12/02/06 02:20:15.11 S/UcrWig
>>751
終っている会社の中の人ですが、偉い人に終っていると言っても
わかってくれませんのですよ。
技術を覚える機会を与えられない若手が、かわいそうすぎる。
759:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:20:58.93 gnZC+oit
大学にあったアナログ回路用精密ハンダがどこにも売ってない！だれか売ってるとこ教えてクレ
俺もなにやってたわけでもないが、ないと困る
760:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:22:44.49 gnZC+oit
>>758
HDLでデジタル回路組む設計は俺の部屋ではできないな、馬鹿に監視されてるから
俺はちまちま機材の修正するよ
761:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:24:30.06 x0TF8lyt
>>749
中曽根康弘ですか話が脱線しますが
総理時の日本航空１２３便墜落がどうしても引っかかるんです
762:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:25:26.45 gnZC+oit
>>761
自衛隊（アメリカ軍含む）のミサイル誤射、一発だけなら問題ナシ（ほんとか）
763:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:27:40.97 s6bGJKcB
デビットマニング事件によって
ソニーはアメリカで反社会的なステマ組織って断罪された
日本なんならやりたい放題とかやめて、社員さんそれだけお願い
764:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:30:05.28 x0TF8lyt
>>758
その店では本田宗一郎は空冷式と水冷式でホンダがもめた時の決断は立派だった
765:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:33:00.23 Aays6fLd
>>749
おいおい。
４０年前の教育を受けた連中が今まさに
経営者として不況の原因を作っていないか？
766:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:34:58.35 s6bGJKcB
バブルの時代に出世したような人が全般的にダメだったんじゃ
767:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:42:41.63 EiEPZlQX
>>766
日本は高利益の加工品で外貨を稼いで
余計な仕事を作りまくってその他の仕事のできない国民に配布するという形で社会を収めてきた
それが為替の影響で不可能になって
余計な人間の定義をいろいろなセクションの人たちが自分に都合のいいように解釈して
リストラしたりいやがらせの仕合をしてるうちに精神病が続出するようになってる
768:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:45:36.31 Aays6fLd
結局、働いている人の半分くらいは、働いているようで世の中には役に立っていない仕事をしている、
ってことだね
>>767の話もそういうこと
嫌がらせをすることが仕事になっている
社会の役には立っていない
そりゃ景気もよくならんわwww
769:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:46:02.50 gnZC+oit
>>765
その中でも大馬鹿の豊田が生き残った
頭脳は鉄鋼にいった、そのまえは炭鉱だっけ？
770:名刺は切らしておりまして
12/02/06 03:03:45.57 ptirhl7E
>>1
稼ぐことと利益を出すことの違いもわからないやつが偉そうなこと言うなクズが
771:名刺は切らしておりまして
12/02/06 03:05:55.09 Aays6fLd
ごめん違いがわからない
772:名刺は切らしておりまして
12/02/06 03:46:54.90 zu7l9G3a
>>1の屁理屈はアナログの時代なら通るだろう
しかし、デジタルのテレビは液晶と基盤とボディが有れば小さな会社でも生産できる
生産技術はバカチョンなのだよ
だから韓国製が台頭している
773:名刺は切らしておりまして
12/02/06 04:23:10.24 ZshM+wa0
日本人史上最高の天才
URLﾘﾝｸ(foodpia.geocities.jp)
ネットで話題 近々世界へ
774:名刺は切らしておりまして
12/02/06 04:49:29.53 jZlIQeZG
バブル崩壊以後、世界のソニーにソニーファンですらないブランド大好き君が集まったところが
凋落の原点なんだろうな
まあこれは90年代のゲーム会社が即効でかかった大企業病だったわけだが
775:名刺は切らしておりまして
12/02/06 04:52:38.64 838zbSZH
これはバカ記事。
どこに売れなかった原因があるのかわからないのに
技術者に「１円も価値を生んでない」とか言ってどうすんだ
776:名刺は切らしておりまして
