12/02/18 23:18:58.46 sAUWh+R0
試験は暖気終了後に始めるんだっけ。
これだけでうんと変わる。プリウスでも何でも暖気終わってからリセットして
測ってみ。
483:名刺は切らしておりまして
12/02/19 00:11:56.25 coPdFYaB
>>472
昔乗ってたトゥデイMTはリッター21だった
ペラッペラだから当たると死ぬw
484:名刺は切らしておりまして
12/02/19 00:20:24.34 vDnYYiRr
>>483
生きてるやんｗ
485:名刺は切らしておりまして
12/02/19 00:23:51.65 ROXibCod
トヨタ(笑)は創業以来ずっと羊頭狗肉商売
486:名刺は切らしておりまして
12/02/19 00:25:12.89 L3+Tt6ER
この記事でレスポンス/カーライフナビは随分とアクセス数を稼いだだろうな。
結局彼らも２ＣＨも同じ穴の狢ということだ。
487:名刺は切らしておりまして
12/02/19 00:44:13.36 LSUp3VMO
俺ならプリウスでも25ｋ出してみせるが
488:名刺は切らしておりまして
12/02/19 00:50:27.71 zcpuC1UQ
アクアの実燃費は19.92km これをカタログに載せろ。
随分前に会社の車で乗ってたズズキセルボモード 5D 5MT 平成5年式で
実際満タン法で平均17km/L 燃費走行して19km/L位だったんだが？
それから何年経った？ 40km/Lが笑わせるぜｗｗｗ
489:名刺は切らしておりまして
12/02/19 00:55:37.78 zcpuC1UQ
× 燃費が良くなった
○ アクセル開度を制限した
490:名刺は切らしておりまして
12/02/19 00:59:20.85 mi0QpFAv
>>489
＞× 燃費が良くなった
＞
＞○ アクセル開度を制限した
トヨタはアクセルの立ち上がりを犠牲にして、燃費良くしてるからね。技術とかじゃなくて当たり前のことなんだが。
491:名刺は切らしておりまして
12/02/19 01:00:36.09 svKvPttF
メーカーの発表 -> 信用出来ない (いい加減にしろ)
ネットのサイト -> 信用出来ない (工作員多すぎ)
自動車雑誌 -> 信用出来ない (メーカーからお金もらっているの ?)
どれも信用出来ないけれど、1年、2年もすれば実際のユーザーが増えていき、
メーカーやステマもコントロールできなくなって、実情が表に出てくるな。
少なくとも、自動車雑誌社ぐらいはメーカーからリベート貰わずに公平に発表してくれよ
それだから、日本の自動車評論家の社会的な信用度がゼロなんだよw
492:名刺は切らしておりまして
12/02/19 01:04:12.53 0jV6fws9
こーゆー最悪なやつがF1ドライバーだったら本気でガス欠すると思う
493:名刺は切らしておりまして
12/02/19 01:07:43.92 UL73/ott
それなりに上手い人が運転する車雑誌のレビューでも
平均燃費24km/L程度しか出ていないから
アクアはカタログ燃費に特化した車種なんだろうな
494:名刺は切らしておりまして
12/02/19 01:08:26.45 hj9wV22A
URLﾘﾝｸ(livedoor.3.blogimg.jp)
495:名刺は切らしておりまして
12/02/19 01:24:09.15 WrwNw0Us
夏場だともう少し伸びるんじゃね
496:名刺は切らしておりまして
12/02/19 01:24:58.00 bWHxo4+7
>>492
F1でガス欠あるのはドライバーよりエンジニアに問題があるだろ
497:名刺は切らしておりまして
12/02/19 01:25:11.18 x1wvB5QQ
>>490
初代ヴィッツには物理的にフルスロットルできないアクセルペダルが付いてたねw
498:名刺は切らしておりまして
12/02/19 01:27:18.57 KPtHZgPL
実燃費２０キロ切るやつを
燃費４０キロって売るトヨタって。
499:名刺は切らしておりまして
12/02/19 01:35:31.04 vDnYYiRr
>>493
ｗｗｗ
500:名刺は切らしておりまして
12/02/19 01:40:43.95 +Dexrtak
一定の条件にして室内でローラーの上に乗っけて測定するんだから
そりゃ実際の道路とは燃費は異なるよ。
冷暖房を使わない状態で測定するから
冷暖房使う時期のハイブリの燃費はＪＣ０８モードより極端に悪化する。
501:名刺は切らしておりまして
12/02/19 02:48:15.60 z/QH3jwh
実際の燃費が公称10・15モードの半分ってのはさすがに悪質だよなｗｗｗ
色んな車乗ったけど半分てのは無かったな、マジで。
502:名刺は切らしておりまして
12/02/19 02:53:36.12 z/QH3jwh
俺の某社2Lワゴン。カタログでは10モードで11km/Lだけど
街乗り７～１０、高速道路巡航で１４、北海道マッタリドライブで
最高１６走ったわ。本来燃費ってこんなもんだろう。
10モードってストップアンドゴーでかなり条件悪いし、長距離だと
普通はカタログ値よりかなり伸びるもんだと思うんだが。
503:名刺は切らしておりまして
12/02/19 03:17:49.98 +EueD3xk
燃費計算するまえに距離計が正確か確認するべき
504:名刺は切らしておりまして
12/02/19 04:26:50.31 1agrDUmr
スズキのアルトは圏外か？
スズキ車って 実燃費悪い 特に夏場エアコンをつけると最悪
505:名刺は切らしておりまして
12/02/19 05:34:17.28 TLCie3v5
10・15モード自体が実態に合ってない
506:名刺は切らしておりまして
12/02/19 06:38:45.80 RqlRahhn
そうだよな
どんな車でも俺が乗ると10･15の1.5倍は出るし
507:名刺は切らしておりまして
12/02/19 06:59:11.64 9DQ8k245
>>503
法規で10%程度までの誤差が許容されているので正確性を求めるのは無理。
508:名刺は切らしておりまして
12/02/19 07:33:11.17 lNB3OtmC
40kmの公称で20km
ということは
20kmの車は0km！！
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
509:名刺は切らしておりまして
12/02/19 07:46:04.26 A/KOvADO
このサイト直近60日の集計ってかいてあるが
インサイトがずーっとダントツのトップだぜ
初代のさっぱり売れなかったアルミ車が燃費がいいのは知ってるが、2代目はフィットHVと同程度か少し落ちるくらいだろ
例えばインサイト100台登録してあるうちの50台が初代だったらこういう数値も出るだろうが
そんなことありえるか？6年前に絶版になってほぼ見かかる事はない車だぜ
それともインサイトは2台しか登録してなくて、1台づつ初代と2代目とかか？
思いっきり怪しいよ
510:名刺は切らしておりまして
12/02/19 07:51:23.53 20sZgd/e
まあ、こんなもんだろう
20kmが30kmになってもそれほどコストは変わらないしな
10kmが20kmになれば倍だが
511:名刺は切らしておりまして
12/02/19 08:11:45.84 GVtnvDWu
2代目インサイト燃費いいだろ
レンタカーで500km以上走って、下道のみで25km/lだったし。
後ろ見えない、メーター見えない、足もと狭い、乗り心地悪いと燃費以外は
とても勧められる車じゃなかったけど。
512:名刺は切らしておりまして
12/02/19 08:14:43.84 VtJxHdk3
まぁﾘｯﾀｰ40と聞いて本当に40走るとは思っていなかったけど
せめて30くらいは走ってほしかった
買おうと思ってたのに残念
513:名刺は切らしておりまして
12/02/19 08:32:34.78 j26n0F0T
>>512
上にも散々書いてあるけど
カタログスペックの半分しか実際に達成できないって
運転する方に相当問題あるから結局そんな運転する人は
どんな車運転しても半分のスペックしか出せないよ
いくら燃費いい車でも取得費用が高ければトータルで考えて意味ないし
それこそ燃費なんてどうでもいいくらい運転する距離も時間も少ない場合
もっと意味がない
514:名刺は切らしておりまして
12/02/19 08:55:03.24 9i/fCjWi
車選びに失敗したことははやく忘れなさい。
なにも一生アクアに乗らなきゃいけないわけじゃない。
これを期にさっさとアクアを売って
まともに暖房がきくフィットハイブリッドを買おうじゃないか。
美味いものだけを食うのが幸せとは限らない。
アクアのようなマズいものを食った者だけが、
本当に美味いものに出会ったときの、真の感動を得られるのだ。
515:名刺は切らしておりまして
12/02/19 08:56:27.34 p1KkY8gx
>>1
17年落ちで走行20万㌔＆燃費に不利なフルタイム4WDのレガシィ(2.5L,N/A)
でさえ、高速の100km/h巡航だけなら、15km/㍑超くらいの数字が出るんだが？
カタログ上が9km/㍑くらいで、都内一般道だと7km/㍑くらい。orz
クルマって、ギミックが増えただけで、走る・止まる・曲がるといった
基本的な部分は、この20年でほとんど進歩していない気がする。
516:名刺は切らしておりまして
12/02/19 09:04:27.45 6Smvd8IR
冬と夏で燃費かわるんかなぁ
517:名刺は切らしておりまして
12/02/19 09:14:35.63 syqGLenA
カタログ燃費をよく見せかけて高額で売っておいて実際の燃費と乖離し過ぎるのは
言ってみれば詐欺に近いんじゃないの？
まぁ未だ出て間も無いけど半年続けて30km/L行かない様じゃトヨタHVは欠陥品としか言いようがない。
518:名刺は切らしておりまして
12/02/19 09:19:27.44 eH//RhFq
世界最高燃費リッター４０kmと広告しておいて実燃費が１９．９km？？
これが詐欺でなくて何が詐欺なのか？
どこの三流企業がそんなことをしているのかと思いきやトヨタ！
トヨタは三流なんだろう。
追求しないマスメディアは四流だが。
ドイツのメーカーはこんな詐欺行為をしない。
従って一流なんだろう。
日本人にもトヨタはそっぽを向かれる時代
もうすぐそこだよ（w
誠実じゃないのは致命的。
519:名刺は切らしておりまして
12/02/19 09:47:38.32 GmUPgvto
e燃費って酷いなｗ
なんでプリウスの燃費を初代から３代目まで一纏めで集計してんだよｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(carlifenavi.com)
シビックハイブリッド以下の燃費とかマジありえねぇｗ
520:名刺は切らしておりまして
12/02/19 09:58:36.98 Fhao2Ye6
20.59km/Lになってる
521: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/19 10:16:01.89 4HvT5J+z
なんで今のハイブリッドが10年前の親の車の燃費とたいして変わらないんだよ
ちなみに車種はプラッツ 平均18キロ 最大22キロ
522:名刺は切らしておりまして
12/02/19 10:43:39.00 Fhao2Ye6
田舎での燃費は、旧車とほぼかわりません
冷暖房使うと、エネルギーとられるから、燃費的には旧車とほぼかわりません
ってことは、
田舎もんは、古い中古車のってろ
ってこと？
523:名刺は切らしておりまして
12/02/19 10:47:05.31 kV1YgcHK
>>521
そうなんだよねー
524:名刺は切らしておりまして
12/02/19 10:49:42.66 h3h8jjiB
プリウスCの燃費（米国基準）はプリウス以下らしいのであり得るね。
アクアのスレを覗いたら燃費が伸びる運転法を議論してた。
買ったばかりの車で燃費談義ばかりってのは不毛に思えるんだがなあ。
525:名刺は切らしておりまして
12/02/19 10:52:34.86 sYG+YlOj
>>522
減税＋低燃費でも２５０万の車体費用差額で償却するには
１０年以上掛かる
古い物を壊れるまで使うのがエコノミー
526:名刺は切らしておりまして
12/02/19 10:54:47.75 b8R2O8gG
>>525
resale value
527:名刺は切らしておりまして
12/02/19 10:59:15.59 ftAGJuIr
小細工なしのデミオで十分ですな。
528:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:00:13.82 +xJU/8S+
>>1
>アクアの実燃費は19.92km/リットル
普通にデミオに乗るわw
529:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:10:35.15 EPBkl00C
ゴルフ２今年で１０回目の車検受けるが
消耗品の以外での修理費用は３０万位で済んでる。
年間7000㌔程走らないから十分エコです。
530:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:11:15.00 w/Zdz2rV
ネットの自己申告制だとツベでやらかしたミンジョクが
何とでも数値操作しそうだな
531:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:12:32.45 mkDgzrUZ
オレのカローラフィールダー、街乗りで１３－１４はいくぞ
532:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:18:39.12 pGztPZgC
>>514
そのフィットハイブリッドですらこのサイトでは達成率６０％程度な訳だが
533:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:25:32.26 EPTW4FWY
チョイ乗り車なんだから冬場の燃費が悪くなって当然。一年経ってから判断すべきだな。
534:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:27:41.61 ULumhpO+
