWJMrlI
ネラーが長文読めないの知っててだらだら書いてるのかな？
160:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:29:02.86 RAKzWNgb
>>116
実際に昨年、チーズが足りなくなった時に
関税下げて輸入したよ。
161:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:30:56.14 jmamv349
ひろゆきは、すでにお金を持っている側の人間だからなぁ
162:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:32:33.24 BwSjhCBn
計算がざっくり過ぎるだろｗ
まあマジメに計算しても似たような結論しかでないだろうけど。
163:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:33:15.98 Zsv1P0DW
>>161
年収一億以上とか言われてるなタラコ
164:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:33:25.16 4UnCZ6So
>>162
典型的な結論ありきの計算だしなｗ
165:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:33:44.95 uLoq2cGi
>>156
3行目で答えでてるじゃんｗ読む価値がある文章なのかどうか
>1ドルのパンを買うのに、80円で済んでたのが、160円必要になるわけです。
166:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:35:37.48 9vj3JRIK
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
管理人必死杉ﾜﾛﾀｗ
167:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:37:38.56 Wwxze4Zd
俺も円安だからって給与は上がらないと思っているけどね。
この手の期待感の大きい大量生産品の製造業でも、製造現場ではほとんどフルオートメーション化
していて人件費より設備費や電気代の方がウエイト大きかったり、いかに市場ニーズを汲み取れるか
が重要なR&Dでも円安が理由で日本市場が活性化することはないだろう。日本製品＝高付加価値を
目指していたんだから、むしろ富裕層が減る分不利になるくらい。
工場勤務やトラック運転手なら、電気代や燃料費が上がった分だけ給与削られてもおかしくないし、
価格転嫁できれば給与は上がる可能性も出てくるのだけど、その為には消費者の財布の紐が緩く
ならなくてはならない。
円安で財布の紐が緩くなるか考えてみれば、国内消費者は電気代、税金が上がっている昨今相変わらず
厳しいだろし、海外の場合元々日本製を好んで買う層は富裕層だから、大して気にしないんじゃなだろうか。
と、いう理由で結局海外生産＋現地の景気良好のセクションと、同業が諦めて撤退するまで粘った
ところ以外はやっぱり給与は増えないかと。
168:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:37:56.93 JYo5GD8g
俺が大学生の時は1ユーロ90円台で、ドルは150円くらいだった
169:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:38:29.51 V+3CNF6Y
労働力を相対的に安くすることが国内労働者の職を生む
ただそれだけのための円安政策といっていい
そもそも、国内の人件費や上乗せする利益は円安になろうが増えない
食料や原油が倍になろうと、パンも電気も倍にはならないし、ガソリンですら絶対に倍にはならない
値段が上がって生活が苦しくなるぞーっとだけ言ってれば間違ってないのに、ひどくお馬鹿な話になってる
170:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:38:34.67 kSr6FxxP
そもそも日本は資源ほぼ100％輸入なわけで
資源を毎年大量に買わなければならない
車社会の地方は特にガソリン価格が上がると大打撃になる
円安メリットなんて外需産業がレパトリで円買いするとき利益になるだけ
実際、10円20円の円安じゃ、アジアの安価な労働力には太刀打ちできない
円安なんて為替差益のメリット以外ないんだよ
171:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:38:57.34 ADCY2iot
円安になれば必ず給料は上がる。
そんなこともわからんのか。
172:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:40:04.52 zB3tnpxu
>>97
それで現状、つながってるかｗ
効果が出るなら時期も言わないと、ただの戯言だよ
>>15の方がはるかに説得力があるわな
173:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:40:57.70 RAKzWNgb
>>この手の期待感の大きい大量生産品の製造業でも、製造現場ではほとんどフルオートメーション化
していて人件費より設備費や電気代の方がウエイト大きかったり
あー、やっぱりこういうアホが出てくるんだなｗ
極論を言えば、設備費や電気代も人件費なんだけどなｗ
円安になると運送費など日本人全体の人件費を下げる効果がある。
公務員もな。
174:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:41:02.71 BwSjhCBn
>>171
バランスの問題だと思う。バランスが悪くなる前提で計算してもどうしようもない。
よくなる保障もないけど。
175:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:41:07.72 kSr6FxxP
>>171
まだこう言うバカいたんだ
上がるかバカｗ
製造業は過剰雇用で給与を上げる余裕なんてない
上がっても外需産業オンリーで500円程度
後は株主に還元されるだけ
176:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:42:39.19 WB3PDF3M
>>1
>食料品・電気代・服飾費など、海外生産比率の高い製品の値段もすべて倍になりますよね。
～中略～
>なんでバラ色みたいに言われてるんでしょうね？
食料品・服飾など、海外生産比率の高い製品を全部国内で作るようになるからじゃないかな。
177:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:44:02.39 kSr6FxxP
給与が月間500円上がっても
ガソリン代が80円が100円になれば25％上がる
1ヶ月のガソリン代が1万円の家計は月2500円アップ
原子力が使えない今、電気代も可也上がる
要するに損の方が大きい
円安は家系に何のメリットもないんだよ
178:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:45:05.16 RAKzWNgb
ここを見るとまともな奴もいるってことで安心した。
これは官僚のステマだからな。
後、消費税増税には一切反対しろよ。
あれは公務員だけ損が少ない税金だからな。
179:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:45:50.60 zYUJtlIH
むしろ未だに円安が良い事だと思ってるヤツが結構いることに驚き
いつまで経団連に踊らされてんだよ
180:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:46:30.35 kSr6FxxP
でも円安はいいかもな
消費税増税に
ガソリン高、電気代料金UPになれば
地方で民主党は1議席も取れなくなる
181:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:47:11.81 2Ae5YdOi
１ドル１６０円になれば日本は未曾有の好景気になるよ。
なぜなら、国内で中国製やトンスル製のかわりに日本製が売れるようになるから。
あ、元々、トンスル製は売れてないか。
182:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:48:01.60 V+3CNF6Y
>>175>>177
円安になっても給料が上がるかはわからないが、
円高が続くと続々と倒産していく
倒産した会社の社員の数だけ雇用を生み出す自信があるならそれもいいが、
今の日本にはそんなアイデアがいないから円高は望ましくないんだよ
183:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:48:24.31 pHD9jy8G
労働生産性とユニットレーバーコストの違いの意味
今の日本の労働力は実は「安い」ｗ
ま、通貨安にでもなってその意味を実感する時代が来るといいな
184:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:50:12.33 nj3hAtH2
全力Lするからとりあえず１６０円まで上げてみろや！！！！！
185:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:50:16.21 h+S9nQmT
>>175
製造業の雇用者数と平均給与見てから言えっての
186:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:50:36.86 FuQsWXg1
ひろゆきのこと嫌いじゃなかったけどさすがにこれは違うわｗ
政治的なことをまったくぬきにしてる。そもそもこの世は人で成り立ってる。
