12/02/20 22:06:17.28 zYUJtlIH
>>198
製造業を日本に戻す理由が無い
早く気付けよ
200:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:08:39.20 CGUrfKyP
パナの赤字要因とか知ってたら「円安でも雇用は戻ってこない｣とか口が裂けてもいえないんだけどなあｗ
まあひろゆきがネタ元だから普段板にいない連中が乗り込んできてるんだろうなｗレベル低すぎｗ
201:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:11:01.73 pHD9jy8G
自分で貼ったPDFがちゃんと読めていないようだｗ
202:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:11:21.62 L8qkoXMz
生活苦で自殺して早く天国に行けば楽になれるよって事だろ。
何を小難しい計算してるんだ
203:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:12:59.68 Wwxze4Zd
ネガティブな話だけでもなんなんで、その企業のものじゃなきゃ嫌だって顧客を海外に多く抱える輸出企業なら、価格据え置きは円ベースでは値上げに相当するから儲けは増えるよ。
ただ日本の輸出依存度はかつてほど高くないけどね。
204:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:13:53.06 4UnCZ6So
>>199
あるよ。
製造に関わる企業の大半を倒産させて、転職させる前提ならないけどな。
ニートにはそれが可能だと思えるかもしれが。
205:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:16:15.73 cRtGe5if
円高が続けば、企業が出ていく。
雇用も海外に奪われる。
どっちにしても日本は・・・
206:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:18:03.26 dWH0iw05
ごみソースで議論して楽しいか？
207:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:18:08.66 9+uYZ9ti
円安で景気が悪かった時代は無い、というシンプルな事実
逆に円高時の好景気は無かった訳でないがどれも短期間で腰折れした
208:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:19:28.18 eMzT5Bgh
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おいらの人生まゆゆのお陰でバラ色だお
209:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:20:56.73 mjXPQ8ZV
円安からすぐに円高に戻るから心配すんな
210:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:21:26.93 h+S9nQmT
>>195
円高になると人余りになるようだが何が言いたい？
製造業の平均給与見てるか？
211:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:22:23.70 5KQNqGgZ
単純すぎ
円高で苦境なのは輸出産業だけじゃないから
円高で海外旅行が安くなると、国内の観光地は客減る
外需っていうのは他国の内需を食ってるの
円高になると日本が逆に内需を食われる立場になるの
内需向け産業も海外との競争にさらされてるの忘れてる
212:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:26:01.25 kSr6FxxP
>>207
こう言う馬鹿は蛆虫のようにわいてくる
外部環境、世界情勢、国内情勢、全て無視して
円安と景気以外何も見てない
こう言う馬鹿には何を言っても意味がないと思われる
213:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:27:04.96 RAKzWNgb
スレが伸びていると思ったら、
単発ＩＤのたらこの工作員かよ。
214:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:27:44.57 hSMoQuYV
天然ガスに関しては、日本は高く買いすぎ。
他国の10倍くらいで買ってるバカな国です。
215:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:36:58.84 OwW4ylCq
ひろゆきは製造業じゃないからこんな適当な事言っていられるのだろうが､
サービス業の所得をどこから作っていると思っているんだ…？
いや別に「円高ならば投資立国として海外から金分捕ってくればOK」ってスタンスなら円高容認派の言い分も一部理解できるんだけどさあ。
だいたい､なんで明日直ぐ160円に変わる事を仮定にしてんだよ？
製造業のノウハウ､マンパワー､製造リソースを強みとしていたやり方が全く成り立たないレベルまで円高になっている事に対し､
かといって円高を強みとして金を儲ける体制ができていない事が問題なんだろ。
2chにしてもニコ動にしても､国内の消費者から金を稼ぐ商売なのに､何笑わす事言ってんだ。
製造業が海外から輸出で金を得るか､海外移転することによって形を変えた投資で金を得るか､
いずれにせよ富を日本へ持ってくる為に足掻き苦しんでいる様を､
その国内の富に依存しているヤツが円高容認とかしているのはホント滑稽だわ。
216:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:39:11.24 pHD9jy8G
グローバリゼーション（笑）が進むほど労働単価の為替による内外価格差の変動は影響が大きくなる、のだが、
働いたこと無いとわかんないよなそーゆーの、実感しにくいか
217:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:46:19.91 JuY/zGV5
もう工場なんか海外に出たからな。経団連の米倉が、円安をとかTPP参加を、と言うのは間抜けすぎる。
コイツは住友化学だから、モンサント利権だな。日本を滅ぼそうとするクソジジィ。どうせあと1～2年で寿命で死ぬから、後のことは知らん、と言うことだろ。
218:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:48:32.10 aOo/wqqW
馬鹿すぎてわろた
219:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:52:57.18 m9LBYT9O
朝読み返して恥ずかしくなるような試算ｗだけど
みんなもやってみようぜ！ってノリかな・・・
220:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:53:23.35 EoSfaCuk
俺のひろゆきの印象はネットラジオで「産婦人科の医者は皆マンコ見るために医者になった」とか言って
一緒に出てた山本や聴いてた実況民がドン引きしていたあたりで止まっている
221:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:54:28.19 XggCjQlL
札刷れ馬鹿＆破綻バカ
完璧にお前らバカだなｗｗ
222:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:55:19.70 aOo/wqqW
>>221
馬鹿に言われてもw
223:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:56:18.76 RAKzWNgb
>>220
なんか道程が考えそうな台詞だなｗ
流石に冗談で言ったんだろう。
224:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:59:53.77 hN/0ZOQO
円安移行における通貨量緩和による端末期間への供給と正社員化が必要
225:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:01:35.92 MMoqBRf1
1ドル160円になったら日本の今の経済状況とは明らかに変わってるはずで
その部分の考察がなきゃ全く意味がないじゃん
いきなり何の理由もなく為替が動くなんてありえないんだから
226:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:08:15.43 vg3Ie5v2
これを思い出してしまった。
中島みゆき「バラ色の未来」
URLﾘﾝｸ(music.goo.ne.jp)
227:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:10:03.45 zY+Xg9TN
>>1
＞輸出関連企業やメディア関連企業に勤めてる人は、
＞円高大賛成だと思いますが、
な、なんだってー！
228:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:34:37.54 XggCjQlL
>>207
でも給料はぜんぜん増えなかったよ？まじめな話
札刷れ馬鹿＆破綻バカって働いたこと無いからｗｗ
229:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:39:57.33 MMoqBRf1
>>228
いつのこといってるのか知らんが
そりゃお前の給料が増えなかっただけじゃね？w
>>212には同意するけども
230:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:41:08.36 OwW4ylCq
>>228
給料全然増えなかったって…
真面目な話､それは円安景気とか関係なく君の（ｒｙ
231:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:49:35.62 RAKzWNgb
カワイソスｗｗｗ
俺増えなかったよってｗｗｗ
228 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2012/02/20(月) 23:34:37.54 ID:XggCjQlL
>>207
でも給料はぜんぜん増えなかったよ？まじめな話
札刷れ馬鹿＆破綻バカって働いたこと無いからｗｗ
232:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:52:27.16 /tQM9U5R
仕事が海外に出て行った後に円安になったって、スタグフレーションしか残らんだろ。
それが民主党と白川の狙いだろうけど。
233:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:59:33.33 OA2fe/kR
>>232
スタグフレーションは消費部門に先行する生産部門の縮小に過ぎないので
むやみにその言葉を使うのは恥さらし
234:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:01:17.26 OA2fe/kR
とりあえず、この20年の安定インフレでドルの価値は半分に下がった
日本はデフレなのでほとんど価値に変動がない
現在1ドル80円は20年前に換算して1ドル160円
全然円高ではない
235:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:03:08.79 Rka9Gz07
日本は外需を無視できるくらいの内需国家というならば、
円安になっても給与は上がらないんじゃね？w
236:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:13:50.13 fZ7fGEfg
白川は頑なに変えなかった自分の金融政策を捨てて調整インフレを表明しただけで円安・株高担ったことを認めろ。
つまり白川理論が間違いということだ。
副総裁とともに辞任すればそれだけでもう10円回復する
237:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:16:14.14 FCZgw2ok
>>234
それを円高と言うんじゃないのか？
常に価値はバランスするだろ。
そもそも１ドルが８０円になったからドルの価値が１６０円の時の半分に下がったと
言ってるんじゃないのか？
238:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:22:15.18 YG5jk75Q
円高だと投資でも業務でも儲けが出しづらい。
円安だと逆。
お金を回さないで、ただ現金をおいてるだけの人は円安はツライんだよね。
お金を運用する立場になれば、円高がいいなんて一概に言えなくなるよ。
239:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:22:34.03 6jXqksRK
デフレで雇用がなくなり給与が低下したらバラ色じゃなく地獄
240:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:27:59.16 mUToYgmq
タタの原価も9割？
241:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:29:21.65 3yVH5G13
インフレになったら給料は増えないらしいぜ、ひろゆき曰く
242:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:29:48.62 RsdPl/IM
>>237
20年前は1ドル127円です
20年前の基準で考えると超円安です
243:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:37:03.98 FCZgw2ok
>>242
確かに為替レートがおかしいとは思ったんだが
何を基準に半分とか言ってるんだ？
ドルが半分になったと言えるならドルとの対比などせずとも
円の価値自体で評価出来るだろ。何か主張がおかしくないか？
244:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:44:12.86 IWlYOJGk
製造業が関東関西から逃げ出すまで円高でいいけどな
東京に無駄なビルとか建ててアホか
245:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:45:10.96 FCZgw2ok
>>244
でも、逃げ出す先は国内じゃないよ？
246:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:45:39.88 RsdPl/IM
>>243
> 何を基準に半分とか言ってるんだ？
>>234の1～2行目
247:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:45:52.76 6zGnCG4v
「円高になれば日本はおしまいです」
「円安になれば日本はおしまいです」
日本人はこういう論調好きだよね。
どっちに転んでも悲観論。
248:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:46:40.80 fspS73If
>>243
こんな時の牛丼指数。
一杯いくらかを比較すればいい
249:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:49:44.09 FCZgw2ok
>>246
インフレでドルが下がるならデフレなら円は上がってるんじゃね？
>>248
ビックマックではなく牛丼指数なん？
２０年前は３８０円とかかね？今は確か２００円台だろ。
円高って事でいい？
250:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:50:48.58 6SD6zdTA
2011年10月の実質実効為替レート(インフレデフレ、各貿易相手通貨のレートを加味)は20年前とほぼ同じ。1997、2004年頃とも同じ。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
超絶円高というわけではない。
が、グローバル化が進んで来ているので、過去と単純比較はできないかもしれない。
251:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:51:08.05 0qmpShfP
>>2
この生産比率もう逆転してるぞ
252:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:53:43.83 5zwPhHvI
ひろゆきって、こんなアホだったのか？
小学生程度の知能やんけｗ
パン工場や自動車工場の見学から始めないと、
まともな会話もできんわな。
253:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:58:11.55 KiGAwzEd
.., -‐ ‐-
, '´,... ∠ :`ヽ､ ｀ ､
､..＿__／／-‐ ' <⌒ヾ､ヾ､ヾ
＼ｰ＝彡., ' . ､ヽ ヾ､ .＼ヾヽ、 ',
ｰ=彡' /..,'＼ ､ ` - ...__､ヾヽ ﾄ､
r ､ ノ/ ,/i./:,ﾊ ｀ ､ ＿ヽ､_,ヽ ＼:ゞﾄﾐ=- ドル高で苦しんでいたアメリカですがドル安の成果が出てきてますよ
} } .￣7{ {从ィ大ヽ、 ｉ!i'⌒ヽ、ヾ､_`__＼__,
| | ∠ 入｛ⅵ,ｨ＝ﾐ、＼! ,＝ミヾﾆ＼__＼_, 具体的には工場の回帰ですね
i .}_ , ､ ､_丿i､i` } ｀ .7;7､ i￣
._ﾉ／ .∨ } .`ｰﾍﾊ 〈ｉ ,ｿ/ ;i＼_ たらこは経済を語る前に勉強しましょう
,ﾉ´￣ ヽ. 〉./ 从! ー─- ..__, r'个.､!