トロタの車はもう秋田。
535:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:34:15.02 xryfQHZ4
おいらのフィットRSは実燃費達成率100%ですｗ
JC08 16.2
こないだ測った燃費 16.5
街乗りオンリー
536:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:35:57.39 b8R2O8gG
年間1万km走行 ガソリン140円/Lとして
・燃費15km/Lと20km/Lの差：￥23,500
・燃費7.5km/Lと10km/Lの差：￥47,000
537:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:43:51.37 8xbugWs6
冬場のハイブリは暖房のためにエンジンを動かさなくてはならない
電熱ではなく従来のラジエーター熱を利用
冬場の朝とか夜始動し車内温度高めに設定するとエンジン車と同じくらいの時間エンジン回ってる
気温が低いとバッテリー能力も落ちるので充電用にエンジンが回る
アクアも燃費が上がるのは暖房いらない早春の昼間だろう
初夏になれば冷房エアコンで発電用にエンジンが稼働しだす。
538:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:47:51.10 ru5fXnuT
軽が最強だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539:名刺は切らしておりまして
12/02/19 12:13:46.96 EPBkl00C
ブルースがいいよね
540:名刺は切らしておりまして
12/02/19 12:23:32.23 syqGLenA
こんな車が１９０万もするのか。。
１年待ってリッター30ｋｍ行かなかったらＪＡＲＯに通報もんじゃね？
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
541:名刺は切らしておりまして
12/02/19 12:28:45.40 AfX3NIru
ランキング入れ替わっとるがな
542:名刺は切らしておりまして
12/02/19 12:33:09.53 L9YBy6tm
ホンダはフィット＝プリウスと言うし、マツダはスカイアクティブ＞フィット
って言ってるし、スカイアクティブ対プリウスはどうなんだ？
543:名刺は切らしておりまして
12/02/19 12:57:47.24 w4XGXAuc
>>513
短い距離のみだけならどの車でも普通に半分になる
こう言う使い方も多いんだしこれ表記基準にすれば誰にも文句は言われようがない
544:名刺は切らしておりまして
12/02/19 12:59:01.58 oUYvmGuA
>>537
問題は今のプリウスみたいに排ガス暖機装置がついてるかどうかだな
545:名刺は切らしておりまして
12/02/19 13:08:31.75 hJ4wv0tD
短距離なら軽最強は変わらないだろうな
HVが得意なのは中距離中速なのか？
546:名刺は切らしておりまして
12/02/19 13:40:49.56 +Dexrtak
そりゃ排気量が小さくて軽量な車のほうが燃費に関しては有利だよ。
でも、結局寒い時期ってのはエンジンと車室を暖めるのに燃料使っちゃうしね。
寒くても燃費変わらないって言ってる人たちの車は
廃熱が多いって事で、それはロスが多いってだけだし。
547:名刺は切らしておりまして
12/02/19 13:52:06.72 b8R2O8gG
>>543
EVなら短い日も安心
548:名刺は切らしておりまして
12/02/19 13:52:24.65 cA5WKHQP
>>509
トヨタがトップなら怪しいって言わないんだろｗ
549:名刺は切らしておりまして
12/02/19 13:55:38.89 1fbfbE2l
>>546
暖房のためにわざわざ別枠で燃料燃やしてるわけねーだろ。
550:名刺は切らしておりまして
12/02/19 13:58:45.18 2tSIF4Eg
実燃費サイトって極端なンダオタの巣窟なのかって思うくらいホンダ車の燃費が誇大報告されてるから全く信用ならないんだが
551:名刺は切らしておりまして
12/02/19 13:58:59.31 uLd6ApCT
>>545
短い距離だとほとんど暖機に燃料使うからどの車でも変わらん
552:名刺は切らしておりまして
12/02/19 14:14:16.74 L9YBy6tm
燃費計付いてる車は毎日出がけリセットじゃなくて、中間地点リセットやってみれば暖気の消費が分かりやすいな。
553:名刺は切らしておりまして
12/02/19 14:15:08.01 t9uF9sKY
>>550
トヨタに都合悪い事は全部ホンダのせいですかw
何も根拠示さず朝鮮人かよ
554:名刺は切らしておりまして
12/02/19 14:32:55.73 b8R2O8gG
暖気中HVもイグニッションOFFするのがツウ
555:名刺は切らしておりまして
12/02/19 14:35:33.03 z/QH3jwh
>>546
>結局寒い時期ってのはエンジンと車室を暖めるのに燃料使っちゃうしね。
おまえ恥ずかしい馬鹿だなｗ
嫌でも廃熱が出るのが内燃機関だろう。ガソリンエンジンが動力で
利用できるのは発生エネルギーの僅か3～4割程度。
7割ほどが熱で捨てられる。その本当に極一部を暖房に利用してるだけだ。
覚えておけ。
556:名刺は切らしておりまして
12/02/19 14:36:27.11 +Dexrtak
>>549
いや、熱が足りなければ常に燃料余計に吹くわけだし。
557:名刺は切らしておりまして
12/02/19 14:38:55.97 +Dexrtak
>>555
その廃熱でまかないきれないから燃費が悪くなる。
寒冷地とかマイクロバス以上の車だと燃焼式ヒーターなんてのもあるくらいで。
558:名刺は切らしておりまして
12/02/19 14:41:24.99 svKvPttF
>>536
おいらの車の燃費は 7㌔/リットルで、その上ハイオク指定 orz
559:名刺は切らしておりまして
12/02/19 14:43:45.34 z/QH3jwh
>>556,557
おまえは本当に香ばしい馬鹿だなｗ
熱が足りなければクーラントの温度が下がってラジエーターの
冷却ファンが止まるだけだ。燃料を余分に入れても燃焼されずに
排気から出ていくだけ。エンジンの廃熱を増やすには軸出力を
上げないとならんだろ。速度を上げて走る以外に方法はないぞ。
バス云々は熱設計の問題で乗用車とはまた全く別の話。
560:名刺は切らしておりまして
12/02/19 14:53:27.48 +Dexrtak
>>559
冷却ファンがとまっても走行風でエンジンと車体が冷やされ続けるし
ヒーターというラジエターとほぼ同じものがどんどん熱を奪う。
冬場ラジエターにダンボールとか被せて保温するとか、シャッターつきラジエーターとか知らんのか？
あと、エンジン冷えてれば燃調が濃くなるから燃費は落ちる。
561:名刺は切らしておりまして
12/02/19 14:59:51.14 z/QH3jwh
>>560
>冬場ラジエターにダンボールとか被せて保温するとか
要するに冷却水温が下がっても車の方では対処するシステムを
持っていないということだろう。調子が悪くなるだけのこと。
そういう時はしばらく暖房を止めれば良い。
燃料を余分に吹くとか何デタラメを言ってんだが。。。。
562:名刺は切らしておりまして
12/02/19 15:05:43.83 +Dexrtak
>>561
燃調についての知識は無いの？
563:名刺は切らしておりまして
12/02/19 15:06:12.87 mi0QpFAv
>>513
＞>>512
＞上にも散々書いてあるけど
＞カタログスペックの半分しか実際に達成できないって
＞運転する方に相当問題あるから結局そんな運転する人は
＞どんな車運転しても半分のスペックしか出せないよ
＞
カタログスペックの3分の2までなら許せる
564:名刺は切らしておりまして
12/02/19 15:10:08.46 EmEIAYzN
ヨタグソｗｗｗ
565:名刺は切らしておりまして
12/02/19 15:17:13.62 N7fRisoG
俺昔10数年前のメルセデスのE320乗ってたけど高速だけなら変わらんな。
100キロで走ると15出たし、国産だとリミッター利くような速さでも
10キロ以上は走ったがな。さすがに待ち乗りはカタログ通りの9キロ
少し行かないくらいだったが。
566:名刺は切らしておりまして
12/02/19 15:23:21.71 ZtOmI+Mn
これはひどい。
10年ぐらい前のトヨタ車のカタログ馬力は本当だったが。。
今はどうなんだろう。シャシーダイナモで測定すると
まったくハッタリだったことがよく証明されていた。
ここからトヨタ車はカタログだけなら世界一といわれる所以だが
それにしてもここまでひどいとホンダ信者あたりが捏造燃費を
投稿しているんじゃないかと思いたくなるわなｗ
567:名刺は切らしておりまして
12/02/19 15:38:31.59 qTKSwkQR
>>1
スカイアクティブデミオより実燃費悪いって、ちょっとヤバくない？
568:名刺は切らしておりまして
12/02/19 15:42:39.00 RqlRahhn
>>559
バカはお前だ
暖気時間が外気温によって左右されるのかもしらんのか
プリウスもフィットも短距離での使用ガソリンの大半は暖気に使われる
569:名刺は切らしておりまして
12/02/19 15:43:00.91 D8e+raLp
詐欺じゃねｗ
価格も高いし意味ねえ
570:名刺は切らしておりまして
12/02/19 15:49:05.36 ZjyNbWdA
米国EPA（環境保護局）は、1984年から現在までの25年間に、米国で発売された車の燃費ランキングを公表した。
それによるとホンダの先代『インサイト』が、22.53km/リットルで第1位に輝いた。ランキングは、
EPA燃費（いわゆる米国のカタログ燃費）を1984年から現在まで調査。燃費の良い順に並べたものだ。
ランキングのベスト10は以下の通り。URLﾘﾝｸ(response.jp)
571:名刺は切らしておりまして
12/02/19 15:53:28.84 ymDWIuyn
>>565
＞10年ぐらい前のトヨタ車のカタログ馬力は本当だったが。。
はぁ？ｗ
＞それにしてもここまでひどいとホンダ信者あたりが捏造燃費を
＞投稿しているんじゃないかと思いたくなるわなｗ
ならないよ
意味分からん
572:名刺は切らしておりまして
12/02/19 15:57:40.52 yvBLv/6k
>>567
デミオの方が悪いだろ
573:名刺は切らしておりまして
12/02/19 15:58:29.97 7e9mxN1B
>>1
＞母数が少ない
これだけで>>1は論破できるんだが
それ以前に、トヨタに都合の良い評価は、ステマだ！捏造だ！印象操作だ！
と吼えるくせに、悪い評価は何も言わないアンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
574:名刺は切らしておりまして
12/02/19 16:08:56.65 wD2VOQL8
トヨタ社員は、もっと頑張って
「燃費良いぞ・・・。」
の弾幕張らないと・・・。
575:名刺は切らしておりまして
12/02/19 16:12:07.31 ZtOmI+Mn
>>571
おまえトヨタ馬力も知らんのか。。
車板の住人ではなさそうだな。
グーグルで検索すると537万件もヒットするぞ。
こんどはトヨタ馬力ならぬ、トヨタ燃費がスタンダード化しそうだ。
576:名刺は切らしておりまして
12/02/19 16:17:56.89 Fhao2Ye6
ラジバンダリーに、ダンボール・・・
577:名刺は切らしておりまして
12/02/19 16:20:19.65 ZjyNbWdA
>>509
独り善がりするな。お前が見たのは「全車名」ランキングで、
「全車種」ランキングを見ると、今のインサイトは第１８位。
578:名刺は切らしておりまして
12/02/19 16:22:00.33 sfsB8Uns
日本にはステマ規制する法律ないからな。ネットが一番信用できない。
579:名刺は切らしておりまして
12/02/19 16:23:54.51 yvBLv/6k
燃費が悪いとは言わないが、ここまでカタログ値と乖離があるのはいささか問題があるような気もする
580:名刺は切らしておりまして
12/02/19 16:26:37.95 ZjyNbWdA
「俺のはもっと走る」とかって田舎自慢してるやつが多いが、
俺は雨や電車嫌いだから車通勤だけど片道５キロが３０～４０分。通勤時間は混むしね。
こんな俺のデータだけ見ても仕方ないし、かといってカタログ燃費に近い距離が出るっていう
やつのデータだけ見ても仕方なし。e燃費はその意味でいいサイトだと思うけどね
581:名刺は切らしておりまして
12/02/19 16:28:32.73 AfX3NIru
しかし未だにMT車が上位にいるな
今なんてAT用に開発した車体におまけでMTグレード付けてるようなもん
だろうから、MT用に燃費良い車体開発したらどれぐらい伸びるんだろう
582:名刺は切らしておりまして
12/02/19 16:30:05.51 +Dexrtak
まあＭＴ乗ってる奴は燃費命みたいなやつが多いから
583:名刺は切らしておりまして
12/02/19 16:34:24.13 9kmeb8tI
yやっぱりアルトエコのほうが上だな
584:名刺は切らしておりまして
12/02/19 16:39:05.99 aG1lKj0I
昨夜みた英のTV番組で電気自動車の乗り比べしていたなぁ
プジョーと日産の二台
高速とか走って、さぁ、あと10Kで電池が無くなるというとき
最寄りの充電地が100K先だったという…
どちらも電池早くて5年、長くて10年程度で交換必要らすい
7000￡くらいとのこと
まだ買えぬな～
585:名刺は切らしておりまして
12/02/19 16:44:01.20 aG1lKj0I
まぁアクアはハイブリッドだから充電なんぞは大丈夫だろうけど
電池交換はやはり痛そう
何年も電池保つのかな
586:名刺は切らしておりまして
12/02/19 16:44:16.95 RqlRahhn
バカはどんな車乗っても燃費が悪い