お金なんて人がつくった道具。もとをただせばただの紙切れでしかない。
だからお金の価値というのはその都度変わる。そういったことにいっさい
触れないで、机上の計算だけでおかしいとかありえない。
187:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:50:48.62 kSr6FxxP
>>181
こう言うホームラン級のアホはいつの時代もいるんだな
1ドル200円になってもアジアの労働コストは日本人の1/10くらい
30年前とは違うんだよ
工場は戻ってこない
メリットがあるとすれば、外需産業本社勤務の人間だけ
それ以外はガソリンが1リットル200円以上、電気代も1.5倍くらいになって滅茶苦茶苦しむ
地方なんて悲惨だよ
188:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:51:21.97 NZYamtYO
＞どこか計算間違ってるんですかね？
間違ってるね
時間軸が入ってない
189:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:51:57.74 JYo5GD8g
給与はなかなかあがらないよ。
一旦下げたものはなかなかあげようとしないし、企業は内部留保に走るから。
190:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:52:46.29 R4kOE3pw
>>1 ひろゆきの言ってる事の方向性は合ってる。
計算は簡略化のしすぎで正確ではない。
円安になれば国内雇用は増える。
デフレ解消のためにも少し円安の方がいい。
ただし１ドル１６０円だとやばい。
トヨタは嬉しいかも知れんが、庶民生活はひどいことになる。
ガソリン２００円突破。下手すると２５０円まで行く。
電気料金もさらに上がる。
今回日銀がデフレ解消に向けて、インフレ率１％を目標にした。
本来なら２％ぐらいを目指すべきで、そうなるとデフレ解消になるが、
その際に円安が進みすぎないことも大事。
インフレ率が１～２％だとどうしても現状よりは円安になるが、
行き過ぎるとかえって経済に悪影響となる。
191:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:52:51.40 Wwxze4Zd
>>173
反論したいなら、人件費が下がってコスト競争力がついたところで、売上は伸びないだろと
言ってるんだから、その辺にツッコミいれなよ。
192:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:54:09.04 ctWALi5c
なんでこいつは最終製品について語ってんだろうなｗ
為替レート１６０円とか大歓迎だろ。
一番怖いのは産業空洞化じゃボケ
193:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:54:37.27 kSr6FxxP
>>189
小泉政権末期
糞円安で海外好景気で
ベースアップ数百円程度だったよなｗ
ところが地方がガソリン代が上がりまくって、全く恩恵受けないどころか
苦しんで自殺者毎年増加
あれが現実ｗ
194:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:59:03.35 ofLVUGos
ひろゆき大丈夫か？
インフレが続くと同じ金額で買えるものが減りつづけるから、
現金で寝かせるのは損になるわけで、ひろゆきみたいな金持ちが
資源を買ったり、株を買ったり、企業に投資したりしようと考えれば
金の循環が良くなるじゃん。
重要なのは物価自体ではなくインフレ期待ってさんざん既出だろ？
195:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:59:07.69 zYUJtlIH
>>185
はいよ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
これの８ﾍﾟｰｼﾞ目に製造業の雇用者数が乗ってるから
きちんと見て、１９９１年のドル円レートと現在のドル円レートを調べて
もう一回同じレスしてみなさい
196:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:59:09.43 8cfTDYD+
>>15
小麦高騰したの知らないのかよ？ｗ
他にレスしてるやつらもバカばっかだな
197:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:02:00.87 CGUrfKyP
>>190
ガソリン代はガソリン税撤廃すればおk
電気料金は、電力会社が輸入商社とアホらしい契約して高止まりしてるだけで、
シェールガスの大増産で今後は問題にならないぐらいコストは下がる。
>>196
小麦価格は1ドル120円だった2008年がピークだがｗ
198:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:03:36.29 eYLx392x
円安になると、製造業が国内に戻ってくるのと、
輸入品は高くなるので、国内生産品に消費が回ることとなり景気回復の材料となる
199:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:06:17.28 zYUJtlIH
>>198
製造業を日本に戻す理由が無い
早く気付けよ
200:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:08:39.20 CGUrfKyP
パナの赤字要因とか知ってたら「円安でも雇用は戻ってこない｣とか口が裂けてもいえないんだけどなあｗ
まあひろゆきがネタ元だから普段板にいない連中が乗り込んできてるんだろうなｗレベル低すぎｗ
201:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:11:01.73 pHD9jy8G
自分で貼ったPDFがちゃんと読めていないようだｗ
202:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:11:21.62 L8qkoXMz
生活苦で自殺して早く天国に行けば楽になれるよって事だろ。
何を小難しい計算してるんだ
203:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:12:59.68 Wwxze4Zd
ネガティブな話だけでもなんなんで、その企業のものじゃなきゃ嫌だって顧客を海外に多く抱える輸出企業なら、価格据え置きは円ベースでは値上げに相当するから儲けは増えるよ。
ただ日本の輸出依存度はかつてほど高くないけどね。
204:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:13:53.06 4UnCZ6So
>>199
あるよ。
製造に関わる企業の大半を倒産させて、転職させる前提ならないけどな。
ニートにはそれが可能だと思えるかもしれが。
205:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:16:15.73 cRtGe5if
円高が続けば、企業が出ていく。
雇用も海外に奪われる。
どっちにしても日本は・・・
206:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:18:03.26 dWH0iw05
ごみソースで議論して楽しいか？
207:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:18:08.66 9+uYZ9ti
円安で景気が悪かった時代は無い、というシンプルな事実
逆に円高時の好景気は無かった訳でないがどれも短期間で腰折れした
208:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:19:28.18 eMzT5Bgh
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おいらの人生まゆゆのお陰でバラ色だお
209:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:20:56.73 mjXPQ8ZV
円安からすぐに円高に戻るから心配すんな
210:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:21:26.93 h+S9nQmT
>>195
円高になると人余りになるようだが何が言いたい？
製造業の平均給与見てるか？
211:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:22:23.70 5KQNqGgZ
単純すぎ
円高で苦境なのは輸出産業だけじゃないから
円高で海外旅行が安くなると、国内の観光地は客減る
外需っていうのは他国の内需を食ってるの
円高になると日本が逆に内需を食われる立場になるの
内需向け産業も海外との競争にさらされてるの忘れてる
212:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:26:01.25 kSr6FxxP
>>207
こう言う馬鹿は蛆虫のようにわいてくる
外部環境、世界情勢、国内情勢、全て無視して
円安と景気以外何も見てない
こう言う馬鹿には何を言っても意味がないと思われる
213:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:27:04.96 RAKzWNgb
スレが伸びていると思ったら、
単発ＩＤのたらこの工作員かよ。
214:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:27:44.57 hSMoQuYV
天然ガスに関しては、日本は高く買いすぎ。
他国の10倍くらいで買ってるバカな国です。
215:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:36:58.84 OwW4ylCq
ひろゆきは製造業じゃないからこんな適当な事言っていられるのだろうが､
サービス業の所得をどこから作っていると思っているんだ…？
いや別に「円高ならば投資立国として海外から金分捕ってくればOK」ってスタンスなら円高容認派の言い分も一部理解できるんだけどさあ。
だいたい､なんで明日直ぐ160円に変わる事を仮定にしてんだよ？
製造業のノウハウ､マンパワー､製造リソースを強みとしていたやり方が全く成り立たないレベルまで円高になっている事に対し､
かといって円高を強みとして金を儲ける体制ができていない事が問題なんだろ。
2chにしてもニコ動にしても､国内の消費者から金を稼ぐ商売なのに､何笑わす事言ってんだ。
製造業が海外から輸出で金を得るか､海外移転することによって形を変えた投資で金を得るか､
いずれにせよ富を日本へ持ってくる為に足掻き苦しんでいる様を､
その国内の富に依存しているヤツが円高容認とかしているのはホント滑稽だわ。
216:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:39:11.24 pHD9jy8G
グローバリゼーション（笑）が進むほど労働単価の為替による内外価格差の変動は影響が大きくなる、のだが、
働いたこと無いとわかんないよなそーゆーの、実感しにくいか
217:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:46:19.91 JuY/zGV5
もう工場なんか海外に出たからな。経団連の米倉が、円安をとかTPP参加を、と言うのは間抜けすぎる。
コイツは住友化学だから、モンサント利権だな。日本を滅ぼそうとするクソジジィ。どうせあと1～2年で寿命で死ぬから、後のことは知らん、と言うことだろ。
218:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:48:32.10 aOo/wqqW
馬鹿すぎてわろた
219:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:52:57.18 m9LBYT9O
朝読み返して恥ずかしくなるような試算ｗだけど
みんなもやってみようぜ！ってノリかな・・・
220:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:53:23.35 EoSfaCuk
俺のひろゆきの印象はネットラジオで「産婦人科の医者は皆マンコ見るために医者になった」とか言って
一緒に出てた山本や聴いてた実況民がドン引きしていたあたりで止まっている
221:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:54:28.19 XggCjQlL
札刷れ馬鹿＆破綻バカ
完璧にお前らバカだなｗｗ
222:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:55:19.70 aOo/wqqW
>>221
馬鹿に言われてもw
223:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:56:18.76 RAKzWNgb
>>220
なんか道程が考えそうな台詞だなｗ
流石に冗談で言ったんだろう。
224:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:59:53.77 hN/0ZOQO
円安移行における通貨量緩和による端末期間への供給と正社員化が必要
225:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:01:35.92 MMoqBRf1
1ドル160円になったら日本の今の経済状況とは明らかに変わってるはずで
その部分の考察がなきゃ全く意味がないじゃん
いきなり何の理由もなく為替が動くなんてありえないんだから
226:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:08:15.43 vg3Ie5v2
これを思い出してしまった。
中島みゆき「バラ色の未来」
URLﾘﾝｸ(music.goo.ne.jp)
227:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:10:03.45 zY+Xg9TN
>>1
＞輸出関連企業やメディア関連企業に勤めてる人は、
＞円高大賛成だと思いますが、
な、なんだってー！
228:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:34:37.54 XggCjQlL
>>207
でも給料はぜんぜん増えなかったよ？まじめな話
札刷れ馬鹿＆破綻バカって働いたこと無いからｗｗ
229:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:39:57.33 MMoqBRf1
>>228
いつのこといってるのか知らんが
そりゃお前の給料が増えなかっただけじゃね？w
>>212には同意するけども
230:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:41:08.36 OwW4ylCq
>>228
給料全然増えなかったって…
真面目な話､それは円安景気とか関係なく君の（ｒｙ
231:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:49:35.62 RAKzWNgb
カワイソスｗｗｗ
俺増えなかったよってｗｗｗ
228 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2012/02/20(月) 23:34:37.54 ID:XggCjQlL
>>207
でも給料はぜんぜん増えなかったよ？まじめな話
札刷れ馬鹿＆破綻バカって働いたこと無いからｗｗ
232:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:52:27.16 /tQM9U5R
仕事が海外に出て行った後に円安になったって、スタグフレーションしか残らんだろ。
それが民主党と白川の狙いだろうけど。
233:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:59:33.33 OA2fe/kR
>>232
スタグフレーションは消費部門に先行する生産部門の縮小に過ぎないので
むやみにその言葉を使うのは恥さらし
234:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:01:17.26 OA2fe/kR
とりあえず、この20年の安定インフレでドルの価値は半分に下がった
日本はデフレなのでほとんど価値に変動がない
現在1ドル80円は20年前に換算して1ドル160円
全然円高ではない
235:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:03:08.79 Rka9Gz07
日本は外需を無視できるくらいの内需国家というならば、
円安になっても給与は上がらないんじゃね？w
236:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:13:50.13 fZ7fGEfg
白川は頑なに変えなかった自分の金融政策を捨てて調整インフレを表明しただけで円安・株高担ったことを認めろ。
つまり白川理論が間違いということだ。
副総裁とともに辞任すればそれだけでもう10円回復する
237:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:16:14.14 FCZgw2ok
>>234
それを円高と言うんじゃないのか？
常に価値はバランスするだろ。
そもそも１ドルが８０円になったからドルの価値が１６０円の時の半分に下がったと
言ってるんじゃないのか？
238:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:22:15.18 YG5jk75Q
円高だと投資でも業務でも儲けが出しづらい。
円安だと逆。
お金を回さないで、ただ現金をおいてるだけの人は円安はツライんだよね。
お金を運用する立場になれば、円高がいいなんて一概に言えなくなるよ。
239:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:22:34.03 6jXqksRK
デフレで雇用がなくなり給与が低下したらバラ色じゃなく地獄
240:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:27:59.16 mUToYgmq
タタの原価も9割？
241:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:29:21.65 3yVH5G13
インフレになったら給料は増えないらしいぜ、ひろゆき曰く
242:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:29:48.62 RsdPl/IM
>>237
20年前は1ドル127円です
20年前の基準で考えると超円安です
243:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:37:03.98 FCZgw2ok
>>242
確かに為替レートがおかしいとは思ったんだが
何を基準に半分とか言ってるんだ？
ドルが半分になったと言えるならドルとの対比などせずとも
円の価値自体で評価出来るだろ。何か主張がおかしくないか？
244:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:44:12.86 IWlYOJGk
