【社会構造】移民減少に危機感を抱くドイツ 議論すらできない日本 [02/13] at BIZPLUS
【社会構造】移民減少に危機感を抱くドイツ 議論すらできない日本 [02/13] - 暇つぶし2ch614:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:17:29.68 kQeVX2CX
移民を入れて日本崩壊
移民を拒否しても日本崩壊
なら後者を選ぼう

615:名刺は切らしておりまして
12/02/20 23:27:59.52 ULMEvWcW
>>614
だから日本崩壊しなように景気を立て直せって言ってんじゃん。

616:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:14:21.34 kxpsk8h3
>>608
そこまで難しくかかんでも
「牛肉とオレンジの輸入自由化」からはじまったのが
「労働力の輸入自由化」まで至ろうとしてるだけでしょ?

617:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:51:19.87 BO0USNst
>>611
放置すると単純に社会保障費が3倍になるってことだぞ?
今、年金とか健康保険とかいくら払ってるか分かってるのか?
まあ おまえは99%払ってないんだろうけどw

618:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:56:44.68 TENP4FVX
>>616
それが大問題なんだろうが。

619:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:20:29.58 V4tIbq18
>>610
今から40年前って、こんなもんじゃなかったっけ?

620:名刺は切らしておりまして
12/02/22 10:38:23.58 3tO9vk/U
俺らの老後 完全に終わったわ・・・

「自力で生活できない人を政府が助ける必要はあるか」という問いに対し、
日本では38%の人が助ける必要はないと回答。

>URLリンク(www.videonews.com)

>「自力で生活できない人を政府が助ける必要はあるか」という問いに対し、
>日本では38%の人が助ける必要はないと回答。
>調査対象の国の中でもっとも高く、欧州の先進国や中国、韓国などはいずれも10%前後。
>アメリカでさえ28%

>「自力で生活できない人を政府が助ける必要はあるか」という問いに対し、日本では38%の人が助ける必要はないと回答。

>この38%の人たちが、自民党の「力の源泉」らしい。
>石原(ポト)もこのような思考パターンの持ち主の典型だ。

所持金数円、水だけで生活か さいたまの3人変死
URLリンク(www.asahi.com)
3人の遺体はやせ細っており、県警は餓死した可能性もあるとみて、22日に司法解剖をして詳しく調べる。
 大宮署によると、この部屋には60代の夫婦と30代の長男が暮らしていた。冷蔵庫などに食べ物はなく、
現金も1円玉以外はなかった。それぞれの遺体のそばに水が入ったペットボトルがあり、水を飲んで暮らして
いたとみられるという。

621:名刺は切らしておりまして
12/02/22 23:25:09.35 U6dn2+OJ
620
>この38%の人たちが、自民党の「力の源泉」らしい。
>石原(ポト)もこのような思考パターンの持ち主の典型だ。


嘘吐き朝鮮人乙!!
そんなことは書いてない!!

622:名刺は切らしておりまして
12/02/22 23:26:11.70 U6dn2+OJ
朝鮮人に搾取され日本人は続々餓死!!

623:名刺は切らしておりまして
12/02/23 08:37:09.12 mirPEgdm
なんで、こんな国土の狭い島国で移民政策?
移民は、国土が広く、成長が著しい中国が受け入れたら良い。

でも中国は賢いよね、自分の家の鍵はガッチリ閉めておいて、
日本には、「オイコラ!ドアをさっさとあけんかい!」だもんな。

624:名刺は切らしておりまして
12/02/23 09:10:52.13 XhblunuQ
グローバリズムがこのまま進めば、半世紀後には虚構の民族国家なんて
無くなるか極端に役割を縮小しているはず
世界は若年人口の爆発と食料不足に喘いで居るはず
日本で言えば1950年代だな世界中に腹をすかせた汚いガキが溢れている

625:名刺は切らしておりまして
12/02/24 19:13:01.48 f7C4ZURE
【政治】 中川少子化相 「移民受け入れ政策の検討を」「安い労働力を得るという形ではダメ」★2
スレリンク(newsplus板)