バカには車を与えるな
特にレアアースたっぷりのハイブリッドなんて持ってのほか
587:名刺は切らしておりまして
12/02/19 16:48:21.18 +Dexrtak
>>585
５年１０万キロ保証だったはずだから、エンジンとかトランスミッションと同等の耐久性があると考えられる。
588:名刺は切らしておりまして
12/02/19 16:52:09.09 cA5WKHQP
>>575
＞10年ぐらい前のトヨタ車のカタログ馬力は本当だったが。。
これじゃヨタ馬力なんて無かったと取られても仕方ないんじゃない？
もうとっくの昔から詐称はスタンダード化してますから
589:名刺は切らしておりまして
12/02/19 16:56:57.77 OvVTiuZt
いや、投稿って時点で食べログと変わらんしw
590:名刺は切らしておりまして
12/02/19 16:59:29.65 3CdgihH3
カタログ燃費の半分以下とか初めて見たわ
591:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:03:49.12 8xbugWs6
インサイトがトップからしてホンダ工作員による逆ステマでしょ？
592:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:04:05.88 M5DKzoy2
どうせ暖房ガンガン使ってんだろ？
593:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:05:39.73 EmEIAYzN
トヨタ(笑)は昔から誇大広告の
ヨタ馬力、ヨタ燃費だっただろ。
羊頭狗肉商売に繰り返し騙されるのは大馬鹿者。
594:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:06:59.69 +mbV3b5H
e燃費もいい加減ランキング対象を現行車だけにすりゃいいのにな。
595:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:13:02.68 TicvMoEJ
>>591
お前>>537で「冬場なんだから諸々あってしょうがない」みたいに一応冷静に分析してるのに、何でそれを
ぶち壊しにするようなレスを後からしちゃってんのよ。
596:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:13:12.95 cA5WKHQP
>>589
カタログはそれ未満の悪質さだね
597:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:20:06.79 O9s/pt6o
碌でなし。
598:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:24:07.10 9H+XT/8k
カタログ燃費と実燃費の乖離は犯罪的。
海外は無理だけど日本人は馬鹿だから騙せると思ったんだろうね。
なめられてるぞ。日本人。
トヨタは日本人をなめきっている。
そのうち「リッター１００km！世界初！」とか言いかねない。
599:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:31:26.50 EPBkl00C
アクアから燃費を取ったら何もない！！
600:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:33:05.31 +mbV3b5H
>>598
すごい被害妄想だな。
自分を持たないバカほど周りが気になってしょうがないんだよね。
601:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:33:20.52 BjyDBPKV
プリウスは都市部特化だからなあ。
602:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:48:10.58 P+Zykd7V
>>176
近所のスタンドで満タンにしても家に着いたら1目盛りくらいは減ってたな
603:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:54:31.32 xoxLKTS5
消費者庁はこういうの取り締まらずにこんにゃく畑にはエライ強気なんだよなw
604:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:58:55.18 udOuEVLs
劣化人間が選ぶ車だな
605:名刺は切らしておりまして
12/02/19 18:02:08.41 QJ83L8DQ
食べログ事件知ってるか？
よくても、わるくてもよく信じるよな・・・
実際試乗して、みたらいいだけなのに
606:名刺は切らしておりまして
12/02/19 18:35:07.63 lRK4hja4
e燃費って母数はどこに書いてあるんだ？ 誰か知ってたら教えて。
インサイトにしても現行型と初期型との流通台数も考えて平均値を出している
とは思えないし、こんなものをソースにするのはどうなんだ？
悪意しか感じないわ。
607:名刺は切らしておりまして
12/02/19 18:49:03.91 udOuEVLs
少なくともトヨタには有利になる設定をしないと、サイトの運営が成り立たなくなる
それなのにこれでは擁護のしようがない
だれか100km/リッターの捏造データを連投してくれ
さもないとサイトの運営が危ぶまれるんじゃないかな
608:名刺は切らしておりまして
12/02/19 18:54:52.38 f6gTvofn
まあコンパクトカーサイズだとハイブリットのメリットが
あんまりないっぽいね。
売れるのはわかってたけどトヨタも渋々だしたっぽいし。
609:名刺は切らしておりまして
12/02/19 19:01:59.41 2lHo3xAh
はっきり言ってハイブリッド車よりガソリン車の安い車買った方が
費用対効果は高い気がする
ガソリンの価格が今のままならという前提ならね
今後、ガソリン価格がどのくらい変動するかは予測がつかない
もしかしたら10年後には50円とか100円くらい上がってるかもしれない
何せ下がるということは考えられないから
そうなったらハイブリッドの低燃費はかなり魅力に感じるが・・
610:名刺は切らしておりまして
12/02/19 19:06:01.06 H2N7XdSz
燃費ならハイブリットエンジンよりディーゼルエンジンのほうがはるかに優秀
ディーゼルエンジンなら、２０００ｃｃクラスなら街乗りで１５キロ以上は軽々クリア
高速なら３５キロ以上走ります。
しかもトルクがあるから日本のような低速走行に向いている。
さらにはガソリンエンジンよりクリーンだし燃料費も安い
611:名刺は切らしておりまして
12/02/19 19:09:36.18 U6/wLk0m
ハイブリッドは製造段階で無駄を極めているエゴカー
612:名刺は切らしておりまして
12/02/19 19:16:51.27 /RrkJ9sw
>>125
戦車かよｗ
613:名刺は切らしておりまして
12/02/19 19:43:28.92 k9YvpsH8
HV車は戦略的価格(笑)でガソリン車との価格差を抑えてるけど、それでも
30～40万円って認識であってるのかな。
こんなに価格差があると99.99%のユーザーは価格差を埋めるだけの省燃費は
実現不可能だと思うけど。燃費差は最近の高性能な省燃費ガソリン車と
比べても10%以内だろうし。年間走行距離1万キロで、年間ガソリン代が7万円として
8年で手放して総燃料代が56万円。10%節約しても5万6000円也。。。。。
スマンがHV車を買う人間は馬鹿認定させてもらうｗ
614:名刺は切らしておりまして
12/02/19 19:47:31.48 tRTfVQ1o
田舎じゃ年間1万ｋｍはありえんらしいよ 通勤で普通に使うから
615:名刺は切らしておりまして
12/02/19 19:48:11.40 3ShUkRzV
俺様のエルグランドは６キロ走らないのに・・・
616:名刺は切らしておりまして
12/02/19 19:56:12.78 fAVQK86n
>>609
そんな時代になったらHVはゴミだろ
EVまで待っとけ
617:名刺は切らしておりまして
12/02/19 19:56:44.50 cA5WKHQP
>>614
歩いて30分程の駅まで車乗るのも通勤だよ
まあ、田舎の基準なんて人それぞれだしね
618:名刺は切らしておりまして
12/02/19 20:09:11.63 2db++5IF
バイブ無しには生チンポで女を満足させられない、そんな状態がハイブリッド。
619:名刺は切らしておりまして
12/02/19 20:11:02.98 k9YvpsH8
まあ国交省の公表してるデータでは自家用自動車の年間走行距離の
平均値が1万キロ程度だけどな。ネットで中古車のなんかの走行距離データ
見ても地域を問わず年間1万キロかそれ以下の車が多い印象だが。
620:名刺は切らしておりまして
12/02/19 20:38:14.16 U99myNJI
>>1
カタログ燃費で客を釣る作戦だからしゃーないじゃん
アメリカみたく都市と高速で分けるように消費者が言うしかないだろ
621:名刺は切らしておりまして
12/02/19 20:42:53.74 +mbV3b5H
>>613
リセールバリューも考えると同じ程度のグレードのエンジン車と大体トントンぐらいになる。
それに数年後は素のガソリンエンジン車はゴミ扱いされても不思議じゃないぞ。
今でもマツダ車なんかだと地獄逝きだけどなｗ
つーか、軽でも乗っとけよ。
622:名刺は切らしておりまして
12/02/19 20:48:02.33 NEGM/kA8
>>621
マツダ地獄とかいつの話しをしてるんだ？
623:名刺は切らしておりまして
12/02/19 20:51:23.54 PSOoZsEk
ネットの投稿w
まだ信じるやついるの？
624:名刺は切らしておりまして
12/02/19 21:00:48.94 mFkbgCDy
URLﾘﾝｸ(prius.2-d.jp)
ここを見る限りプリウスが20とかあり得ないと思うけどなー
それとも30型プリウスになって燃費ががくんとおちたのか？
625:名刺は切らしておりまして
12/02/19 21:04:15.18 cA5WKHQP
>>624
何これキモいｗｗｗｗｗｗ
626:名刺は切らしておりまして
12/02/19 21:19:11.05 zVgPjx7o
>>621
リセールは個々の使用条件でもかわるし、したがって走って燃費で回収ってのもナンセンスなんだよね。
とりあえず補助金と減税は加味して欲しいよね。軽は総じてリセールいいから親切なアドバイスだよね。購入費はリッターカーより高かったりするけど。
627:名刺は切らしておりまして
12/02/19 21:30:02.15 w6hLHUVb
>>1
てゆーかこのサイト信頼できんのかｗ
628:名刺は切らしておりまして
12/02/19 21:32:32.52 w6hLHUVb
レス見てるとネトサヨが暴れてるよなｗｗ
629:名刺は切らしておりまして
12/02/19 22:02:51.29 8+fc7IdK
ROMのバージョンアップ来るんじゃない？
630:名刺は切らしておりまして
12/02/19 22:05:39.10 syqGLenA
>>621
下取りなんて中型でも６万㎞で基本査定ゼロだろ。
アクアみたいなコンパクトは３万でゼロかもしれんが。。
631:名刺は切らしておりまして
12/02/19 22:15:04.02 tmzG0S1q
トヨタのカタログ燃費も
スマホのカタログ待ち受け時間に比べれば
はるかにマシだと思うんだ
632:名刺は切らしておりまして
12/02/19 22:16:00.91 KPtHZgPL
実際走るとカタログ燃費の半分って
もう詐欺のレベルじゃね？
トヨタもなめすぎだわー。
633:名刺は切らしておりまして
12/02/19 22:18:24.51 2lHo3xAh
そろそろ買い替えの時期に来てるけど本当に悩むなー
634:名刺は切らしておりまして
12/02/19 22:21:27.05 syqGLenA
ガソリン車コンパクトが高くて140万。アクア190万。
その差50万以上。。
馬鹿との差額だなｗ
635:名刺は切らしておりまして
12/02/19 22:27:28.31 FBtw50Ae
>>632
今も昔も公表される燃費なんてそんなもんだよ
もっと言えばユーザーが匿名性の高いネットに投稿するデーターなんて信用おけない
636:名刺は切らしておりまして
12/02/19 22:31:56.30 cA5WKHQP
>>635
サーキットの占有走行とかじゃあるまいし、
これは度が過ぎるから叩けれてるんだよ
このサイト自体が云々とか言い出したら、
それこそ組織ぐるみで好き放題出来るトヨタのカタログの方がよっぽどだろ
637:名刺は切らしておりまして
12/02/19 22:50:00.40 ejQpHscd
電気自動車って、ノーエミッシヨンとか言ってるけど、
発電所では火力や原子力で環境汚染してるんだよね？
目の前がきれいになるだけじゃないの？
638:名刺は切らしておりまして
12/02/19 22:53:18.66 a17rnnJE
フィットHV乗りだが山間部の雪道でかなり条件悪いが燃費17くらい。e燃費表示だいたいあってると思う。
アクアのe燃費表示もあってるんじゃないか。しょせんその程度の燃費だ。認めたら。
639:名刺は切らしておりまして
12/02/19 22:57:41.82 cA5WKHQP
>>637
それ言い出すとＨＶもＰＨＶも何もかも目糞鼻糞なんだよｗ
モーターやバッテリーの為のレアアースほじくり返すのは環境負荷0じゃないし、
レシプロエンジンでもそう
デタラメ並べて売り文句にしてる事見抜けないレベルが無駄なお金捨てるのよ
640:名刺は切らしておりまして
12/02/19 23:07:21.60 Kr1ZrE7E
ブログやってますお 遊びに来てくださいお
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
夏目友人帳を最近観終わったんですが、非常に面白かったです
んでいつものゲーセンいったらにゃんこ先生のぬいぐるみがあるじゃないですか
これは取らざるを得ないってことで
ひとつはホームとは違うゲーセンで奇跡的にタグかけが成功して一発ゲットできたんで三つありますｗ