製造業が関東関西から逃げ出すまで円高でいいけどな
東京に無駄なビルとか建ててアホか
245:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:45:10.96 FCZgw2ok
>>244
でも、逃げ出す先は国内じゃないよ？
246:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:45:39.88 RsdPl/IM
>>243
> 何を基準に半分とか言ってるんだ？
>>234の1～2行目
247:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:45:52.76 6zGnCG4v
「円高になれば日本はおしまいです」
「円安になれば日本はおしまいです」
日本人はこういう論調好きだよね。
どっちに転んでも悲観論。
248:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:46:40.80 fspS73If
>>243
こんな時の牛丼指数。
一杯いくらかを比較すればいい
249:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:49:44.09 FCZgw2ok
>>246
インフレでドルが下がるならデフレなら円は上がってるんじゃね？
>>248
ビックマックではなく牛丼指数なん？
２０年前は３８０円とかかね？今は確か２００円台だろ。
円高って事でいい？
250:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:50:48.58 6SD6zdTA
2011年10月の実質実効為替レート(インフレデフレ、各貿易相手通貨のレートを加味)は20年前とほぼ同じ。1997、2004年頃とも同じ。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
超絶円高というわけではない。
が、グローバル化が進んで来ているので、過去と単純比較はできないかもしれない。
251:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:51:08.05 0qmpShfP
>>2
この生産比率もう逆転してるぞ
252:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:53:43.83 5zwPhHvI
ひろゆきって、こんなアホだったのか？
小学生程度の知能やんけｗ
パン工場や自動車工場の見学から始めないと、
まともな会話もできんわな。
253:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:58:11.55 KiGAwzEd
.., -‐ ‐-
, '´,... ∠ :`ヽ､ ｀ ､
､..＿__／／-‐ ' <⌒ヾ､ヾ､ヾ
＼ｰ＝彡., ' . ､ヽ ヾ､ .＼ヾヽ、 ',
ｰ=彡' /..,'＼ ､ ` - ...__､ヾヽ ﾄ､
r ､ ノ/ ,/i./:,ﾊ ｀ ､ ＿ヽ､_,ヽ ＼:ゞﾄﾐ=- ドル高で苦しんでいたアメリカですがドル安の成果が出てきてますよ
} } .￣7{ {从ィ大ヽ、 ｉ!i'⌒ヽ、ヾ､_`__＼__,
| | ∠ 入｛ⅵ,ｨ＝ﾐ、＼! ,＝ミヾﾆ＼__＼_, 具体的には工場の回帰ですね
i .}_ , ､ ､_丿i､i` } ｀ .7;7､ i￣
._ﾉ／ .∨ } .`ｰﾍﾊ 〈ｉ ,ｿ/ ;i＼_ たらこは経済を語る前に勉強しましょう
,ﾉ´￣ ヽ. 〉./ 从! ー─- ..__, r'个.､!
}´￣｀ｌ_j´./ '´./ハ ﾏー-､ｱ ,.ｲ、 {ヽ `
| こ._ｊ } _イ ',ﾊ`､ ｀￣ ／ハヾヾ､,
| ｀ヽ ﾉ ' / ! ＼ー‐´／ .:〉:ヽ＼
l ﾉ／ , ...: :´ :.:,': :::| >< ,′.:| : :.＼
. ,⊥ﾆ´ .⊥、__...,.: :´: : : : :.:,' : : | / : : ヽ / . :.::| : : : : `
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254:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:58:54.99 WU8yKf36
この人極端すぎるんだよすぐに倍になったらとか言うし
255:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:59:04.68 6zGnCG4v
>>252
分かって煽ってるだけだろ。
ひろゆきも頭の回転が速い人間だから、「円高なら幸せ」「円安なら幸せ」とかありえないことくらい承知してる。
重要なのは「どっちがよりマシか」なんだが、敢えてそれに触れずに円安のデメリットだけ記述してる。
どう考えても「分かってやってる」文章。
256:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:04:43.13 FCZgw2ok
>>250
>１ドル＝100円で不変であったとしても、日本ではインフレが進んでおらず
>米国ではインフレによってドルの価値が半分になったとしたら、
>日本円で半分の米国商品しか買えないのだから円の通貨価値は
>ドルに対して実質半分になったと考えるべきであろう。
この仮定おかしいよ。「ドルの価値が半分になったとしたら」とあるんだから
円の価値がアメリカの物価に対しては半分になるけどドルも半分なんだから
円の通貨価値は「ドルに対して」変化してないだろ。「１ドル＝１００円で不変」なんだし。
257:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:04:53.74 5zwPhHvI
>>255
原材料費の比率から間違ってるから、
長ったらしい計算が全部無駄。
アホにも限度があるよ。
258:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:07:06.76 6/ckcH9H
大事なのは円高でも円安でもなく、身の丈にあった安定した相場と急激な変動が無いことだっつの
259:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:12:33.78 jXembpG5
いきなり８０円が１６０円になるわけじゃないからこの計算はナンセンスなんだけどね
為替は急な変化がいけないって言ってるだけだから
ゆっくり推移していけば無問題
260:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:13:11.33 6SD6zdTA
>>256
図だけ見て欲しかったんでｗ、
説明は日銀の方でも
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
261:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:15:35.47 YDhHDOBs
円安インフレでは、サラリーマンの給与はそれほど増えないかもね。
でも、事業をやっている人は所得が増えるだろうね。
起業するには、いい環境になると思うよ。
262:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:20:22.52 5zwPhHvI
>>259
違うよ。
原材料費が完成品価格の９割、１０割という発想がアホの極致なんだよ。
工場見学行って、とんだけ手がかかってるかから知るべきだよ。
263:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:20:40.60 l6GvxSU3
円高だと海外、特に中国から安い労働力がどんどん入ってくるから
賃金に低下圧力がかかりやすい
264:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:20:53.62 zfDO4zus
商売やると分かるけど、どんな商品も日々減価するんだよね。そうすると、デフレだと
商売そのものが割にあわない。同じように通貨もインフレで減価してくれないと、何も
やらない方が特なんだよ。今の日本では、資産を持ってるなら何もしない方が儲かる。
だって、今日よりも明日の方が通貨の価値が高いんだから。成功するか分からない商売
なんて、するだけ無駄。価値が上がって行くもの(円)で、減価するものを製造すること
自体が馬鹿馬鹿しい。でも、そんな単純なことすら日銀職員は分からない。
265:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:22:22.71 amBBrs4W
>>1
>どこか計算間違ってるんですかね？
全てが間違ってます。ひろゆきってこんなアホな奴だったのか。
紫BBAも超円高で、1ドル50円くらいになるようなこと言ってたがほんと腐ってるわ。
266:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:25:52.47 FCZgw2ok
>>260
日銀の説明は当然の事が書いてある。日本はドルだけと取引している訳ではないからね。
図表５を見ると2007年から上がりつづけてるよね。
いつと比較するかが問題だけど２０年前とか１９９０年だから
バブルの終わり頃かね。それと同水準って事？
バブル前８０年台中盤との比較が妥当なんじゃね？だとすれば円高と言って良いのでは？
267:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:25:54.07 l6GvxSU3
>>264
そう
金持ちにとってデフレほど有難い物は無い
通貨には税がかからないから
通貨で資産を持って得するんだったら、こんなに美味しい話は無いんだよ
これがもしインフレになったとして、金持ちがインフレヘッジするとしても、