ちょ・・・

626:名刺は切らしておりまして
12/02/24 19:17:10.30 Z+EPlk8H
>>625
まあ、ろくな人間じゃない。

中川正春

 パチンコ政治分野アドバイサー
 URLリンク(www.pcsa.jp)

 民主党新時代娯楽産業健全育成プロジェクトチーム
 URLリンク(ja.wikipedia.org)

 外国人参政権取得工作団体 在日韓国人法的地位向上議員連盟


627:名刺は切らしておりまして
12/02/24 19:31:21.21 Nul8kACG
人口が富むことで国が発展すると言うが人口的にはどんどん増えてGDPも上昇中なんだよな。
老人が増えたと言うこともあるけど、高層ビルガンガン建てて人口吸収しまくる都市部の政策に問題があるんだが
そこんところを考えないでどうすんのかな?
海外労働者は全員地方に散ってくれるとでもいうのか?

628:名刺は切らしておりまして
12/02/24 20:40:20.16 KKTGjZ3B
自民党時代に大量に入ってきた日系ブラジル人はどうなん?BRZ

629:名刺は切らしておりまして
12/02/24 21:33:50.10 QZsHuoWa
>>628
減ってるよ
なにせ自国が超高度成長期に入ったからね

630:名刺は切らしておりまして
12/02/24 23:38:15.57 CibpicOc
日本人も中国へ出稼ぎへ行く時代になりそう


631:名刺は切らしておりまして
12/02/24 23:52:21.85 Q7G/ZhTv
又ブラジルに移民させてもらうか

632:名刺は切らしておりまして
12/02/26 11:11:51.77 M1P/CXHn
村社会がいいとは言わない。でも、移民ばっかりも嫌だ。

どーすればいいんだよ・・・・ミンスは糞だし。マスゴミはうんこだし。経団連はクズだし。日本詰みすぎだろ。

633:名刺は切らしておりまして
12/02/26 11:22:33.46 hp5ElXx5
>>190
基地外過ぎワロタwww
憲法違反だし他の先進国にもそんな前例ないし
そもそも生活保護もらってる外人の追放が先だろw

634:名刺は切らしておりまして
12/02/26 11:26:14.60 9J5pMX0g
移民排斥を本気でやっている国は先進国では日本だけ
そりゃ日本だけがマイナス成長で衰退し続けるのも当たり前

635:名刺は切らしておりまして
12/02/26 11:28:32.54 9aCOO+Pf
>これに対してドイツでは、政府を挙げてドイツ語教育の徹底に取り組むなど積極的な 
>「移民統合政策」を進め、移民をドイツ人として受け入れるための社会基盤を整備していった。 

日本もドイツをみならって特別永住者制度を廃止し、帰化しない奴は本国に帰すべきだな


636:名刺は切らしておりまして
12/02/26 12:21:36.90 olSKL/HS
>>610
そうなったら、死ぬまで仕事するってことです
いずれにしろ少人数な若者だけでは年金制度は支えられないから
元気のある老人は死ぬまで仕事をしてもらうということ
ボケ防止にはいいかも
でもい、年金払ってるのが回収できんのは面白くない

637:名刺は切らしておりまして
12/02/26 18:25:02.08 PFBDaMao
>>634
全部が移民排斥しなかったことを後悔しているけど。
酷いところでは「外国人参政権」を与えてしまったために国がのっとられかけている。


638:名刺は切らしておりまして
12/02/26 19:36:11.71 KNTq1GDI
>>634
架空の国際常識で日本を叩くやり方はお腹いっぱい。

639:名刺は切らしておりまして
12/02/26 20:13:36.27 yNolbKq4
日本は移民を受け入れない、衰退も止む無しと決めたからそれでいいのだ。
サイレントテロとか言ってた連中が4、50代になる時には明らかになるだろう。
まあそのうちに中国に資産買われて蹂躙されるんですけどね。

640:名刺は切らしておりまして
12/02/26 20:16:15.59 206JqvNT
資産買われてって何を買うんだ?w

641:名刺は切らしておりまして
12/02/26 20:17:53.26 206JqvNT
日本を蹂躙するほど資産買うって円でだよな、中国人がそんなに一杯円を持ってるのか
日本も安泰だなw