}´￣｀ｌ_j´./ '´./ハ ﾏー-､ｱ ,.ｲ、 {ヽ `
| こ._ｊ } _イ ',ﾊ`､ ｀￣ ／ハヾヾ､,
| ｀ヽ ﾉ ' / ! ＼ー‐´／ .:〉:ヽ＼
l ﾉ／ , ...: :´ :.:,': :::| >< ,′.:| : :.＼
. ,⊥ﾆ´ .⊥、__...,.: :´: : : : :.:,' : : | / : : ヽ / . :.::| : : : : `
f┴=＝＝=┴´|:::: : : : : : . :.:,′.: :! /:::〉、/i / : : ::| : : : : : : : ｀
| : : : : : : : : : : :| : : : : : : : : ,': : : : :V / : :| ::y' : :: : : | : : : : : : : : : : : : ＞ ､
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| : : : : : : : : : : :|:::. : : : : : :::.ヽ.,=-‐'.:.:',: :.:.:ﾚ :::::`ｰ‐┤:::::..:: : : : : :/ : : : : ::::|
254:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:58:54.99 WU8yKf36
この人極端すぎるんだよすぐに倍になったらとか言うし
255:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:59:04.68 6zGnCG4v
>>252
分かって煽ってるだけだろ。
ひろゆきも頭の回転が速い人間だから、「円高なら幸せ」「円安なら幸せ」とかありえないことくらい承知してる。
重要なのは「どっちがよりマシか」なんだが、敢えてそれに触れずに円安のデメリットだけ記述してる。
どう考えても「分かってやってる」文章。
256:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:04:43.13 FCZgw2ok
>>250
>１ドル＝100円で不変であったとしても、日本ではインフレが進んでおらず
>米国ではインフレによってドルの価値が半分になったとしたら、
>日本円で半分の米国商品しか買えないのだから円の通貨価値は
>ドルに対して実質半分になったと考えるべきであろう。
この仮定おかしいよ。「ドルの価値が半分になったとしたら」とあるんだから
円の価値がアメリカの物価に対しては半分になるけどドルも半分なんだから
円の通貨価値は「ドルに対して」変化してないだろ。「１ドル＝１００円で不変」なんだし。
257:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:04:53.74 5zwPhHvI
>>255
原材料費の比率から間違ってるから、
長ったらしい計算が全部無駄。
アホにも限度があるよ。
258:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:07:06.76 6/ckcH9H
大事なのは円高でも円安でもなく、身の丈にあった安定した相場と急激な変動が無いことだっつの
259:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:12:33.78 jXembpG5
いきなり８０円が１６０円になるわけじゃないからこの計算はナンセンスなんだけどね
為替は急な変化がいけないって言ってるだけだから
ゆっくり推移していけば無問題
260:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:13:11.33 6SD6zdTA
>>256
図だけ見て欲しかったんでｗ、
説明は日銀の方でも
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
261:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:15:35.47 YDhHDOBs
円安インフレでは、サラリーマンの給与はそれほど増えないかもね。
でも、事業をやっている人は所得が増えるだろうね。
起業するには、いい環境になると思うよ。
262:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:20:22.52 5zwPhHvI
>>259
違うよ。
原材料費が完成品価格の９割、１０割という発想がアホの極致なんだよ。
工場見学行って、とんだけ手がかかってるかから知るべきだよ。
263:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:20:40.60 l6GvxSU3
円高だと海外、特に中国から安い労働力がどんどん入ってくるから
賃金に低下圧力がかかりやすい
264:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:20:53.62 zfDO4zus
商売やると分かるけど、どんな商品も日々減価するんだよね。そうすると、デフレだと
商売そのものが割にあわない。同じように通貨もインフレで減価してくれないと、何も
やらない方が特なんだよ。今の日本では、資産を持ってるなら何もしない方が儲かる。
だって、今日よりも明日の方が通貨の価値が高いんだから。成功するか分からない商売
なんて、するだけ無駄。価値が上がって行くもの(円)で、減価するものを製造すること
自体が馬鹿馬鹿しい。でも、そんな単純なことすら日銀職員は分からない。
265:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:22:22.71 amBBrs4W
>>1
>どこか計算間違ってるんですかね？
全てが間違ってます。ひろゆきってこんなアホな奴だったのか。
紫BBAも超円高で、1ドル50円くらいになるようなこと言ってたがほんと腐ってるわ。
266:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:25:52.47 FCZgw2ok
>>260
日銀の説明は当然の事が書いてある。日本はドルだけと取引している訳ではないからね。
図表５を見ると2007年から上がりつづけてるよね。
いつと比較するかが問題だけど２０年前とか１９９０年だから
バブルの終わり頃かね。それと同水準って事？
バブル前８０年台中盤との比較が妥当なんじゃね？だとすれば円高と言って良いのでは？
267:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:25:54.07 l6GvxSU3
>>264
そう
金持ちにとってデフレほど有難い物は無い
通貨には税がかからないから
通貨で資産を持って得するんだったら、こんなに美味しい話は無いんだよ
これがもしインフレになったとして、金持ちがインフレヘッジするとしても、
例えば株や外貨だったら儲けの２割くらいは税で差し引かれるし
不動産でも固定資産税がかかってしまう
268:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:28:38.15 l6GvxSU3
>>265
ひろゆきは既に金持ち側の人間だからデフレを望んでるんだよ
だから確信犯的にデフレを肯定する
ただそれだけの話だ
269:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:33:35.96 FCZgw2ok
>>260
図表６の名目実効為替レートだとほぼ単調増加で円高になってるな。
名目と実質の間あたりが妥当な線なのかな。
270:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:12:05.86 0qmpShfP
>>255
いや、全く話にならんレベルのアホ晒してるだけだから・・・
271:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:38:49.34 jmwUj3oN
円安で端末機関への供給が必要になるだろ
272:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:42:41.80 vUR4Hr8h
>>7
国債一千兆円を日銀が引き受けるとそのぐらいになるんじゃないかな
273:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:47:23.43 vUR4Hr8h
たらこは金を儲けまくってるから庶民の感覚がなくなってるわな
庶民は仕事があって飯が食えればそれでいいんだわ
たらこは単に金持ってる自分が安く物買いたいと言ってるだけ
空洞化とか失業率が増えるとか自殺率が上がるとか
たらこにはどうでもいい
274:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:04:04.05 xPmWaVGd
ひろゆきは日本にも農家があることわすれてるよｗｗｗ
275:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:06:20.39 nxK3lU//
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
276:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:24:22.87 j2VZRijw
数字だけの「経済成長経済成長」と言い続けて、実態を見ていない経済学者より、実生活も考えた上で理解している
分かりやすく言えば、通帳の預金が増えていくけど、物価がそれ以上に上がったら、庶民は幸せなのかという事だね
277:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:25:36.61 oUbVWmoN
>>250
実質実効為替レートで見て円安、名目レートで円高というのは日本がデフレと示しているだけ。
実質実効為替レートで見て円安だから問題ないと言うのはデフレ肯定論。
逆の場合を考えればはっきりするだろ。
278:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:27:05.53 s/pP6CMm
円高のせいで円高のせいでって悪い話はたくさん出てるが、円高還元みたいないい事はほとんど無いな。
おかしくねえ？
279:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:27:22.84 G01CFLBW
円安になれば、輸出に頼る物が減るんだから、内需は増えて雇用も増えるんだろう？
280:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:28:19.14 G01CFLBW
「輸入に頼る」だ ﾐｽた
281:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:33:27.95 mP+RgECH
ひろゆきは経済はダメダメなんだから無理して語るなよ
そもそも日大だか中央大だかしらねーが三流大学卒なんだから
そっち方面に明るいわけじゃあるまいて
ネット論だけ語ってなさい
282:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:34:43.48 g5BfWiwS
>>8
それが本当なら営業利益率90%近くになってないか？
んなわけあるか。
原価の内訳分かってないだろ。
283:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:36:05.40 r6Hu8yn1
最近のひろゆきはペテンしか言わんけどどしたの？
この話も意図的に外してる要素が多すぎる。
284:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:37:41.54 oUbVWmoN
>>1
ひろゆきは中国が米国になんと言われようが為替操作をやったり、
スイスが無限介入したり、日本が1ドル360円の固定相場で高度成長したこととかどう思っているんだろ？
285:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:41:24.56 Fc1pBPi/
「円安になるとおいら困る」
しかしぴろゆきブログネタのスレでフルボッコって珍しいな
286:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:46:43.99 2Z78fnF7
円安になったら困るのでバカなりに理屈をひねり出してみました、と
まあさすがにこの程度じゃ無理があったな
287:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:46:44.69 /STAhJtV
>>282
原価と原材料費を混同してる人よくいるよね
288:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:04:30.00 b0pBFdRb
短期はそうであっても
中長期だと 話はかわる。
つまり 今まで外から入ってきた大量のもの・食糧が
自分達で作った方が 採算合うよねってドミノ倒し的になる。
高っかい 外産パンや牛肉も消費量は減る。米を食う量が増える。
輸出も伸びるし内国仕事量が増えるってわけ。
問題はエネルギー。こればっかりは今のところどうしようもないが
それもメタンハイドレートの実用化と自然エネルギーの技術開発を
推し進める契機にもなる。
289:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:33:35.89 OZRf6bZm
自分たちで作るってアホか
世界で４０億人が年間３０００ドル以下で暮らしているんだぞ。
おまいら、円安になったら年間３０００ドルで働けるか？
290:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:37:36.63 wh2wc/zc
農産や畜産に使う肥料や飼料の大半が輸入に頼ってる訳だし
大規模農業で効率化を図ってる国には到底コストじゃ勝てないよ
長期的に考えてもマイナスのが大きい
輸出？分かってるだろ
日本の農畜産物は主にアジアに向けて輸出されてた訳だけど
原発事故以来相当落ち込んでる事を
誰が買ってくれるって言うのよ
291:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:40:12.41 xbAoVR4k
80年代って何買っても高くついたよな
あの時代に戻るってことか
292:名刺は切らしておりまして
12/02/21 04:56:40.03 YfbfmMJj
ひろゆきは超頭良いと思ってるし好きなんだが、>>1はちょっと計算を単純化しすぎてる。
思うに、ひろゆきって発達障害なんじゃないかな？論理思考に優れて、記号や言語には強いけど、
計算させると四則計算さえうまくできなかったり、文章題と噛み合わない人っている。
293:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:04:46.62 PpVNz7JR
鋭い指摘だなと思わせる時もあるが、今回は間違いなくハズレだ。
294:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:07:47.36 oUbVWmoN
>>289
日本もドイツも米国も国内で自動車作っているし。
全面的に国外に移転しないうちに対策するのが重要。
295:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:15:22.13 ep632f/r
円安になったら何がおきるか。日本企業の株が一斉に買われて技術が流出。いままでは円高がそれを守ってた。
技術が流出したら何が起きるか。まあ言わなくてもわかるだろ。
296:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:18:45.40 oUbVWmoN
>>295
株を買われても特定グループが買い占めない限り問題ない。
でも円高で海外に移転されたら直に技術が流出するんだけど。
297:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:22:23.62 vwjseaAf
