12/02/20 16:33:11.46 nNt+1Gb2
>>1
燃費詐称の車にエコカー補助金ですか？
トヨタも笑いがとまりませんなあ。
701:名刺は切らしておりまして
12/02/20 16:50:25.18 cNZOyNw5
>>685
要するにお前はHVのシステムについて何も知らなかったって事だろｗ
バカは引っ込んでなさい。
702:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:20:01.54 4STB50l5
ID:6M8JMBQ7がどうしてそんなに必死なのか知らんが…プリウスやアクアの場合
暖房は本当に負担でかいよ?アイドリングストップを失うとどうしても燃費が悪くなる。
ヒーター全開だと、あっという間に水温が60度以下になるから、エンジン止められない。
特に信号待ちの多い街乗りユースだと、冬は辛いぜい。エンジン自体、燃調濃くするしなぁ。
逆に真夏は、2代目以降のプリウスはコンプレッサを電動にしてるから、
当然若干は下がるけど、燃費への影響が比較的少ない。エンジン自体
燃調も薄くなるし、オイルが柔らかくなるしと、フリクション減ってるからね。
703:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:26:27.43 u/1B98Bj
EVにいたっては、北国では普及しないんだろうな
暖房効かしたら距離走れないし、効かせなきゃ凍えるし
704:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:27:04.46 XK4mxcuu
>>696
そりゃエンジンあっためるのに燃料使うからな
705:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:29:36.79 3Lyt4OQg BE:1473498263-2BP(0)
結局はこういう事だよ。
プリウスやアクア乗ってる奴は、
・電力をセーブする為、エアコンは使わないｗ
・加速でエネルギーを無駄にしない為、出来る限りモータを使わないｗ
・原則でエネルギーを無駄にしない為、出来る限りブレーキを使わないｗ
という涙ぐましい努力の上で、燃費を語ってるんだよ。
なので、
・暖気が必要な季節は、余分に燃料が必要なので困る。
・プリウスはモータ走行を多用して燃費を稼いでいるが、
暖房を効かせるのに必要な水温にならないので、
モータ走行にならずエンジンが掛かり余分に燃料が必要
になるので困る
・停車をする際にも通常はアイドルストップするが、
同じようにこれでは水温が上がらないので、
エンジンが掛かり余分に燃料が必要になるので困る
と言って、冬場は燃費が悪いと言っているｗｗｗ
本当に、涙ぐましいねｗ
で、燃費命の奴は、夏場もエアコン止めてるらしいねｗ
706:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:32:01.45 V4QMykVY
回生ブレーキなのにブレーキ使わないって？
707:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:33:37.34 3Lyt4OQg BE:1227915735-2BP(0)
>>706
惰性（奴らは滑空と呼んでいる）を使って止まる方がよいんだって
708:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:34:20.49 u/1B98Bj
>>707
減速だけでも回生してるしね
709:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:35:50.94 V4QMykVY
ブレーキで止めないで何の為の回生ブレーキだよって感じだなそれｗ
710:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:37:36.72 6M8JMBQ7
HV馬鹿が吠えるｗ
701 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/20(月) 16:50:25.18 ID:cNZOyNw5
>>685
要するにお前はHVのシステムについて何も知らなかったって事だろｗ
バカは引っ込んでなさい。
711:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:45:03.37 NjdOErcS
>>706
ハイブリッドだってエネルギー源はガソリンしかないんだから当たり前
運動エネルギーを100%エネルギーに出来るわけではなくてせいぜい30%ぐらい
だから燃費を稼ぐには電気を使わないのがいい
本当はMTで下りでクラッチ切ってエンジン切るのが一番良いんだが危ないからプリウスみたいな車で何とかするしかないわけ
個人的には走行中に安全にエンジンが切れて空走できるシステムさえあればハイブリッドなんかいらないと思う
712:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:46:35.85 V4QMykVY
そこまでしてまで稼ぐ必要あんのかね
713:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:48:31.41 3Lyt4OQg BE:2210246993-2BP(0)
>>711
結局はそういう事なんだよな。
プリウスはTHSの構造上、滑空とよばれるモータ（回生）も
エンジンも使わない状態を、通常のガソリンエンジン車より作りやすい事で、
燃費を向上させているのであて、
HVの利点であるモータを屈指しないのはなんと皮肉な話しですなｗ
なんとも
714:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:48:36.71 1cqQKifY
>>708
でもいわゆるエンジンブレーキに相当する状況だと、回生量が少ないからね。
滑空して止まるのは夜中1台とかじゃないと無理な話なんで、
実際はブレーキを踏んで回生してやったほうがトータルでの燃費は良くなる。
結構勘違いが多いけど、ダラダラ低速でモーター頼りで走ってたら燃費は良くならんよ。
エンジンをいかに効率よく使うか、という部分は普通の車もプリウスも変わらない。
715:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:50:04.70 3Lyt4OQg BE:3438162476-2BP(0)
>>714
だから、そういう状態をなかなか作れないから、
ｅ燃費とかで燃費が悪いんだろ？
716:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:03:53.89 v74DcEpQ
お前らアホだろw
つーかビジ板にこんな糞スレ立てんな。
e燃費って一般人が携帯からデータ入れるんでしょ。
最近ここでもそうだけどボロ負けのホンダ厨が嘘のデータ入れたに決まってるじゃんww
元のサイト見てどうやったら捏造データ作れるか検証できるのがビジ板住民の資質ってもんだろうがww
カー雑誌の高速、市街地、サーキットでいくらの方がまだまともだよ。
717:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:07:00.75 BH8XnOLI
米では糞食い土人系が必死で足引っ張ってたらしいし日本でもそうなんだろう
718:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:07:06.36 FYo92ZF5
プリウスで俺の運転で市内24km/l
高速だと飛ばすせいもあるが18km/l
燃費良くしようとするとトロい走り
になるから辛いな
719:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:11:23.84 aC+zS82l
>>716
カー雑誌・・・
大口スポンサーの顔色窺うしか能の無い提灯持ちがまともってか？
自分のレス読み返してみろ
恥ずかしくないなら完全に狂ってるわ
720:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:12:35.73 v74DcEpQ
ホンダ厨房がe燃費でデータ捏造。
↓
それをホンダ系の記者が記事にする。
↓
さらにそれをにちゃんですれ立て。
↓
ホンダ厨がもっともらしいことをカキコ
最近急増した口コミ、ステマだよ。
マツダとホンダが良くやる手口。
プリウス出てから酷いな。
インサイトとプリウスが戦争始めてからは特に酷い。
アクアなんてホンダのディーラーがどれだけ怖がってたかww
721:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:15:52.79 v74DcEpQ
>>719
カー雑誌はホンダもトヨタも大口スポンサーだよww
722:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:16:45.81 1cqQKifY
>>716
確かに、プリウスでそこそこ渋滞に巻き込まれながらも20km/Lを
切った事が無い、切ろうと思っても切れない俺からすればe燃費は低過ぎて信じられないが、
しかし冬の暖気時の燃費から考えると、駅までの送り迎えに往復10分しか使いません、
なんて使い方もするユーザーが多ければとてつもなく燃費が落ちるのも納得できる。
アクアはコンパクトカーだし、プリウスに比べりゃそういうユーザーが多いんじゃないかな。
俺がアクア乗ったら、プリウス以上の数値を出す自信はあるわ。
別に俺が上手いとか言う話ではなく、純粋に走行距離が長いから冬でも燃費には有利と言う意味で。
723:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:21:28.97 Um/1C1BY
>>722
俺のプリウスは20を越えたことないんだがｗ
まあ燃費って乗り方で全然違ってくるからね
それでもカタログ燃費の半分が実燃費ってのは盛り過ぎとは思う
昔からカタログ値の半分が実燃費ってのは常識になってるけど
せめて7割くらいとかもうちょっと参考になる数字じゃなきゃ意味ないよ
724:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:41:18.46 u/1B98Bj
>>723
提灯自動車雑誌を片手に、その燃費データをもとに、工作員さんたちが頑張ってるのに
水を差すのは、おやめなさいよ
725:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:45:51.43 H570SCfF
jukeってそんなに変かな家族に猛反対されてアクアになりそうなんだけど
726:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:47:59.46 zgl9u9X+
ガソリン車の時こそ燃費には気を使っていたが
ハイブリッドにしてから昔ほどは気にしてないわ
実際そんなもん
727:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:51:09.52 Um/1C1BY
>>724
加速しない・ブレーキかけない・エアコン使わないとかの
エコランみたいな特殊な走り方で燃費を競争しても意味ないっしょ
普通に乗ってたらプリウスの実燃費は15～18km/lだってのは常識だよ
高速道路で長距離走行してもようやく20行くかどうかってとこだぜ
728:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:52:39.02 6wG+3+ms
>>705
低燃費ゲームという趣味の世界だな。
全く興味が無いけど。
729:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:52:52.16 SYsMS04Q
旧素フィット借りて乗ったとき
高速23
郊外20ちょい
市街地17
ぐらいだったからハイブリッドだと余裕で30超えると思ってた。。。
730:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:02:09.01 u/1B98Bj
>>727
世間一般の常識と、2ｃｈの常識はズレてますよ、それは
社会経験のない人達に頼りきってますからね、書き込み・・
731:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:30:07.49 6rIQp6n1
車体が大きく重くなっただから
モーターのアシストで少しでも燃費の低下をカバーしようという考え方か。
732:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:38:21.09 1cqQKifY
>>723
まあそこが難しいところだ。
俺はカタログ値はある程度公平な数値だと思ってる。
自分の使用環境の場合、過去の車の経験からカタログの7～8割と考えており、
プリウスはさすがに低めではあったが、ほぼ予想通りだったからね。
自分の場合はカタログ値からどの程度差が有るか、という事を理解しておく事が重要と思う。
その理解が無ければどんなカタログ燃費を出しても同じ事になるだけなんで。
733:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:10:04.09 nCpZyTZa
ｅ燃費は集計の基準を変えたな。
今日からしばらくの間は、今までと違った投稿傾向が見られるようになるだろう。
すでにプリウスの現行型は、夕方からおかしな投稿が続いてる。
しかし60日以内で集計なら、60日分の投稿履歴を全て見られるようにしないと、
ますます信憑性が疑われるぞ。
燃費ランキング
URLﾘﾝｸ(carlifenavi.com)
※直近60日以内の燃費データより集計しました。
※車名ランキング、燃費達成率ランキングは、発売年月が7年以内の車種のみ対象としております。
734:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:55:01.16 HovFOEh+
このサイトだめだよ
ずっと1位だった（それも2位以下を大きく引き離して）インサイトが急に4位になったり
疑われて、騒がれて、急にかえるとか
自分は怪しいですって言ってるようなものじゃない
735:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:13:19.25 V7YSPp78
車内が広いフィットの方がトータルで見ると得じゃん
736:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:13:31.26 Um/1C1BY
食べログと同じでステマの嵐なのは昔からだよｗ
ここと同じでこの手のユーザー投稿型サイトの宿命だわな
737:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:29:51.27 aC+zS82l
>>734
何処が必死にゴネてるか分かり易いだけやん
738:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:37:12.91 HovFOEh+
>>737
なにそれ
ゴネれば良くしてくれるの？
ますます信用できないサイトだな
首位独走してたインサイトの燃費も、今日から1位～3位を占めてるトヨタ車の燃費も
全てひっくるめて無視だな
739:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:37:26.67 +pn6tdgm
デミオ、スイフト、フィット、ノートあたりの登録済未使用車や試乗車あがりならアクアの半額で買えるし
燃費もそれほど変わらずメンテや故障の心配もないから長く乗れてお得って落ちだったわけだな。
モーターで少し走れるくらいであの狭いコンパクトカーに200万オーバー払うのは正気じゃない。
740:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:41:41.49 aC+zS82l
>>738
それが狙いなんだろ白々しい
741:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:50:59.36 iX/tpAqi
アクアの実燃費を語るのは時期尚早だ。
今はＴＨＳに不利な冬。
ユーザーも初ＴＨＳが多く燃費向上のコツがつかめてない。
アクアは燃費向上のコツをつかめば１年を通して２５ｋｍ/Ｌは超えてくるはず。
742:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:53:40.61 HovFOEh+
>>740
プリウスやインサイトやフィットHV買おうと思えば実燃費が気になるだろ
雑誌やカーサイトのプロドライバーの測定や投稿サイトでいえばみんカラもあるし、投稿じゃなくナビから飛ばされてきたトヨタ車のデータならGAZOOもある
この辺を興味もって見るだろ、俺もその一人
そりゃあそれぞれバラつくが、だいたいの傾向はつかめる
それらが似通ったデータだったのに、ここのサイトだけ異常値を掲載し続けていたんだよ
おまえに言わせりゃここ以外の全てがトヨタの買収なんだろうけど
俺はそんな夢は見ない
743:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:00:59.45 qxy8zfm6
トヨタＨＶ＝情弱
というイメージが定着してしまったな。
744:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:46:56.90 z8TwAq24
冬の暖気運転がどうのこうの言ってるやつがいるが、
それもふくめて燃費じゃねーのかよ？
実走行で１９キロなら
燃費は１９キロなんだよ。
４０キロじゃねーんだよ。
詐欺んなよ。
745:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:55:00.87 nCpZyTZa
頑なにｅ燃費の投稿データを前提に話を進めようとする人々。
746:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:56:57.63 z8TwAq24
じゃあ実走行で燃費ナンボなのよ。
４０キロなのか？
747:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:57:45.61 fojwcyBi
そもそもHVなんて大したもんじゃねーだろ
緩慢加速とトロトロ回生ブレーキで走らなきゃガソリン車と大差ない
普通車でも緩慢加速とトロトロブレーキなら普通に燃費は良い
本当に燃費がいいのはディーゼルだけ
748:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:05:59.88 z8TwAq24
どういう方式だろうが
選ぶのは消費者だ。
その消費者を騙すようなトヨタの誇大宣伝は
消費者たる国民を完全に舐めている。
そういうことだろう。
749:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:06:56.16 z8TwAq24
トヨタには
国民的な不買運動で
平気で誇大宣伝するその舐めた態度を
きっちりと制裁してやる必要がある。
750:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:10:30.75 rOY6tXH1
>>613
いちばん売れてるプリウスを例にとれば
同等の車格の車と比べて燃費差は１０％どころではなく
３０％前後は節約できる。
さらに１万キロ走った場合の燃料費は
プリウスと同格クラスの場合は7万円で収まるということも無く
使い方にもよるが１０万円を大きく超えるユーザーが恐らく大半だろう。
車種にもよるがトヨタ方式の場合じゅうぶん元が取れるんだよ。
そもそも経済性をシビアに追求するなら
ガソリンだろうがＨＶだろうが新車を買うのはＮＧで
安い中古車を買う以外の選択肢は無い。
751:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:13:50.52 hIRjaNXA
>>744
夏と冬の燃費も併記するってのはいいかもしれないね。
冬の冷間始動と夏のエアコン駆動の両方を計測するモードを決めておくと。
752:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:13:53.71 rOY6tXH1
>>747
もし本気でそう考えてるなら
とにかくレンタカーでも良いから自分で一日ためしに借りて実際乗ってみな
論より証拠だ。
メリハリつけて走った場合こそ回生が利くぶん非ＨＶより燃費の悪化が少ないんだよ
753:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:19:07.08 rOY6tXH1
もう既に手放したけど２代目プリウスに何年か所有した感想としては
少なくとも社会全体で見た燃費なら、プリウスは断トツでブッチギリだろうと確信したよ。
アクアのことは知らんけどプリウスより軽い分さらに上を行くだろうと思う。
ただ１０・１５モードのカタログ数値は余り信用できないから
クラッシュテストみたく中立的な団体がテストを行って公表すればいいと思う。
754:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:22:31.43 zT1f7zwi
>>753
お前の感想なんかモード燃費よりあてにならんわ
755:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:27:25.41 nCpZyTZa
「もしもしトヨタさんですか？ｅ燃費の数値が低いとネットで話題になっていますが・・・
私共にご依頼いただければ、数値をもっと上げて差し上げますよ。報酬はご相談に応じますので・・・
そうそう、ライバル車の数値を下げることも可能です。いかがでしょう？」
こんな感じか？
756:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:28:06.44 rOY6tXH1
>>754
俺が言いたいのは、「プリウスの実燃費は言われているほど良くない」は嘘だ、ということ。
で、これはモード燃費のデータとも一致してる。
モード燃費を信頼するならなおさら、上の言い分は正しいということになる。
それから実燃費との乖離率がハイブリッドの方が大きい傾向にあるから
消費者団体みたいなのが独自テストをして公表すれば良い、という話。
757:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:30:52.41 myrdgAYo
アクアの中身は20型プリウスと同じで、更に車体が軽くなってんだろ？
それで燃費が悪いとか絶対ありえないと思うんだが
758:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:32:28.17 iUEJVQh3
ヨタ燃費は、ヨタ馬力同様に
捏造された誇大広告です。
759:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:35:38.45 rOY6tXH1
>>757
そう、だからこそ俺も有り得ない数字だと強く疑ってる。
まだサンプル数が少ないからじゃないかな。
投稿数が増えてくれば変な投稿は埋没して実燃費に近い数字が出てくるだろうね。
760:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:41:44.34 B4UA8WfY
今見たら、アクアに11km台の投稿があるな 本当なのか？
761:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:41:56.80 dARLdL+K
ありえないありえない書く前に乗って確かめてこいよ
762:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:43:31.73 HZlUUVHC
アクアのエアコンてインバーター？
763:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:43:48.37 rOY6tXH1
近いうちレンタカーで借りて確かめようと思ってるけど
もし本当にプリウスより実燃費が悪いなら存在価値が余り無いな。
764:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:06:57.24 rOY6tXH1