642:名刺は切らしておりまして
12/02/26 20:55:29.25 arstEjfD
移民とか絶対ないわ。余計な問題抱えて
スパゲッティ状態になるだけだから。

643:名刺は切らしておりまして
12/02/27 20:42:09.70 BXZ2PIZ7
村社会VS移民

この争いはしばらく続きそうだな。

村社会がすべていいとは言わないが、2chで都道府県の悪口いいふらしてる奴が代替どういう系統の奴かは想像できる。奴等が狙ってるのは日本の分断。

644:名刺は切らしておりまして
12/02/27 20:58:58.10 yAOeYG2S
村どころか国の役割がどんどん小さくなって溶けて行く
何国人だろうが溶けて流れりゃ皆同じてか

645:名刺は切らしておりまして
12/02/27 21:02:26.73 HjcxrZvP
混血が多いせいかドイツの女の子は綺麗な人多いよ
イギリスと比較すると一目瞭然

646:名刺は切らしておりまして
12/02/27 23:41:39.35 yW6BoUj+
●移民受け入れの末路は相撲。
外人だらけになって日本人は角界に入りたくない。
西洋だとオペラもオーケストラも東洋人の数は各団体に一人と決まっており、
それぞれの文化を守っている。
関取を出すと部屋は協会から補助金が貰えるので手っ取り早く外人を使う。
経済的に外人に依存する構造が出来てしまってるのが問題。
ドイツでは外国人排斥論をぶてるのは左翼だけ。
「移民によってドイツの貧民が被害を被っている」
一般のドイツ人は勉強をしたがらないが、最近は上の学校に進む人が増えた。
「下の学校はトルコ人ばかりで嫌だから上に行く」というネガティブな進学理由。


647:名刺は切らしておりまして
12/02/28 00:58:53.47 NZ84aYA9
移民が日本人並みの民度を持ってれば反対しないけど

648:名刺は切らしておりまして
12/02/28 03:09:04.47 vg7KQiQi
拒否するしないって次元じゃなくて、
新宿住んでるがコンビニ店員なんて半分は中国人じゃねえかってマジでw
幸い彼らは宗教的に敬虔じゃないから?日本社会に溶け込んでるけどね

649:名刺は切らしておりまして
12/02/28 03:37:20.14 ps5oCBLh
一度受け入れてしまうと依存してしまうから、
今度は居なくなると社会が成り立たなくなる。
麻薬と同じだよ。
そして誰もがその現実に嫌悪感を持っている。
しかしどうにもできない。
それがネオナチみたいな排斥運動や、
移民のゲットー化、
ドイツ人の脱出につながってる。
移民減少に危機感を抱いてるというのは、
鼻をつまみながら連れてこざるを得ない状況だってことで、
わざわざそんな状況を作り出す必要なんてない。
移民が居なきゃ成立しないような産業は海外工場に移転させていけばいい。
というか、現実に移転していってるじゃないか。
必要なのは労働力だけじゃない。
安い電気に安い土地、安い税金。
それらは日本にはないんだから、外国人連れてきて何とかなるわけじゃない。
連れてきても為替など別の理由で競争力無けりゃ、
連れてきた人間が働く場所もない。
その家族は仕事もないままずっと社会に残ってしまい、
生活保護の対象になる。
もう祖国には戻らない。

「多文化主義は完全に失敗」 メルケル独首相が発言
スレリンク(kokusai板)

650:名刺は切らしておりまして
12/02/28 03:41:17.22 ps5oCBLh
【移民NO】 30年後の日本を襲う深刻な民族間対立
スレリンク(seiji板)
URLリンク(mimizun.com)

651:名刺は切らしておりまして
12/02/28 03:46:32.83 ps5oCBLh
スレリンク(diplomacy板:118-120番)
URLリンク(unkar.org)