はじめに行ったホームでにゃんこ先生があまりにも取れずに苦しんでたら店員サポートが
何気にホームのゲーセンで向こうからサポートしてくれたのって初めてかもしれない
100円デーだからそんなに金入れてるわけじゃないのに申し訳ない
っていうか設定甘くなったぁ・・・2ｋかければ誰でも取れる仕様になってました
おかげで集客もかなり上がったようで、土日の午後なんて駐車場止めれないぐらいです
リア充のなかに混じって一人大量のぬいぐるみの入った袋を持つのはかなりの度胸が（ｒｙ
やっぱ取らして客増やしたほうがいいんだろうね、設定厳しいちょっと離れた同系列の店なんてほとんど客いなかったし
はじめからこうしてほしかった
ただ、とった景品をアナウンスするのはやめてくださいｗ
641:名刺は切らしておりまして
12/02/19 23:38:47.08 w4l9f9SO
>>627
モデル初代からの積算でやってる時点でデータが無意味になってる。
インサイトのあの初代を入れるのは流石にないわ。
642:名刺は切らしておりまして
12/02/19 23:44:24.07 L3+Tt6ER
何処のサイトでも任意投稿データなど全く信用してないが、
ホンダが業界一のステマ企業だということだけはハッキリ理解した。
643:名刺は切らしておりまして
12/02/20 00:21:59.96 ZwBb+0AD
>>18
＞モビリオ ８キロ/ﾘｯﾄﾙ
うちは平均12位だよ。
644:名刺は切らしておりまして
12/02/20 00:27:22.76 Wr20mzep
昔からトヨタ(笑)の誇大広告燃費は悪質だっただろ。
ヨタ燃費とかヨタ馬力って言われていたからな。
645:名刺は切らしておりまして
12/02/20 00:36:16.66 aC+zS82l
>>641
トヨタのカタログは無意味じゃないのかｗ
646:名刺は切らしておりまして
12/02/20 03:55:30.58 maLzqzdQ
俺の車歴と大体の実燃費
セリカ1.6GT S50年 10km/リットル
コロナ1.8ST S53年 10km/リットル
セリカカムリ2.0GT S56年 8km/リットル
117クーペ2.0XE S55年 8km/リットル
ギャラン2.0ZX H1年 8km/リットル
シャリオ2.0DT H4年 11km/リットル
マークⅡクオリス2.5 H9年 7km/リットル
ヴィッツ1.0 H11年 15km/リットル
フィルダー1.5 H16年 13km/リットル
フィット1.3 H21年 15km/リットル
ちなみに女房の初代ワゴンR
H9年式は新車から今まで走行距離3万弱
燃費は7km/リットル
647:名刺は切らしておりまして
12/02/20 07:39:33.75 +mzmWGeA
嘘と捏造のヨタ燃費は伝統芸ですね。
648:名刺は切らしておりまして
12/02/20 08:25:09.38 lCyzY3Tc
>>646
車歴が貧乏臭いと人生捨てて来た感が半端ないな。
つうか、HVとかのエコカー乗りはブレーキや加速をダラダラする奴いて
マジウザい。
ただでさえ走りが悪いエコカーでエコランなんて意味無いだろ。
普通に走っても低燃費なのがメリットなんだろうが。
プリウスやらインサイトで先読みブレーキだとかでダラダラ走る馬鹿は
もうチャリにでも乗っておけ。
649:名刺は切らしておりまして
12/02/20 08:42:05.58 pNGsWzwo
>>648
テメーって
前の車にピッタシくっついて走るタイプだろ？
650:名刺は切らしておりまして
12/02/20 08:42:32.17 mQoXCYsS
>>646
一番の高級車は117クーペになるのかな。
651:名刺は切らしておりまして
12/02/20 09:27:31.45 HxikEzt4
>>1
ｸﾞﾙﾅﾋﾞもそうだったが
投稿サイトのデータや情報は当てにならない！
捏造や嘘を平気で書く奴が居るからなｗ
652:名刺は切らしておりまして
12/02/20 09:36:02.31 vTyenSMn
盗用多は馬力から燃費まで過大表示が多いｗｗｗ
653:名刺は切らしておりまして
12/02/20 09:38:16.57 vTyenSMn
ぷりに至っては 車の燃費メーターすらも
実際の距離よりｗ過大表示されてたんだっけｗ
654:名刺は切らしておりまして
12/02/20 09:47:31.24 B4UA8WfY
>>646
2chの高齢化を実感するなぁ…
655:名刺は切らしておりまして
12/02/20 10:09:16.92 z8TwAq24
トヨタは日本の消費者を舐めている。
656:名刺は切らしておりまして
12/02/20 10:10:45.72 z8Fy9TjT
単純に、コンパクトカーに対して、２つのエンジン載せちゃうと
重さのインパクトが増えるから効率は悪くなるわな。
エスティマハイブリッドのほうが効率いいはず。
657:名刺は切らしておりまして
12/02/20 10:31:36.01 Khx8QT2Q
専用バッテリー交換に１０万以上かかって実燃費19.92km/Lじゃ
そこらの軽に乗った方がマシだな
658:名刺は切らしておりまして
12/02/20 10:36:55.06 5BbA0wtI
カタログ燃費40が実燃費だと20弱？
これ、マジ？カタログ燃費が全く参考にならないんだが・・・・
659:名刺は切らしておりまして
12/02/20 10:37:17.54 NjdOErcS
>>648
ゆっくり加速しなければいけないのはガソリン車も一緒
つーかむしろガソリン車のほうが先読みブレーキや加速が低燃費に大事なんだが
プリウスのリッター30と25ではガソリン代のコストはほとんど変わらないがガソリン車のリッター15と10ではコストが全く違う
660:名刺は切らしておりまして
12/02/20 10:40:23.17 fojwcyBi
>>610
ディーゼルは低回転でも大トルクだからエンジンをブン回す必要がないからな
カタログ燃費と実燃費の差が少ないのがディーゼルの特徴
661:名刺は切らしておりまして
12/02/20 10:50:08.68 pKRQW6Gl
アクア低燃費走行
春秋の日中に
信号や渋滞など発進停止を繰り返さない
平坦な道、下り坂を選ぶ
エコモードでエアコンは入れない
本当の勝負はこれから
冬は暖房でエンジン熱が必要だから燃費落ちるの当たり前ｗ
662:名刺は切らしておりまして
12/02/20 10:54:12.04 3Lyt4OQg BE:1719081173-2BP(0)
>>641
このサイトは
メーカ＞車名＞車種
とそれぞれでランクがあるからさ。
車種で見るともっと細かく世代毎に見れるよ
663:名刺は切らしておりまして
12/02/20 11:11:54.22 DaVrDfXa
>冬は暖房でエンジン熱が必要だから燃費落ちるの当たり前ｗ
こういう科学音痴の馬鹿がHVを買うんだろうなあｗ
冬の方が燃費がいい。路面摩擦抵抗は低いしガソリンも無駄に蒸発しないからなｗ
まあ暖気運転するなら話は別だが。エアコンを使う時期の方が圧倒的に
燃費が悪い。
664:名刺は切らしておりまして
12/02/20 11:46:53.32 5BbA0wtI
>>646
軽でリッター７しか走らないのか。
今の軽も実燃費は悪いのかな
665:名刺は切らしておりまして
12/02/20 12:34:54.17 fojwcyBi
ハイブリッドが効果的なのはスタート時ぐらいなもん
あとは高速巡航ぐらいか
数百キロの重りの負荷を乗せて走るんだから劇的によくなるわけねーんだよ実際
666:名刺は切らしておりまして
12/02/20 12:59:00.99 aC+zS82l
>>651
＞捏造や嘘を平気で書く奴が居るからなｗ
トヨタの事ですね
667:名刺は切らしておりまして
12/02/20 13:20:13.92 NjdOErcS
>>663
トヨタのハイブリッドは強制的に暖気を行う
あとガソリン車でもCVTなんかはコンピューターが無理やりエンジン回転数をあげるから燃費が悪くなる
668:名刺は切らしておりまして
12/02/20 13:20:58.04 isnI87g7
GTRは３L台だよね。
669:名刺は切らしておりまして
12/02/20 13:24:28.26 aC+zS82l
>>667
何処縦ｗ
適温になるまで補正入るのは全ての車で行われます
670:名刺は切らしておりまして
12/02/20 13:25:58.35 Z3sRRiCK
初期型フィット乗ってるけど実燃費は15～17km位だし
大して進歩してないね
671:名刺は切らしておりまして
12/02/20 13:39:40.04 m+gRlc37
>>628
平成の今、サヨはプロ市民へと脱皮してます。
672:名刺は切らしておりまして
12/02/20 13:49:11.66 fCjIF24T
>>663冬場の方がファーストアイドルの時間が長いんだから、燃費が悪い
暖機の有無関係無く、エアコンを使用しても燃費は春秋＞夏＞冬だよ
まぁ１回の走行距離が500kmとかならアナタの意見は否定しない
673:名刺は切らしておりまして
12/02/20 13:49:41.66 Tx3efvrA
でたーーーーーヨタ燃費ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
674:名刺は切らしておりまして
12/02/20 13:49:43.60 AG0w1huu
ＨＢで車重が重くなる！
エネルギー的は変だ、車重を軽くする技術開発したらいいのに！
675:名刺は切らしておりまして
12/02/20 13:51:40.10 HjCD9KEP
動力なんて二つもいらんだろ、常識的に考えて・・・
676:名刺は切らしておりまして
12/02/20 13:54:59.11 Tx3efvrA
>>646
> ちなみに女房の初代ワゴンR
> H9年式は新車から今まで走行距離3万弱
> 燃費は7km/リットル
もう捨てろよそんな車ｗ
おれのV36２５０GTでも市街地で9kmだぞ
市街地＋郊外なら１１kmぐらい、
それプラス高速だと12kmいくぞ
677:名刺は切らしておりまして
12/02/20 13:56:17.13 Tx3efvrA
というか現在走行26000kmで生涯燃費が9.3kmやでｗｗ
軽四で7kmってもうｗｗｗ
678:名刺は切らしておりまして
12/02/20 14:11:23.83 Ygy1yYJn
>>52
俺のAE111カローラGTは通勤Onlyだとリッター15キロは走る’カタログ数値は11.0km/l）
交通の流れの悪い近距離ばかりでも11キロはマークするし、大当たりかもな
まあハイオクなのが痛いけどｗｗ
679:名刺は切らしておりまして
12/02/20 14:16:46.04 vYyUlGbi
>>663
廃熱暖房じゃなくて熱交換エアコンだし、スタッドレスタイヤ人口が増えるから、
ユーザ平均燃費は一気に下がるよ
680:名刺は切らしておりまして
12/02/20 14:19:13.92 6M8JMBQ7
>>667
俺の車はCVTだけど冬の方が燃費が良いぞ。暖気運転なんかしねえし
燃費に影響が出るほどのアイドルアップなんかも無い。
夏のエアコンの方が遥かに影響が大きい。
>>672
だから暖気せずにすぐに走ればいい。アイドルが上がろうが
走って動力に使えば関係ない。
>エアコンを使用しても燃費は春秋＞夏＞冬だよ
日本語で桶ｗ
それだと冬が一番経済的で春秋が一番悪い事になるぞ。
こうが正しい。 夏＞＞春秋冬
681:名刺は切らしておりまして
12/02/20 14:37:35.89 fCjIF24T
>>680
う～んとね、まずガソリンエンジンは、暖気じゃなくて暖機ね
暖気はディーゼルエンジン
暖機しなくて動力に使っていても、エンジンが冷えてると、ガソリンが気化しにくいから完全暖機後と同じ動力を出すには濃い燃料が必要
オマケに信号待ちでもある程度アイドリングするだろう、そういった所で無駄に消費する燃料が、夏場のエアコン使用のロスより総合的に多いんだよ
燃費は春秋が最高、夏が並、冬が最悪これでいいかい？
682:名刺は切らしておりまして
12/02/20 14:45:24.21 6M8JMBQ7
>>681
簡単なエネルギー収支も分からんやつに何を言ってもしょうがないから
これで止めるがエアコンはエンジンから直接動力を取るが暖房は廃熱。
暖房自体でエネルギーを直接消費することは無い。
以上
683:名刺は切らしておりまして
12/02/20 14:52:43.25 cNZOyNw5
>>682
時代錯誤もいい加減にしろよ。お前以外の世界は進化してるんだぜ。
この付近読んどけアホウ。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
684:名刺は切らしておりまして
12/02/20 14:54:12.31 pCm5gPFi
米耐久品質調査
URLﾘﾝｸ(response.jp)
ミッドサイズプレミアム
1：ヒュンダイ・ジェネシス
2：メルセデスベンツEクラス
3：ボルボS80
高級車のミッドサイズプレミアム部門では、ヒュンダイ『ジェネシス』がメルセデスベンツ『Eクラス』
を抑えて、首位を獲得しているのが目を引く。
685:名刺は切らしておりまして
12/02/20 15:02:55.11 6M8JMBQ7
>>683
暖房するのに別口でエネルギーが必要なら進化じゃなくて退化だろドアホウｗ
そんなHVシステムの欠陥まで知ったことじゃない。熱が溜まるまで暖房を止めとけ馬鹿。
686:名刺は切らしておりまして
12/02/20 15:04:03.17 fCjIF24T
>>682暖房の話なんてしてないんだけど…
そんな難しいかな？冬場のエンジンかけた直後は、アイドリング回転数が高い時間が長いだろう
濃い燃料で、あの回転数で回さないと、エンジン回転を円滑な状態で維持出来ないんだよ
チョーク引っ張らないとどうなるか知らないのかい？
このスレだけでも、冬の燃費が夏より良いと言ってるのはかなり少数派だと思うよ
まさか沖縄、九州住まいか？それなら話が食い違うのも分かる
687:名刺は切らしておりまして
12/02/20 15:09:06.72 6M8JMBQ7
>>686
俺は最初から暖房の話をしてるんだけどな。途中でリンク切れ起してIDが
変わってしまったようだが。
688:名刺は切らしておりまして
12/02/20 15:10:44.73 nv8RX4RX
>>686
おぃおぃ、沖縄九州には、1400万人いるんだが.