例えば株や外貨だったら儲けの２割くらいは税で差し引かれるし
不動産でも固定資産税がかかってしまう
268:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:28:38.15 l6GvxSU3
>>265
ひろゆきは既に金持ち側の人間だからデフレを望んでるんだよ
だから確信犯的にデフレを肯定する
ただそれだけの話だ
269:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:33:35.96 FCZgw2ok
>>260
図表６の名目実効為替レートだとほぼ単調増加で円高になってるな。
名目と実質の間あたりが妥当な線なのかな。
270:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:12:05.86 0qmpShfP
>>255
いや、全く話にならんレベルのアホ晒してるだけだから・・・
271:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:38:49.34 jmwUj3oN
円安で端末機関への供給が必要になるだろ
272:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:42:41.80 vUR4Hr8h
>>7
国債一千兆円を日銀が引き受けるとそのぐらいになるんじゃないかな
273:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:47:23.43 vUR4Hr8h
たらこは金を儲けまくってるから庶民の感覚がなくなってるわな
庶民は仕事があって飯が食えればそれでいいんだわ
たらこは単に金持ってる自分が安く物買いたいと言ってるだけ
空洞化とか失業率が増えるとか自殺率が上がるとか
たらこにはどうでもいい
274:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:04:04.05 xPmWaVGd
ひろゆきは日本にも農家があることわすれてるよｗｗｗ
275:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:06:20.39 nxK3lU//
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
276:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:24:22.87 j2VZRijw
数字だけの「経済成長経済成長」と言い続けて、実態を見ていない経済学者より、実生活も考えた上で理解している
分かりやすく言えば、通帳の預金が増えていくけど、物価がそれ以上に上がったら、庶民は幸せなのかという事だね
277:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:25:36.61 oUbVWmoN
>>250
実質実効為替レートで見て円安、名目レートで円高というのは日本がデフレと示しているだけ。
実質実効為替レートで見て円安だから問題ないと言うのはデフレ肯定論。
逆の場合を考えればはっきりするだろ。
278:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:27:05.53 s/pP6CMm
円高のせいで円高のせいでって悪い話はたくさん出てるが、円高還元みたいないい事はほとんど無いな。
おかしくねえ？
279:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:27:22.84 G01CFLBW
円安になれば、輸出に頼る物が減るんだから、内需は増えて雇用も増えるんだろう？
280:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:28:19.14 G01CFLBW
「輸入に頼る」だ ﾐｽた
281:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:33:27.95 mP+RgECH
ひろゆきは経済はダメダメなんだから無理して語るなよ
そもそも日大だか中央大だかしらねーが三流大学卒なんだから
そっち方面に明るいわけじゃあるまいて
ネット論だけ語ってなさい
282:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:34:43.48 g5BfWiwS
>>8
それが本当なら営業利益率90%近くになってないか？
んなわけあるか。
原価の内訳分かってないだろ。
283:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:36:05.40 r6Hu8yn1
最近のひろゆきはペテンしか言わんけどどしたの？
この話も意図的に外してる要素が多すぎる。
284:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:37:41.54 oUbVWmoN
>>1
ひろゆきは中国が米国になんと言われようが為替操作をやったり、
スイスが無限介入したり、日本が1ドル360円の固定相場で高度成長したこととかどう思っているんだろ？
285:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:41:24.56 Fc1pBPi/
「円安になるとおいら困る」
しかしぴろゆきブログネタのスレでフルボッコって珍しいな
286:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:46:43.99 2Z78fnF7
円安になったら困るのでバカなりに理屈をひねり出してみました、と
まあさすがにこの程度じゃ無理があったな
287:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:46:44.69 /STAhJtV
>>282
原価と原材料費を混同してる人よくいるよね
288:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:04:30.00 b0pBFdRb
短期はそうであっても
中長期だと 話はかわる。
つまり 今まで外から入ってきた大量のもの・食糧が
自分達で作った方が 採算合うよねってドミノ倒し的になる。
高っかい 外産パンや牛肉も消費量は減る。米を食う量が増える。
輸出も伸びるし内国仕事量が増えるってわけ。
問題はエネルギー。こればっかりは今のところどうしようもないが
それもメタンハイドレートの実用化と自然エネルギーの技術開発を
推し進める契機にもなる。
289:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:33:35.89 OZRf6bZm
自分たちで作るってアホか
世界で４０億人が年間３０００ドル以下で暮らしているんだぞ。
おまいら、円安になったら年間３０００ドルで働けるか？
290:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:37:36.63 wh2wc/zc
農産や畜産に使う肥料や飼料の大半が輸入に頼ってる訳だし
大規模農業で効率化を図ってる国には到底コストじゃ勝てないよ
長期的に考えてもマイナスのが大きい
輸出？分かってるだろ
日本の農畜産物は主にアジアに向けて輸出されてた訳だけど
原発事故以来相当落ち込んでる事を
誰が買ってくれるって言うのよ
291:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:40:12.41 xbAoVR4k
80年代って何買っても高くついたよな
あの時代に戻るってことか
292:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:56:40.03 YfbfmMJj
ひろゆきは超頭良いと思ってるし好きなんだが、>>1はちょっと計算を単純化しすぎてる。
思うに、ひろゆきって発達障害なんじゃないかな？論理思考に優れて、記号や言語には強いけど、
計算させると四則計算さえうまくできなかったり、文章題と噛み合わない人っている。
293:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:04:46.62 PpVNz7JR
鋭い指摘だなと思わせる時もあるが、今回は間違いなくハズレだ。
294:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:07:47.36 oUbVWmoN
>>289
日本もドイツも米国も国内で自動車作っているし。
全面的に国外に移転しないうちに対策するのが重要。
295:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:15:22.13 ep632f/r
円安になったら何がおきるか。日本企業の株が一斉に買われて技術が流出。いままでは円高がそれを守ってた。
技術が流出したら何が起きるか。まあ言わなくてもわかるだろ。
296:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:18:45.40 oUbVWmoN
>>295
株を買われても特定グループが買い占めない限り問題ない。
でも円高で海外に移転されたら直に技術が流出するんだけど。
297:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:22:23.62 vwjseaAf
こいつやホリエモンやら
若くして一発当てたやつの為替やデフレや金融緩和等の
知識の貧弱さにビックリ、ガッカリやで
ひょっとして、コイツもデフレマンセーのウソ吐きなんか
298:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:41:58.64 wh2wc/zc