12/02/06 04:57:50.35 KJgwTxan
バカ記事でもないでしょ
この技術者達は無駄にテレビの研究ばっかしてたけどこれからどうすんのよ
中国でもいくの？
777:名刺は切らしておりまして
12/02/06 05:31:05.36 jEfW1fwN
まるで利益を生まない軍隊の扱いと一緒です。
778:名刺は切らしておりまして
12/02/06 05:38:26.88 KvMlK+Nz
>>752
戦前は日本からの輸出品は品質はアレだけど安いから売れていた。
今の状況は売れないからさらに悪いよ。
779:名刺は切らしておりまして
12/02/06 05:42:07.99 9q2Insqd
一番バカは経営陣だろ
物的や資金的な配分は考えて最適化しても人的リソースの活用をちゃんとやって来なかった
問題は技術者だけで無くて中高年の賃金だけ高い事実上社内失業者も未だに多数存在するってこと
それが為に資金リソースも圧迫され方や非正規を増やしたり下請けに対する値下げ圧力を過度にして生き残りをかけてきたが遂に抜き差しならない状況になってしまった
それが昨今の輸出企業の喘ぎだろ
米国みたいにいっそのことスクラップ＆ビルドした方が上手くいくかもしれないけどな
780:名刺は切らしておりまして
12/02/06 05:56:30.26 KvMlK+Nz
>>695
JAXAの前身の宇宙開発事業団にオウムの上祐が新卒で入ってたのを思い出したわ。
781:名刺は切らしておりまして
12/02/06 05:59:00.89 zau7nHWU
URLﾘﾝｸ(gyousekiman.blog133.fc2.com)
ソニー(6758) VS アップル(AAPL) 徹底会社比較
782:名刺は切らしておりまして
12/02/06 06:02:08.04 sOmMABtT
>>1 の記者は、厚木テックでも見学させてもらえよ
少しは考えが変わるだろ
783:名刺は切らしておりまして
12/02/06 06:22:08.20 WRhUUtN1
商品開発ってものは何年も掛けて作り上げるものだけど、他社が商品化して膨大な利益上げてても同じペースで
仕事する技術者はいらない。
他社が8年で開発してんのに、なぜ10年以上も掛けてできないんだ？
ってのが俺の会社の状況。
784:名刺は切らしておりまして
12/02/06 06:28:38.38 XI2uqk61
家電の技術なんて金さえ出せば買える
畑に種蒔きしてなんて眠たい事をやっていては他社に出し抜かれる
開発委託でもOEMでも何でもやって、新しい技術を買ってくればいい
785:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/02/06 06:44:41.01 z4p/xscd
>>1
結果論
786:名刺は切らしておりまして
12/02/06 07:49:04.85 gqWAoM2P
ココ電逝ったああああ！！！！！！
787:名刺は切らしておりまして
12/02/06 08:13:56.73 hLeSA7Hd
だいぶ昔の話だけど、ホンダでゴキブリの研究してる人がいるって聞いたことがあるよ。
速さの追求なんだよね。企業哲学だ。
788:名刺は切らしておりまして
12/02/06 08:21:14.86 csLGYDnW
blogosでのスレ立て禁止しろよ
789:名刺は切らしておりまして
12/02/06 08:40:21.59 gnZC+oit
全員良心の呵責に耐えないようだな、馬鹿かと
790:名刺は切らしておりまして
12/02/06 08:50:56.19 4Il1+zrB
スレでも不採算部門リストラっていうんだが、
日本の製造業の人件費を含む研究開発費って
欧米企業やオマエラが嫌いな韓国よりも比率が低いから
8年赤だろうが、まぁ小銭すったぐらいの感覚だぜ。
プロジェクトＸに出てくるオッサンや爺さんを見てみろよ。
日本や世界の人が知ってる商品を開発して
ドルベースでミリオン単位の資産を作ってるようなオッサン、爺さんには見えんだろ？
木を見て森を見ない話だよ。
791:名刺は切らしておりまして
12/02/06 08:51:04.26 WQ5N1rV2
まさに記事の内容が無いよう、酷いね学生か？
792:名刺は切らしておりまして
12/02/06 08:54:47.17 dZounScE
【日韓】韓国をうらやむ日本…他人のせいにして無駄な歳月を過ごすだけの「日本式政治」、韓国が踏襲しないことを願うばかりだ[2/5]★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
793:名刺は切らしておりまして
12/02/06 08:55:54.43 gnZC+oit
そうかたいした事ないのか
じゃあ民主党続けて問題ないな
794:名刺は切らしておりまして
12/02/06 09:11:40.84 WIDFvqVy
サムスンも日本製の製造機器を使い、日本製の電子基礎部材を使い、極めつけは日本人技術者が開発している。made by Japanにソニーもパナもシャープもやられている。これは経営の問題だよ。
795:名刺は切らしておりまして
12/02/06 09:16:30.96 tZQdZGpc
まあ、天皇家が朝鮮人なのは間違いねーわな。
邪馬台国の時は全身に刺青いれて、服は布きれで、文字も持たず、鉄器も持たず、
呪術で民衆を治めてたような国が、