「まさか．．．」でくくれるほど小さな地域じゃないぞ。
689:名刺は切らしておりまして
12/02/20 15:12:16.36 aC+zS82l
つーか、カタログ表記の燃費ってコールドスタート含めてのモノか？
690:名刺は切らしておりまして
12/02/20 15:14:56.57 fCjIF24T
>>687＞冬の方が燃費がいい。路面摩擦抵抗は低いしガソリンも無駄に蒸発しないからなｗ
＞まあ暖気運転するなら話は別だが。エアコンを使う時期の方が圧倒的に
＞燃費が悪い。
この論理だけでそこまで強弁してるの？
691:名刺は切らしておりまして
12/02/20 15:19:45.42 NamclePo
>>689
08モードはコールド
10.15はホット
692:名刺は切らしておりまして
12/02/20 15:20:39.17 fCjIF24T
>>688たかが日本人口の1/10程度で｢俺の常識は世界の常識｣みたいな発言もどうかと思うがね…
693:名刺は切らしておりまして
12/02/20 15:24:41.92 4tXKdQIE
暖機については水温計見れば分かり易い
あれが普通値に上がるとこまででも燃料使ってるの分かるし
694:名刺は切らしておりまして
12/02/20 15:28:29.81 nv8RX4RX
>>692
それはそうだｗ
ただ、そんなに小さな地域じゃないと言いたかった。
まぁ沖縄なら冬の燃費がよくなると思うが（最低気温が10度以下になる日が少ない）、九州は本州と変わらないぞ。
695:名刺は切らしておりまして
12/02/20 15:49:31.69 aC+zS82l
>>691
ありがと
696:名刺は切らしておりまして
12/02/20 16:03:37.91 NjdOErcS
普通のガソリン車だって冬場は燃費が悪くなる
697:名刺は切らしておりまして
12/02/20 16:15:08.01 CB3LVs+J
>>696
んなわけは無い
698:名刺は切らしておりまして
12/02/20 16:19:35.21 hnzEFfKU
むしろ夏のクーラー全開の方が効きそうだけど
699:名刺は切らしておりまして
12/02/20 16:26:51.06 Iw2fekki
プリウス乗ってるから書くけど
ＨＶシステムはカタログとは全然違う
カタログだと停車や低速時はエンジン使わない表現になってるけど
実際はＳＴＡＲＴボタン押しシステムスタンバイ状態になるとエンジンが始動する
暖機運転
あと空調のＯＮ状態の方がＯＦＦより停車時低速走行関係なくエンジン稼働する
アイドリングストップシステムでもない
燃費伸ばすには空調ＯＦＦ、低速走行（できるだけＥＶ走行）
車の走りじゃないｗ
700:名刺は切らしておりまして
12/02/20 16:33:11.46 nNt+1Gb2
>>1
燃費詐称の車にエコカー補助金ですか？
トヨタも笑いがとまりませんなあ。
701:名刺は切らしておりまして
12/02/20 16:50:25.18 cNZOyNw5
>>685
要するにお前はHVのシステムについて何も知らなかったって事だろｗ
バカは引っ込んでなさい。
702:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:20:01.54 4STB50l5
ID:6M8JMBQ7がどうしてそんなに必死なのか知らんが…プリウスやアクアの場合
暖房は本当に負担でかいよ?アイドリングストップを失うとどうしても燃費が悪くなる。
ヒーター全開だと、あっという間に水温が60度以下になるから、エンジン止められない。
特に信号待ちの多い街乗りユースだと、冬は辛いぜい。エンジン自体、燃調濃くするしなぁ。
逆に真夏は、2代目以降のプリウスはコンプレッサを電動にしてるから、
当然若干は下がるけど、燃費への影響が比較的少ない。エンジン自体
燃調も薄くなるし、オイルが柔らかくなるしと、フリクション減ってるからね。
703:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:26:27.43 u/1B98Bj
EVにいたっては、北国では普及しないんだろうな
暖房効かしたら距離走れないし、効かせなきゃ凍えるし
704:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:27:04.46 XK4mxcuu
>>696
そりゃエンジンあっためるのに燃料使うからな
705:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:29:36.79 3Lyt4OQg BE:1473498263-2BP(0)
結局はこういう事だよ。
プリウスやアクア乗ってる奴は、
・電力をセーブする為、エアコンは使わないｗ
・加速でエネルギーを無駄にしない為、出来る限りモータを使わないｗ
・原則でエネルギーを無駄にしない為、出来る限りブレーキを使わないｗ
という涙ぐましい努力の上で、燃費を語ってるんだよ。
なので、
・暖気が必要な季節は、余分に燃料が必要なので困る。
・プリウスはモータ走行を多用して燃費を稼いでいるが、
暖房を効かせるのに必要な水温にならないので、
モータ走行にならずエンジンが掛かり余分に燃料が必要
になるので困る
・停車をする際にも通常はアイドルストップするが、
同じようにこれでは水温が上がらないので、
エンジンが掛かり余分に燃料が必要になるので困る
と言って、冬場は燃費が悪いと言っているｗｗｗ
本当に、涙ぐましいねｗ
で、燃費命の奴は、夏場もエアコン止めてるらしいねｗ
706:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:32:01.45 V4QMykVY
回生ブレーキなのにブレーキ使わないって？
707:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:33:37.34 3Lyt4OQg BE:1227915735-2BP(0)
>>706
惰性（奴らは滑空と呼んでいる）を使って止まる方がよいんだって
708:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:34:20.49 u/1B98Bj
>>707
減速だけでも回生してるしね
709:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:35:50.94 V4QMykVY
ブレーキで止めないで何の為の回生ブレーキだよって感じだなそれｗ
710:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:37:36.72 6M8JMBQ7
HV馬鹿が吠えるｗ
701 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/20(月) 16:50:25.18 ID:cNZOyNw5
>>685
要するにお前はHVのシステムについて何も知らなかったって事だろｗ
バカは引っ込んでなさい。
711:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:45:03.37 NjdOErcS
>>706
ハイブリッドだってエネルギー源はガソリンしかないんだから当たり前
運動エネルギーを100%エネルギーに出来るわけではなくてせいぜい30%ぐらい
だから燃費を稼ぐには電気を使わないのがいい
本当はMTで下りでクラッチ切ってエンジン切るのが一番良いんだが危ないからプリウスみたいな車で何とかするしかないわけ
個人的には走行中に安全にエンジンが切れて空走できるシステムさえあればハイブリッドなんかいらないと思う
712:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:46:35.85 V4QMykVY
そこまでしてまで稼ぐ必要あんのかね
713:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:48:31.41 3Lyt4OQg BE:2210246993-2BP(0)
>>711
結局はそういう事なんだよな。
プリウスはTHSの構造上、滑空とよばれるモータ（回生）も
エンジンも使わない状態を、通常のガソリンエンジン車より作りやすい事で、
燃費を向上させているのであて、
HVの利点であるモータを屈指しないのはなんと皮肉な話しですなｗ
なんとも
714:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:48:36.71 1cqQKifY
>>708
でもいわゆるエンジンブレーキに相当する状況だと、回生量が少ないからね。
滑空して止まるのは夜中1台とかじゃないと無理な話なんで、
実際はブレーキを踏んで回生してやったほうがトータルでの燃費は良くなる。
結構勘違いが多いけど、ダラダラ低速でモーター頼りで走ってたら燃費は良くならんよ。
エンジンをいかに効率よく使うか、という部分は普通の車もプリウスも変わらない。
715:名刺は切らしておりまして
12/02/20 17:50:04.70 3Lyt4OQg BE:3438162476-2BP(0)
>>714
だから、そういう状態をなかなか作れないから、
ｅ燃費とかで燃費が悪いんだろ？
716:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:03:53.89 v74DcEpQ
お前らアホだろw
つーかビジ板にこんな糞スレ立てんな。
e燃費って一般人が携帯からデータ入れるんでしょ。
最近ここでもそうだけどボロ負けのホンダ厨が嘘のデータ入れたに決まってるじゃんww
元のサイト見てどうやったら捏造データ作れるか検証できるのがビジ板住民の資質ってもんだろうがww
カー雑誌の高速、市街地、サーキットでいくらの方がまだまともだよ。
717:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:07:00.75 BH8XnOLI
米では糞食い土人系が必死で足引っ張ってたらしいし日本でもそうなんだろう
718:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:07:06.36 FYo92ZF5
プリウスで俺の運転で市内24km/l
高速だと飛ばすせいもあるが18km/l
燃費良くしようとするとトロい走り
になるから辛いな
719:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:11:23.84 aC+zS82l
>>716
カー雑誌・・・
大口スポンサーの顔色窺うしか能の無い提灯持ちがまともってか？
自分のレス読み返してみろ
恥ずかしくないなら完全に狂ってるわ
720:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:12:35.73 v74DcEpQ
ホンダ厨房がe燃費でデータ捏造。
↓
それをホンダ系の記者が記事にする。
↓
さらにそれをにちゃんですれ立て。
↓
ホンダ厨がもっともらしいことをカキコ
最近急増した口コミ、ステマだよ。
マツダとホンダが良くやる手口。
プリウス出てから酷いな。
インサイトとプリウスが戦争始めてからは特に酷い。
アクアなんてホンダのディーラーがどれだけ怖がってたかww
721:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:15:52.79 v74DcEpQ
>>719
カー雑誌はホンダもトヨタも大口スポンサーだよww
722:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:16:45.81 1cqQKifY
>>716
確かに、プリウスでそこそこ渋滞に巻き込まれながらも20km/Lを
切った事が無い、切ろうと思っても切れない俺からすればe燃費は低過ぎて信じられないが、
しかし冬の暖気時の燃費から考えると、駅までの送り迎えに往復10分しか使いません、
なんて使い方もするユーザーが多ければとてつもなく燃費が落ちるのも納得できる。
アクアはコンパクトカーだし、プリウスに比べりゃそういうユーザーが多いんじゃないかな。
俺がアクア乗ったら、プリウス以上の数値を出す自信はあるわ。
別に俺が上手いとか言う話ではなく、純粋に走行距離が長いから冬でも燃費には有利と言う意味で。
723:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:21:28.97 Um/1C1BY
>>722
俺のプリウスは20を越えたことないんだがｗ
まあ燃費って乗り方で全然違ってくるからね
それでもカタログ燃費の半分が実燃費ってのは盛り過ぎとは思う
昔からカタログ値の半分が実燃費ってのは常識になってるけど
せめて7割くらいとかもうちょっと参考になる数字じゃなきゃ意味ないよ
724:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:41:18.46 u/1B98Bj
>>723
提灯自動車雑誌を片手に、その燃費データをもとに、工作員さんたちが頑張ってるのに
水を差すのは、おやめなさいよ
725:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:45:51.43 H570SCfF
jukeってそんなに変かな家族に猛反対されてアクアになりそうなんだけど
726:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:47:59.46 zgl9u9X+
ガソリン車の時こそ燃費には気を使っていたが
ハイブリッドにしてから昔ほどは気にしてないわ
実際そんなもん
727:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:51:09.52 Um/1C1BY
>>724
加速しない・ブレーキかけない・エアコン使わないとかの
エコランみたいな特殊な走り方で燃費を競争しても意味ないっしょ
普通に乗ってたらプリウスの実燃費は15～18km/lだってのは常識だよ
高速道路で長距離走行してもようやく20行くかどうかってとこだぜ
728:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:52:39.02 6wG+3+ms
>>705
低燃費ゲームという趣味の世界だな。
全く興味が無いけど。
729:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:52:52.16 SYsMS04Q
旧素フィット借りて乗ったとき
高速23
郊外20ちょい
市街地17
ぐらいだったからハイブリッドだと余裕で30超えると思ってた。。。
730:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:02:09.01 u/1B98Bj
>>727
世間一般の常識と、2ｃｈの常識はズレてますよ、それは
社会経験のない人達に頼りきってますからね、書き込み・・
731:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:30:07.49 6rIQp6n1
車体が大きく重くなっただから
モーターのアシストで少しでも燃費の低下をカバーしようという考え方か。
732:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:38:21.09 1cqQKifY
>>723
まあそこが難しいところだ。
俺はカタログ値はある程度公平な数値だと思ってる。
自分の使用環境の場合、過去の車の経験からカタログの7～8割と考えており、
プリウスはさすがに低めではあったが、ほぼ予想通りだったからね。
自分の場合はカタログ値からどの程度差が有るか、という事を理解しておく事が重要と思う。
その理解が無ければどんなカタログ燃費を出しても同じ事になるだけなんで。
733:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:10:04.09 nCpZyTZa
ｅ燃費は集計の基準を変えたな。
今日からしばらくの間は、今までと違った投稿傾向が見られるようになるだろう。
すでにプリウスの現行型は、夕方からおかしな投稿が続いてる。
しかし60日以内で集計なら、60日分の投稿履歴を全て見られるようにしないと、
ますます信憑性が疑われるぞ。
燃費ランキング
URLﾘﾝｸ(carlifenavi.com)
※直近60日以内の燃費データより集計しました。
※車名ランキング、燃費達成率ランキングは、発売年月が7年以内の車種のみ対象としております。
734:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:55:01.16 HovFOEh+
このサイトだめだよ
ずっと1位だった（それも2位以下を大きく引き離して）インサイトが急に4位になったり
疑われて、騒がれて、急にかえるとか
自分は怪しいですって言ってるようなものじゃない
735:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:13:19.25 V7YSPp78
車内が広いフィットの方がトータルで見ると得じゃん
736:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:13:31.26 Um/1C1BY
食べログと同じでステマの嵐なのは昔からだよｗ