こいつやホリエモンやら
若くして一発当てたやつの為替やデフレや金融緩和等の
知識の貧弱さにビックリ、ガッカリやで
ひょっとして、コイツもデフレマンセーのウソ吐きなんか
298:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:41:58.64 wh2wc/zc
>株を買われても特定グループが買い占めない限り問題ない。
無いと思ってるのか
299:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:48:13.65 oUbVWmoN
>>298
相対的な話なんだけど。
日銀の金融緩和による円安と株高を見れば分かるように、
円安になると円建ての株価自体も上がるし。
300:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:51:59.38 5naqiySh
とりあえず>>1を見ずにレス
家計と国家経済を一緒くたにすんな。
通貨安になれば国内の仕事が増えるので失業率が下がり国家全体として個人支出は増えるが、資産が目減りするので各個人として同じ状況であれば個人支出は増えない。
国債もおなじように家計と国家財政を一緒くたにしてる人が多いな。
301:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:58:04.27 KXIQ5laO
円高なら円高なり、円安なら円安なり、で儲かるように生産調整するんだよ。
自動車会社がどんだけ余剰能力、生産調整能力を持ってるかしらないだろ。
素人だからしょうがないけどな。
302:名刺は切らしておりまして
12/02/21 06:20:46.95 YAdhj30j
>日本人の給料を上げるぐらいだったら、海外生産比率を上げるってのが、昨今のトレンド
>ですから
これは円高だからだろ
円安なったら給料上がるかわからんが国内生産比率は上がって雇用は上向くよ
なぜ自動車限定なんだ
303:名刺は切らしておりまして
12/02/21 06:54:35.59 Lqq7p32n
>>298
どこに株価上昇中に乗じて買い占めるというおまえみたいな馬鹿ファンドがいるんだよ…
304:名刺は切らしておりまして
12/02/21 06:58:02.85 Lqq7p32n
>>290
2007年は円安と世界的穀物高で日本の米が輸出出来る寸前まで競争力ついてたけど
305:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:04:43.78 MM5OJF+h
>>302
人件費の差がどれくらいあるかだな…
海外が日本の1/10とかだったらドル160円なんて焼け石に水かもしれん
306:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:06:05.06 LAfLIP0F
160円になった時点でそのパンは買わない。もっと安い別の食品を食う。
値段が変動しても人間がまったく同じ行動をとるというのは無理があるじゃないかなあ。
307:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:07:45.53 Lqq7p32n
＞材料費を考えてみましょう。材料の鉄鋼等の仕入れは海外なので、原材料費も
円安のせいで倍になりますね。
なんで世界のトヨタが売上の大半のドルをわざわざ円にして、それで海外の原材料を買うのか全く意味不明なんですが…
308:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:19:59.76 lrFxsz58
原発停止の現状のまま円安になったらエネルギー輸入のための費用がかさんで日本破産じゃない？
309:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:21:51.14 UycJU7BU
>>8
じゃあ、コーラが10円で飲めるわけだな
まぁ、利益無しでものを作る企業なんて無いわけだがな。
310:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:29:19.86 XnCNECbC
>>1
さて問題です。
1ドルが１６０円から８０円になった時、アメリカ人が食べるご飯の値段は２倍になりましたか？
311:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:40:53.47 IWlYOJGk
円安にならなくとも雇用は上向いている
有効求人倍率が1.15もあるんだぜ
312:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:52:27.23 Lc/JZDb+
そりゃあ、金持ちのひろゆきからすれば
インフレで儲かるはずないもんなｗ
313:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:05:00.03 voy8ZZqp
１６０円になったら、国内の中小は、かなりやばいのは確か
原料のかなりの部分、輸入だからね。
その分を顧客に全部乗せられるわけがない。
海外生産主流の大手は、為替リスクはないけど、
利益分がドルから円に換算する分上がるから、
儲けがでかくなる。赤字だったら、倍増だけどw
結局１１０円くらいがベストかな。
314:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:07:54.80 ZJJc9A0h
円安→デフレ脱却→企業投資増大→好景気
って流れになればバラ色なんじゃないの
円安だけで止まったら地獄なのは当たり前だ
315:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:08:06.89 ikeRZ/S2
数年前の円安時代にリーマンの平均給料が下がり続けた時点でお察しって奴だな
316:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:13:05.57 lVM4mAiU
白川の名言
「一番怖いのは、最初は海外のコスト高でも、一旦物価が上がって(ry」
317:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:26:34.86 TCJHwqTI
インフレになると普通は給与も上がるんだがなｗｗｗ
ひろゆきのは完全なスタグフレーションじゃないかｗｗｗ
ハイパーインフレ厨に近いなｗｗｗ
318:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:30:40.89 rd83laUD
>>1
頭悪いのバレるだけだから黙っとけよ
もう誰もお前の相手してないから
319:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:30:57.42 gFwS/qca
なんか急に倍の１６０円になったらって発言だけど
だったら 急に４０円になったらどうなの？
急に倍だと そりゃいきなり生活直撃だよね。
まぁ今円資産を多く持って人は 通貨高デフレは最高でしょう。
物・サービスの値段が明日は100円→90円に下がるので
お金の価値が上がるデフレは お金持ってる人には最高。
320:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:31:36.50 wW4Q4SRg
何か根本的に認識が間違ってる人が多いな
企業が雇用を増やしてたとしても採用されるのは外人だよ
日本人の雇用状況自体はそんなに逼迫してるわでないし
321:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:37:38.89 IjwfaD+9
>>310
日本から食糧輸入しているのか・・・？
なぜ円相場だけで見る
322:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:42:14.25 IjwfaD+9
>>284
為替のおかげで高度成長を実現したと思っているのなら飛んだ大間違い
日本の高度成長を実現したのは内需拡大だよ
60年代でも輸出の割合は今より低いぐらいだからね
逆に聞くが、リーマンショック前までの円安政策取ってた時代に
輸出企業は大もうけしたけど労働者の賃金はむしろ下がったことはどう思っているの？
323:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:45:23.60 IjwfaD+9
>>284
中国が米国になんと言われようが為替操作をやったり、＞
中国人が先進国に安い製品を提供する奴隷だからだよｗ
中国の低賃金労働者たちは自分たちで作ったもの買えないしね
強制的人民元安のせいで資源や食糧がインフレしてきちんと庶民は割を食ってますよ
スイスが無限介入したり＞
スイスは経済規模が小さく、資金の逃避先としてスイスフランに流れると
容易く実力以上の通貨高になってしまう
まあ日本とは違った事情があるわけだな
324:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:54:59.70 4CyBbmBE
｢円安！｣｢円高！｣で文句言ってる奴らの共通点として、
いくらならいいんだよ？
という目安の為替レートを提示しない傾向があると言うことが上げられるんだよな。
なもんで、極論しかでてこない。
325:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:56:54.82 IjwfaD+9
>>198
円安になると、製造業が国内に戻ってくるのと、＞
輸入品は高くなるので、国内生産品に消費が回ることとなり景気回復の材料となる＞
机上の空論乙ｗｗｗｗ
いまどき全てを国内で生産している国などないし、通貨安は普通に資源や食料品の値上がりにつながり庶民は損をするよ
売るものは売らせてもらうが、あなたたちの物は買いません、なんて言ったら他国からぶっ殺されるぞｗｗ
競争力をつけて他国に物を売り、その売ってえた金で他国の物を安く輸入をする
それが国際貿易ってもんだ
326:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:58:32.55 5l1k5uK0
>>317
インフレとはちょっと違うかもしれんけど、直近の好景気の時給料まるで上がらなかったのを見てるとあり得ない話でもないと思う
327:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:59:43.22 DQlg7vEK
ひろゆきには厳しい、おまいらｗ
328:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:00:08.60 4CyBbmBE
>>308
コレは事実なんだよな。
原発停止で跳ね上がった液化ガスの輸入が、貿易収支赤字の主原因要素の一因であるのは確かなんで。
燃料・食料などの庶民の必需品が値あがらないから、日本はのんきでいられる。
これ、中東みたいな値上がり食らったら日本でも暴動起こるわ。
(日本人は暴動しないみたいな単純論言う奴多いけど)
329:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:08:52.60 4CyBbmBE
>>326
オレも同意だな。
円安による輸出に正比例して国内景気が上向くとは思えない。
小泉政権時のよーに、
法人は大好況・庶民はボチボチ・投資家バブル
みたいな展開を繰り返すだけだろ。
輸出｢だけ｣をあてにして、
国内の経済循環を無視してる現状の政権下で円安が起こる・・・。
悲惨な未来しか予見できない罠。
330:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:11:29.13 T5Gk3AP+
>>329
その小泉政権時は企業の採用が一気に拡大して
「売り手市場」と呼ばれたくらい簡単に正社員の求人にありつけた時代だったってのを忘れてるな
331:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:18:52.70 MVDKmiRN
160になったら アメリカの単純作業が時給8000円になるから
それなら日本の賃金を上げる。
間違ってるぞ。
一方だけ固定して一方だけ可変の数値で分析するな。
332:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:21:42.79 Ij0J8hSw
いつまで「資本家は悪だ」って言い続けるつもりだブサヨ
333:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:24:12.27 TCJHwqTI
>>326
確かにインフレになっても直ぐには給料は上がらんよ？ｗｗｗ
しかし物価高＆金利上昇を経由しなければ日本の景気は回復しないんだｗｗｗ
それ怖がって何もしないなんてただのバカｗｗｗで今の日銀がそれｗｗｗ
結局、その道は必ず通過しないといけないわけｗｗｗ
それ以外の方法なんてのは資本主義経済下ではゼロなのだからｗｗｗ
いい加減、それを自覚しないとねｗｗｗ
334:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:27:46.04 PaA2AtEp
実際円安の時でも別に給料増えなかったがひろゆきのような不労所得者に言われたくない。
335:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:34:15.74 Lqq7p32n
当時でも円安の基準であるコアコアCPIは0でしたけどね
インフレすらならない円安なんて円安じゃないよ
336:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:34:58.48 dr+DlGRB
円安円高の前にインフレ方向に向かわせることだな
円高が更なるデフレを招いているわけで、円高の修正でデフレが解決するわけじゃない
円相場は市場にまかせるべし
デフレ脱却がまず先
337:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:35:32.95 Qe6XUj7j
円安 インフレはお金をいっぱい持ってる人達が益々お金持ちになり、お金の無い人達が
もっともっと苦しくなる為に、お金持ちの人達が企んでいる仕組みですぞ。益々もっともっと金持ちと金に縁の無い
二つの層のギャップが広がりますよ。金持ち支配層の陰謀で 米国も欧州も同じ流れです。
338:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:38:43.24 7mIQqdnU
>>333
>確かにインフレになっても直ぐには給料は上がらんよ？ｗｗｗ
>しかし物価高＆金利上昇を経由しなければ日本の景気は回復しないんだｗｗｗ
円安による輸入品の円建てでの物価上昇は、インフレといってもコストプッシュインフレ
コストプッシュインフレでは、内需が増えないまま価格は上がるんだから、内需はますます
減り、景気は回復どころか真っ逆さま
ただし、外需依存の輸出企業だけは栄える
実際、小泉時代がそうだったろ
これを回避するには、円安にするために刷った円で減税やばら撒きやって、内需喚起しな
いといけない
339:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:39:17.89 8pSsx64f
不労所得がいっぱいある人は
そりやデフレが嬉しいダロウ
340:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:41:34.79 1gX4Ugo8
>>336
こんな馬鹿にが政治に参加するから国がダメになるんだよ。
民主主義思想の限界ってヤッね…
341:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:43:51.36 JEt9A8sP
>>8
風邪ひいてんだろ？分かるよ
俺も熱出して朦朧としてる
御大事に
342:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:45:20.36 BZU4IXqu
>>322
団塊が引退して新卒の雇用が拡大したから表面上下がったように見えただけだよ
343:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:47:12.10 BZU4IXqu
どうも完全雇用前提で話している奴ばかりだな
雇用が拡大するってのが一番大きなファクターだってのに
344:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:49:31.01 pOEJI9A4
資源のない日本は円高がお得なんだよ
経団連に洗脳されてる馬鹿が多すぎ
345:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:51:02.70 7mIQqdnU
>>343
円安によるコストプッシュインフレで内需が壊滅し内需産業からあぶれた失業者（元正社員）
を、輸出産業が安く買い叩く（もちろん非正規）のを、「雇用が拡大」と言ってもな
346:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:51:26.47 mZbg/rMw
内需拡大で給料増えろよ
347:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:54:14.50 7mIQqdnU
>>346
円安では、ひろゆきのいうとおりの物価高で、内需はしぼむ
そこを、どうやって内需拡大するか、だよ
348:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:10:03.32 lVM4mAiU
一応、円安になれば競争力は上がるから、業種によっては資源高で苦しいだけってのはない
349:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:14:47.96 7mIQqdnU
>>348
内需を放置して、輸出産業だけ儲けても、日本経済にはマイナス
>>338
>コストプッシュインフレでは、内需が増えないまま価格は上がるんだから、内需はますます
>減り、景気は回復どころか真っ逆さま
>ただし、外需依存の輸出企業だけは栄える
>実際、小泉時代がそうだったろ
350:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:33:54.40 esLChXyS
輸出だけでなく観光業も潤うんでね
円高で外国旅行が増えるのと逆に円安で外国人の日本旅行も増える
放射能汚染の東日本は知らんがｗ
351:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:40:32.26 PpVNz7JR
観光立国なんてバカの妄想に過ぎないから観光客は別にいらない。来るなとまでは言わん。
円高は内需すらも海外に持って行くから適当な相場にするのが望ましい。
352:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:43:21.66 8gQdEg/p
日本はリーマンショック前から海外移転と人件費削減をやってるからな。
1ドル160円程度の円安で日本に戻ってくるとは思えないのだが。
非正規化で失業率は抑えてきたが、それもそろそろ限界か。
353:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:48:15.47 mZbg/rMw
60円とか160円とか極端すぎる。
120円ぐらいを想定するべき。
354:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:48:31.40 GBB2EHXn
>>328
日本人が暴動を起こさないなんかあり得んよな。
歴史を見ても、加賀の国では一揆の革命が起きてるし、
江戸時代にもキリシタンの革命があったし、
近代以降でも米騒動とか日比谷焼き打ち事件とか東大紛争とか
無数の暴動が起きてるのにな。
355:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:54:13.93 g9qBIEr9
>>304
結局為替よね
人件費が高いとか農産物が高いとか言っても
356:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:54:47.23 h9pkzbuU
日本の産業の大部分は内需関連企業だから物価上がると困るだろ。
357:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:00:05.72 5zJii7/B
>>2
貿易収支の計算はでたらめすぎ
そもそもＬＮＧの輸入金額は５５００億円程度で１兆５０００億円の赤字の
３３パーセントにすぎない
そしてもともとＬＮＧは輸入していたので増加したのは２２００億円に過ぎない
貿易赤字の最大の原因は中国やアジアとの生産価格の差
つまり人件費。
でも中国はこれから人件費が高騰するからその差は縮まる。
中国が高騰したらＮＥＸＴ１１に移転するだけと言うだろうけど
先進国が１０億人、中国インドが２０億人、ＮＥＸＴ１１が１０億人
とすると
１０億人の富を３０億人で分配するようになる影響と、
３０億人の富を４０億人で分配するようになる影響は違うよ。
358:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:05:11.51 3XyzTciP
昔は1ドル180円とかで原発も少なかったのに結構みんながんばってたし、
若者にも未来があったはなんで？
359:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:18:45.05 ZnPr5xXc
59 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/02/20(月) 19:29:50.82 ID:rPU0jrM1 [6/7]
>>54
お金をたくさん刷ったからネトウヨ待望のインフラが来たお。
インフラ？やっぱりチョン？
360:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:19:23.65 8JKE2hau
1ドル180円だったころコンビニの時給は550円だったよ
あれれ
361:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:24:57.81 2BQ7s38t
給料は低く抑えられ物価高に苦しめられるだけの予感
362:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:51:51.45 VeixQlif
>>148
> 多少円安になった位で国内に戻るとは思えんよ
今度は「円安で原材料費が上がったので」リストラするよ。
こうして国内に残るのは非正規だけ。
363:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:52:15.94 sc4Jbgz5
>>347
そもそも、農作物とかさ、円安で国産品の価格競争力が強くなれば国内で農作物作ろうってインセンティブが
強く働くようになるから却って働き口が増えるべ？ 労働集約型産業が日本へ回帰してくる訳で、
皆がそこそこ貧乏だけど、皆が働くようになるって話。
円安だと材料費が高くなってたらこ唇は意味ねーぷゲラｗとかいう話をしているけどさ、それって他の
資源を持ってない加工貿易国全てに当てはまることであって、その意味において日本の勤勉さや
技術力だけを純粋に評価する土俵に立つことになるから、いくら落ちぶれたとはいえ支那チョン等に
比べて格段の違いが日本にはある。
そうなったら支那チョンと日本のどちらかが生き残るか、興味の尽きぬ所だ罠。
364:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:53:06.97 J9iEOJed
個人的には円高大歓迎、最近の円安で困ってるくらいだわ
365:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:53:19.65 eKKrO8uG
>>358
お前って猿以下の知能だろ
1ドル180円の時は原油価格も1バレル20ドルくらいだった
今は1バレル105ドル
その他の資源価格も5倍～10倍になってる
アジアが世界の工場になって組み立ては日本でする必要は永久に無くなった
外部環境が違うから
そもそも円安で食っていく時代じゃないんだよ
円安経済学者は、バカしかいない
366:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:58:20.95 miD9YNtj
デフレ解消しても、給料が増えなかったら地獄だよなあ
367:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:04:40.61 IHaKKO85
こういう類の人間に言わせたら、円高でも円安でも日本はダメ。結論は決まってるｗ
368:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:09:10.07 OZx+vb/J
円安になれば競争力は上がる
ただ、資源も高く買わなければいけなくなる
この折り合いをどうつけるかだな
369:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:10:17.49 KYEDMKbn
小麦粉の値段が倍になっても、
パンの値段は倍にはならない。
まずは、そこから理解しないと、
いくら計算しても意味が無い。
って、小学生でも分かりそうな話だが、
スレ内容のレベルが低すぎ。
370:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:10:30.85 miD9YNtj
>>368
今のうちに世界中の資源や物件を買い占めるということすら思いつかない
なんちゃって経営者どもに吐き気がしそう
371:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:14:00.27 xnaRBZSf
民主党が円安政策とるって言い出したんだから、絶対日本に得ではないだろ
372:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:15:23.39 onz1YyxW
原発も円安も
ネトウヨみたいな奴が
こっちがいいって
連呼してただけなんだろうしな。
373:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:18:06.01 IHaKKO85
円安が進んできたら、今度はマスコミが、円安の影響で原材料が高騰して～、
なんて中小のインタビューを流して破綻を煽ること請け合いｗ
374:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:18:33.46 LYy84U9F
円安で企業は儲かるが会社に貯めこむので、国民は物価高に喘ぐだけ
円高でも各種補助金や減税で企業は最高益を叩き出すが、その原資は庶民の税金
どのみち経団連と役人の天国は続く
375:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:20:11.69 l+Hd8Zd3
円高円安どちらでも支出減らねーけどな
376:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:35:04.09 lVM4mAiU
>>349
内需拡大や潜在成長率を高めるという話は円高のときから存在する問題だからなあ
でも日本の自動車業界のような構造なら、輸出の収益改善が少しは内需拡大に繋がるんじゃね
377:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:42:48.73 K+i5uScc
>>369
パンメーカーが倒産すれば身も蓋もないわけだが
378:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:44:57.60 JsYJbPrZ
>>376
>でも日本の自動車業界のような構造なら、輸出の収益改善が少しは内需拡大に繋がるんじゃね
日本の自動車業界のような構造だと、下請けが使う原材料や燃料の単価が円安で上がっ
ても、トヨタへの納品価格は据え置かれるんじゃないの？
379:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:47:21.27 MyEX5Q2i
大抵の庶民は目の前の物価値上がり・収入低下でしか理解できないからな。
経済の見えない部分を探れる時間や気持ちに余裕がある人は少ない。
また、国民はそういうものだからいままで国は思うようにやってこれた。
380:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:02:06.81 KYEDMKbn
>>377
小麦粉が値下がりしたって、
競争に負けたら倒産すよ。
話をそらしてるだけのアホじゃん。
こんなアホたちが選挙権持ってたり、
将来もったりすると思うと怖いよ。
381:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:05:28.62 rm4bCuqX
ドルの値段と資源の値段は別だから
資源より
販売される国の通貨が重要になる
円安になれば
海外で日本製品が安く買えるから
販売数が伸びる
逆に通貨高になれば日本製品は高くなり
売り上げが減る
製造コスト(人件費)も上がる
今は輸出企業にとって最悪だってこと
382:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:27:11.86 ZSlKj5pQ
円安？？
異常な円高を止めないと国内から産業がなくなるよって話だろ。なにをいってんだか。
383:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:32:09.29 IiLPoMqr
>370
資源って、すぐ使えるわけじゃないって事はわかるよね？
例えば、金鉱だとアフリカの金鉱と日本の金鉱だと4倍以上質が高い。
その位じゃないと、日本だと元が取れない。
逆に言うとアフリカならそれでも元が取れる。
この差は社会制度にある。日本の企業が買ってもデモが起こって採算取れない。
中国は既に経験してる。それでも中国だから何とかなってるが。
384:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:37:28.13 IiLPoMqr
>370
>383のつづき
物件ってのは不動産の事だと思うが、
田舎の土地を買っても採算が合わない。
都会の物件だと日本以上に高い。
外に目を向けずとも、国内に過疎村とかいっぱいあるだろう。
あれと同じ。
本当に儲かるようなら、とっくに銀行が買ってる。
385:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:39:39.17 ULAO1Jh8
>>1
計算以前に考え方そのものが間違ってる
誰だよ頭わりぃな
386:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:40:15.53 kRUAatQ4
>>385
んじゃ、その間違ってる考え方のなにがどう間違ってるのか具体的論理的に指摘してやれば？ｗ
おまえが頭いいならｗ
387:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:40:39.54 B6Y10P3D
>>187
じゃあ日本は、好きなだけ円をすって今の１０分の１ぐらいの円安にすればいいってことだよｗ
その金で、公共事業やれば地方も潤う。
388:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:44:11.93 va8hs6Bp
給料が増えるんじゃなくて、短期雇用者がちょっぴり増える。
389:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:45:06.91 pWb7CSit
最近の民間エコノミストたちの論争では、
円高肯定派：円安肯定派＝８：２くらいかな。
ドイツ証券の安達氏が円安肯定の本を最近出版して話題になっているけど、
そういう論は少数派な感じがする。
ウォン安政策でサムスンと現代だけ躍進して、自尊心は見らされているが、