     ・・・
 今後の生産年齢人口の急減は、1950年代初頭からの大規模な育児制限の結果である。優生保護法など
による育児制限によって、戦後のベビーブームが早期に終結したことが、いわゆる「団塊の世代」を生んだ。
生産年齢人口の急減は、その団塊の世代が高齢者となり、代わって育児制限の行われた世代が、生産
年齢人口の中核となるためである。日本特有の「人口の谷」の存在が、他の先進国と異なり、経済を縮小
に導くのである。
 ここから二つの結論が得られる。一つは、出生率の向上、つまり少子化対策では問題を解決し得ないという
ことである。なぜなら今後の生産年齢人口の減少速度は変えることができない。これから生まれてくる人々の
問題ではなく、すでに存在する人々の年齢構成の問題だからである。
 いま一つは、外国人労働者の活用も問題の解決にはならないということである。現在最も外国人比率の高い
ドイツ並みに増やした場合の国民所得を試算したが、図のように、日本経済が早晩、縮小に向うことに変わり
はない。それだけ生産年齢人口の減少速度が大きいのである。

 さらに外国人労働者の大規模な活用は、別の問題を生む。現在の外国人労働者への関心は、高度な技術労働者
ではなく、単純労働者に集中している。そのため、流入する外国人労働者は20-30歳代が中心となるが、それは第二次
ベビーブームの世代と一致する。
 そして、他国の例からみて、その活用には限度があり、いずれ抑制に転じざるを得ないとすると、
それは第二次ベビーブームの「山」を高め、その後の「谷」を一層深くする。当面の経済の縮小幅は小さくなるかも
しれないが、将来の経済の縮小を一層急激なものにするのである。いわば「後世代への負担の移転」である。

652:651
12/02/28 03:47:01.49 ps5oCBLh
・・・一方で人口も減少するため、筆者の試算では、一人当たり国民所得が低下することはない。・・・
 また基本的には、企業経営が悪化することもない。人口減少による経済の縮小は、不況による経済の縮小とは
異なる。不況期に企業経営が悪化するのは、需要が縮小して供給を下回るからであるが、人口減少下では、労働力
制約によってまず供給能力が縮小する。売上は縮小するが、コストも縮小するのだから、企業経営が悪化するとは
言えない。・・・
     ・・・
 一方、財政支出については、人口が減少し、経済が縮小するのであるから、当然、その規模は縮小してしかるべき
である。高齢化という拡大要因ばかりが主張されるが、少子化は教育支出などの縮小要因である。増税なくして財政
収支を均衡させることは十分に可能であり、縮小経済においては、増税は経済を更に縮小させる危険性が高いこと
を認識すべきである。なすべきことは、増税ではなく、人口の減少に見合って財政支出が縮小するような財政
システムへの転換である。
 人口減少経済において最も困難になる過大は社会資本整備であろう。・・・2020年代の初頭には、公共投資が
民間設備投資をクラウドアウトする危険性が高まる。・・・

 日本が引き続き豊かな社会であり続けられるかどうかは、そうした経済社会システムの再構築が速やかに進展するか
どうかにかかっている。ただしそこでは、様々な既得権が消滅する。そのため、そうした変化を押しとどめようとする動き
も生まれるだろう。外国人労働者の活用や少子化対策も、それによって現在の経済社会システムを延命させようとする
動きであると言えなくもない。・・・
     ・・・
少子化と人口減少[1] システム構築を急げ 日経04/08/03経済教室
経済の縮小は確実
 社会資本も整理が不可欠    松谷明彦 政策研究大学院大学教授

653:名刺は切らしておりまして
12/02/28 03:47:20.76 ps5oCBLh
人口減少問題に対して、スウェーデン型の出生率向上策を取る、外人労働者受け入れで対処する、
の2つの方法があるが、どちらも無理である。

理由は、
出生率が回復する前にもう高齢化時代が到来してしまう、
外人労働者受け入れだと、25年後までに2400万人も受け入れなくてはならなくなり、しかも
根本的な解決にはならない先送り策でしかない、ということ。