>株を買われても特定グループが買い占めない限り問題ない。
無いと思ってるのか
299:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:48:13.65 oUbVWmoN
>>298
相対的な話なんだけど。
日銀の金融緩和による円安と株高を見れば分かるように、
円安になると円建ての株価自体も上がるし。
300:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:51:59.38 5naqiySh
とりあえず>>1を見ずにレス
家計と国家経済を一緒くたにすんな。
通貨安になれば国内の仕事が増えるので失業率が下がり国家全体として個人支出は増えるが、資産が目減りするので各個人として同じ状況であれば個人支出は増えない。
国債もおなじように家計と国家財政を一緒くたにしてる人が多いな。
301:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:58:04.27 KXIQ5laO
円高なら円高なり、円安なら円安なり、で儲かるように生産調整するんだよ。
自動車会社がどんだけ余剰能力、生産調整能力を持ってるかしらないだろ。
素人だからしょうがないけどな。
302:名刺は切らしておりまして
12/02/21 06:20:46.95 YAdhj30j
>日本人の給料を上げるぐらいだったら、海外生産比率を上げるってのが、昨今のトレンド
>ですから
これは円高だからだろ
円安なったら給料上がるかわからんが国内生産比率は上がって雇用は上向くよ
なぜ自動車限定なんだ
303:名刺は切らしておりまして
12/02/21 06:54:35.59 Lqq7p32n
>>298
どこに株価上昇中に乗じて買い占めるというおまえみたいな馬鹿ファンドがいるんだよ…
304:名刺は切らしておりまして
12/02/21 06:58:02.85 Lqq7p32n
>>290
2007年は円安と世界的穀物高で日本の米が輸出出来る寸前まで競争力ついてたけど
305:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:04:43.78 MM5OJF+h
>>302
人件費の差がどれくらいあるかだな…
海外が日本の1/10とかだったらドル160円なんて焼け石に水かもしれん
306:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:06:05.06 LAfLIP0F
160円になった時点でそのパンは買わない。もっと安い別の食品を食う。
値段が変動しても人間がまったく同じ行動をとるというのは無理があるじゃないかなあ。
307:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:07:45.53 Lqq7p32n
＞材料費を考えてみましょう。材料の鉄鋼等の仕入れは海外なので、原材料費も
円安のせいで倍になりますね。
なんで世界のトヨタが売上の大半のドルをわざわざ円にして、それで海外の原材料を買うのか全く意味不明なんですが…
308:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:19:59.76 lrFxsz58
原発停止の現状のまま円安になったらエネルギー輸入のための費用がかさんで日本破産じゃない？
309:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:21:51.14 UycJU7BU
>>8
じゃあ、コーラが10円で飲めるわけだな
まぁ、利益無しでものを作る企業なんて無いわけだがな。
310:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:29:19.86 XnCNECbC
>>1
さて問題です。
1ドルが１６０円から８０円になった時、アメリカ人が食べるご飯の値段は２倍になりましたか？
311:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:40:53.47 IWlYOJGk
円安にならなくとも雇用は上向いている
有効求人倍率が1.15もあるんだぜ
312:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:52:27.23 Lc/JZDb+
そりゃあ、金持ちのひろゆきからすれば
インフレで儲かるはずないもんなｗ
313:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:05:00.03 voy8ZZqp
１６０円になったら、国内の中小は、かなりやばいのは確か
原料のかなりの部分、輸入だからね。
その分を顧客に全部乗せられるわけがない。
海外生産主流の大手は、為替リスクはないけど、
利益分がドルから円に換算する分上がるから、
儲けがでかくなる。赤字だったら、倍増だけどw
結局１１０円くらいがベストかな。
314:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:07:54.80 ZJJc9A0h
円安→デフレ脱却→企業投資増大→好景気
って流れになればバラ色なんじゃないの
円安だけで止まったら地獄なのは当たり前だ
315:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:08:06.89 ikeRZ/S2
数年前の円安時代にリーマンの平均給料が下がり続けた時点でお察しって奴だな
316:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:13:05.57 lVM4mAiU
白川の名言
「一番怖いのは、最初は海外のコスト高でも、一旦物価が上がって(ry」
317:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:26:34.86 TCJHwqTI
インフレになると普通は給与も上がるんだがなｗｗｗ
ひろゆきのは完全なスタグフレーションじゃないかｗｗｗ
ハイパーインフレ厨に近いなｗｗｗ
318:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:30:40.89 rd83laUD
>>1
頭悪いのバレるだけだから黙っとけよ
もう誰もお前の相手してないから
319:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:30:57.42 gFwS/qca
なんか急に倍の１６０円になったらって発言だけど
だったら 急に４０円になったらどうなの？
急に倍だと そりゃいきなり生活直撃だよね。
まぁ今円資産を多く持って人は 通貨高デフレは最高でしょう。
物・サービスの値段が明日は100円→90円に下がるので
お金の価値が上がるデフレは お金持ってる人には最高。
320:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:31:36.50 wW4Q4SRg
何か根本的に認識が間違ってる人が多いな
企業が雇用を増やしてたとしても採用されるのは外人だよ
日本人の雇用状況自体はそんなに逼迫してるわでないし
321:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:37:38.89 IjwfaD+9
>>310
日本から食糧輸入しているのか・・・？
なぜ円相場だけで見る
322:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:42:14.25 IjwfaD+9
>>284
為替のおかげで高度成長を実現したと思っているのなら飛んだ大間違い
日本の高度成長を実現したのは内需拡大だよ
60年代でも輸出の割合は今より低いぐらいだからね
逆に聞くが、リーマンショック前までの円安政策取ってた時代に
輸出企業は大もうけしたけど労働者の賃金はむしろ下がったことはどう思っているの？
323:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:45:23.60 IjwfaD+9
>>284
中国が米国になんと言われようが為替操作をやったり、＞
中国人が先進国に安い製品を提供する奴隷だからだよｗ
中国の低賃金労働者たちは自分たちで作ったもの買えないしね
強制的人民元安のせいで資源や食糧がインフレしてきちんと庶民は割を食ってますよ
スイスが無限介入したり＞
スイスは経済規模が小さく、資金の逃避先としてスイスフランに流れると
容易く実力以上の通貨高になってしまう
まあ日本とは違った事情があるわけだな
324:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:54:59.70 4CyBbmBE
｢円安！｣｢円高！｣で文句言ってる奴らの共通点として、
いくらならいいんだよ？
という目安の為替レートを提示しない傾向があると言うことが上げられるんだよな。
なもんで、極論しかでてこない。
325:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:56:54.82 IjwfaD+9
>>198
円安になると、製造業が国内に戻ってくるのと、＞
輸入品は高くなるので、国内生産品に消費が回ることとなり景気回復の材料となる＞
机上の空論乙ｗｗｗｗ
いまどき全てを国内で生産している国などないし、通貨安は普通に資源や食料品の値上がりにつながり庶民は損をするよ
売るものは売らせてもらうが、あなたたちの物は買いません、なんて言ったら他国からぶっ殺されるぞｗｗ
競争力をつけて他国に物を売り、その売ってえた金で他国の物を安く輸入をする
それが国際貿易ってもんだ
326:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:58:32.55 5l1k5uK0
>>317