国民は物価高と実質所得減で窮乏生活を強いられている韓国という悪い見本が隣にあって、
非常にわかりやすいから、以前ほど通貨安による輸出企業優遇政策を歓迎しなくなっている気がする。
そもそもソニーなどがサムスンに負けたのは円高のせいか？って問えば、
問題は別のところにあるような気がしないか？
390:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:50:30.72 kRUAatQ4
円安は端的に言って、その国の富や労働力の安売りに過ぎない。
小泉政権時代の円安誘導による外需主導の好景気において、
一般労働者がなんら恩恵を受けなかったことを思い出せ。
日本は元来、内需国家（ＧＤＰの6割以上は内需だ。）。
また、日本は>>1でも振れられてるように、エネルギーや資源はもとより、
食料等、国家にとって、人間にとって、欠くことのできない重要物資の多くを海外に依存してる以上、
本質的に円高こそ国益なのだ。
391:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:51:52.96 B6Y10P3D
>>389
でもこのまま放置してれば、シェアまで奪われて、輸出企業は日本でものづくりが出来なくなるぞ。
トヨタや電気関連で働いてる人の失業も確実に増える。それらの下請け中小零細なんて更に厳しい。
ほかが、自国通貨安競争に入ってるから、相対的に円の価値が上がって
るだけで今の円高は実態を反映したのじゃないのが問題なんだよ
392:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:52:10.23 fK5TLBLx
TPP推進派さん 比較優位産業はよ
393:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:54:14.03 Lqq7p32n
それは逆に日本が農産物を政府が輸入して一部補助金出してるからとかな気が…(あと生活保護とかも)
別にその他緩やかなインフレのために為替いじってる国が全て貧しいのかって話で
日本の財政赤字、韓国の財政黒字の裏返しでしょう
394:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:54:57.51 miD9YNtj
>>384
別に不動産に限らない。
企業でも工場でも価値を生むものなら何でもいい。
395:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:56:12.24 Lqq7p32n
内需国家だから円高が良いって
日本は円建て負債より円建て資産の方が多いのかｗ
396:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:58:00.12 kRUAatQ4
さらに日本の輸出の花形はまるで自動車や家電製品のようにその手の製品を手がける企業が主導する財界は嘯くが、
実際には、日本の輸出の大半を占めてるのは、そのような耐久消費財ではなく、
産業機械や装置、素材や精密部品、さらにダムや道路、発電所ｅｔｃと言った社会インフラと言った、”資本財”なのだ。
そして資本財はなによりも信頼性や品質が要求される分野であり、代替可能性が低く、
取引先にとって為替変動で割高になったところで、その購入をためらうことなどそうそうない。
それに日本が円高局面においては、相手国は通貨安により輸出競争力を伸ばし生産量を拡大するのだから、当然そのような資本財への需要は高まり、
円高によって多少割高になろうが、そんなものは生産量の拡大売り上げ増によって穴埋め可能なのだから。
いい加減、トヨタやキヤノンに代表される耐久消費財産業の流布したまやかし（ポジショントーク）から目を覚ますべきだ。
397:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:59:18.84 plQgsiih
>>395
世界一の預貯金は円札じゃないかな？
であれば円高は望ましいのでは。
同じく世界一の対外資産はドル建てだろうから、目減りしてるという話だけど。
398:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:01:52.89 Lqq7p32n
>>397
アメリカの方が普通に多いけど
そもそもその預貯金は政府と企業の債務な訳で…
399:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:02:45.39 kRUAatQ4
>>1
URLﾘﾝｸ(gdgdtrip.com)
なんでこんなの写真張ったんだ？
400:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:05:50.02 ILGiyCPq
ダイソーでメロンパン2個で100円とか安くなったな
401:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:06:10.35 kRUAatQ4
>>395
>>1の議論と円建て負債、円建て資産の多少とどういう関係があるんだ？
ちなみに日本は対外的には今もって世界一の債権国だぞ？
402:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:07:52.90 B6Y10P3D
>>396
そうであるなら、なぜ 名目ＧＤＰがまったく伸びてないんだｗ
こんなの先進国で日本だけｗ
平均賃金も減ってるしｗ
403:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:08:44.88 gR3Axz4O
>>402
賃金の高い高齢者が一斉退職して
賃金の安い若者が入ってくればそりゃ当然のごとく平均賃金下がるだろ
404:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:09:01.83 5KxY0OlP
円高で日本人の生活はバラ色だったのかー
405:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:09:08.33 Lqq7p32n
>>401
お前が内需云々書いた訳で
あと対外債権云々ってｗ
対外債権持ってる人なら円高をどんだけ嫌がるかわかるだろ…
それとも際限なくナンピンでもするかｗ
406:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:12:48.04 plQgsiih
>>398
アメリカの方が国債発行額が多かったのは知ってるけど、
預貯金額や対外資産が日本より多かったとは初耳だな。
407:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:14:23.77 B6Y10P3D
>>403
名目ＧＤＰが減ってるから賃金も上がるわけねえだろｗ
安い輸入品が入ってくれば、国内産業もダメージを受けるんだよ。
408:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:17:06.34 gR3Axz4O
>>407
母数である労働者も減ってるわけだが
409:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:21:11.50 B6Y10P3D
>>408
減ってねえよ。直近１５年ほぼ横ばいだ。大体減ってたら、給料増えてないとおかしい。
410:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:21:50.70 gR3Axz4O
ｗ
笑える
411:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:32:42.89 dhuuOTee
ユーロ安 ドイツウハウハ
412:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:48:46.42 T2ET/UCN
韓国人が書いた本でも読んだんじゃないの？
413:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:49:38.11 w8cJRuXX
のんびりのんびりｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○
414:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:53:31.33 Nl8jo6EO
円安を物価が上がることと同じと考えない人意外と多いよね
415:名刺は切らしておりまして
12/02/21 15:01:35.29 fdZ/RZa8
私は福岡県で賃貸業を営んでいる者です。テレビではあまり報道されていませんが、
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416:名刺は切らしておりまして
12/02/21 15:05:44.32 a82vuKzl
反論するときなんで極端な考え方するのかね
しかも一面だけしか見てない・・・（コミュ症ってこういうやつなんだと再認識）
インフレになるから円安になるという状況では、考えられないの？
417:名刺は切らしておりまして
12/02/21 15:15:38.05 mZbg/rMw
状態としての円安と、行き過ぎた円高を是正するベクトルとしての円安（方向）をごっちゃにしてるだけ
418:名刺は切らしておりまして
12/02/21 15:18:18.67 mwyqTDNo
日本にとっては円安のほうがいいに決まってる。
2006～2007年あたりの1ドル120円くらいの円安の時に、株も上がったし新卒の就職もかなり良かっただろ。
ただ、アメリカ様は景気悪くて円安を許さないだろうから、このまま円安になることはないと思うけどな。
419:名刺は切らしておりまして
12/02/21 15:22:26.74 plQgsiih
>>418
世界的な好景気に輸出企業が引っ張られたからね。
国内全般ではデフレであったのは変わってないんだが。
420:名刺は切らしておりまして
12/02/21 15:24:42.52 T5Gk3AP+
>新卒の就職もかなり良かった
ここ無視している馬鹿が多過ぎるねぇ
421:名刺は切らしておりまして
12/02/21 15:24:44.32 Vw90NPSO
>>416
それは詭弁の一つだからなw
昔詭弁のガイドラインなんてガイドライン板に有ったが
ググルとそれなりに出てくると思うぞ
422:名刺は切らしておりまして
12/02/21 15:38:31.43 R51SpxBC
>>1
給料が減らないって素晴らしいことじゃん！！
円高放置のここ２－３年で何パーセント平均給与下がってるか考えてしゃべれよアホｗ
423:名刺は切らしておりまして
12/02/21 15:48:45.83 ajsMkJ+3
経済学部出身なら納得します
424:名刺は切らしておりまして
12/02/21 15:50:46.70 ajsMkJ+3
んで どこの出自
425:名刺は切らしておりまして
12/02/21 15:53:30.83 g35aeDUp
>>414
だって、円高で物価下がってないじゃん
426:名刺は切らしておりまして
12/02/21 15:54:01.26 3yIjCW/y
この超円高でもパンの値段は据え置かれたまま変わらなかったし、円高でも
消費者にはたいしたメリットはないんだよね。
中間の業者や会社側が円高差益をそのまま懐に入れてるし。
427:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:02:25.33 Rf+CkFoa
円高のままなら日本製品は確実に海外シェアを減らすんだよ。
逆に輸入製品では円安で高くなるから、国内製品のシェアを増やすチャンス。
つーか、円高なのにたいして物価下落の恩恵がないよなあ。
高いものはたかどまりしてるし。
思いきって安くしてる製品もあるが、ほとんどは中間で吸収している、その吸収分で輸出減少を補完してるんじゃね？
輸出が増えれば、円高差益分を吸収しなくてすむかもで、つまり円安になってもそこそこ価格安定出来るんじゃね？
428:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:17:31.17 Eqsr5IXs
ひろゆきはアメリカのサーバー代も円高の方が得だからじゃね？
シンガポールのペーパーカンパニーも円高の方が得だからじゃね？
429:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:26:42.08 JsYJbPrZ
>>382
>異常な円高を止めないと国内から産業がなくなるよって話だろ。なにをいってんだか。
それが、ショックドクトリンって奴
もちろん円高は是正しないといけないが、そのために、単に金融緩和したりまして為替介
入したら、儲かるのは国際金融資本
国債発行して日銀に引き受けさせる形で円安にしないと、いけない
得られた円で、資源買ってもいいし、無税国家にしてもいいし、子供手当てにしてもいいが、
とにかく大事なのは、日本国民のために使うこと
430:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:36:46.70 PMBYFCKY
すでに金持ってるひろゆきにとっては円安でインフレなったら資産目減りするからファヴョってるだけ
今１億タンス隠しててデフレなら10年後１億の額面でも今の２億の価値になるがインフレだと今の5000万の価値しかなくなる
431:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:52:50.59 plQgsiih
>>426
つ「実質実効為替レート」
432:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:53:32.48 h3weonZi
ひろゆきあほだろ
円高でもパンの値段上がってるしw
433:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:59:36.01 mZbg/rMw
小麦やら砂糖やらの値段がどんどん上がってる
円高のおかげで上げ幅が縮小されていた
434:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:00:15.98 kRUAatQ4
>>402
単にデフレだから。カネ刷らないから。ただそれだけだ。
435:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:03:14.39 vmQKIYzZ
>>402
金すらないからじゃないんだけどな
436:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:04:06.93 kRUAatQ4
>>434 補足訂正
ただ、金を刷るだけじゃだめだ。それを確実に実体経済に流す方策が必要だ。
すなわち、不況期、デフレスパイラルに陥り、流動性の罠にはまり込んでいる日本のような経済情勢下においては、
ただ金融緩和するだけでなく、同時に政府による財政出動が必要なのだ。
俺は基本的には円高論者だ。よって円安誘導のための通貨増刷には反対だ。
だがあくまでデフレ化において、国内経済に、国内の実体経済に生きた金を供給するための財源確保のために、
通貨増刷することはなんら否定しない。いやむしろ積極的に推奨する。
（すなわち円高であればこそ、なんら躊躇することなく積極財政路線に動けるのだ。）
437:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:05:49.74 kRUAatQ4
>>435
じゃあなんなんだ？
俺は金は刷るべきだが、カネを刷った”だけ”じゃだめだというスタンスだが。
438:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:06:29.97 oUbVWmoN
>>431
実質実効為替レートは日本がデフレだと言っているだけだから、
これを根拠に問題ないと言うのはデフレ容認論。
例えば日本の物価が10分の1になったら、1ドル8円でもまだ円安ということになってしまう。
439:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:06:53.35 G5nsHI1E
何でデノミしないんだ?
440:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:09:08.26 vmQKIYzZ
>>437
ＧＤＰをあげるやり方じゃないとダメ
そうしないとみんな借金やローンの返済に回す
結局は公共事業になる
そしてその増刷方法は極力国債にするべき
441:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:11:18.90 oUbVWmoN
>>322
デフレが止まる水準まで円安にしないから。
日本のGDPデフレーターの推移(1980～2011年)
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
442:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:15:17.95 tj8Q/psk
ひろゆきが円高のがいいって言ってるってことは
真実はその逆にあるってことだよ。
嘘を嘘と見抜けない人は(ry
443:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:17:39.56 JsYJbPrZ
>>440
公共事業って、本来は建築現場の労働者へのばら撒きだぞ
最近は、機械化が進んで人件費比率は減ってる上にピンハネが酷すぎて、全く効果が出ないが
そんなのよりは、直接ばら撒いたほうがいい
444:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:19:02.86 kRUAatQ4
>>440
なんだ、基本的に俺と同じかｗ
ただ政府による財政出動として、
もちろん公共事業も否定はしないが（今は震災後の復興や耐震対策のための公共事業はどんどん行うべきだし）、
俺はどちらかというと社会保障の拡充にウエイトを置きたい左寄りの立場だが。
なぜなら、日本のＧＤＰの大半は内需でありその内需の大半は個人消費である以上、
個人消費喚起のためには、確固たるセーフティネットを拡充することこそ、
人々の将来不安を緩和し、財布のヒモを緩和することにつながると考えるからだ。
公共事業も必要な公共事業はやるべきだ。
だが、公共事業によって企業に渡った金が、広くそこで働く労働者＝消費者に還元されずに、
経営者や株主と言った一部の人間たちのポケットに収まるだけなら、結局それは持続的な国内需要の喚起にはつながらないと思う。
445:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:19:27.75 oUbVWmoN
>>323
日本と違って中国は賃金もどんどん上がっているが。スイスが日本より容易に通貨高になると
したら、それは中銀の政策で是正できるということを示すものだ。
統計元：国税庁 平成22年 民間給与実態統計調査結果
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
446:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:20:06.16 yjDk3yfs
この人計算間違ってるような気がするのだが。
国内で生産する場合、８０円が１６０円になれば材料費は確かに２倍になるが
それ以外の経費である人件費や運搬費、光熱費諸々は据え置きなんだが。
んで材料費なんて経費のうち２割もないだろう。
せいぜい１００円のパンが１１０～１２０円くらいになるだけじゃないのか。
それでも大幅な値上がりだと言われればそうかもしれんけど。
それ以上に国内に雇用が戻り内需の底上げが期待されるから購買力が値上がり分を上回るだろうな。
447:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:21:09.58 vmQKIYzZ
>>443
ばらまき結構
機械かならメーカーも儲かる
失業対策にもなる
必死で技術を守る会社だって助かる確率が上がる
家計に入れたらローン返して終わり
448:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:25:20.96 vmQKIYzZ
>>444
社会保障もいいんだよ
公共事業だって高速増やせば救急車つきやすくなるから福祉だし
したに行き渡るようにしたければ法律かえてもいい
449:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:25:26.43 JsYJbPrZ
>>446
派遣使い捨て状態の雇用が戻っても、内需の底上げにはならん
>>447
おいおい、景気がよくなれば借金してでも消費するのに、よくならない前提かよ
なら、何をやっても駄目だ
450:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:26:49.50 7dOrerTg
人件費は遅行指標だから、先にインフレになってその後人件費が上がる。
人件費が上がり始めたら、インフレが定着する。
前回の緩和の時、日銀は人件費が上がり始めたからといって引き締めをした。
その結果、再度デフレに落ち込んだ。
451:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:28:07.99 oUbVWmoN
>>322
>為替のおかげで高度成長を実現したと思っているのなら飛んだ大間違い
通貨安は輸出のためだけじゃない。
もし1ドル100円の固定相場だったらもっと成長したのかい？
馬鹿馬鹿しい。
452:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:29:39.23 vmQKIYzZ
>>450
バブルが弾けたら国債発行しまくって公共事業
この基本をやらなかった
453:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:35:25.68 kRUAatQ4
>>447
昨今は（ってバブル崩壊後基本的にずっと）なにより”企業”が一番債務削減に動いて、
その果てに内部留保（あくまで現預金等流動資産として！）を積み上げてるわけで。
企業の現預金、過去最高２００兆円突破 使い途なく積み上がる 2010.12.17 12:01
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
もっとも、それは主に大企業の話だろうから、
公共事業で実体経済にカネを流そうというなら、
一次受けの大企業よりもその下請け企業に、中小零細企業に（なによりそこで働く一般労働者＝消費者に）着実にカネが行き渡るように、
ピンはね率を規制するなり、労働者の人件費を引き上げることにインセンティブが働くような税制を導入するなり、
なにかしら法的細工をすればいいだろうけどね。>>448で言わんとしてることはたぶんそういうことだろうけど。
454:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:37:11.82 Tc/t6pUD
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
こういう事にはやたら詳しいな…パンツパンツ
だってさ
455:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:43:43.92 JsYJbPrZ
>>453
>公共事業で実体経済にカネを流そうというなら、
>一次受けの大企業よりもその下請け企業に、中小零細企業に（なによりそこで働く一般労働者＝消費者に）着実にカネが行き渡るように、
>ピンはね率を規制するなり、
現実を見ろ
456:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:46:24.27 YdTcmRyD
サムスン製品がなんで売れてるかって言えば、ひとえに「安い」からなんだよね。
で、なんで安いかって言うとウォンが安いからなんだよ。
また、輸出する会社のタイ人に、いつが一番ものが売れたかって聞くと
アジア通貨危機だって答えるんだよね。
んで、日本の世界に認められるような町工場が輸出しようとしても、
円高のせいでかなり厳しいコスト削減を迫られ、町工場の大きさでも海外に工場を持つ事も考える、
ってのが今の状況なんだよ。
円安になって豊かになるかは置いといて、国内に産業がないのはかなり問題だと思うよ
457:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:50:23.94 vmQKIYzZ
>>456
そこで公共事業ですよ
458:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:52:13.49 IjwfaD+9
>>456
人件費とか蚊帳の外なのね・・・
459:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:53:58.80 KYbEG6SE
世の中不景気になったよな
雇用を多く吸収できる仕事も無くなりつつあるみたいだし
家は年収減ったから、車を手放し、新聞を止め、ＴＶを捨て、ＮＨＫを解約し
光電話とモバイルデータ通信で通信費を節約した
それのおかげで生活スタイル以外なにも変わってないけどね
460:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:54:03.85 IjwfaD+9
>>445
日本と違って中国は賃金もどんどん上がっているが。＞
それは中国が高度経済成長期にあるからだよ
別に通貨安とは無関係でしょう
461:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:56:00.90 IjwfaD+9
>>451
もし1ドル100円の固定相場だったらもっと成長したのかい？ ＞
また極論に次ぐ極論かｗ
高ければ高いなんていつ言ったんだよ
462:名刺は切らしておりまして
12/02/21 17:56:38.23 6iidCRRE
ﾎﾘｴと絡みすぎてぶっ壊れた印象しかなかったけど
今回は久々に面白かったよたらこｗ
463:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:01:58.75 cJCcOWny
無駄な公共事業をやったのも
アメリカに無理やり押し付けられたからだし、
今回の円高もそう。
それを日本人は我慢しろというのはアメ公の息のかかった奴ということ。
464:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:05:58.85 oUbVWmoN
>>460
物価と賃金は表裏一体。通貨安とインフレはトレードオフ。>>441
465:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:10:32.89 oUbVWmoN
>>461
高度成長期の1ドル360円は適正だったのかい？
466:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:11:12.33 eKKrO8uG
為替が勝手に円安になるのはどうでもいいけど
日銀や政府が意図的に円安介入、為替操作するのは反対
ガソリン、資源価格があがって大半の国民にとってメリットゼロ
467:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:11:36.19 yVI4kIYk
んで、 ←死ね
468:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:12:19.65 tjhLhpFV
そりゃ,ひろゆきみたいな金持ちは自分の持ってる円がドンドン価値が上がるデフレ円高のほうがいいでしょ
ただ日本経済考えれば輸出産業で日本の景気支えてるんだから全体は不景気になるのは小学生でもわかる話
日本経済全体のこと考えないで利己主義に走るなよ、ひろゆき
1月の貿易赤字は過去最大の1兆円超え
このまま進めばどうなるかは、わかるよな？言わなくても
469:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:14:32.90 GDCoHbkn
韓国みたいに日本もスタグフレーションにならないかが心配だな
企業は海外移転をほぼ完了して大半が輸入だ
内需回復させないまま円安化が進むと、物価が高いのに雇用も給与も改善されないという事態に陥る、今の韓国だ。
物は売れても作れば作るほど赤字、輸入超過で赤字、いくら輸出しても赤字。
470:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:18:31.03 DIuhCl9K
100円の輸入品で、輸入価格が４０円とする。
６０円が輸入業者や販売店が取る。
円安で一ドル８０円が１６０円と二倍になると、
４０円が８０円になり、
１００円のものが１４０円になる。
471:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:27:35.13 6iidCRRE
>>469
今の経済政策・税政が内需無視の頓珍漢な状況だし
その危険性高いよねぇ…
472:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:33:53.29 oUbVWmoN
>>469
内需と円安は独立した話じゃない。日本はオイルショックの時も物価以上に
賃金は上昇した。
473:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:39:38.91 gm4r6al7
円高だと給料が減るという発想の無い職種はノーテンキですな
474:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:43:10.95 miD9YNtj
>>459
＞車を手放し、新聞を止め、ＴＶを捨て、ＮＨＫを解約し
＞光電話とモバイルデータ通信で通信費を節約した
それが雇用が無くなる原因なのでは
475:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:49:24.83 oUbVWmoN
>>473
そして給料が減ると、国内相手に商売している人もジリ貧。
こうして15年も続くデフレスパイラルへGO。
476:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:54:15.22 F3o9DFgh
円高で仕事自体がなくなってるんだが
ひろゆきは寝言言ってんの？
477:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:11:27.88 JkDgXDhg
＞円安で ８０円のパンが１６０円に…
今は超円高で円安を望んでいるだけ これは論点がずれてる
正確には １００円のパンが、
円高で８０円に… ならずに、１００円のまま。
企業が儲けてばかり、消費者は円高で得してません。
問題は、国内生産比率に拘ってきた輸出企業が円高で海外比率を上げてること。
ますます国内雇用が奪われている。
478:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:37:31.90 84hFhxCo
帝国データバンクより、あるいは日々のリストラ報道より、文学部卒の思いつきの書き散らしの方が
信頼できると思う人は、さすがに常軌を逸していると思われても仕方ないと思うんだけどな。
帝国データバンクによる2万社の調査だと、
円高で好影響を受ける企業は1割なのに対して、悪影響を受ける企業は3割にも上る。
円高に対する企業の意識調査
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
＞日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6％。
＞家具類小売や医薬品・日用雑貨品小売の2業種で8割超に。
＞円高により企業の3社に1社は売り上げに悪影響を被る一方、好影響を受ける企業は1割に満たず、
479:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:42:53.39 osT52iCg
＞円安で個人支出は確実に増えて、給料は増えないけど
んなことあるわけないだろｗ
イオン経営者ぼろ儲けじゃんそれｗｗｗｗ
480:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:59:55.71 U3iovQw7
>>470
輸出をすれば、200円になるという
481:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:38:10.70 mvkvkdOo
こいつ誰だか知らんけど、サラリーマンやったことねーだろｗ
円安ならボーナス50万は増えるわｗ
482:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:18:01.12 7mIQqdnU
>>469
>韓国みたいに日本もスタグフレーションにならないかが心配だな
単に円安だけを目指して、売国奴に円安にさせたら、なるよ
>>1は、そういう話
483:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:19:24.25 miD9YNtj
>>469
誰かが連呼してるように、金ばかり刷らせたら、なる。
484:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:27:13.05 Lqq7p32n
>>466
つまり戦前の世界恐慌、今のラトビア、アイルランド、ギリシャなど金融政策を放棄した
失業率数十％になる経済が望みなわけですね
485:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:41:55.78 FGlb0kdL
さすが国税官吏の息子だけあって細かいなww
486:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:56:16.92 n3EnO1fX
まろさん、長文で財政界に目をつけられるよか
スタグフリスクの一言でいいと思う。
とりあえずレゲー熱く語ってくれｗｗｗ
487:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:06:47.24 7x/Pj8cj
>>196
小麦にも等級があって白人社会で一般的なのがB級品
お前が言ってる値上がりってのはこのB級品のことだろ？
これは各国の不況不作もあるけど、B級小麦輸出国の露西亜が輸出を止めたのが原因
んで、日本社会で使われているのはA級品で主に北米から輸入している
だからB級からA級に乗り換えるところがあったにしても
値上がりの影響はそこまで受けないのよ
488:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:24:10.18 YoLdpQPs
>>1
１ドル５０円だったのが７５円になり８０円の展開を狙う状況なら賛同するが
今の状況で言うのはバカすぎだろｗ
ひろゆきが生まれた時は１ドル３００円位してたんじゃねーの？
その時の日本人は、満足にメシも食えない、車にも乗れなかったと？
円の価値が半分になったとしてもバブル時より高いんだから
生活が困窮するとかないからｗ
489:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:39:47.78 BMmmrqRY
食材に関しては円高の方がいいがね！
円高が最高潮の時に
イオンはバナナを198円で売ってるからね！
ボロ儲けだよ!!