若者が比較的多い大都市圏は高齢化の影響をもろに受けて就職・所得で苦労。
地方は一人当たりの所得が増加。地方が繁栄し、都会は衰退する。

投資型社会から消費型社会に移行。

「人口減少経済」の新しい公式―「縮む世界」の発想とシステム
松谷 明彦 (著)=大蔵省→政策研究大学院大学教授  日本経済新聞社
URLリンク(www.amazon.co.jp)
日経04・06・20朝刊書評欄で紹介


2009-11-04
 人口減少社会における公共政策・・・・「人口減少社会とは?~人口減少高齢化の現状及び問題認識~」
(講師:政策研究大学院大学松谷明彦教授)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
■少子化対策には「必要性」と「持続性」の視点を
 現在、わが国において少子化対策は優先順位の高い課題となっているが、社会福祉政策は一般に、大衆迎合的
に際限なく広がりやすく、財政・社会の破綻を招くことがあるので、その政策が本当に効果があるのかどうかを
吟味する必要がある。また、そもそも子どもをなぜ増やしたいのか、その目的を明確にすることも大切である。
 例えば、ドイツでは、少子化対策をはじめとした人口問題は「外交」として位置づけられている。EUの覇権を
握るためには、一定程度の人口が必要であり、出生率があがらないとなれば、移民を受け入れるしかないからである。
また、スウェーデンなど北欧の国々は、人口がこれ以上減ると森林資源の維持管理ができないという切実な問題
を抱えており、いずれの国も、確固たる必要性に基づいて支出をしているのである。わが国においても、
少子高齢化対策を行ううえでは、社会的必要性と持続可能性の視点をしっかりと持たなければならない。

654:名刺は切らしておりまして
12/02/28 10:47:37.69 WyAacVBN
>一方、財政支出については、人口が減少し、経済が縮小するのであるから、
>当然、その規模は縮小してしかるべきである。

毎年社会保障費だけで年1兆円増えていくのに・・・
ここが最大の問題なんだから逃げても解決にならん

日本の将来は今の3倍の社会保障費の負担となる
社会保障費の家計の占める割合が40-50%になってる可能性が高い

まともな生活出来るとは思えない
 

655:名刺は切らしておりまして
12/02/28 10:57:55.14 7EwT2JUb
>>1
なんで、出生率を増やすって選択肢がないんだ?


まあ、今自分らがコスト負担するのが嫌って心根が透けて見えてるがなwww

656:名刺は切らしておりまして
12/02/28 11:19:48.08 82nPJIvq
>移民減少に危機感を抱く

初耳だな
移民増えすぎに危機感を抱いてるって話なら飽きるほど聞いてるが

657:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:15:27.05 d7m33va6
結論

チョンを根絶すべし。

658:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:23:16.11 7EwT2JUb
>>656
企業=移民カモ~ン
貧乏ウヨ=移民氏ね

って事だろ。

659:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:29:02.38 PL7xG0Mj
ネトウヨは代わりに対案だせよ
少子化による労働力・税収不足を
移民以外で解決するウルトラCがあるんだろ?
ほら早く出せよ
もったいぶるなよ


660:名刺は切らしておりまして
12/02/28 12:34:19.42 ESQQP0jE
日本国を解散して、合衆国様(*)に入れてもらう
(*)中国様でもロシア様でも朝鮮様でもお好きなよーに。
#ブラジル様に入れてもらうと明るい気がするw

661:名刺は切らしておりまして
12/02/28 16:36:55.80 lduXwH10
まずデフレ脱却しないと話にならない。
今の政権には無理だろうが・・・・

662:名刺は切らしておりまして
12/02/28 16:38:50.57 lduXwH10
>>659
移民受け入れ後に
確実に発生するであろう移民問題の解決方法教えてくれよ。屑左翼

663:名刺は切らしておりまして
12/02/28 16:49:27.23 lduXwH10
今でさえチョンの通り名隠し報道や在日米軍兵による事件が起きてるのに
移民なんて受け入れたら全国規模で確実に増えて、しかも慢性化するぞ?