上の方でＨＶは急加速を多用すると燃費が悪化するという書き込みがあったけど全く逆。
少なくともトヨタ式のＨＶは急加速を多用した場合こそ燃費の落ち込み幅がエンジン車より少ない。
なぜなら急加速を多用すればブレーキを多用するけど
それらを回生エネルギーで再利用できるというのがまず一つ。
もう一つは急加速に必要なトルクのうち高い割合をモーターで補うから
エンジンが担う負荷が減り燃料消費率が悪い領域を余り使わずにすむ。
モーターのエネルギー効率はエンジンほどには回転数によって変動しないから。
765:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:10:28.82 08iJcSv8
＞＞なぜなら急加速を多用すればブレーキを多用するけど
意味がわからん
急加速だろうが緩加速だろうがブレーキの回数は変わらんだろｗ
急加速だとブレーキ多用とか意味不明の理屈ｗ
766:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:14:04.05 08iJcSv8
急加速すればそれだけ負荷も増えるから燃費も悪くなる
プリウスは物理法則を超越してたとは知らんかったわｗ
767:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:15:00.87 UHALvjex
>>765
いわゆる「メリハリのある運転」というのは、
すばやく加速してすばやく減速し、慣性で走る距離を減らす、
ということだと理解してる。
そうだと仮定した場合、「メリハリある運転」を心がけた場合、
普通車であればチンタラ運転と比べて、
摩擦エネルギーとして捨ててしまう運動エネルギーが増える。
でもハイブリッドの場合には、摩擦エネルギーとして捨てる運動エネルギーは、
回生で回収できるぶん普通車よりも少なくなる。
その両者の差は、急加速が多ければ多いほど、大きくなる。
という意味なんだよ。
768:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:17:25.07 UHALvjex
>>766
本当に文章が読めない奴だな
＞燃費の落ち込み幅がエンジン車より少ない。
と先のレスに明記してある。
急加速運転はチンタラ運転より明白に燃費は悪くなるけれども
その燃費悪化のカーブが普通のエンジン車より緩やか、だという事を言っている。
769:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:25:03.25 tI5ftCdw
まあ回生で回収出来る量は知れてるけどね。
770:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:34:54.12 UHALvjex
何割が回収できてるかは知る由もないが
たとえば山道を飛ばし気味に走ればモーターのアシストは結構利くし
それでも電池残量が減る一方ってケースは余りないよ。
で、「こんなに飛ばしてこの燃費なの？」という数字が実際でる。
アシストのおかげで効率の良いエンジン負荷域・回転数域を外しにくいのと
やっぱり回生が利いてるからなんだろうと推測するけどね。
まあサーキット走行みたいな負荷のかけ方なら回生が追いつかないだろうし
摩擦ブレーキを多用して回生効率も落ちるだろうけど。
771:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:35:17.23 XiAjHErw
だら～っと加速してブレーキかけずに惰性で前進の繰り返しが一番燃費がいい
ただしこれやると周囲の車全部が敵に回ってクラクションと幅寄せの嵐
772:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:35:19.03 08iJcSv8
回生を過剰評価しすぎだな
ブレーキで回収できるエネルギーなんてたかが知れてるぞ
773:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:37:52.51 UHALvjex
「たかが知れてる」と断言するなら定量的に示してみろよ
ちなみに俺は知らないから
774:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:38:08.61 o1iwCiWT
はっきり言うと
ハイブリッド買う奴は情弱
お布施してるようなもん
775:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:40:49.86 08iJcSv8
ちなみに俺は知らないってよくわからんことを必死で擁護してたんかいｗ
776:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:44:10.53 UHALvjex
いや情弱とは限らんよトータルの出費を各条件ごとに良く計算してみなよ。
少なくともプリウスならハイブリッドの方が安くなるケースが多々ある。
良くフィットＨＶがフィット非ＨＶとトータルコストで比較されるけど
フィットほど差が少なければ世間で言われるとおり元を取れないケースが多いだろうな。
777:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:47:23.56 UHALvjex
>>775
回生で回収できる運動エネルギーがどの程度の率かということ関して
定量的なデータは持ち合わせてないという意味。
で実感として、飛ばした時の燃費もハイブリッド(トヨタ式)は
本当にエンジン車より良好なんだよ
疑うなら試乗車でもレンタカーでも簡単に乗れるんだから自分で試してみな
778:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:51:18.76 tI5ftCdw
>>777
まあ７割回収出来ればすごい、って感じだろうな。
慣れて来たらアクセルをほんの少し踏んで空走できるようになると
かなり成績が上がる。足釣るけど。
779:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:54:46.26 juXu2PXJ
俺の現行インサイト、エコボタン解除してリッター14.5kmやわ それに比べれば立派な数字ｗ
バッテリー少ないから、割と速く回生失効するな
しかし、アクア意外に伸びないのな プリウスに比べてエンジンの割に車重が重たいのかな
まぁどうせ、今のトヨタ車はアレなんで欲しいとも思わんけど
780:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:59:04.69 juXu2PXJ
>>777
トヨタ式HVの効率は、アトキンソンサイクルによるものだと思う
エンジンの高効率回転域で走り続ければどんだけ燃費伸びるかは興味あるな
今度開通する第ニ東名で試してくれそうな人いるかな
781:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:00:48.35 0qmpShfP
運動回生の理屈すら分かってない癖にドヤ顔する奴まだ居るんだな
条件限られてるモノを必死で万能と言い切るアホに騙される方もよっぽどだ
まあ、選りすぐりの情弱相手に好き放題してろや
782:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:02:45.00 UHALvjex
>>780
じゃあデミオだよ、でもＣＶＴのロスが大きそうだな
ちなみにプリウスのＣＶＴは特殊構造
783:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:07:39.56 juXu2PXJ
>>782
スカイアクティブはローテクでかなり頑張ってると思う、つかデミオは自分が今欲しい車の筆頭ｗ
でもモーター等のアシスト無いから、理想的な燃焼を保てないエンジンを搭載する時点で所詮は
小型車限定の技術かと思う、まぁ世の中の人が小型車に乗り換えるのが一番のエコかなｗ
784:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:13:47.76 juXu2PXJ
CVTは距離走るとトルコンより速くくたびれた感じになるのが・・・
つか、トヨタのトルコンは本当に凄かったな
THSのトランスミッションはトヨタだけの技術で終わりそうな悪寒
785:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:16:41.07 UHALvjex
スカイアクティブとかダウンサイジングのアプローチは面白いけど
既存技術を追求しても伸びシロが余り無いと思うんだな。
それよりはＨＶシステムの小型化・低コスト化に可能性があると思う。
キャパシタを１次キャッシュみたいに上手に使えば
大きめな鉛バッテリでも結構いけそうだし
アシストモーターとセルモーターを兼用してやるのも良いと思う。
786:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:19:36.39 juXu2PXJ
うん、かなり余裕削っちゃった感はあるw＞スカイアクティブ
でもTHSも、今以上のコストダウン出来るかは疑問
リチウムバッテリーの車なんて俺は怖くて乗りたいと思わんし
トヨタもターボ化するようだし、廉価な車はそっちに行っちゃうかな
787:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:28:56.44 BN4Jvbxu
>>760
たぶん運転者が中年以上の女性。
後ろに行列ができるような低速走行なのに何故か燃費が無茶苦茶悪くてタイヤの減りが早い。
ブレーキパッドの減りは異常に早くて１万ｋｍ持たないことも。
788:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:35:12.01 0qmpShfP
>>787
そんな走行条件でタイヤやパッドがアホみたいに減るとか無いから
馬鹿も程々にしとけよ
789:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:35:51.12 rfO3SYlC
書き込もうと思ったら>>118で結論出てるじゃん。
つまり訴訟大国のアメリカだと訴訟されかねないから最初から実燃費を表示してる。
つまりこの車の燃費は半分の20km/lって事だよ情弱共
790:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:40:08.79 juXu2PXJ
>>787
そんな条件で11km台出るとかタイヤやブレーキパッド減るとか、
どんな酷い車トヨタが作ってるの、って話になるぞｗ
791:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:40:50.91 ixOrDHiM
>>785
そりゃ最初の二行は定説に近いよ。
かなり熟成されたＨＶ技術からのアクアで発表されたカタログ値で
そこからのスレタイと燃費サイトの工作って所だろうな。
俺はなるべくＭＴで乗りたいんで駆動系の電子化を
避ける技術の方が後々応用が利きやすいなんて感想持つけど。
792:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:41:57.99 l/jscRf8
今サイト見たらアクアがトップになってるね
793:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:42:35.42 BN4Jvbxu
>>788
実際の話だから。
君はババアの運転を実際に見たことがないの？
794:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:43:27.47 l/jscRf8
それにしてもインサイトがダントツって流石にやらせだろう
これって自己申告なのか？
795:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:46:17.31 juXu2PXJ
インサイトは初代と現行の数字が合わさってるっぽい
初代インサイトは2座の、本当に燃費スペシャルな車
MTもあるから、本当に上手い人が乗れば燃費伸ばせると思う
しかも分母も少ないから、平均値的にはかなり良くなるのじゃないかな
796:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:49:34.04 m2APvCn7
サンバーで18km/Lの俺が一番コスパ高いわけだな。
797:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:02:43.03 +UcMyGzf
カタログ燃費で信じていいのは輸入車だけってのも皮肉なもんだな
798:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:08:02.45 0qmpShfP
>>793
脳内の話されても知らん
責任転嫁はトヨタの常套手段だってのは全世界が知ってるがな
799:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:29:16.12 J32uHec8
アクア納車から一週間の感想
・燃費は高速7市街地3で平均21km/lくらい
・室内が異常に狭く圧迫感が酷い
・シートポディションがやたら低くて天井が低いから今かなり首と腰にきてる(高齢者は絶対×)
・買う前から分かりきってたが、インテリアがあまりにチープ過ぎ
・今は台数が少ないから視線を感じる
800:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:35:44.94 z5WlQ2YJ
アクア買おうと思っていたのに・・・
フィットでも買うわ
801:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:45:44.97 tI5ftCdw
>>799
春先の燃費の向上が楽しみだな。
802:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:08:15.26 J32uHec8
ちなみに>>799の21km/lはモニターの表示計の数字ではなく給油量から算出した実燃費です。
ほぼ同じ条件でこれまで乗ってたコルトが15km/l前後(カタログ値20km/l)だったから、ちょっと期待外れかも・・・。
803:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:20:17.98 TtRsGG2n
>>799
プリウスの燃費対策で定番だった冬季のグリル塞ぎは試した？
あれ、マジで効果あるよ。俺は12月に塞いで3月に外してる。
あとナビの瞬間燃費計を見ながら「滑空」を覚えると燃費伸びるよ。
804:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:39:11.25 YJoTxWn3
買い替え考えていたけど
20万km走ったカルディナでさえ12km/L走るのに。・゜・(ノД`)・゜・。
805:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:40:23.21 0qmpShfP
オーバークール対策が定番とか四半世紀前の車やバイクと変わらんな
806:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:27:31.30 J32uHec8
>>803
ありがとう。
ためしてみます！
807:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:33:40.44 9IiGCb/B
１５年２４万キロ走れば御の字
808:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:14:58.98 YuiqZoTP
初代プリウスとそんなに変わらないのか
809:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:07:10.95 C0z6/fHY
プリウスやアクアはそこまでしないと燃費伸びないのなｗ
伸びしろがあるんだから、涙ぐましい努力の究極のオナニーで満足してくれ
普通に使うならホンダの安物ＨＶと変わらない訳だし、もう言い訳はいらないよ
810:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:52:12.13 1g3W8sPO
俺の知り合いアルファードのハイブリ先月納車で９㌔だとよ
本人はランクルからの買い替えで満足してたけどね
811:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:23:10.50 LFLbxBiw
>>772
>回生を過剰評価しすぎだな
うちのチャリは回生が効くけど、下り坂ではブレーキを掛けずに済むから楽。
10000キロ走ってもブレーキシューを1回しか交換してない。
812:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:44:12.04 hlO2OMPD
暖房で燃費食うんじゃね
100%エンジンのクルマと違って
813:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:54:00.41 fgsW6PzF
トヨタの告知が悪いよな
俺も燃費期待して３０プリウス買ったけど１５ｋｍ台しか走らなかった。
営業曰く 一回の走行が５ｋｍ程度とか短距離の人は燃費悪いですよ。
先に言えよ馬鹿って思ったね。
補助金返金免れる1年我慢して乗って売ったけど。
お前ら 1年で走行３０００ｋｍ程度の中古が有ったら俺のだぞ。
814:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:58:07.46 z6uc6b/Q
トヨタ式は寒冷時に暖房使うとエンジンの稼働時間が増えて燃費は確実に悪化する。
だいたい１割前後の悪化、場合によっては2割近い悪化、という印象。
しかし、それを考慮しても、同クラスのエンジン車より同等以上の数字が出る。
だから弱点というほどのものとも思えない。
今後おそらくトヨタは四方弁つけてエアコン暖房で対応するだろうと予想する。
815:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:10:16.38 z6uc6b/Q
ラジエータへの空気の流入量とかオーバークール対策なんかは
可動フラップみたいのをつけて車側で自動制御すべきだな
電動ウォーターポンプもそれに近い効果とは思うけど
816:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:16:37.25 oWZ/ZjhT
同クラスのガソリン車より少し燃費いいくらいで、
あんな運転してもつまらない、周りにうじゃうじゃ走ってる車
我慢して乗らなきゃいハメになったらたまったもんじゃないな
817:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:27:56.86 fgsW6PzF
でも、アクアは軽くて軽快って話で・・・
買ってしまった俺がいる。
納車前に、燃費が２０とか聞くと鬱になる orz
818:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:53:30.53 OiSUTpxF
>>813
短距離が燃費悪いのはどの車でも同じ
これを普通に表記しないどこの自動車メーカー全体もよいとは思えない
むしろ短距離の燃費を基準にして表記すべきだと思うよ
819:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:02:42.98 fgsW6PzF
>>818
それは程度問題だろ
１６が１２に成るのと
３０が１５に成るのは違うだろ。
しかも、買い替え前の１．８Ｌのワゴン？車が同じ使い方で１３走ってたんだから
プリウスの１５は余計ひどく感じる。
820:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:06:37.46 OiSUTpxF
>>819
他の車も同じだって
他のメーカーのにも聞いてみ
短距離走行は燃費が半分
長く走れば燃費が延びる
821:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:27:32.69 lqTbTWKb
>>799
> アクア納車から一週間の感想
> ・燃費は高速7市街地3で平均21km/lくらい
> ・室内が異常に狭く圧迫感が酷い
> ・シートポディションがやたら低くて天井が低いから今かなり首と腰にきてる(高齢者は絶対×)
> ・買う前から分かりきってたが、インテリアがあまりにチープ過ぎ
> ・今は台数が少ないから視線を感じる
ちょっとしたスポーツカーみたいな感じだな、逆に興味が出てきた。
ただ、ヘッドクリアランスが狭いのはＮＧ。
822:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:57:28.36 9zQ8EPkt
結論はハイブリッド買う奴は馬鹿ってことでよろしいか？
ｗｗｗ
823:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:13:53.19 fgsW6PzF
>>820
>短距離走行は燃費が半分
過去１０台以上乗ってきたがそんな車ネーヨ
824:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:16:10.21 Pe3d0pZ7
短距離なんてどんな車のろうが同じ程度の燃費しか出ない
暖機がエネルギー消費の大半なのだから
825:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:16:13.00 onz1YyxW
アクアは出ていた実走行燃費がカタログの半分だから
燃費詐欺じゃねーのかと言われんだろ？
826:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:21:03.75 fgsW6PzF
>>824
なんか誤解があるようだが・・・
暖気終わるまでに着く距離で20年車使ってるが
カタログ値に対して実際の燃費が半分程度だった事なんてないって言ってんだよ
827:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:33:51.30 ErAdZsOB
軽にして正解だったな
ほぼカタログ通りの数値を出す
828:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:37:50.49 x6l78VtU
>>826
俺、距離2km程度のコールドスタートばかり
今なんか、半分以下のリッター4.5kmしか走らないお・・・
829:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:42:09.51 pkJhX6sI
>>823
16表示で7しか出ない車にのってますが何か？
830:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:43:19.76 fgsW6PzF
>>828
暖気してないだろうな。
エンジンかけてすぐ走り出せば、それほど燃費悪くならないぞ。
冬場なんぞ温風出る前に目的地に着いてしまうが・・・
831:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:02:43.27 p9FZTVJF
これは酷すぎる・・
ほんと詐欺やわ～
832:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:03:32.72 Pe3d0pZ7
>>826
暖機で毎回100cc使うとすれば5kmを400cc(普通のガソリン車ぐらい)で走ればリッター10㎞でカタログ値の2割ダウン
同じ暖機消費で5kmを150cc(プリウスのカタログ燃費ぐらい)で走ってもリッター20しか出ない
短い距離しか走らない普通のユーザーにはハイブリッドは意味はないわな
ただ一回の走行距離が長い地方民には相当役に立つ
833:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:10:31.90 aGBIVDPK
>>830
コールドスタートって書いてあるやん・・・
834:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:12:09.24 z6uc6b/Q
もっと僅かな移動ならハイブリッドならＥＶモードが使えるのだが
835:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:16:19.40 /gKEaZb6 BE:2455830465-2BP(0)
>>334
その電力はエンジンで作り出すんだが....
836:名刺は切らしておりまして
12/02/21 15:28:06.08 nMnMgtFG
駆動バッテリー残量が減れば、充電中は低速走行でもエンジン走行に切り替わる
837:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:09:15.09 zuFvtsHK
トヨタ馬力は有名だけどな
838:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:06:07.94 6HBS9GZW
>>817
心配すんなww
マツダはなんにもないし、
日産も航続距離の足りないEVしかない。
ホンダに至ってはインチキハイブリッドしかない。
それがe燃費使ってステマやってるだけだからww
実際に乗ってみると分かるよ。
プリウスより燃費が良くて当たり前。
プリウスは同クラスのガソリン車より燃費が良くて売れている。
マーケットは嘘つかないよ。
実際問題として、インサイトなんかメーカーもホンダ厨も宣伝しまくったってけど、
結局燃費悪いのバレて失速した。
こんなスレ気にする方が馬鹿だぞww
839:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:18:15.05 oWZ/ZjhT
あたりまえだろ・・・わざわざ歪なハイブリッド買って同クラスのガソリン車より燃費悪かったら存在価値ない
840:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:20:19.31 aGBIVDPK
>>838
巡回乙
841:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:41:42.73 3vfATY7N
寒いと燃費が悪くなるからね。
俺もプリウス乗ってるけど、この時期に遠出で燃費が19キロ
春に満タンで都内から仙台を往復できた。
その時の燃費が31キロでマジでびっくりした。
季節の違いと運転技術が凄いとリッター30キロ超えも可能。
このリッター30キロは、ずるとかじゃなくて東京仙台往復で達成した。
行きは下道で帰りが高速。
842:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:39:21.49 6SEv3wmh
アクアのテールが深海魚の目に見えて直視出来ない
生理的にだめ
843:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:40:13.63 MjabfjBQ
>>838
ヨタマンセーってこんなのばっかり。だから嫌い。
実際愛知に行ったらこんな奴ばっかりで辟易した。
844:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:48:51.89 xVPj2UHz
車の燃費も思い切って、携帯の待受時間くらい外れたモノにすれば、
そもそも参考にさえしなくなって、苦情もなくなるんじゃね
845:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:02:40.31 UHALvjex
>>835
条件によってはコールドスタートを数回に一回にできる
846:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:28:19.46 fTrvaVE3
豊田と国交省は騙しをやめろ
847:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:30:28.57 gjJOm4Wg
海外でも過去にプリウスが燃費詐称で問題にされた事があっただろ。
全く懲りていないんだな。
848:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:38:22.01 E3t7V5XG
トヨタって反社会勢力なの？
オレオレ詐欺みたいじゃん。
世界最高燃費って何！？
849:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:41:33.90 PYTy5c94
実際問題としてフィットと同じくらいの実燃費だし
20km/lあたりで2～3km/l良くなったとしても、ほとんどコストメリットはないよな
どうすんだよｗ
850:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:54:28.86 e3zOoEAL
インサイト？ これって現行じゃなくて初代の反則車のことだよな？
851:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:32:50.90 waSkZiHf
上の方のカキコにもあったけど高速でも一般道でも長距離走行やると
いわゆる普通のガソリン車だと間違いなく燃費は１０（・１５）モード
超えるけど、アクアも超えるのかな。俺はアクアは何をやっても素人は
絶対リッター40キロなんて出せない気がする。
リッター40キロは机上の空論燃費なのでは。
852:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:37:46.34 J32uHec8
世界一とうたってる根拠はJC08モードで世界一の燃費だそうだが、そもそもJC08モードって日本だけの超ローカル基準なのに・・・
しかも実際にはそのJCなんたらの半分の数字って・・・
853:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:41:16.20 E3t7V5XG
1回の充電で１０時間保ちますと言っておきながら、
実際は５時間しか保たないバッテリーが市販されていたら
大クレームだよね。
トヨタだから許されるの？
854:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:41:25.24 aGBIVDPK
>>848
まあ・・・補助金や減税なんてもんで派手に恩恵受けながらこんな事平気でやってるし・・・
反社会勢力というか、国家ぐるみの金銭浄化だわな
印象悪くなろうが兎に角目先の金欲しいんだろうね
855:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:46:23.95 waSkZiHf
冬はハイブリッド車の燃費は大幅に落ちて当たり前ってカキコも目立つけど
要するにハイブリッド車は日本では沖縄県以外では本来の性能を発揮
できませんよって言ってるのと同じだよなあ。。。。
本土ではもう一台ガソリン車用意してHV車は夏だけ使うようにしなければ
ならんのかなあ。
856:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:05:36.35 TXUfsTX6
アクアの
ヨタ燃費がバレて
トヨタ(笑)涙目(T . T)
857:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:50:40.07 du/quZLf
初代インサイトＭＴモデルのユーザーさんへ
これまで４日以内に１度は投稿なさっていたようですが、バレンタイン以来投稿が途絶えている
ので心配しています。みんな貴方の愛車の燃費に注目していますので止めないでくださいね。
ちなみに私は都内住みですが、初代インサイトが走っている姿を一度しか目撃したことがありませんw
稀少車ですので、どうか大切に乗り続けてくださいな。
858:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:01:58.90 wIGfmZO9
>>857
インサイト乗りに失礼
859:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:02:45.09 pFmfex78
>>857
除外されたんじゃないの？
誰がどう考えても不自然な事ほじくり返して墓穴掘ってるよ
860:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:07:44.43 nrIs7r9R
燃費競争なんて、ADSLの速度競争と同じで、
理論上これぐらい出せますよって話だろ？
条件が悪けりゃどれでも同じっていう点も同じ。
4人ギチギチで丘のてっぺんから毎日上り下りするオバサンが
エコカー買っても駄目なものはダメ。
861:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:24:15.17 S83Uylgb
>>860
全然違う。
JC08って言うちゃんとした規定に基づいたダイナモ上の厳密な実測値。
実走行では人によって違うが、俺の場合2割引き程度かなまでは許されるが、
それが半分になるデータを公開したってことはe燃費の方がいい加減であることの証明だよ。
もっと言うと、e燃費のデータは外部から悪意により捏造できるってこと。
それを放置しているレスポンスは詐欺のお先棒を担いでいるのでトヨタに訴えられても仕方がない。
これって金銭的不利益が出てるから名誉毀損で刑事告訴の対象ね。
862:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:26:38.08 Rbewek5U
加減速のへたくそなやつも含めて20km近く走れるなら優秀じゃん
863:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:32:05.90 h8NGbJB7
ここ２－３日のカーレビューを書き込む掲示板、
アクアの燃費がじわじわ上昇してきて笑える。
トヨタ社員というよりも、オーナー必死だな・・・ってかんじ？
864:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:46:28.05 pFmfex78
>>861
お前ｗ脳で蛆でも培養してんのかｗｗｗ
＞実走行では人によって違うが、俺の場合2割引き程度かなまでは許されるが、
＞それが半分になるデータを公開したってことはe燃費の方がいい加減であることの証明だよ。
人によって差異が出るならどんな結果出ようとも仕方ないだろ
お前の２割引きなんて知った事じゃ無いんだぜ？ｗ
半分のデータが出た事を公開したら「いい加減である事の証明」とか全く整合性無しｗ
おなか痛いわｗｗｗｗ
>>863
利害共にするオーナーでしょ
865:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:58:05.25 325JHxdI
>>853
お前が使ってるノーパソのバッテリーなんて
そんなもんだぞｗ
866:名刺は切らしておりまして
12/02/22 04:17:48.66 /bIyZ+N/
正直これって今噂のステマだよね
867:名刺は切らしておりまして
12/02/22 05:26:46.42 mI7jZ7ef
>>803
グリル塞ぎは高速運転が多いのでオーバーヒートが恐いからやめました。ググったらほとんど効果が無いとの意見も多かったので・・・
滑空の方は昨日何度も試しましたが、難しい！
どう頑張っても10秒くらいしか滑空状態保てず、疲れました・・・
今のところ効果は無いようですが練習続けてみます。
868:名刺は切らしておりまして
12/02/22 05:34:05.76 Xgv3Ccxa
いくら燃費がよくても デザインがダサイんじゃ買おうとは思わない
869:名刺は切らしておりまして
12/02/22 07:59:18.07 sM+Ejc4l
グリル塞ぐとか狂気の沙汰としか思えない
情弱が「思い込み」でメーカー想定外の使い方をしても、
痛い目を見るのは自分だってことに気づけよ
870:名刺は切らしておりまして
12/02/22 08:39:08.84 yptGQq1M
>>855
バッテリーは自然放電してしまうので、最低月一回はフル充電までエンジン回しましょう。
駆動系の潤滑不良やサビ落としのためにも走行もしましょう。