円高ならバナナを50円で売っても十分利益は上がる!!
490:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:58:50.48 guC6YEYg
>>489
食材の値段は流通コストや関税が殆どで原価なんてごく僅か
だから円高になってもあまり値下がりしないし逆に円安になっても値上がりしにくい
途上国は生産性の低さからこの流通コストが相対的に低く、
かつ食糧価格を抑えるために関税が安い
そのため原価の締める割合が大きく通貨安が直ぐに食糧価格に跳ね返る
491:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:18:24.50 G1M0Obxv
＞円安ならボーナス50万は増えるわｗ
ばーーか 増えるわけねえだろｗｗ
経団連に何期待してるんだ？底辺ｗｗ
492:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:37:22.23 UT6/WSQ9
日本の対外輸出がゼロで、対外投資の上がりだけで食っていけるなら
一ドル一円でも別に構わん。
仮にそれが可能だとしても日本人としての一体感は確実に損なわれるから
社会保障はボロボロで貧民は中国に行け、とか言われるんだろう。
493:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:48:49.28 l46VVsPx
円高でベンツが半額になったか？
円高でユニクロが値下げしたか？
494:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:53:36.40 xZwGZQDu
もう円安まっしぐらだな
じきに百円超えるぞ
495:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:58:07.17 lWfjE3ot
円高で物価が安くなるって幼稚な意見はやめろよ
どこが安くなったの？
企業はそのまま売ってて円高セール自体やってない
円安になったら値上げ、円高になったら何もしないが企業だろ
俺が企業のTOPだったらそのように売る
496:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:58:20.49 GIB6qf5V
【政治】"南京で大虐殺を行った歴史事実は抹殺できない。
鉄壁の証拠 山ほどある"南京市代表団、河村名古屋市長を批判★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【労災】どうか助けて下さい。誰か助けて下さい-
-入社2ヶ月で自殺した“和民”社員、労災と認定 [02/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
労災と認定されたのは、大手居酒屋チェーン「和民」で働いていた森美菜さん（当時２６）です。
遺族の代理人によりますと、森さんは平成２０年４月に「ワタミフードサービス」に入社し、
神奈川県横須賀市内の店に配属されましたが、入社２か月後に自殺しました。
497:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:11:20.49 1vO/ZCW3
今円安になったらヤバイのは電力会社なの・・・マジでヤバイの
498:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:17:12.65 1vO/ZCW3
バラ色の業種もある。
小売・商社やなんかがバラ色
一方で輸出の製造業は仕事が一気になくなり最悪の場合給料がゼロになる。
製造で仕事をする人は２０００～３０００万人。流通が２０００万人くらいかな？
商社は数十万人くらい。じゃあ製造の人が小売に行けばいいか？
というと小売業者だらけになって世の中回っていくはずもないです。
499:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:18:42.14 tD6JUZM/
肝心な事を忘れてるようだが、商品に値段を付けるのは企業だからな。
輸出も輸入も為替ヘッジは必ずやる。そうしないのは年商ン千万とかの
零細だけ。例えば１台３００万のクルマをアメリカに輸出する場合、
現時点で１ドル８０円とする。問題はレートよりも代金受け渡しのタイミング
だ。金はいきなりディーラーとかに渡るのではなく、まず輸送を行う
船会社に渡るのだ。もちろんその時点で証券を切るのだが、当然時価の為替
になる。そこから海を渡ってやっと現地ディーラーに引き渡され、そこから
さらに店舗で客を待つわけだ。時間差があるわけ。
500:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:21:50.55 0I2q3MUN
何でデノミしないんだよ?
501:名刺は切らしておりまして
12/02/22 02:23:04.73 rxyvsdPl
超円高で給料以前に職場が無くなってる件
ドル円が100円なら救えた工場がいくつもあった
502:名刺は切らしておりまして
12/02/22 03:07:27.87 oUFfKq8X
>>499
503:名刺は切らしておりまして
12/02/22 03:08:11.21 oUFfKq8X
>>499
で、結論は？
504:名刺は切らしておりまして
12/02/22 04:14:31.25 /nLXuZrr
生活費10.4万が倍額円安で20.8万になるって言ってる時点で頭おかしい
505:名刺は切らしておりまして
12/02/22 06:28:34.79 EA5yYcPM
まだ円安が国益とか思ってる奴いるのか。
じゃあ裏側のアメリカをみろよ。ドル安に対してずっとビビって生きてきた。
それが何を意味するかも分からないという。こりゃ付ける薬なし。
通貨が高いということは、それだけ労働をして外貨を稼いできたという事だ。
それを外に対して使っていかなければ、なんの意味もない。日本人のやってきた
事はクズドルに投資して、アメリカは支出ばかり増えて通貨下落し、その結果の
為替損失を日本人がこうむって、結局アメリカが得したって構図だ。
506:名刺は切らしておりまして
12/02/22 09:56:58.83 ePiT9pXp
悪いけど、その内公務員のデスクワークも
インドや中国に出して安く出来るようになるよ。
それで日本の財政問題も解決だ。
507:名刺は切らしておりまして
12/02/22 10:23:12.53 DpLgeb3p
原油先物が上がってるぞ
508:名刺は切らしておりまして
12/02/22 10:28:56.27 Pf7dlI/S
裁判から逃げて、約束の時間もロクに守れない奴は何言っても説得力ゼロ
509:名刺は切らしておりまして
12/02/22 15:43:06.55 kW82IaoV
トヨタにとっての材料=海外からの輸入品ではない
ヒント:部品メーカー
510:名刺は切らしておりまして
12/02/22 15:53:21.54 UMcNVO+g
ひろゆきみたいな金持ちには円高の方が恩恵が遥かに大きいんだよな
511:名刺は切らしておりまして
12/02/22 16:51:12.16 X0EsfJJN
原油先物相場、北海ブレントが121ドル突破 イラン情勢やギリシャ支援承認で［12/02/22］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
野田内閣のせいで円安になって株価は上がってるけど
ガソリン価格も上昇してる
どうすんの？
地方は悲惨だよ
512:名刺は切らしておりまして
12/02/22 18:06:45.69 fiRoFX5L
円の価値＝日本の価値
日本の価値下がって喜ぶやつってなんて呼べばいい？
在日？売国奴？
513:名刺は切らしておりまして
12/02/22 19:26:08.85 UMK44Qvl
>>501
もしもその工場が救われたなら、代わりに他国で仕事を失った人がいたはずだよね
514:名刺は切らしておりまして
12/02/22 19:50:18.37 dQeo8qR6
既に築いた資産を固定化したいだけの老害だろ
後進、後から出てきた若い奴らに追い越されたくないから円高、デフレ誘導したがる
老害が死んだその先には破滅しか残ってない
515:名刺は切らしておりまして
12/02/22 20:04:13.28 6QiY+8dB
これの馬鹿なところが
パンや車、電気、水道はほとんど輸入してないわけで、
表面の価格を為替の変動率だけで語れるなら輸出自動車もそうしろよと
516:名刺は切らしておりまして
12/02/22 20:08:08.13 6QiY+8dB
>>512
それって単なる評価ですから
下がったら頑張って労働投入増に貢献する人もいるんですよ
517:名刺は切らしておりまして
12/02/22 20:12:53.69 /EeVCe0C
こいつバカだな。
自分が利口だと思っているナルシストの典型。
材料費は半分もかからない。
1/10以下
設備の減価償却、間接費、広告費、開発費等で
確かにこれらの経費は1/3近く達する。
ちょっとＩＴで成功したからと言って
一般常識の経済全然知らない。
簿記３級すら取れないぞ。
518:名刺は切らしておりまして
12/02/22 20:14:21.40 NB4UwL4r
かなり優秀な人でも、専門外は全然ダメというのはよくあること。
519:名刺は切らしておりまして
12/02/22 20:16:25.05 vmmyBfVf
だめだ、マクロを全然わかってない
ま、経営者は別にそれでいいんだけどね
520:名刺は切らしておりまして
12/02/22 22:12:13.49 61/EppON
＞円安になったら値上げ、円高になったら何もしないが企業だろ
だから円高デフレはよいこと
円安インフレは悪いことｗ
521:名刺は切らしておりまして
12/02/22 22:49:09.78 zkui/Ec0
98年ごろは円安だったといっていいだろう1ドル＝140円台だった
その頃の景気は最悪で山一や拓銀が潰れて不景気のどん底だった
それで日本が潰れるとかハイパー円安になるとか言われて外貨預金ブームが起きた
1ドルは200円になるとか言ってるエコノミストがいっぱいいた
当時140円でドル買った連中は根こそぎ大損こいただけだったな
95年ごろの1ドル＝80円だった頃の方がはるかに景気良かった
522:名刺は切らしておりまして
12/02/22 23:22:40.76 Ct0lxX5d
今のレートは上がりすぎなんだよ
なんで日本で生産した車の価格がアメリカの方が70万円も安くなるんだよ。
523:名刺は切らしておりまして
12/02/22 23:25:41.72 Gr37c98/
超円高が進んだ2009年は経済成長率-5%で戦後最悪だなｗ
現実には不景気→円安という流れと円安→好景気という流れがある。
98年の金融危機時はトリプル安に見舞われた経済危機なので前者。
2000年代の景気回復は円安というほどの円安ではなかったが後者だろう。
また円高の要因には、大型公共事業によるマンデルフレミング効果や、政治情勢によるものもある。
阪神大震災復興と日米交渉が進んでいた95年や、小渕政権下で90年代末に進んだ円高局面はこれだ。
高成長を続ける国は同時に通貨も強くなるが、通貨が強くなると景気が良くなるという因果は一般には存在しない。