インフレとはちょっと違うかもしれんけど、直近の好景気の時給料まるで上がらなかったのを見てるとあり得ない話でもないと思う
327:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:59:43.22 DQlg7vEK
ひろゆきには厳しい、おまいらｗ
328:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:00:08.60 4CyBbmBE
>>308
コレは事実なんだよな。
原発停止で跳ね上がった液化ガスの輸入が、貿易収支赤字の主原因要素の一因であるのは確かなんで。
燃料・食料などの庶民の必需品が値あがらないから、日本はのんきでいられる。
これ、中東みたいな値上がり食らったら日本でも暴動起こるわ。
(日本人は暴動しないみたいな単純論言う奴多いけど)
329:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:08:52.60 4CyBbmBE
>>326
オレも同意だな。
円安による輸出に正比例して国内景気が上向くとは思えない。
小泉政権時のよーに、
法人は大好況・庶民はボチボチ・投資家バブル
みたいな展開を繰り返すだけだろ。
輸出｢だけ｣をあてにして、
国内の経済循環を無視してる現状の政権下で円安が起こる・・・。
悲惨な未来しか予見できない罠。
330:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:11:29.13 T5Gk3AP+
>>329
その小泉政権時は企業の採用が一気に拡大して
「売り手市場」と呼ばれたくらい簡単に正社員の求人にありつけた時代だったってのを忘れてるな
331:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:18:52.70 MVDKmiRN
160になったら アメリカの単純作業が時給8000円になるから
それなら日本の賃金を上げる。
間違ってるぞ。
一方だけ固定して一方だけ可変の数値で分析するな。
332:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:21:42.79 Ij0J8hSw
いつまで「資本家は悪だ」って言い続けるつもりだブサヨ
333:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:24:12.27 TCJHwqTI
>>326
確かにインフレになっても直ぐには給料は上がらんよ？ｗｗｗ
しかし物価高＆金利上昇を経由しなければ日本の景気は回復しないんだｗｗｗ
それ怖がって何もしないなんてただのバカｗｗｗで今の日銀がそれｗｗｗ
結局、その道は必ず通過しないといけないわけｗｗｗ
それ以外の方法なんてのは資本主義経済下ではゼロなのだからｗｗｗ
いい加減、それを自覚しないとねｗｗｗ
334:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:27:46.04 PaA2AtEp
実際円安の時でも別に給料増えなかったがひろゆきのような不労所得者に言われたくない。
335:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:34:15.74 Lqq7p32n
当時でも円安の基準であるコアコアCPIは0でしたけどね
インフレすらならない円安なんて円安じゃないよ
336:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:34:58.48 dr+DlGRB
円安円高の前にインフレ方向に向かわせることだな
円高が更なるデフレを招いているわけで、円高の修正でデフレが解決するわけじゃない
円相場は市場にまかせるべし
デフレ脱却がまず先
337:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:35:32.95 Qe6XUj7j
円安 インフレはお金をいっぱい持ってる人達が益々お金持ちになり、お金の無い人達が
もっともっと苦しくなる為に、お金持ちの人達が企んでいる仕組みですぞ。益々もっともっと金持ちと金に縁の無い
二つの層のギャップが広がりますよ。金持ち支配層の陰謀で 米国も欧州も同じ流れです。
338:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:38:43.24 7mIQqdnU
>>333
>確かにインフレになっても直ぐには給料は上がらんよ？ｗｗｗ
>しかし物価高＆金利上昇を経由しなければ日本の景気は回復しないんだｗｗｗ
円安による輸入品の円建てでの物価上昇は、インフレといってもコストプッシュインフレ
コストプッシュインフレでは、内需が増えないまま価格は上がるんだから、内需はますます
減り、景気は回復どころか真っ逆さま
ただし、外需依存の輸出企業だけは栄える
実際、小泉時代がそうだったろ
これを回避するには、円安にするために刷った円で減税やばら撒きやって、内需喚起しな
いといけない
339:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:39:17.89 8pSsx64f
不労所得がいっぱいある人は
そりやデフレが嬉しいダロウ
340:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:41:34.79 1gX4Ugo8
>>336
こんな馬鹿にが政治に参加するから国がダメになるんだよ。
民主主義思想の限界ってヤッね…
341:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:43:51.36 JEt9A8sP
>>8
風邪ひいてんだろ？分かるよ
俺も熱出して朦朧としてる
御大事に
342:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:45:20.36 BZU4IXqu
>>322
団塊が引退して新卒の雇用が拡大したから表面上下がったように見えただけだよ
343:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:47:12.10 BZU4IXqu
どうも完全雇用前提で話している奴ばかりだな
雇用が拡大するってのが一番大きなファクターだってのに
344:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:49:31.01 pOEJI9A4
資源のない日本は円高がお得なんだよ
経団連に洗脳されてる馬鹿が多すぎ
345:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:51:02.70 7mIQqdnU
>>343
円安によるコストプッシュインフレで内需が壊滅し内需産業からあぶれた失業者（元正社員）
を、輸出産業が安く買い叩く（もちろん非正規）のを、「雇用が拡大」と言ってもな
346:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:51:26.47 mZbg/rMw
内需拡大で給料増えろよ
347:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:54:14.50 7mIQqdnU
>>346
円安では、ひろゆきのいうとおりの物価高で、内需はしぼむ
そこを、どうやって内需拡大するか、だよ
348:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:10:03.32 lVM4mAiU
一応、円安になれば競争力は上がるから、業種によっては資源高で苦しいだけってのはない
349:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:14:47.96 7mIQqdnU
>>348
内需を放置して、輸出産業だけ儲けても、日本経済にはマイナス
>>338
>コストプッシュインフレでは、内需が増えないまま価格は上がるんだから、内需はますます
>減り、景気は回復どころか真っ逆さま
>ただし、外需依存の輸出企業だけは栄える
>実際、小泉時代がそうだったろ
350:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:33:54.40 esLChXyS
輸出だけでなく観光業も潤うんでね
円高で外国旅行が増えるのと逆に円安で外国人の日本旅行も増える
放射能汚染の東日本は知らんがｗ
351:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:40:32.26 PpVNz7JR
観光立国なんてバカの妄想に過ぎないから観光客は別にいらない。来るなとまでは言わん。
円高は内需すらも海外に持って行くから適当な相場にするのが望ましい。
352:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:43:21.66 8gQdEg/p
日本はリーマンショック前から海外移転と人件費削減をやってるからな。
1ドル160円程度の円安で日本に戻ってくるとは思えないのだが。
非正規化で失業率は抑えてきたが、それもそろそろ限界か。
353:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:48:15.47 mZbg/rMw
60円とか160円とか極端すぎる。
120円ぐらいを想定するべき。
354:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:48:31.40 GBB2EHXn
>>328
日本人が暴動を起こさないなんかあり得んよな。
歴史を見ても、加賀の国では一揆の革命が起きてるし、
江戸時代にもキリシタンの革命があったし、
近代以降でも米騒動とか日比谷焼き打ち事件とか東大紛争とか
無数の暴動が起きてるのにな。
355:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:54:13.93 g9qBIEr9
>>304
結局為替よね
人件費が高いとか農産物が高いとか言っても
356:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:54:47.23 h9pkzbuU
日本の産業の大部分は内需関連企業だから物価上がると困るだろ。
357:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:00:05.72 5zJii7/B
>>2
貿易収支の計算はでたらめすぎ
そもそもＬＮＧの輸入金額は５５００億円程度で１兆５０００億円の赤字の
３３パーセントにすぎない
そしてもともとＬＮＧは輸入していたので増加したのは２２００億円に過ぎない
貿易赤字の最大の原因は中国やアジアとの生産価格の差
つまり人件費。
でも中国はこれから人件費が高騰するからその差は縮まる。
中国が高騰したらＮＥＸＴ１１に移転するだけと言うだろうけど
先進国が１０億人、中国インドが２０億人、ＮＥＸＴ１１が１０億人
とすると
１０億人の富を３０億人で分配するようになる影響と、
３０億人の富を４０億人で分配するようになる影響は違うよ。
358:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:05:11.51 3XyzTciP
昔は1ドル180円とかで原発も少なかったのに結構みんながんばってたし、
若者にも未来があったはなんで？
359:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:18:45.05 ZnPr5xXc
59 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/02/20(月) 19:29:50.82 ID:rPU0jrM1 [6/7]
>>54
お金をたくさん刷ったからネトウヨ待望のインフラが来たお。
インフラ？やっぱりチョン？
360:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:19:23.65 8JKE2hau
1ドル180円だったころコンビニの時給は550円だったよ
あれれ
361:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:24:57.81 2BQ7s38t
給料は低く抑えられ物価高に苦しめられるだけの予感
362:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:51:51.45 VeixQlif
>>148
> 多少円安になった位で国内に戻るとは思えんよ
今度は「円安で原材料費が上がったので」リストラするよ。
こうして国内に残るのは非正規だけ。
363:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:52:15.94 sc4Jbgz5
>>347
そもそも、農作物とかさ、円安で国産品の価格競争力が強くなれば国内で農作物作ろうってインセンティブが
強く働くようになるから却って働き口が増えるべ？ 労働集約型産業が日本へ回帰してくる訳で、
皆がそこそこ貧乏だけど、皆が働くようになるって話。
円安だと材料費が高くなってたらこ唇は意味ねーぷゲラｗとかいう話をしているけどさ、それって他の
資源を持ってない加工貿易国全てに当てはまることであって、その意味において日本の勤勉さや
技術力だけを純粋に評価する土俵に立つことになるから、いくら落ちぶれたとはいえ支那チョン等に
比べて格段の違いが日本にはある。
そうなったら支那チョンと日本のどちらかが生き残るか、興味の尽きぬ所だ罠。
364:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:53:06.97 J9iEOJed
個人的には円高大歓迎、最近の円安で困ってるくらいだわ
365:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:53:19.65 eKKrO8uG
>>358
お前って猿以下の知能だろ
1ドル180円の時は原油価格も1バレル20ドルくらいだった
今は1バレル105ドル
その他の資源価格も5倍～10倍になってる
アジアが世界の工場になって組み立ては日本でする必要は永久に無くなった
外部環境が違うから
そもそも円安で食っていく時代じゃないんだよ
円安経済学者は、バカしかいない
366:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:58:20.95 miD9YNtj
デフレ解消しても、給料が増えなかったら地獄だよなあ
367:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:04:40.61 IHaKKO85
こういう類の人間に言わせたら、円高でも円安でも日本はダメ。結論は決まってるｗ
368:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:09:10.07 OZx+vb/J
円安になれば競争力は上がる
ただ、資源も高く買わなければいけなくなる
この折り合いをどうつけるかだな
369:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:10:17.49 KYEDMKbn
小麦粉の値段が倍になっても、
パンの値段は倍にはならない。
まずは、そこから理解しないと、
いくら計算しても意味が無い。
って、小学生でも分かりそうな話だが、
スレ内容のレベルが低すぎ。
370:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:10:30.85 miD9YNtj
>>368
今のうちに世界中の資源や物件を買い占めるということすら思いつかない
なんちゃって経営者どもに吐き気がしそう
371:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:14:00.27 xnaRBZSf
民主党が円安政策とるって言い出したんだから、絶対日本に得ではないだろ
372:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:15:23.39 onz1YyxW
原発も円安も
ネトウヨみたいな奴が
こっちがいいって
連呼してただけなんだろうしな。
373:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:18:06.01 IHaKKO85
円安が進んできたら、今度はマスコミが、円安の影響で原材料が高騰して～、
なんて中小のインタビューを流して破綻を煽ること請け合いｗ
374:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:18:33.46 LYy84U9F
円安で企業は儲かるが会社に貯めこむので、国民は物価高に喘ぐだけ
円高でも各種補助金や減税で企業は最高益を叩き出すが、その原資は庶民の税金
どのみち経団連と役人の天国は続く
375:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:20:11.69 l+Hd8Zd3
円高円安どちらでも支出減らねーけどな
376:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:35:04.09 lVM4mAiU
>>349
内需拡大や潜在成長率を高めるという話は円高のときから存在する問題だからなあ
でも日本の自動車業界のような構造なら、輸出の収益改善が少しは内需拡大に繋がるんじゃね
377:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:42:48.73 K+i5uScc
>>369
パンメーカーが倒産すれば身も蓋もないわけだが
378:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:44:57.60 JsYJbPrZ
>>376
>でも日本の自動車業界のような構造なら、輸出の収益改善が少しは内需拡大に繋がるんじゃね
日本の自動車業界のような構造だと、下請けが使う原材料や燃料の単価が円安で上がっ
ても、トヨタへの納品価格は据え置かれるんじゃないの？
379:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:47:21.27 MyEX5Q2i
大抵の庶民は目の前の物価値上がり・収入低下でしか理解できないからな。
経済の見えない部分を探れる時間や気持ちに余裕がある人は少ない。
また、国民はそういうものだからいままで国は思うようにやってこれた。
380:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:02:06.81 KYEDMKbn
>>377
小麦粉が値下がりしたって、
競争に負けたら倒産すよ。
話をそらしてるだけのアホじゃん。
こんなアホたちが選挙権持ってたり、
将来もったりすると思うと怖いよ。
381:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:05:28.62 rm4bCuqX
ドルの値段と資源の値段は別だから
資源より
販売される国の通貨が重要になる
円安になれば
海外で日本製品が安く買えるから
販売数が伸びる
逆に通貨高になれば日本製品は高くなり
売り上げが減る
製造コスト(人件費)も上がる
今は輸出企業にとって最悪だってこと
382:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:27:11.86 ZSlKj5pQ
円安？？
異常な円高を止めないと国内から産業がなくなるよって話だろ。なにをいってんだか。