ここと同じでこの手のユーザー投稿型サイトの宿命だわな
737:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:29:51.27 aC+zS82l
>>734
何処が必死にゴネてるか分かり易いだけやん
738:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:37:12.91 HovFOEh+
>>737
なにそれ
ゴネれば良くしてくれるの？
ますます信用できないサイトだな
首位独走してたインサイトの燃費も、今日から1位～3位を占めてるトヨタ車の燃費も
全てひっくるめて無視だな
739:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:37:26.67 +pn6tdgm
デミオ、スイフト、フィット、ノートあたりの登録済未使用車や試乗車あがりならアクアの半額で買えるし
燃費もそれほど変わらずメンテや故障の心配もないから長く乗れてお得って落ちだったわけだな。
モーターで少し走れるくらいであの狭いコンパクトカーに200万オーバー払うのは正気じゃない。
740:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:41:41.49 aC+zS82l
>>738
それが狙いなんだろ白々しい
741:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:50:59.36 iX/tpAqi
アクアの実燃費を語るのは時期尚早だ。
今はＴＨＳに不利な冬。
ユーザーも初ＴＨＳが多く燃費向上のコツがつかめてない。
アクアは燃費向上のコツをつかめば１年を通して２５ｋｍ/Ｌは超えてくるはず。
742:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:53:40.61 HovFOEh+
>>740
プリウスやインサイトやフィットHV買おうと思えば実燃費が気になるだろ
雑誌やカーサイトのプロドライバーの測定や投稿サイトでいえばみんカラもあるし、投稿じゃなくナビから飛ばされてきたトヨタ車のデータならGAZOOもある
この辺を興味もって見るだろ、俺もその一人
そりゃあそれぞれバラつくが、だいたいの傾向はつかめる
それらが似通ったデータだったのに、ここのサイトだけ異常値を掲載し続けていたんだよ
おまえに言わせりゃここ以外の全てがトヨタの買収なんだろうけど
俺はそんな夢は見ない
743:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:00:59.45 qxy8zfm6
トヨタＨＶ＝情弱
というイメージが定着してしまったな。
744:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:46:56.90 z8TwAq24
冬の暖気運転がどうのこうの言ってるやつがいるが、
それもふくめて燃費じゃねーのかよ？
実走行で１９キロなら
燃費は１９キロなんだよ。
４０キロじゃねーんだよ。
詐欺んなよ。
745:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:55:00.87 nCpZyTZa
頑なにｅ燃費の投稿データを前提に話を進めようとする人々。
746:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:56:57.63 z8TwAq24
じゃあ実走行で燃費ナンボなのよ。
４０キロなのか？
747:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:57:45.61 fojwcyBi
そもそもHVなんて大したもんじゃねーだろ
緩慢加速とトロトロ回生ブレーキで走らなきゃガソリン車と大差ない
普通車でも緩慢加速とトロトロブレーキなら普通に燃費は良い
本当に燃費がいいのはディーゼルだけ
748:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:05:59.88 z8TwAq24
どういう方式だろうが
選ぶのは消費者だ。
その消費者を騙すようなトヨタの誇大宣伝は
消費者たる国民を完全に舐めている。
そういうことだろう。
749:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:06:56.16 z8TwAq24
トヨタには
国民的な不買運動で
平気で誇大宣伝するその舐めた態度を
きっちりと制裁してやる必要がある。
750:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:10:30.75 rOY6tXH1
>>613
いちばん売れてるプリウスを例にとれば
同等の車格の車と比べて燃費差は１０％どころではなく
３０％前後は節約できる。
さらに１万キロ走った場合の燃料費は
プリウスと同格クラスの場合は7万円で収まるということも無く
使い方にもよるが１０万円を大きく超えるユーザーが恐らく大半だろう。
車種にもよるがトヨタ方式の場合じゅうぶん元が取れるんだよ。
そもそも経済性をシビアに追求するなら
ガソリンだろうがＨＶだろうが新車を買うのはＮＧで
安い中古車を買う以外の選択肢は無い。
751:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:13:50.52 hIRjaNXA
>>744
夏と冬の燃費も併記するってのはいいかもしれないね。
冬の冷間始動と夏のエアコン駆動の両方を計測するモードを決めておくと。
752:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:13:53.71 rOY6tXH1
>>747
もし本気でそう考えてるなら
とにかくレンタカーでも良いから自分で一日ためしに借りて実際乗ってみな
論より証拠だ。
メリハリつけて走った場合こそ回生が利くぶん非ＨＶより燃費の悪化が少ないんだよ
753:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:19:07.08 rOY6tXH1
もう既に手放したけど２代目プリウスに何年か所有した感想としては
少なくとも社会全体で見た燃費なら、プリウスは断トツでブッチギリだろうと確信したよ。
アクアのことは知らんけどプリウスより軽い分さらに上を行くだろうと思う。
ただ１０・１５モードのカタログ数値は余り信用できないから
クラッシュテストみたく中立的な団体がテストを行って公表すればいいと思う。
754:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:22:31.43 zT1f7zwi
>>753
お前の感想なんかモード燃費よりあてにならんわ
755:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:27:25.41 nCpZyTZa
「もしもしトヨタさんですか？ｅ燃費の数値が低いとネットで話題になっていますが・・・
私共にご依頼いただければ、数値をもっと上げて差し上げますよ。報酬はご相談に応じますので・・・
そうそう、ライバル車の数値を下げることも可能です。いかがでしょう？」
こんな感じか？
756:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:28:06.44 rOY6tXH1
>>754
俺が言いたいのは、「プリウスの実燃費は言われているほど良くない」は嘘だ、ということ。
で、これはモード燃費のデータとも一致してる。
モード燃費を信頼するならなおさら、上の言い分は正しいということになる。
それから実燃費との乖離率がハイブリッドの方が大きい傾向にあるから
消費者団体みたいなのが独自テストをして公表すれば良い、という話。
757:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:30:52.41 myrdgAYo
アクアの中身は20型プリウスと同じで、更に車体が軽くなってんだろ？
それで燃費が悪いとか絶対ありえないと思うんだが
758:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:32:28.17 iUEJVQh3
ヨタ燃費は、ヨタ馬力同様に
捏造された誇大広告です。
759:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:35:38.45 rOY6tXH1
>>757
そう、だからこそ俺も有り得ない数字だと強く疑ってる。
まだサンプル数が少ないからじゃないかな。
投稿数が増えてくれば変な投稿は埋没して実燃費に近い数字が出てくるだろうね。
760:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:41:44.34 B4UA8WfY
今見たら、アクアに11km台の投稿があるな 本当なのか？
761:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:41:56.80 dARLdL+K
ありえないありえない書く前に乗って確かめてこいよ
762:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:43:31.73 HZlUUVHC
アクアのエアコンてインバーター？
763:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:43:48.37 rOY6tXH1
近いうちレンタカーで借りて確かめようと思ってるけど
もし本当にプリウスより実燃費が悪いなら存在価値が余り無いな。
764:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:06:57.24 rOY6tXH1
上の方でＨＶは急加速を多用すると燃費が悪化するという書き込みがあったけど全く逆。
少なくともトヨタ式のＨＶは急加速を多用した場合こそ燃費の落ち込み幅がエンジン車より少ない。
なぜなら急加速を多用すればブレーキを多用するけど
それらを回生エネルギーで再利用できるというのがまず一つ。
もう一つは急加速に必要なトルクのうち高い割合をモーターで補うから
エンジンが担う負荷が減り燃料消費率が悪い領域を余り使わずにすむ。
モーターのエネルギー効率はエンジンほどには回転数によって変動しないから。
765:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:10:28.82 08iJcSv8
＞＞なぜなら急加速を多用すればブレーキを多用するけど
意味がわからん
急加速だろうが緩加速だろうがブレーキの回数は変わらんだろｗ
急加速だとブレーキ多用とか意味不明の理屈ｗ
766:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:14:04.05 08iJcSv8
急加速すればそれだけ負荷も増えるから燃費も悪くなる
プリウスは物理法則を超越してたとは知らんかったわｗ
767:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:15:00.87 UHALvjex
>>765
いわゆる「メリハリのある運転」というのは、
すばやく加速してすばやく減速し、慣性で走る距離を減らす、
ということだと理解してる。
そうだと仮定した場合、「メリハリある運転」を心がけた場合、
普通車であればチンタラ運転と比べて、
摩擦エネルギーとして捨ててしまう運動エネルギーが増える。
でもハイブリッドの場合には、摩擦エネルギーとして捨てる運動エネルギーは、
回生で回収できるぶん普通車よりも少なくなる。
その両者の差は、急加速が多ければ多いほど、大きくなる。
という意味なんだよ。
768:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:17:25.07 UHALvjex
>>766
本当に文章が読めない奴だな
＞燃費の落ち込み幅がエンジン車より少ない。
と先のレスに明記してある。
急加速運転はチンタラ運転より明白に燃費は悪くなるけれども
その燃費悪化のカーブが普通のエンジン車より緩やか、だという事を言っている。
769:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:25:03.25 tI5ftCdw
まあ回生で回収出来る量は知れてるけどね。
770:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:34:54.12 UHALvjex
何割が回収できてるかは知る由もないが
たとえば山道を飛ばし気味に走ればモーターのアシストは結構利くし
それでも電池残量が減る一方ってケースは余りないよ。
で、「こんなに飛ばしてこの燃費なの？」という数字が実際でる。
アシストのおかげで効率の良いエンジン負荷域・回転数域を外しにくいのと
やっぱり回生が利いてるからなんだろうと推測するけどね。
まあサーキット走行みたいな負荷のかけ方なら回生が追いつかないだろうし
摩擦ブレーキを多用して回生効率も落ちるだろうけど。
771:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:35:17.23 XiAjHErw
だら～っと加速してブレーキかけずに惰性で前進の繰り返しが一番燃費がいい
ただしこれやると周囲の車全部が敵に回ってクラクションと幅寄せの嵐
772:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:35:19.03 08iJcSv8
回生を過剰評価しすぎだな
ブレーキで回収できるエネルギーなんてたかが知れてるぞ
773:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:37:52.51 UHALvjex
「たかが知れてる」と断言するなら定量的に示してみろよ
ちなみに俺は知らないから
774:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:38:08.61 o1iwCiWT
はっきり言うと
ハイブリッド買う奴は情弱
お布施してるようなもん
775:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:40:49.86 08iJcSv8
ちなみに俺は知らないってよくわからんことを必死で擁護してたんかいｗ
776:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:44:10.53 UHALvjex
いや情弱とは限らんよトータルの出費を各条件ごとに良く計算してみなよ。
少なくともプリウスならハイブリッドの方が安くなるケースが多々ある。
良くフィットＨＶがフィット非ＨＶとトータルコストで比較されるけど
フィットほど差が少なければ世間で言われるとおり元を取れないケースが多いだろうな。
777:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:47:23.56 UHALvjex
>>775
回生で回収できる運動エネルギーがどの程度の率かということ関して
定量的なデータは持ち合わせてないという意味。
で実感として、飛ばした時の燃費もハイブリッド(トヨタ式)は
本当にエンジン車より良好なんだよ
疑うなら試乗車でもレンタカーでも簡単に乗れるんだから自分で試してみな
778:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:51:18.76 tI5ftCdw
>>777
まあ７割回収出来ればすごい、って感じだろうな。
慣れて来たらアクセルをほんの少し踏んで空走できるようになると
かなり成績が上がる。足釣るけど。
779:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:54:46.26 juXu2PXJ
俺の現行インサイト、エコボタン解除してリッター14.5kmやわ それに比べれば立派な数字ｗ
バッテリー少ないから、割と速く回生失効するな
しかし、アクア意外に伸びないのな プリウスに比べてエンジンの割に車重が重たいのかな
まぁどうせ、今のトヨタ車はアレなんで欲しいとも思わんけど
780:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:59:04.69 juXu2PXJ
>>777
トヨタ式HVの効率は、アトキンソンサイクルによるものだと思う
エンジンの高効率回転域で走り続ければどんだけ燃費伸びるかは興味あるな
今度開通する第ニ東名で試してくれそうな人いるかな
781:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:00:48.35 0qmpShfP
運動回生の理屈すら分かってない癖にドヤ顔する奴まだ居るんだな
条件限られてるモノを必死で万能と言い切るアホに騙される方もよっぽどだ
まあ、選りすぐりの情弱相手に好き放題してろや
782:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:02:45.00 UHALvjex
>>780
じゃあデミオだよ、でもＣＶＴのロスが大きそうだな
ちなみにプリウスのＣＶＴは特殊構造
783:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:07:39.56 juXu2PXJ
>>782
スカイアクティブはローテクでかなり頑張ってると思う、つかデミオは自分が今欲しい車の筆頭ｗ
でもモーター等のアシスト無いから、理想的な燃焼を保てないエンジンを搭載する時点で所詮は
小型車限定の技術かと思う、まぁ世の中の人が小型車に乗り換えるのが一番のエコかなｗ
784:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:13:47.76 juXu2PXJ
CVTは距離走るとトルコンより速くくたびれた感じになるのが・・・
つか、トヨタのトルコンは本当に凄かったな
THSのトランスミッションはトヨタだけの技術で終わりそうな悪寒
785:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:16:41.07 UHALvjex
スカイアクティブとかダウンサイジングのアプローチは面白いけど
既存技術を追求しても伸びシロが余り無いと思うんだな。
それよりはＨＶシステムの小型化・低コスト化に可能性があると思う。
キャパシタを１次キャッシュみたいに上手に使えば
大きめな鉛バッテリでも結構いけそうだし
アシストモーターとセルモーターを兼用してやるのも良いと思う。
786:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:19:36.39 juXu2PXJ
うん、かなり余裕削っちゃった感はあるw＞スカイアクティブ
でもTHSも、今以上のコストダウン出来るかは疑問
リチウムバッテリーの車なんて俺は怖くて乗りたいと思わんし
トヨタもターボ化するようだし、廉価な車はそっちに行っちゃうかな
787:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:28:56.44 BN4Jvbxu
>>760
たぶん運転者が中年以上の女性。
後ろに行列ができるような低速走行なのに何故か燃費が無茶苦茶悪くてタイヤの減りが早い。
ブレーキパッドの減りは異常に早くて１万ｋｍ持たないことも。
788:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:35:12.01 0qmpShfP
>>787
そんな走行条件でタイヤやパッドがアホみたいに減るとか無いから
馬鹿も程々にしとけよ
789:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:35:51.12 rfO3SYlC
書き込もうと思ったら>>118で結論出てるじゃん。
つまり訴訟大国のアメリカだと訴訟されかねないから最初から実燃費を表示してる。
つまりこの車の燃費は半分の20km/lって事だよ情弱共
790:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:40:08.79 juXu2PXJ
>>787
そんな条件で11km台出るとかタイヤやブレーキパッド減るとか、
どんな酷い車トヨタが作ってるの、って話になるぞｗ
791:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:40:50.91 ixOrDHiM
>>785
そりゃ最初の二行は定説に近いよ。
かなり熟成されたＨＶ技術からのアクアで発表されたカタログ値で
そこからのスレタイと燃費サイトの工作って所だろうな。
俺はなるべくＭＴで乗りたいんで駆動系の電子化を
避ける技術の方が後々応用が利きやすいなんて感想持つけど。
792:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:41:57.99 l/jscRf8
今サイト見たらアクアがトップになってるね
793:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:42:35.42 BN4Jvbxu
>>788
実際の話だから。
君はババアの運転を実際に見たことがないの？
794:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:43:27.47 l/jscRf8
それにしてもインサイトがダントツって流石にやらせだろう
これって自己申告なのか？
795:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:46:17.31 juXu2PXJ
インサイトは初代と現行の数字が合わさってるっぽい
初代インサイトは2座の、本当に燃費スペシャルな車
MTもあるから、本当に上手い人が乗れば燃費伸ばせると思う
しかも分母も少ないから、平均値的にはかなり良くなるのじゃないかな
796:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:49:34.04 m2APvCn7
サンバーで18km/Lの俺が一番コスパ高いわけだな。
797:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:02:43.03 +UcMyGzf
カタログ燃費で信じていいのは輸入車だけってのも皮肉なもんだな
798:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:08:02.45 0qmpShfP
>>793
脳内の話されても知らん
責任転嫁はトヨタの常套手段だってのは全世界が知ってるがな
799:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:29:16.12 J32uHec8
アクア納車から一週間の感想
・燃費は高速7市街地3で平均21km/lくらい
・室内が異常に狭く圧迫感が酷い
・シートポディションがやたら低くて天井が低いから今かなり首と腰にきてる(高齢者は絶対×)
・買う前から分かりきってたが、インテリアがあまりにチープ過ぎ
・今は台数が少ないから視線を感じる
800:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:35:44.94 z5WlQ2YJ
アクア買おうと思っていたのに・・・
フィットでも買うわ
801:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:45:44.97 tI5ftCdw
>>799
春先の燃費の向上が楽しみだな。
802:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:08:15.26 J32uHec8
ちなみに>>799の21km/lはモニターの表示計の数字ではなく給油量から算出した実燃費です。
ほぼ同じ条件でこれまで乗ってたコルトが15km/l前後(カタログ値20km/l)だったから、ちょっと期待外れかも・・・。
803:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:20:17.98 TtRsGG2n
>>799
プリウスの燃費対策で定番だった冬季のグリル塞ぎは試した？
あれ、マジで効果あるよ。俺は12月に塞いで3月に外してる。
あとナビの瞬間燃費計を見ながら「滑空」を覚えると燃費伸びるよ。
804:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:39:11.25 YJoTxWn3
買い替え考えていたけど
20万km走ったカルディナでさえ12km/L走るのに。・゜・(ノД`)・゜・。
805:名刺は切らしておりまして
12/02/21 03:40:23.21 0qmpShfP
オーバークール対策が定番とか四半世紀前の車やバイクと変わらんな
806:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:27:31.30 J32uHec8
>>803
ありがとう。
ためしてみます！
807:名刺は切らしておりまして
12/02/21 07:33:40.44 9IiGCb/B
１５年２４万キロ走れば御の字
808:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:14:58.98 YuiqZoTP
初代プリウスとそんなに変わらないのか
809:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:07:10.95 C0z6/fHY
プリウスやアクアはそこまでしないと燃費伸びないのなｗ
伸びしろがあるんだから、涙ぐましい努力の究極のオナニーで満足してくれ
普通に使うならホンダの安物ＨＶと変わらない訳だし、もう言い訳はいらないよ
810:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:52:12.13 1g3W8sPO
俺の知り合いアルファードのハイブリ先月納車で９㌔だとよ
本人はランクルからの買い替えで満足してたけどね
811:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:23:10.50 LFLbxBiw
>>772
>回生を過剰評価しすぎだな
うちのチャリは回生が効くけど、下り坂ではブレーキを掛けずに済むから楽。
10000キロ走ってもブレーキシューを1回しか交換してない。
812:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:44:12.04 hlO2OMPD
暖房で燃費食うんじゃね
100%エンジンのクルマと違って
813:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:54:00.41 fgsW6PzF
トヨタの告知が悪いよな
俺も燃費期待して３０プリウス買ったけど１５ｋｍ台しか走らなかった。
営業曰く 一回の走行が５ｋｍ程度とか短距離の人は燃費悪いですよ。
先に言えよ馬鹿って思ったね。
補助金返金免れる1年我慢して乗って売ったけど。
お前ら 1年で走行３０００ｋｍ程度の中古が有ったら俺のだぞ。
814:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:58:07.46 z6uc6b/Q
トヨタ式は寒冷時に暖房使うとエンジンの稼働時間が増えて燃費は確実に悪化する。
だいたい１割前後の悪化、場合によっては2割近い悪化、という印象。
しかし、それを考慮しても、同クラスのエンジン車より同等以上の数字が出る。
だから弱点というほどのものとも思えない。
今後おそらくトヨタは四方弁つけてエアコン暖房で対応するだろうと予想する。
815:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:10:16.38 z6uc6b/Q
ラジエータへの空気の流入量とかオーバークール対策なんかは
可動フラップみたいのをつけて車側で自動制御すべきだな
電動ウォーターポンプもそれに近い効果とは思うけど
816:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:16:37.25 oWZ/ZjhT
同クラスのガソリン車より少し燃費いいくらいで、
あんな運転してもつまらない、周りにうじゃうじゃ走ってる車
我慢して乗らなきゃいハメになったらたまったもんじゃないな
817:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:27:56.86 fgsW6PzF
でも、アクアは軽くて軽快って話で・・・
買ってしまった俺がいる。
納車前に、燃費が２０とか聞くと鬱になる orz
818:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:53:30.53 OiSUTpxF
>>813
短距離が燃費悪いのはどの車でも同じ
これを普通に表記しないどこの自動車メーカー全体もよいとは思えない
むしろ短距離の燃費を基準にして表記すべきだと思うよ
819:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:02:42.98 fgsW6PzF
>>818
それは程度問題だろ
１６が１２に成るのと
３０が１５に成るのは違うだろ。
しかも、買い替え前の１．８Ｌのワゴン？車が同じ使い方で１３走ってたんだから
プリウスの１５は余計ひどく感じる。
820:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:06:37.46 OiSUTpxF
>>819
他の車も同じだって
他のメーカーのにも聞いてみ
短距離走行は燃費が半分
長く走れば燃費が延びる
821:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:27:32.69 lqTbTWKb
>>799
> アクア納車から一週間の感想
> ・燃費は高速7市街地3で平均21km/lくらい
> ・室内が異常に狭く圧迫感が酷い
> ・シートポディションがやたら低くて天井が低いから今かなり首と腰にきてる(高齢者は絶対×)
> ・買う前から分かりきってたが、インテリアがあまりにチープ過ぎ
> ・今は台数が少ないから視線を感じる
ちょっとしたスポーツカーみたいな感じだな、逆に興味が出てきた。
ただ、ヘッドクリアランスが狭いのはＮＧ。
822:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:57:28.36 9zQ8EPkt
結論はハイブリッド買う奴は馬鹿ってことでよろしいか？
ｗｗｗ
823:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:13:53.19 fgsW6PzF
>>820
>短距離走行は燃費が半分
過去１０台以上乗ってきたがそんな車ネーヨ
824:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:16:10.21 Pe3d0pZ7
短距離なんてどんな車のろうが同じ程度の燃費しか出ない
暖機がエネルギー消費の大半なのだから
825:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:16:13.00 onz1YyxW
アクアは出ていた実走行燃費がカタログの半分だから
燃費詐欺じゃねーのかと言われんだろ？
826:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:21:03.75 fgsW6PzF
>>824
なんか誤解があるようだが・・・
暖気終わるまでに着く距離で20年車使ってるが
カタログ値に対して実際の燃費が半分程度だった事なんてないって言ってんだよ
827:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:33:51.30 ErAdZsOB
軽にして正解だったな
ほぼカタログ通りの数値を出す
828:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:37:50.49 x6l78VtU
>>826
俺、距離2km程度のコールドスタートばかり
今なんか、半分以下のリッター4.5kmしか走らないお・・・
829:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:42:09.51 pkJhX6sI
>>823
16表示で7しか出ない車にのってますが何か？
830:名刺は切らしておりまして
12/02/21 13:43:19.76 fgsW6PzF
>>828
暖気してないだろうな。
エンジンかけてすぐ走り出せば、それほど燃費悪くならないぞ。
冬場なんぞ温風出る前に目的地に着いてしまうが・・・
831:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:02:43.27 p9FZTVJF
これは酷すぎる・・
ほんと詐欺やわ～
832:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:03:32.72 Pe3d0pZ7
>>826
暖機で毎回100cc使うとすれば5kmを400cc(普通のガソリン車ぐらい)で走ればリッター10㎞でカタログ値の2割ダウン
同じ暖機消費で5kmを150cc(プリウスのカタログ燃費ぐらい)で走ってもリッター20しか出ない
短い距離しか走らない普通のユーザーにはハイブリッドは意味はないわな
ただ一回の走行距離が長い地方民には相当役に立つ
833:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:10:31.90 aGBIVDPK
>>830
コールドスタートって書いてあるやん・・・
834:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:12:09.24 z6uc6b/Q
もっと僅かな移動ならハイブリッドならＥＶモードが使えるのだが
835:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:16:19.40 /gKEaZb6 BE:2455830465-2BP(0)
>>334
その電力はエンジンで作り出すんだが....