664:名刺は切らしておりまして
12/02/28 19:44:38.86 H6FBe8Lo
【調査/国際】世界6億3000万人が他国へ移民希望 人気移民先トップは米国、日本は10位に (RecordChina)[12/02/27]
スレリンク(news5plus板)

2012年2月24日、米世論調査企業ギャラップ社は移民希望調査の結果を発表した。
全世界で6億3000万人が他国への移民を希望していることがわ分かった。
25日、中国新聞網が伝えた。

調査は08年から10年にかけ世界146カ国、40万人以上を対象に
電話調査、直接調査した結果をまとめたもの。
調査の結果、4800万人が1年以内に移民する計画を持っており、
希望者の数は6億3000万人に達していることが明らかとなった。

地域別に見ると、移民を希望する人が最も多いのはサハラ以南のアフリカで33%が
移民願望を持っている。
2位が北部アフリカと中東の21%。他地域ではラテンアメリカが20%、欧州9%、
アジア7%という結果となった。

希望する移民先ではアメリカがトップ。23%の回答が集中した。
以下、英国、カナダ、フランス、スペイン、オーストラリア、ドイツ、サウジアラビア、
イタリア、日本と続いている。

報告では環境問題が移民を希望する重要な要素になっていると指摘した。
移民希望者の約10%が環境問題を理由に挙げている。

665:名刺は切らしておりまして
12/02/29 09:10:28.57 1UspoCVe
フィリピンの看護婦にすら見捨てられる日本・・・
日本語の廃止だ第一だな

>>661
家賃が上がって何が嬉しいんだ?
一戸建ての住宅が5000万円になっておまえ嬉しいのか?
インフレになっても給料上がるとか妄想はやめとけ


666:名刺は切らしておりまして
12/02/29 16:30:44.65 OgEZ0W0w
>>665
じゃあデフレが進行し続けていのか?
これって真綿でジワジワト首を絞め続けられてるようもんだ。
緩やかな自殺と一緒だぞ?
デフレが極限まで行くと行き着く先は社会主義革命だとなぜ気付かない?
日本語廃止とか頭狂ってるのか?

667:名刺は切らしておりまして
12/02/29 18:49:47.51 3dJ3Jmkw
【社会】大久保から「日本」が消えていく…“オオクボ現象”はこの国の未来を暗示?「国家の自殺」へ向かう日本、移民受け入れも選択肢
スレリンク(wildplus板)

668:名刺は切らしておりまして
12/02/29 19:40:45.13 nmra9tFB
>>659
労働力 失業者を活用
税収 国際を発行

移民は要らんよ

669:名刺は切らしておりまして
12/03/02 23:24:48.36 0nY2qrfU
>>11
体を張ったギャグもここまでくると逆に感心するわ

670:名刺は切らしておりまして
12/03/03 01:25:55.63 dtcap6mi
この記事おかしくね?
1 欧州で移民の増大により生じた社会不安の解消のため「移民統合政策」を実施したと
  は書いているが、その結果については述べられていない。記述されているのは「移民が増加」
  と言う事実だけであり、ドイツ人社会としての不安が解消したかどうかには一切触れられていない。
2 移民が増加した原因があたかも「移民統合政策」にあるかのような書き方をしているが、本当に
  それによる単一的な要因かどうかは多分に疑わしい。
3 移民の増加時期と輸出の増加時期が丁度前後していると言う事はわかるが、その関連性を証明
  については何一つ触れられておらず、因果関係としての結びつけには疑問がある。
4 経済成長の落ち込みと同時に減少とのべており、移民の人口としての定着性に疑問をもたらして
  おり、結局のところ移民を肯定する材料になっていない。
5 優秀な人材を、と言いつつ下請工場の工員や大規模農家での単純労働と例として取り上げており、
  しかもその子供は公教育を受けておらず、優秀の反対を行き、むしろ社会不安と負担の増大を示唆
  している。

早稲田だってこの程度なのか?日経の記者で、副編集長までやっているのに。

671:名刺は切らしておりまして
12/03/04 00:28:47.54 uZMrfoNa
>>670
普通だよ。マスコミって宣伝機関だもの。
神様相手に捻じ曲げて、怒られたのが3.11

672:名刺は切らしておりまして
12/03/04 17:25:25.11 w3pcn58J
労働移民としてきた朝鮮人を見ろ

移民はいらない


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