たった150年で、馬に乗り、鉄器を製造し、文字を持ち、刺青を一斉にやめ、
そして朝鮮を支配する、
なんて、アホウヨの頭はウジ湧いてんのかと思うwww
百済人が天皇家。百済人に日本人は滅ぼされたんだよww
からたった150年の間に、
796:名刺は切らしておりまして
12/02/06 09:26:09.90 FZtbCNel
>>390
やりようがあるならそれをやれよって話だろ。
797:名刺は切らしておりまして
12/02/06 11:10:37.77 c1UyVJYS
売れるもん作れなかったのに優秀なの？
798:名刺は切らしておりまして
12/02/06 11:43:50.85 ZrpHbWuN
>>794
半導体製造装置については(工程にもよるが)オランダ製が猛烈にシェアを伸ばしてたりする。
サムの最新の工場は米アプライドマテリアルズや蘭ASMLの装置も大量に使ってる。
日本製も使ってるがサムはかなりエグいことをやっていて、以前に納入した
製造工程をそっくり他のメーカーにコピーさせてる。同じものを安く作れという具合に。
舐められてるから技術は流出し続けてるんだよ
799:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:02:45.66 So5VRkrG
>>775
>技術者に「１円も価値を生んでない」とか言ってどうすんだ
>>1は技術者に言ってるんじゃないの
経営者に言ってるんだよ
技術者叩きだと読み違えてる人が多いな
技術がどうこうって話じゃないのに
800:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:10:22.75 So5VRkrG
>>717
>ソニーの経営は赤字業種の一例
>この記事で訴えたかったのは日本式経営の批判
>それは3段目までの文章と絞めの文章に出てる。
結局、>>1は技術者の評価に関する記事じゃないってことだろ
801:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:13:06.32 So5VRkrG
>>736>>738>>748
そういうのは事業の中の１部門だよね
製薬や自動車製造の事業全体としては利益につながってるよね
>>1は事業レベルで利益生んでないってことだから
802:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:28:53.04 u6ed27Iu
>>800
経営者の資源投入の稚拙さを書いているのに。
なんだか違う方向で盛り上がってる。
しかも盛り上がり方が自虐的なんだよね。
803:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:31:11.08 c3mqhgb2
たしかに
804:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:31:29.50 FS52stWF
経営者を批判するとか筋違いだよ。やつらは選挙で選ばれるわけでも
税金で給料もらうわけでもない。
805:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:38:49.74 gnZC+oit
ん、アメリカが足引っ張るってハッキリしたから韓国人殺そう
806:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:43:33.62 7V20RWrz
ちきりんの高卒臭、学歴コンプ臭からして
こいつが自称してる経歴ってほとんど嘘だろうな
切り込みとかと同じ匂いがする
807:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:43:55.84 2IXlf9rf
そうだな批判できるのは株主様だけだよな。
ところで株主って誰なのよ？
808:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:44:34.47 gnZC+oit
切込隊長ってのも殺すリスト入ってるよ
809:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:57:47.28 tOLDue4B
「No.1しか生き残れない・生き残るに値しない」
ってのはまあかっこいいし、非常に重要な考え方なんだが、100％通用するわけじゃない。
それを全てに適用しようとすると変なことになる。
「全員4番バッターで固めた打線が最高か？」と考えると…
810:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:59:41.97 TZF/WZqj
>>804
ゼロ金利にしろー
非正規を使わせろー
円安にしろー
補助金を出せー
税金を下げろー
これでも経営者の批判が筋違いかな？
811:名刺は切らしておりまして
12/02/06 13:00:14.16 gnZC+oit
>>809
建前天皇陛下が一人なだけで、影は居るよ
812:名刺は切らしておりまして
12/02/06 13:07:40.98 Hky0cIVZ
一円も生んでないんじゃなくて、給料が高すぎなんだろ
一流企業だから800万円～1200万円ぐらいだろ
400万円にすれば、余裕じゃね
813:名刺は切らしておりまして