836:名刺は切らしておりまして
12/02/21 15:28:06.08 nMnMgtFG
駆動バッテリー残量が減れば、充電中は低速走行でもエンジン走行に切り替わる
837:名刺は切らしておりまして
12/02/21 16:09:15.09 zuFvtsHK
トヨタ馬力は有名だけどな
838:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:06:07.94 6HBS9GZW
>>817
心配すんなww
マツダはなんにもないし、
日産も航続距離の足りないEVしかない。
ホンダに至ってはインチキハイブリッドしかない。
それがe燃費使ってステマやってるだけだからww
実際に乗ってみると分かるよ。
プリウスより燃費が良くて当たり前。
プリウスは同クラスのガソリン車より燃費が良くて売れている。
マーケットは嘘つかないよ。
実際問題として、インサイトなんかメーカーもホンダ厨も宣伝しまくったってけど、
結局燃費悪いのバレて失速した。
こんなスレ気にする方が馬鹿だぞww
839:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:18:15.05 oWZ/ZjhT
あたりまえだろ・・・わざわざ歪なハイブリッド買って同クラスのガソリン車より燃費悪かったら存在価値ない
840:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:20:19.31 aGBIVDPK
>>838
巡回乙
841:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:41:42.73 3vfATY7N
寒いと燃費が悪くなるからね。
俺もプリウス乗ってるけど、この時期に遠出で燃費が19キロ
春に満タンで都内から仙台を往復できた。
その時の燃費が31キロでマジでびっくりした。
季節の違いと運転技術が凄いとリッター30キロ超えも可能。
このリッター30キロは、ずるとかじゃなくて東京仙台往復で達成した。
行きは下道で帰りが高速。
842:名刺は切らしておりまして
12/02/21 19:39:21.49 6SEv3wmh
アクアのテールが深海魚の目に見えて直視出来ない
生理的にだめ
843:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:40:13.63 MjabfjBQ
>>838
ヨタマンセーってこんなのばっかり。だから嫌い。
実際愛知に行ったらこんな奴ばっかりで辟易した。
844:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:48:51.89 xVPj2UHz
車の燃費も思い切って、携帯の待受時間くらい外れたモノにすれば、
そもそも参考にさえしなくなって、苦情もなくなるんじゃね
845:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:02:40.31 UHALvjex
>>835
条件によってはコールドスタートを数回に一回にできる
846:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:28:19.46 fTrvaVE3
豊田と国交省は騙しをやめろ
847:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:30:28.57 gjJOm4Wg
海外でも過去にプリウスが燃費詐称で問題にされた事があっただろ。
全く懲りていないんだな。
848:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:38:22.01 E3t7V5XG
トヨタって反社会勢力なの？
オレオレ詐欺みたいじゃん。
世界最高燃費って何！？
849:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:41:33.90 PYTy5c94
実際問題としてフィットと同じくらいの実燃費だし
20km/lあたりで2～3km/l良くなったとしても、ほとんどコストメリットはないよな
どうすんだよｗ
850:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:54:28.86 e3zOoEAL
インサイト？ これって現行じゃなくて初代の反則車のことだよな？
851:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:32:50.90 waSkZiHf
上の方のカキコにもあったけど高速でも一般道でも長距離走行やると
いわゆる普通のガソリン車だと間違いなく燃費は１０（・１５）モード
超えるけど、アクアも超えるのかな。俺はアクアは何をやっても素人は
絶対リッター40キロなんて出せない気がする。
リッター40キロは机上の空論燃費なのでは。
852:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:37:46.34 J32uHec8
世界一とうたってる根拠はJC08モードで世界一の燃費だそうだが、そもそもJC08モードって日本だけの超ローカル基準なのに・・・
しかも実際にはそのJCなんたらの半分の数字って・・・
853:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:41:16.20 E3t7V5XG
1回の充電で１０時間保ちますと言っておきながら、
実際は５時間しか保たないバッテリーが市販されていたら
大クレームだよね。
トヨタだから許されるの？
854:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:41:25.24 aGBIVDPK
>>848
まあ・・・補助金や減税なんてもんで派手に恩恵受けながらこんな事平気でやってるし・・・
反社会勢力というか、国家ぐるみの金銭浄化だわな
印象悪くなろうが兎に角目先の金欲しいんだろうね
855:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:46:23.95 waSkZiHf
冬はハイブリッド車の燃費は大幅に落ちて当たり前ってカキコも目立つけど
要するにハイブリッド車は日本では沖縄県以外では本来の性能を発揮
できませんよって言ってるのと同じだよなあ。。。。
本土ではもう一台ガソリン車用意してHV車は夏だけ使うようにしなければ
ならんのかなあ。
856:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:05:36.35 TXUfsTX6
アクアの
ヨタ燃費がバレて
トヨタ(笑)涙目(T . T)
857:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:50:40.07 du/quZLf
初代インサイトＭＴモデルのユーザーさんへ
これまで４日以内に１度は投稿なさっていたようですが、バレンタイン以来投稿が途絶えている
ので心配しています。みんな貴方の愛車の燃費に注目していますので止めないでくださいね。
ちなみに私は都内住みですが、初代インサイトが走っている姿を一度しか目撃したことがありませんw
稀少車ですので、どうか大切に乗り続けてくださいな。
858:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:01:58.90 wIGfmZO9
>>857
インサイト乗りに失礼
859:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:02:45.09 pFmfex78
>>857
除外されたんじゃないの？
誰がどう考えても不自然な事ほじくり返して墓穴掘ってるよ
860:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:07:44.43 nrIs7r9R
燃費競争なんて、ADSLの速度競争と同じで、
理論上これぐらい出せますよって話だろ？
条件が悪けりゃどれでも同じっていう点も同じ。
4人ギチギチで丘のてっぺんから毎日上り下りするオバサンが
エコカー買っても駄目なものはダメ。
861:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:24:15.17 S83Uylgb
>>860
全然違う。
JC08って言うちゃんとした規定に基づいたダイナモ上の厳密な実測値。
実走行では人によって違うが、俺の場合2割引き程度かなまでは許されるが、
それが半分になるデータを公開したってことはe燃費の方がいい加減であることの証明だよ。
もっと言うと、e燃費のデータは外部から悪意により捏造できるってこと。
それを放置しているレスポンスは詐欺のお先棒を担いでいるのでトヨタに訴えられても仕方がない。
これって金銭的不利益が出てるから名誉毀損で刑事告訴の対象ね。
862:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:26:38.08 Rbewek5U
加減速のへたくそなやつも含めて20km近く走れるなら優秀じゃん
863:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:32:05.90 h8NGbJB7
ここ２－３日のカーレビューを書き込む掲示板、
アクアの燃費がじわじわ上昇してきて笑える。
トヨタ社員というよりも、オーナー必死だな・・・ってかんじ？
864:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:46:28.05 pFmfex78
>>861
お前ｗ脳で蛆でも培養してんのかｗｗｗ
＞実走行では人によって違うが、俺の場合2割引き程度かなまでは許されるが、
＞それが半分になるデータを公開したってことはe燃費の方がいい加減であることの証明だよ。
人によって差異が出るならどんな結果出ようとも仕方ないだろ
お前の２割引きなんて知った事じゃ無いんだぜ？ｗ
半分のデータが出た事を公開したら「いい加減である事の証明」とか全く整合性無しｗ
おなか痛いわｗｗｗｗ
>>863
利害共にするオーナーでしょ
865:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:58:05.25 325JHxdI
>>853
お前が使ってるノーパソのバッテリーなんて
そんなもんだぞｗ
866:名刺は切らしておりまして
12/02/22 04:17:48.66 /bIyZ+N/
正直これって今噂のステマだよね
867:名刺は切らしておりまして
12/02/22 05:26:46.42 mI7jZ7ef
>>803
グリル塞ぎは高速運転が多いのでオーバーヒートが恐いからやめました。ググったらほとんど効果が無いとの意見も多かったので・・・
滑空の方は昨日何度も試しましたが、難しい！
どう頑張っても10秒くらいしか滑空状態保てず、疲れました・・・
今のところ効果は無いようですが練習続けてみます。
868:名刺は切らしておりまして
12/02/22 05:34:05.76 Xgv3Ccxa
いくら燃費がよくても デザインがダサイんじゃ買おうとは思わない
869:名刺は切らしておりまして
12/02/22 07:59:18.07 sM+Ejc4l
グリル塞ぐとか狂気の沙汰としか思えない
情弱が「思い込み」でメーカー想定外の使い方をしても、
痛い目を見るのは自分だってことに気づけよ
870:名刺は切らしておりまして
12/02/22 08:39:08.84 yptGQq1M
>>855
バッテリーは自然放電してしまうので、最低月一回はフル充電までエンジン回しましょう。
駆動系の潤滑不良やサビ落としのためにも走行もしましょう。
871:名刺は切らしておりまして
12/02/22 08:42:57.27 vWhSOFcZ
プリウス、実走で２４Ｋｍ／ｌは走っている
872:名刺は切らしておりまして
12/02/22 08:59:48.76 hCdHmS7B
清水草一氏が雑誌の試乗で「重い」
「燃費が全然伸びない」とコメントしていたが本当だったか・・・
873:名刺は切らしておりまして
12/02/22 09:01:22.44 jve8Twmf
20型から30型になって燃費落ちたからアクアで落ちてもさほど驚かない
何故か滑空の遊びをどんどん狭くする方向に調整してるしトヨタは何を考えているんだ?
20型では40km/l超が結構でたのに30型ではカタログ燃費がせいぜいだし
874:名刺は切らしておりまして
12/02/22 09:11:40.05 FLI7JsrX
滑空って・・・
どんくさいプリウスが多いと思ったらそんなことしてたのかよ。
875:名刺は切らしておりまして
12/02/22 11:11:21.03 eBu/f/VK
ちなみに、アメリカ人が車買って燃費を計ったらＥＰＡ（環境保護局）
の数字と大きく違った。裁判所にＥＰＡを訴えたら計測方法が見直され
世界一マトモになった。これが正常な国だよな。