871:名刺は切らしておりまして
12/02/22 08:42:57.27 vWhSOFcZ
プリウス、実走で２４Ｋｍ／ｌは走っている
872:名刺は切らしておりまして
12/02/22 08:59:48.76 hCdHmS7B
清水草一氏が雑誌の試乗で「重い」
「燃費が全然伸びない」とコメントしていたが本当だったか・・・
873:名刺は切らしておりまして
12/02/22 09:01:22.44 jve8Twmf
20型から30型になって燃費落ちたからアクアで落ちてもさほど驚かない
何故か滑空の遊びをどんどん狭くする方向に調整してるしトヨタは何を考えているんだ?
20型では40km/l超が結構でたのに30型ではカタログ燃費がせいぜいだし
874:名刺は切らしておりまして
12/02/22 09:11:40.05 FLI7JsrX
滑空って・・・
どんくさいプリウスが多いと思ったらそんなことしてたのかよ。
875:名刺は切らしておりまして
12/02/22 11:11:21.03 eBu/f/VK
ちなみに、アメリカ人が車買って燃費を計ったらＥＰＡ（環境保護局）
の数字と大きく違った。裁判所にＥＰＡを訴えたら計測方法が見直され
世界一マトモになった。これが正常な国だよな。
876:名刺は切らしておりまして
12/02/22 11:15:11.35 TFp4M+cw
>>867
>>869
高速でプリウスがボンネット開けてる所を頻繁に見るけど、
もしかして、グリル塞いでそのまま高速乗ったりしてるのかもね。
>>871
使い方次第と言う事だろ。
漏れも、以前２代目インサイト乗ってたけど、
仕事で高速利用が多かったから、生涯燃費２４．６だったよ。
街中で短距離がメインの使い方だと、そうはいかないよ。
877:名刺は切らしておりまして
12/02/22 12:46:57.62 gmlaK1Og
>>875
AMAKUDRI
RIKEN
の日本人じゃ無理だわな
878:名刺は切らしておりまして
12/02/22 14:34:15.72 e99LtPiO
アクアってパワートレインがプリウスと一緒で
車重が軽いっていうのに
なぜ燃費が伸びないのか逆に不思議だな。
879:名刺は切らしておりまして
12/02/22 14:46:33.63 sBqRgb89
アクアはエンジンが非力だからプリウスより劣るんだよ
プリウスはのキモはHVシステムじゃなくエンジンそのものの性能が優れてるからだよ
HVシステムは売るためのオマケ
880:名刺は切らしておりまして
12/02/22 14:48:40.09 ysBweTrx
>>879
旧型プリウスと同じなんだけど
881:名刺は切らしておりまして
12/02/22 15:01:08.47 2eubw5W0
HVには完全に興味が失せた。暖房の為にガソリン使うってもうアホかと。
北海道みたいな寒冷地なら秋-春は常に20キロ切りそうだな。
882:名刺は切らしておりまして
12/02/22 15:08:01.83 2eubw5W0
札幌のあるプリウスユーザーのブログを見ると。
>10月下旬にヒーターを点ける前までの６月間の燃費は22.1ｋｍ／Lだったのですが、ヒーターを
>点け始めた昨年11月から今年5月までの６月間では14.6ｋｍ／Lまで落ちました。
>約３分の２の水準まで落ち込んだことになります。
全く話にならんね。
883:名刺は切らしておりまして
12/02/22 15:23:39.20 oJRF55Yi
>>879
アホちゃうか？アクアのエンジンは基本的にプリウスのお古だぞ？
どっちかというと余剰品利用とか廃品利用というエコ。
旧プリの後ろ窓を手巻きにして120万で売れたのにそれじゃ他のHV車が売れないから出た車だよ。
884:名刺は切らしておりまして
12/02/22 17:18:23.73 yptGQq1M
プリウスα乗ってるけど
メーター表示切り替えで、ガソリン切れるまであと何キロ走れるか走行残が出せる
冬場の暖房用エンジン駆動時はみるみる残距離数が減って行って面白いｗ
燃費のために暖房切ってもｗ 今度はバッテリーのためにエンジンが回る
885:名刺は切らしておりまして
12/02/22 18:05:02.14 WwpCuOl9
トヨタ厨って平気で嘘つくんだね。嘘ついてまでマンセーして虚しくならないのか？
886:名刺は切らしておりまして
12/02/22 22:25:55.98 kOajFIDF
URLﾘﾝｸ(www.motordays.com)
普通にいろんなとこ走ったら16.8km/Lとかｗ
887:名刺は切らしておりまして
12/02/22 23:32:22.00 BnPkpeiX
>>864
まあそうびびんなよw
>人によって差異が出るならどんな結果出ようとも仕方ないだろ
事実に基づくならな
だけどe燃費なんて携帯から適当な数字アップすればそれがデータになるんだよな。
だったらそんなサイトを提供したレスポンスは名誉毀損罪。
インチキデータ入力したお前は偽計業務妨害罪だから首洗って待ってろよ。
特別なことをせず普通に乗ってら2割引きが良いとこなんだよ。
半分なんてデータがまるっきり嘘じゃないとありえないw
>>882
スタッドレスに履き替えて、氷の上走って燃費が落ちない車があったら教えてくれw
888:名刺は切らしておりまして
12/02/22 23:39:32.19 zITnhAIn
>>882
そりゃ暖房に燃料使うんだから当たり前じゃね？
燃焼式ヒーターでも入れりゃ違ってくると思うよ。
889:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:19:24.31 R+Nv20+V
>>887
事実に基づかないって証明何も無しに何言ってるの？
適当な数字アップしてるって証明は？
とんでも妄想前提にして「だったら」とか、お前日本人じゃ無いだろ？
>>864がインチキデータ入力したって証拠は？
＞特別なことをせず普通に乗ってら2割引きが良いとこなんだよ。
＞半分なんてデータがまるっきり嘘じゃないとありえないw
普通ってのはその人の生活環境や使用条件によって様々なのが現実
妄想の中だけで生活してる引き篭もりが普通とか使うなよ
＞>>882
＞スタッドレスに履き替えて、氷の上走って燃費が落ちない車があったら教えてくれw
スタッドレスで氷の上走るのが普通な人居るんだよ？ｗ
まあ、せいぜい名誉棄損や偽計業務妨害立証してくれｗ
俺全く無関係だし応援するわｗｗｗｗ
890:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:48:05.00 5QNvi9bi
冬に燃費車出すのはダメだね
冬は低燃費タイヤも転がらないし、冷間は燃費出ないし、踏んだりけったり
ですなぁ…
でもまぁ、春にもう一度見てみ、すごい数値が出ると思うよ
891:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:00:28.06 H+C5ocVD
オールトヨタネットワーク分科会の皆様、工作ご苦労さまです。
892:名刺は切らしておりまして
12/02/23 01:54:26.74 yM3XXBOU
誇大広告を繰り返して
トヨタ(笑)の異常なまでの擁護っぷりからすると
やっぱり第三国人なんだね・・
893:名刺は切らしておりまして
12/02/23 02:12:45.93 9jSwryub
この寒波で20km/l出せたら十分な気がする
現在トップみたいだし
894:名刺は切らしておりまして
12/02/23 02:35:11.07 5QNvi9bi
異常な擁護って、今まともな燃費たたき出してるのはトヨタとダイハツの
クルマしかない
他社の技術力のなさが悲しいぐらいですわ
マツダのスカイアクティブがあるやんと思ったら、最初だけ出て今は
ランキング圏外かよ…
燃費の世界は厳しいねぇ
895:名刺は切らしておりまして
12/02/23 07:09:30.18 M+yq3d3o
>>894 マツダは経営状態が悪すぎる。 たぶん２年後には・・・
896:名刺は切らしておりまして
12/02/23 07:56:55.59 kHBLY+Wa
>>895
トヨタグループかVWグループの一員として頑張ってるんじゃね？
897:名刺は切らしておりまして
12/02/23 08:11:52.68 B90L3c+A
半分はちょっとな・・・
898:名刺は切らしておりまして
12/02/23 11:17:32.97 AToGuqdk
だいたい燃費が悪い車はエネルギーを運動エネルギーじゃなくて熱として外に放出しているだけ
その熱を暖房に使ってるんだから実際には冬でも燃費はそう変わらない
逆に言えば冬も燃費が変わらない車ってのはそれだけ他の季節はエネルギーを無駄にしてるわけ
899:名刺は切らしておりまして
12/02/23 11:58:08.08 NNrVtc4N
>>898
冬の車は、AC切ってればその通りだけど、
基本オートのままだと除湿に使っちゃうから、エンジン負荷は夏とかわらんよ
900:名刺は切らしておりまして
12/02/23 12:27:34.41 TpNJMwGf
燃費データで信用できるのはアメリカの複合燃費？
日本仕様とセッティング違ってたら意味ないだろうけど
そもそも向こうでも売ってる車って意外と少ないか
901:名刺は切らしておりまして
12/02/23 14:02:45.14 zu79W2MN
スカイアクティブには期待したけど拍子抜けだったな。
高圧縮といってもプリウスのミラーサイクルと余り変わらないじゃん。
鳴り物入りで出てくる新技術のエンジンは結構コケることが多いな。
かつての三菱ＧＤＩなんかもその典型。
スカイアクティブよりは
まだユーノス８００に乗せてたリショルムコンプレッサー付きミラーサイクルの方が
当時先進的で素晴らしかった。
902:名刺は切らしておりまして
12/02/23 14:11:20.83 zu79W2MN
>>898
冬の車のエンジンは熱と動力を併給してるから
ある意味ではコージェネレーションに近い形であり効率的だな。
ハイブリッド車は普通のエンジン車より動力を効率的に供給するから
冬場は熱の供給が不足気味になるけど
熱も相応に供給したところで非ハイブリッド車より効率が悪くなるということもない。
903:名刺は切らしておりまして
12/02/23 14:21:16.87 H+C5ocVD
夏冬平均した数字で評価すべき
904:名刺は切らしておりまして
12/02/23 14:30:43.76 9T1FBwka
>>903
北海道とかロシアとかフィンランドとかだと事情が違ってくるんだろうな
905:名刺は切らしておりまして
12/02/23 14:46:08.59 AToGuqdk
北海道は夏は暑いから関係あるだろ
シベリアとかグリーンランドとかだと関係ないかもしれん
906:名刺は切らしておりまして
12/02/23 15:13:19.26 TjtKsrPE
>>905
シベリアは夏は暑いぞ。
907:名刺は切らしておりまして
12/02/23 15:27:34.51 KyEYe1/b
普通のガソリンエンジン車とＨＶ車を同じ季節で比較しないと意味ないだろうな
真冬なら総合燃費落ちてもＨＶの勝ち、普通車なら暖房暖機に要らない熱を放出してる
ＨＶなら必要な分だけ（室温・水温・電池容量）
908:名刺は切らしておりまして
12/02/23 18:00:28.62 DGHT8Njd
大体 アクアみたいな町乗り車に高価なバッテリー乗っけても資源の無駄使い
年1万km乗らない奴にはペナルティつけたら？
震災後に車ほとんど使わないくせにガソリン満タンにしようとした糞野郎たちを思い出す
909:名刺は切らしておりまして
12/02/23 19:00:32.46 HKcB/NSy
>>901
JC08がリッター16ガソリンだけど、お台場界隈を走ってリッター14.1
【マツダ CX-5 試乗】ディーゼルだけではなかった…2リットルガソリンモデルの卓越した燃費性能
URLﾘﾝｸ(response.jp)
910:名刺は切らしておりまして
12/02/23 19:08:21.49 NOk8j7Od
>>902
効率を上げたハイブリッド車でさえ熱源不足になるくらいだから、
電気自動車や燃料電池車なんて暖房炊かないと寒いだろうな。
911:名刺は切らしておりまして
12/02/23 19:55:36.00 TjtKsrPE
>>910
燃料電池車は廃熱を暖房に使えると思うよ。
912:名刺は切らしておりまして
12/02/23 22:14:29.29 jpjWzW0L
むしろムダに年1万km以上走るような奴にこそペナルティをつけろよ
つーか一人当たりの年間支給ガソリン量を決めるべき