そして円安・円高は人為的に引き起こせるし、逆にその防止も出来るというのが経済政策の常識だ。
異常な円高が進行し、景気を押し下げているのなら、まずは日銀の不作為を問うべきだろう。
524:名刺は切らしておりまして
12/02/22 23:29:42.44 6QiY+8dB
>>517
その上原価っつっても中間財買う場合がほとんどで、
その時点で付加価値ついてるから、原価＝材料費でもないし
大体鉄1トンに原油1klなんてリアルに数万円レベルの話ってわからんのかね？
かりにも電気使って商売してるくせにこの感覚のなさ信じられん
525:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:21:12.71 Mr4oN1WO
>>1
そう思うんならそう思ってればいいと思うよ
俺は違う見方するけど。
526:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:32:27.72 x5M+IeUl
余りにも間違いが多すぎて、誰もまともに反論する気になれず、
学習する機会がなかったというオチじゃないのか、これｗ
527:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:35:35.61 M7a4EH7c
超円高のうちに日銀が市場に出回った国債を買い取って消却すれば、
国家財政も少しは持ち直したというのにな。
528:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:46:39.09 0zV492+a
>>527
国家財政が危機にあるという話の前提がおかしい。
財政危機ならば円高になどならんｗ
529:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:10:01.96 LFdt0GMY
>>488
お前昭和40年代後半頃の一般市民の食生活ってどんなもんだったか知ってて言ってんのかよ？
米なんて給与水準からすりゃ今なんか比較にならないぐらい高かったし牛肉なんて滅多に
食えやしなかったんだぞ。
530:名刺は切らしておりまして
12/02/23 02:47:54.01 2dFd+Af4
>>527
日本の国債を誰が持ってるかも知らない無知の発想だなｗ
531:名刺は切らしておりまして
12/02/23 03:33:46.37 dVNMnyr0
>>526
すでに箪笥預金で億単位の金もってるから円安インフレになってもらったら目減りするから困るだけだよ
自分だけは損しないが大多数の日本人にとっては不都合な円高デフレにミスリードしようとしているだけ
この馬鹿は金融機関で個人資産運用できないから（預けたとたん裁判所に差し押さえられる 損倍遅延金こみで）
一度手に入れたゲンダマを長くしゃぶりたいだけ
インフレで目減りしたらまた働いて金稼がないといけなくなるんで
532:名刺は切らしておりまして
12/02/23 04:57:11.81 ZWx5uyMW
>>1
恥ずかしいからやめてー
論理めちゃくちゃだし、小学生レベルだし
533:名刺は切らしておりまして
12/02/23 06:11:35.49 HOv+fboH
1ドル80円ぐらい
534:名刺は切らしておりまして
12/02/23 06:16:12.64 AQrs8t2V
>>445
中国は政策として5年間で80%の賃上げを「法律」として決めている。
535:名刺は切らしておりまして
12/02/23 06:28:13.03 J9/Nr1x+
日本政府はアメリカ国債を１ドル＝120～160円で買ってるじゃなかったか？
現在のレートが変なんだよ 狂ってるといっても良い
536:名刺は切らしておりまして
12/02/23 07:24:58.36 bGTgIPV8
>>529
技術の進歩などがあるから
何十年前の過去と比べることできないと思うけどね。
537:名刺は切らしておりまして
12/02/23 07:37:09.02 +eCMtlxs
海外で生産して海外で利益をだして円に戻すから円換算では円安がよい。
一昨年・昨年のボーナス２桁だったし早く元に戻ってほしいな
538:名刺は切らしておりまして
12/02/23 07:39:13.41 JJk9md8r
馬鹿を演じているのか天然なのかイマイチワカラナイ…
539:名刺は切らしておりまして
12/02/23 08:07:44.27 UnTWAAF1
そういうキャラにしてしまえば素で馬鹿を言ってもメッキが剥がれにくい
540:名刺は切らしておりまして
12/02/23 08:19:17.74 xgRnKQaR
要するに今の韓国みたいになるってことだろう
大企業が儲かる
庶民の生活は、苦しい
541:名刺は切らしておりまして
12/02/23 08:27:41.07 REr0cKAR
円安がどういうことかというと、
日本円を刷って刷って刷りまくるんだから、円の流通量は多くなる
それが一般労働者にまで回ってくるようになれば、景気はよくなるだろう
ただ、また企業が貯め込むとか外資に流れるとかやっちゃうと、
変わらない、下手すればむしろ悪化するという結果になる
542:名刺は切らしておりまして
12/02/23 09:11:42.12 QyHx5MfB
>>540
的確
543:名刺は切らしておりまして
12/02/23 12:03:22.85 xGmITsi+
何でデノミしないんだよ?
544:名刺は切らしておりまして
12/02/23 12:22:57.24 JLUwYrni
個人もイーベイで売ればいい
545:名刺は切らしておりまして
12/02/23 12:35:16.57 GBA4uH7/
為替のバランスをとるのが国の仕事なんだから、超円安で国民が苦しんだら
それは政府の責任だろうが
あと例えが極端すぎるだろ、超円高で1ドル30円になったら
国民バラ色になるんだな？
546:名刺は切らしておりまして
12/02/23 14:14:54.08 O5CwKvmv
>>1
国内需要が増えるので国内で作ろうとするわけで国内が活気つくわけだよ。
これが円安の狙いだけど今回は、国内の赤字がらみなのであんまり関係がない。
547:名刺は切らしておりまして
12/02/23 21:29:35.12 yYFpexjw
>>529
529の挙げたものは全て国家政策上価格が決定（コントロール）されたものであって円安は関係ない。
牛肉なんてアホみたいに関税掛けてたから、わざわざ生きた牛を飛行機で空輸してて
飛行機の中は糞尿で臭くなるわ、驚いた牛が暴れてバランスが崩れて墜落するなんて事故もあったが
自由化されるまで続いた。
548:名刺は切らしておりまして
12/02/23 22:12:51.60 TbKp36V9
>>540
そういうこと、円安でも給料なんて増えない
ガソリンは200円 円安なんてろくなことが無い
549:名刺は切らしておりまして
12/02/23 22:17:39.92 jpjWzW0L
円安なんかにしなくても日銀が輸出企業からは一ドル120円で買い取り輸入企業からは一ドル40円でドルを売ればいい
550:名刺は切らしておりまして
12/02/23 22:50:48.83 O5AKfIVe
>>54>>542>>5480
韓国の生活費が上昇してるのは、ウォン安の影響ではなく（韓国のウォン安は
既に昨年ほぼストップしてる）、度重なる野菜の不作や家畜伝染病のせいだよ。
2010年は野菜の価格だけ200％ぐらいアップしてたり、昨年も集中豪雨で最近は大寒波。
金融政策やウォン安政策は全くと言っていいほど関係がない。
もちろん韓国の中央銀行が金を刷ったせいで、悪天候になったり
鳥インフルや口蹄疫が発生したという珍説が証明されれば話は別だけどね。
仮にウォン安の影響で物価が上がっていたとしても、韓国の輸入依存度は4割で日本は1割(ちなみに韓国のインフレ率は4%）。
>>1のアホ記事が言うのとは違って、1ドル160円になったところで日本の物価は最大でも1割しか上がらない。
食品等の店頭価格は、税金や流通経費で国際価格よりずっと高くなるから実際は1割も上がらない。
また輸入エネルギーの9割を消費しているのは、円安で恩恵を被る製造業なので、
円安によるエネルギー高騰で経済がダメージ受ける可能性となると、これも話にならないほど低い。
他方でウォン安韓国並みに、3%の失業率や4%の高い実質成長率を実現できるなら、
所得ゼロで物価がどのような水準だろうと食うに困ってしまう失業者等が物凄く助かる。
ま、ともかく円安で庶民が苦しむなんていってる人は、経済に対する理解に乏しいだけ。
数字をきちんと踏まえれば、そういう妄想染みた杞憂に襲われることはないんだよ。
551:550
12/02/23 22:52:05.35 O5AKfIVe
>>540>>542>>549へのレスでしたー
552:名刺は切らしておりまして
12/02/23 23:07:42.61 TbKp36V9
＞また輸入エネルギーの9割を消費しているのは、円安で恩恵を被る製造業なので、
大嘘ｗ
輸出産業のエネルギー消費なんて全体の２割も無いよ
運輸と民生で半分以上使ってる
円安のせいでガソリン２００円で庶民は地獄を見たぞ？
553:名刺は切らしておりまして
12/02/23 23:18:23.55 O5AKfIVe
>>552
お、悪いその通り。数字の見方間違えてたわ。
産業部門が消費する43%の9割だから、全体の3割強が製造部門だね。訂正感謝。
で、家計支出の2%程度のガソリンが200円になったところで大した問題はなく、
また車を多用する地方民は工場ないと雇用も生まれないので、トータルでは
やはり円安が得という結論だね。丸く収まった。
554:名刺は切らしておりまして
12/02/23 23:25:02.04 bGTgIPV8
円高だと食費やガソリンの値段が少し下がるだけで、
失業者が増える。
円安だと食費やガソリンの値段が少し上がるだけで、
失業者が減る。
日本経済に取っては円安のほうが断然良い。
働かなくても良いニートや禄に働いていない公務員は円高がうれしいだけ。
555:名刺は切らしておりまして
12/02/23 23:25:53.46 TbKp36V9
＞家計支出の2%程度のガソリンが200円になったところで大した問題はなく、
地方では年間支出５０万円はザラ（１４０円）
200円だと月２万円は支出が増えるが？？？
経団連は円安でも１円だって給料上げないよ？
556:名刺は切らしておりまして
12/02/23 23:28:31.48 bGTgIPV8
ガソリンだけで平均年間支出５０万円はないわｗ
流石にステマってばれるよｗ
一般国民なめ過ぎ。
557:名刺は切らしておりまして
12/02/23 23:30:23.53 O5AKfIVe
>>555
いや、インフレになると大手はどこも給料上げるし
URLﾘﾝｸ(nebula.asks.jp)、
大手と違って労組すらないフリーターすら景気好転で時給が上がってる。
URLﾘﾝｸ(www.inte.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.inte.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.inte.co.jp)
それに失業者は所得ゼロじゃなくなるって書いてるでしょ？ちゃんと人の文章読んでる？