913:名刺は切らしておりまして
12/02/23 23:50:42.53 5QNvi9bi
>>912
制限つけて国内市場を事実上捨てたら世界で売れないぞ
現に日本のしょぼい道路インフラのせいで同じ速度レンジの米市場は
そこそこだが、欧州市場ではピクリとも反応しない
ある意味新幹線がクルマと同じぐらい海外で売れてるのなら同意するが
そうでなければ日本はクルマで勝負するしかない
914:名刺は切らしておりまして
12/02/23 23:54:59.87 k9zt4vRV
別に欧州市場はどうでもいいんでね？日本からわざわざもって行くってわけでもないんだし。
欧州だって速度規制厳しくなりつつあるしね。
ちなみに軽自動車が以前はノックダウン生産されてたりするけどね。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
915:名刺は切らしておりまして
12/02/24 01:32:20.99 pXNQDL2e
結局北国じゃハイブリッドの意味がないんじゃないの？
916:名刺は切らしておりまして
12/02/24 01:51:23.92 xeIqLw0C
一年中冬の地方ってあるんか。
917:名刺は切らしておりまして
12/02/24 02:58:03.85 nbikfaUQ
グリーンランド
918:名刺は切らしておりまして
12/02/24 03:02:22.43 pXNQDL2e
東北や長野
919:名刺は切らしておりまして
12/02/24 03:40:41.92 qppi3A9h
>>894マツダにクオリティー求めたらダメ。
920:名刺は切らしておりまして
12/02/24 06:03:30.70 R3sNdndB
今見たらアクアが１位になってる
921:名刺は切らしておりまして
12/02/24 06:30:19.22 pXNQDL2e
>>920
そんなに一日で変わるものなの？
922:名刺は切らしておりまして
12/02/24 07:59:27.33 sWqA4L9Q
結局レシプロを突き詰めた方がいいんだね
923:名刺は切らしておりまして
12/02/24 09:24:50.59 xMLDiaxI
車種・メーカー板で見つけた書き込み
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 22:18:31.02 ID:vuhly1Qs0
トヨタ アクア、実燃費は19.92km/リットル
URLﾘﾝｸ(response.jp)
発売間もないハイブリッド車のくせに
カタログ燃費達成率が５割以下とは何とも頼りない
バッテリ容量に余裕がないから
走り方によって燃費の変動が激しいって事か
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 23:13:40.40 ID:zZt7zZaz0
>>408
それって不自然に悪い燃費が入ってるんだよね。
前の分は消えちゃったけど、12.50km/lっていう数値が定期的に投稿されてたり
17日の11時54分と11時56分に立て続けで低い数値が投稿されてたり。
どこかのメーカー信者が、意図的に不正データを入れてるんじゃないかなw
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 10:27:47.86 ID:Lv/kuH0cP
>>410
ネガティブ・ステマ全盛だからなｗ
それに、ｷﾓンダ厨が嫉妬に駆られて嘘捏造を垂れ流ししてるんだろうｗ
俺はプリウス海苔だが、今の厳寒期・スタッドレス履いた状況でも20km/Lは切らない
東京近郊在住だが、いつ雪国に行く都合が出来るかわからない事情があって
今はスタッドレスはきっぱなし
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
924:名刺は切らしておりまして
12/02/24 11:08:43.10 B//6tuA1
>>921
トヨタが必死なだけでしょ
925:名刺は切らしておりまして
12/02/24 11:56:53.57 CMVYTZ2S
だからハイブリッド車は商用や運送や通勤用に使う場合だけでいい
距離乗らなければハイブリッドの利点まるで無し
通常使用だとコストも環境もヴィッツと変らん 高いだけ
レアメタル資源の無駄ということにいい加減気付け
926:名刺は切らしておりまして
12/02/24 18:39:10.81 4LA2AFy0
>>896
どこも引き取りたくないだろ…
負債たんまりだし技術も微妙だし
927:名刺は切らしておりまして
12/02/24 20:02:17.17 xMLDiaxI
スレが立ってからｅ燃費の投稿をずっとチェックしてたんだが、投稿傾向に一定の法則が存在するようなので残しておく。
トヨタＨＶ ＾＾＾＾＾＾＼／＾＾＾＾＾＾＾＾＼／＾＾＾＾＾＾＾＾＼／＾＾＾＾＾＾＾＾＼／＾＾＾＾＾＾＾＾＾＼／＾＾＾＾＾＾＾＾＼／＾＾＾＾＾＾＾＾
投稿される数値は少々ばらつきがある。定期的にドンと低い数値が入るので平均が上がらない。
時々やや高い数値が入ると、日数を空けずにドンと低い数値が入る。
ホンダＨＶ ＿＿＿／＼＿＿＿＿／＼＿＿＿＿／＼＿＿＿＿
トヨタより数値のばらつきは少ない傾向。定期的にドンと高い数値が入るので平均が下がらない。
時々やや低い数値が入ると、日数を空けずドンと高い数値が入る。
尚、いずれも極端な数値の前後にクッションの役割を果たすかのような、中間を取った数値の投稿も散見される。
以上
928:名刺は切らしておりまして
12/02/24 20:12:41.28 6bl0AB22
トヨタさんは被害妄想すぎ、雑誌の評価を見ろよ、燃費は大体20L位って言ってる、
20も走れば充分だし堂々としろ
929:名刺は切らしておりまして
12/02/24 20:48:24.23 a8AghMHA
kuso
930:名刺は切らしておりまして
12/02/24 21:42:28.94 B//6tuA1
>>928
カタログに40って謳ったし仕方ないんじゃね
あれこれ言い訳するならアメリカで表示してる数字にしときゃ良いのに
931:名刺は切らしておりまして
12/02/24 22:17:18.15 +Y7jsfeF
いや、測定方法にそってやってるわけだから、リッター４０に嘘は無いわけでしょ。
932:名刺は切らしておりまして
12/02/24 23:45:06.02 5FDBAEsP
ヨタ燃費やヨタ馬力は昔から嘘八百だろ。
海外でも燃費詐称で訴えられた事があるだろ。
933:名刺は切らしておりまして
12/02/24 23:49:01.00 xeIqLw0C
海外はすぐ訴えるからな。ホンダも迷惑だろう。
934:名刺は切らしておりまして
12/02/25 01:57:17.93 tYttCEDd
アクア欲しいけど燃費が気になるよな
935:名刺は切らしておりまして
12/02/25 10:12:08.24 TtqNwW/1
ノーマルガソリン1500cc 18.5 140万～
アクア 19.9 220万～
買えるか！
936:名刺は切らしておりまして
12/02/25 10:20:23.58 SMDXgU4g
あの不自然なトヨタアクセルは標準装備？
937:名刺は切らしておりまして
12/02/25 10:37:35.57 DuWxa00o
>>931
さあねｗ
ま、1015モード自体がイカれた測定方法だし、
全く意味無い数字で客釣ろうってのは見え見えだわな
釣られる方にも問題はある
938:名刺は切らしておりまして
12/02/25 10:54:29.87 6QxPHKRl
夕べのプリウスの投稿。
さあ、貴方はこれを見てどう思いますか！
プリウス30 18:55－21.31km/l
プリウス30 18:56－18.00km/l
プリウス30 19:08－16.63km/l
プリウス30 19:09－19.99km/l
プリウス20 20:05－27.17km/l
プリウス30 20:06－21.95km/l
プリウス30 20:35－17.87km/l
プリウス20 21:11－16.33km/l
プリウス30 21:31－22.47km/l
プリウス30 21:32－19.24km/l
プリウス30 21:39－18.32km/l
プリウス30 00:01－11.27km/l
プリウス30 00:09－20.15km/l
939:名刺は切らしておりまして
12/02/25 11:15:05.43 oJjou90W
アクア購入者は返品したら？
訴訟起こしても良いんじゃない？
ここまで嘘つかれたら犯罪。
940:名刺は切らしておりまして
12/02/25 11:17:02.91 a1S8fb5b
冬にリッター３０も行ったら、春秋の燃費が恐ろしいことになりそう。
941:名刺は切らしておりまして
12/02/25 13:26:16.04 DuWxa00o
>>940
タラレバを元にして妄想膨らませるとか楽しいか？ｗ
942:名刺は切らしておりまして
12/02/25 13:37:54.29 a1S8fb5b
知らんのに口を挟むなw
943:名刺は切らしておりまして
12/02/25 13:40:01.08 ATyFCCBj
>>787
どんな運転なの？
そうならないよう気を付けたいなあ。
944:名刺は切らしておりまして
12/02/25 18:14:15.61 6QxPHKRl
アクアの最新投稿です。
果たして本当に乗っている人は何人いるのやら・・・・
2/21 19:38－19.46km/l
2/22 14:12－13.03km/l
2/23 10:21－22.33km/l
2/23 21:17－25.94km/l
2/24 10:05－28.04km/l
2/24 10:07－20.50km/l
2/24 16:33－17.55km/l
2/24 17:12－20.43km/l
2/25 07:48－13.58km/l
2/25 16:48－21.89km/l
945:名刺は切らしておりまして
12/02/25 18:35:25.59 dQWeo3+B
車体の軽量化といっても１０％ぐらいだと
見えるような燃費削減効果はないってことだな。
むしろ燃費には空気抵抗のほうが重大な要素なんだろう。
コンパクトで車体が寸詰まりになってるから
むしろ空力性能は悪化してるのかもしれん。
それで相殺されて燃費大差無しと。
じゃあ燃費４０キロというのはなんなのかというと
車体を固定しての実験だからじゃないか？
空気抵抗の要素が無くなってるんだろうな。
違うかな。
946:名刺は切らしておりまして
12/02/25 18:41:44.96 luMlp9C9
>>945
ちがうな 単にヨタの
ハイブリシステムが糞って事だよ。
ホンダのなんちゃってとあまり変わらんジャンｗ
何が本物のＨＶだよ 片腹痛いわｗｗｗｗ
947:名刺は切らしておりまして
12/02/25 18:45:13.24 2JR0xcvr
>>945
1015モードってシャシダイ？ｗ
アメリカで22ｋとか表示したのが何故だかよく分かる
日本国内じゃジャイアン状態だもんな
948:名刺は切らしておりまして
12/02/25 18:51:55.11 dQWeo3+B
アメリカじゃ訴訟があるから燃費２２キロ
日本じゃ訴えられないから燃費４０キロ
だったらまったく誠実さが無いよね。
949:名刺は切らしておりまして
12/02/25 20:03:33.23 EIyImvTQ
>>945
車重が100kg増加したら燃費が3%悪化するとされているから、10%も軽量化したら
5%ぐらいは良くなるし、実際の走りの軽快さも段違いだろ。
それとカタログ燃費の計測は実車を走らせていない事ぐらい知っとけ。
950:名刺は切らしておりまして
12/02/25 20:09:13.69 uW5JgcZe
このスレ立てること自体がが>>1の宣伝ステマになってるような
951:名刺は切らしておりまして
12/02/25 20:37:21.38 dQWeo3+B
消費者騙しを開き直ったらいかんわ。
952:名刺は切らしておりまして
12/02/25 21:20:14.65 rwQNYPFn
カー・オブ・ザ・イヤーはほぼ決まり？
953:名刺は切らしておりまして
12/02/25 21:22:08.88 2JR0xcvr
カー・オブ・ザ・イヤーってまだやってるのかｗ
954:名刺は切らしておりまして
12/02/25 21:23:14.26 BLh9YewS
プリウス・アクア・フィットHVの雑誌での比較を
みてると
フィットHVのコスパの高さがいい気がしてきたのは俺だけか？
955:名刺は切らしておりまして
12/02/25 21:49:13.28 yfRV3joi
カートップ4月号でも高速東京～大阪往復1100㎞でアクア22.6KM/hプリウス22.1KM/h
フィットHV21.3KM/hでアクアの勝ち、トヨタ圧勝、インチキHVの負けです。
956:名刺は切らしておりまして
12/02/25 21:54:27.76 yfRV3joi
KM/h×
KM/l○でした。
957:名刺は切らしておりまして
12/02/25 21:55:58.71 EIyImvTQ
>>955
せめて燃費の単位ぐらい間違えないで書けるようになろうな。
その結果を見た大半の消費者は、誤差程度で大した差じゃないと判断するだろう。
とても圧勝とは言えないと思うよ。1,100kmで3L差だから、まぁ500円差ぐらいだな。
958:名刺は切らしておりまして
12/02/25 21:56:52.66 2JR0xcvr
>>954
人によりけりだし気にする必要無いでしょ
ただ、フィットＨＶでもリッター30ｋ表示なのか
1015モード禁止にした方が良いんじゃね
959:名刺は切らしておりまして
12/02/25 22:26:00.97 N8ProJH4
>>955
予算にもよるけどプリウス、フィット、アクアの順かな。
プリウスの車格でフィット以上と言うのはやっぱりすごい。
フィットは安くて広い。
アクアは実はエクステリアデザインが結構好き。
960:954
12/02/25 23:02:09.66 BLh9YewS
>>955
それそれ
街中だとアクアのが大分いいのかな？
インチキHVをぶっちぎれないトヨタもなぁ～
961:名刺は切らしておりまして
12/02/25 23:19:19.89 yfRV3joi
ベストカーで三本さんが都心で自分のフィットHVで17～18㎞/Lのところ21～22位なんで
2割くらい良いと分析してましたね。
962:名刺は切らしておりまして
12/02/25 23:25:20.34 pAnIFftX
>>955
え？つまり
真のハイブリッド22.1～22.6でインチキハイブリッド21.3ってこと？
ふ～ん
963:名刺は切らしておりまして
12/02/25 23:39:16.64 luMlp9C9
>>955
お前 みんなから馬鹿って言われてるだろ
数字を見ろよ 目糞、鼻糞じゃねーか その差1ｋｍちょいｗ
本物のＨＶなら１０ｋｍくらいは離せるだろｗ
所詮ヨタ方式もパチもんｗｗ
964:名刺は切らしておりまして
12/02/25 23:47:08.60 MCA7iZtf
>>961
あんなやっつけっぽいHVでも都心でそんなに走るの？
元々のフィットが燃費良いだけなのか、三本爺の燃費走法が超絶不躾なのか…
965:名刺は切らしておりまして
12/02/25 23:50:35.66 N8ProJH4
排気量の影響も大きい高速でプリウスがフィットより燃費良いのは凄いよ。
アクアはフィットより少し排気量が大きいとはいえプリウスほどの差は
無いんだからもっと走って欲しいね。
966:名刺は切らしておりまして
12/02/25 23:52:48.94 6QxPHKRl
流れ的にそろそろプリウスで13～16位の数値が投稿されるものと推測されます。
皆様ご期待下さい。
967:名刺は切らしておりまして
12/02/26 00:03:25.46 3gTOlULF
>>963
釣られてますよ。。。。。わざと書いてるのに。
968:名刺は切らしておりまして
12/02/26 00:08:43.67 NzMrZWmc
全部の車をすべて同じ条件で走行させてのデーターじゃないだろ、燃費管理サイトは信用するな
969:名刺は切らしておりまして
12/02/26 00:26:20.03 oSWBEeeL
アクアは東北で生産しているから、キズナ効果でカーオブザイヤーは決まりだろう。
日本人はキズナと言えば燃費なんて関係無くなる。
970:名刺は切らしておりまして
12/02/26 01:20:41.85 UxDn/cfG
>>968
カタログデータも信用出来ないしね
971:名刺は切らしておりまして
12/02/26 01:36:17.59 NviRt7nE
燃費詐称といえばトヨタ(笑)
F1で不正して有罪判決といえばトヨタ(笑)
セクハラで役員が更迭といえばトヨタ(笑)
悪の犯罪組織トヨタ(笑)自動車
972:名刺は切らしておりまして
12/02/26 07:31:35.55 ZPuuA8cw
渋滞ハマれば燃費のびる。燃費伸ばすコツは渋滞にはまること。これマメな
973:名刺は切らしておりまして
12/02/26 07:44:29.55 0mVCO72q
平均速度が0km/hでは無理だね。
974:名刺は切らしておりまして
12/02/26 07:56:07.50 iX8fNa2I
一般ぴーぽーはこんな記事など知らずにホイホイ買っちゃいますね
リッター40キロは走るぜって自慢するんだろうな～
975:名刺は切らしておりまして
12/02/26 08:10:36.89 ZVH8pNJz
アクアは中身はすごく良いんだけど、デザインが好みじゃないわ
ヴィッツＨＶが出たら絶対買うんだけどなあ、出ないかな・・・
976:名刺は切らしておりまして
12/02/26 09:11:38.46 a61TMMpN
>>969
外よち車内が線度高かったりしてな。
何処かのマンションみたく。
977:名刺は切らしておりまして
12/02/26 10:30:29.86 JP3noBms
新車購入した場合のトータルコストならミライースが最強。
質感と使い勝手とトータルコストのバランスが良いのはデミオかフィットかソリオ。
走行距離が多い人や物好きな人や流行好きな人はプリウスが良さそう。
アクアは、、、中途半端で存在意義が乏しいかもしれない。
978:名刺は切らしておりまして
12/02/26 10:52:19.16 i5Hkl7vu
>>1
オレの彼女がアクアを乗ってるけど燃費は軽く25は越えてるぜ!!
意図的に捏造データをアップする奴がいるからなｗ
979:名刺は切らしておりまして
12/02/26 10:58:41.89 JP3noBms
たしかに「ハイブリッドの燃費は大したこと無い」という
歪曲された議論が横行してるのは少し不可解ではある。
モード燃費との乖離が他より大きいだけで、
少なくとも日本人の平均的な使い方であれば
ハイブリッド(トヨタ式)は実燃費でも群を抜いて良好。
それにモード燃費だってその非現実性に問題があるとしたら
それは測定ルールを作った側の責任であって
測定値を正直に伝えるメーカー側に責任は無い。
それを「お受験対策」とか言って馬鹿にしてる連中にしても
おそらく低学歴な受験コンプレックスの塊なんだろうと推察する。
980:名刺は切らしておりまして
12/02/26 11:14:14.61 LcNdE1Uw
>>979
なるほど！
測定ルールを作ったお上に責任があるのであって、
メーカー側に責任はないから詐欺表示してもいいんだ！
いいわけねーだろ！！！！
無責任で不誠実！なんて最低なんだ！！
981:名刺は切らしておりまして
12/02/26 11:27:43.01 PRjBXCkF
>>980
ルール通り測定結果をカタログに出すことは詐欺じゃないだろｗ
プリウスではディーラーでの試乗結果による燃費トライアルのように、
購入前におおよその実燃費をユーザーに体感させるようなイベントも
やってたわけだし。
982:名刺は切らしておりまして
12/02/26 11:28:39.23 xXY/a22P
リッター２０キロも走らないって言ってる奴は北米仕様に乗ってるのか？
北米仕様はリッター約２０キロなんだよな。
983:名刺は切らしておりまして
12/02/26 11:33:13.95 NzMrZWmc
運転が下手なんでしょ
984:名刺は切らしておりまして
12/02/26 12:39:01.95 KgnaoK3X
２代目インサイト、首位奪還を目指して猛チャージw
2/25 19:09－16.44km/l
2/25 19:34－18.33km/l
2/25 22:29－23.85km/l
2/26 00:25－23.10km/l
2/26 10:19－25.47km/l
985:名刺は切らしておりまして
12/02/26 12:48:53.65 9mBFlDmY
>>968
燃費サイトが、モード燃費よりも実際の燃費に近いという事実は変わらんよ。
986:名刺は切らしておりまして
12/02/26 13:37:25.53 6XlZP1cS
>>982
北米は燃費表示方式が違う
987:名刺は切らしておりまして
12/02/26 14:17:57.43 /A4SSLER
言い訳はいいんだよ。
燃費４０キロなんて走るわけないんだから。
消費者騙すんじゃねーよ。
988:名刺は切らしておりまして
12/02/26 14:28:06.44 nDneqvLJ
燃費達成率 実燃費
14 トヨタ プリウスα 55.81% 17.30km/L
15 トヨタ アクア 52.31% 20.92km/L
16 トヨタ プリウス 49.75% 18.91km/L
ストロングwハイブリッドw
下位独占w
流石本物のハイブリッドw
989:名刺は切らしておりまして
12/02/26 14:30:54.75 KgnaoK3X
>966プリウスその後の展開。舞台裏を覗いてみたいわw
（30）2/26 00:23－20.64km/l
（20）2/26 06:52－20.08km/l
（20）2/26 09:11－21.50km/l
（30）2/26 09:26－18.17km/l
（30）2/26 09:32－19.48km/l
（30）2/26 09:43－14.74km/l
（20）2/26 11:25－20.18km/l
（20）2/26 11:28－17.56km/l
（30）2/26 11:48－18.95km/l
（30）2/26 12:08－25.97km/l
（30）2/26 12:10－16.04km/l
（30）2/26 12:25－18.54km/l
990:名刺は切らしておりまして
12/02/26 15:21:24.59 UxDn/cfG
>>978
リッター25メートルか？
991:名刺は切らしておりまして
12/02/26 15:22:10.12 UxDn/cfG
>>982
アホ丸出しだな
992:名刺は切らしておりまして
12/02/26 16:33:33.73 Cm6vW6Zl
>989
北米の燃費サイトもアレだけど、いまだに信頼性ゼロだよね。
993:名刺は切らしておりまして
12/02/26 16:47:42.31 UxDn/cfG
トヨタの信頼性はゼロじゃないのかｗ
994:名刺は切らしておりまして
12/02/26 17:14:40.58 Vi5I7TKJ
>>984>>989
もっと思いっきりやっていいのに
プリウス15km/l
インサイト25km/l
くらいになるまで頑張って欲しい
誰も信用しなくなるだろ
もうすでにe燃費（笑）
ってことは気付いている人は気付いているけど
995:名刺は切らしておりまして
12/02/26 19:44:54.26 /A4SSLER
トヨタがリッター２０キロそこそこしか走らない車を
燃費４０キロって売り出してるのを問題にしてるのに
そこでホンダがどうこう言ってるやつって工作員だよな。
そんなこと問題にしてねえから。
「トヨタ」の日本の消費者に対する不誠実さを問題にしてんだから。
996:名刺は切らしておりまして
12/02/26 19:55:03.92 UxDn/cfG
トヨタの人間のネタ逸らしはいつもの事
間違ってる事を絶対認めないからいつまで経っても同じまま
どんどんどんどん印象悪くしてる事に全く気付かない愚かさ
997:名刺は切らしておりまして
12/02/26 20:42:30.65 inRLYcsT
>>995
JC08とか10.15 バイクなら30km定値、60km定値って測定条件まで明記してるのに、
それを実燃費だと思う馬鹿は居ないだろ。
998:名刺は切らしておりまして
12/02/26 21:25:37.53 /A4SSLER
ふだん車に興味ない顧客をバカとかいうのが
そもそもアレな証拠。
JCってなに？
そんなの普通の人は９９、９％知らん。
999:名刺は切らしておりまして
12/02/26 21:31:02.04 fVRW1jh7
>>988
これプリウスは10～30まで同一で達成率計算されてるんか
それだったら酷いな
1000:名刺は切らしておりまして
12/02/26 21:34:08.58 OYm6um5Y
個人的にトヨタのダメさははてしない。
あっ、センチュリーは別な。あれはすごい
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。