12/02/06 13:08:21.01 zhyfCWuV
TOPが無能なんだから、いくら優秀な技術者がいたって・・・
814:名刺は切らしておりまして
12/02/06 13:18:31.42 FS52stWF
>>810
やつらはそれを国会に持ち込んでやる。労働者もそうすればいい。
だがやらない。なら自己責任だ。
815:名刺は切らしておりまして
12/02/06 13:27:41.70 wppwC1zc
トリニトロンの人もずっと評価されず燻ってた。
上の方で一人特許申請数の多さに気付いた人がいて会社もその人も浮かび上がった
816:名刺は切らしておりまして
12/02/06 13:59:26.06 eQJEVPz0
その８年でＴＶ開発に新入社員何人いるんだよって話だわ
高齢化して新人いない開発部署なんてザラ。ソニーでも片手で足りると思うわ。
817:名刺は切らしておりまして
12/02/06 14:08:15.16 z7U83QdU
稲沢テックに死亡フラグ。
818:名刺は切らしておりまして
12/02/06 14:25:11.23 BLHF8WNu
終身雇用社会だと
転職できんでSONYみたいなアホ会社
でも辞めようがないし
だいたい日本企業は
どこも終わってる
819:名刺は切らしておりまして
12/02/06 14:49:52.41 GWjaAxHz
大阪府の府内総生産は橋下が知事になった平成20年から激減
平成20年度 －2.9%
平成21年度 －6%
ちなみに千葉県の場合
平成20年度 －2%
平成21年度 2%
PUUUUUUUU!橋下は森田田吾作以下の能力しかないｗ
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
大阪府の税収の推移
平成19年1426億
平成20年1361億 －4%
平成21年1151億 －15%
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
馬鹿信者はいいかげん現実を見ろｗ、
こいつがどんだけ大阪を冷ましてるかわかるだろが、
諸君、あちこちにコピーして貼ろうよ
820:名刺は切らしておりまして
12/02/06 16:40:18.89 t7+Krj9Q
NOと言える日本で、盛田が言ってたな。
クライスラー名で売るために日本車を購入しに来てるだけだって。
今やソニーがまさにそうだ。
日本のメーカーはメモリーや液晶で、
他社に負けまいと同じように参入し、
勝てなくても意地でも撤退せずに大赤字を出し続ける。
勝ち目がないと分かったらすぐに撤退して、
他の強い分野の強化に手をまわす方がいいんだよ。
新規に参入しても、5年以内に世界シェアで2位以内になれないなら
無条件に撤退する、3年赤字のままなら撤退すると言った具合に、
機械的に基準を決めてしまうしかない。
今まではライバル企業に儲けさせてしまうのが嫌で張り合ってたが、
もはや儲けるのは海外企業になってる。
それなら国内ライバルに儲けさせ、自社の技術者は、
部門ごとライバル社に引き受けてもらう方が国全体としては望ましい。
でなきゃどのみちサムスンが引っこ抜いた上に使い捨てるに決まってる。
821:名刺は切らしておりまして
12/02/06 17:37:15.13 OwdU0wkR
相変わらず技術と技能の違いすらわかってないやつがいるなｗ
822:名刺は切らしておりまして
12/02/06 18:37:39.69 v3Kc6cdj
基礎研究は基本的には物量作戦（誰が当たるかわかんない）だから、
ガチに戦ったらアメさんに負けるし、少なくともペイしない。
日本だってパクる相手がいなくなったらこのざまだよ。
823:名刺は切らしておりまして
12/02/06 19:01:24.52 YhRoTmAc
ソニーはもはや電器屋じゃなくて金融屋だから、理系社員が
冷遇されてても不思議じゃない
口先で金貸できる文系社員が金を生む会社
824:名刺は切らしておりまして
12/02/06 19:31:53.96 J0StzOtQ
クリスタルLEDはいいと思うよ
825:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:14:32.56 JlKgaV7v
トップに
ストリンガーなんてクズがなったとたんこの体たらく
しかもあいつ赤字の癖に毎年8億も報酬得てる
826:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:18:49.46 fh7bACtL
「君は技術者ですか」
「いいえ、科学者です」
「君は科学者ですか」
「いいえ、哲学者です」
「君は哲学者ですか」
「いいえ、文学家です」
「君は文学家ですか」
「いいえ、理論家です」
「君は理論家ですか」
「死ね」
827:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:20:50.53 KAP0f6y1
橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:32番)
828:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:24:23.68 byY+1HdK
なんだキチりんか
この人の駄文は現実感がまるでないんだよな
後出し批判ばっかりだからだろうけど
829:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:28:25.39 4ksttigo
ちきりんの妄想ブログってニュースなのか・・・？
830:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:37:43.34 JmuuTbkF
ようするに日本の理系どもは世界に比べて全く太刀打ちできない能無しだったってこと
831:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:38:40.13 gnZC+oit
おおしおかおりを逆から読んで、理系にケチつけたのは文系だぞ
832:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:38:52.40 nynRHEjC
前の社長は｢これだから職人は嫌なんだよｫ｣が口癖だったなあ
833:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:43:07.93 Yeu8x5L0
外部環境で良くも悪くもなる企業なんてのは有能でも無能でもねえよな。
単なる普通の企業。
834:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:47:43.05 LlHa+6bV
技術開発知らずに赤字とか言ってる無能記者は一体何円稼いだの？
テレビ部門の液晶技術が他部門で利益生んでるの知らないとか腹痛いわｗｗｗ
835:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:56:26.29 IKIjBjXd
>>113
研究者風味の芸人としては優秀だと思うｗｗ
836: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/02/06 21:09:11.41 GFdz9QLP
ｗｒ
837:名刺は切らしておりまして
12/02/06 21:09:47.88 NvW/4hdA
ソニーに捨てられサムスンに拾われる
838:名刺は切らしておりまして
12/02/06 21:12:04.27 nynRHEjC
サム寸大躍進ってことは
技術者は大切にせず使い捨てにましょう。そのほうがもうかる、と
839:名刺は切らしておりまして
12/02/06 21:23:30.71 sm7raHFA
はて？だとすると、
一生、一円も稼がない糞役人や団体職員は？
何故か偉そうにしているゴミ以外棚。
ま、望んで宦官になった屑だ品
840:名刺は切らしておりまして
12/02/06 21:28:23.49 gnZC+oit
地元の神社は、元国鉄の駅広場に隣接してんだ～
広場の片隅に「蔵」がある、そこになにが入ってるって？ おみこし
おもてーのが入ってる、いっつも暗ーい蔵ーい所で保管されているよ
んで、お祭りの季節になると蔵出しされて担がれる・・・
そうだよ、担ぐのは酒の入った連中ばっかり、どこいくねんおまえら～、あああああ デモおみこしはしゃべらない
841:名刺は切らしておりまして
12/02/06 21:31:50.27 E7EHMejr
一円も稼がない糞役人や団体職員に、なぜ？ボーナスまで出るの？
これ、不思議でしょうがない
842:名刺は切らしておりまして
12/02/06 21:38:40.50 nynRHEjC
>>841
あれは勤続手当であって利益の分け前ではない、という理屈になっている
とはいえ裕福な自治体は高いし貧乏な自治体はそれなりに安い
843:名刺は切らしておりまして
12/02/06 21:40:34.57 UNtKRxWE
>>841
公務員仲間の裁判長が給料の一部だと判例作ったから。
844:名刺は切らしておりまして
12/02/06 21:59:14.96 R3lWjLbi
>>1
こんなヤツがプロジェクトＸみたら、
10年も商品を生み出せなかったビクターＶＨＳの技術者スゴい。
カシオのデジカメ技術者スゴい・・・を連発する予感。
845:名刺は切らしておりまして
12/02/06 22:00:06.73 YhRoTmAc
>>841
ボーナスと言うのは名前だけで、別に普通の給与と法的な区別があるわけではない
846:名刺は切らしておりまして
12/02/06 22:05:00.86 YyiOQmpz
>>809
エースで4番の金田一人で戦ってた国鉄みたいだなｗｗ
結局総合力で巨人に負けたがね
韓国も同じ運命ｗ
金田＝サムソンがつぶれたら国家破綻
847:名刺は切らしておりまして
12/02/06 22:17:30.41 ywmbPVR6
10年前でさえソニーに入るヤツはブランドイメージ選考のアホしかいなかったのに。
848:名刺は切らしておりまして
12/02/06 22:56:01.06 YyiOQmpz
>>163
それはど素人の文系バカの考え
零戦みたいにグラム単位で軽量化しても1トン超えて100万円以上するのに
300ｋｇもある電池を積んだ車を100万円で作るのは不可能ｗ
重くなる＞ 大きな電池＞ 構造を頑丈に ＞さらに重くなる
この無限ループで新規参入の素人会社は絶滅寸前 テスラぐらいｗ
849:名刺は切らしておりまして
12/02/06 23:49:15.85 NJw8TZ3b
今の携帯電話やテレビはパソコンの技術が必要だから
アップルのように独自のosやハードがないと
グーグルやマイクロソフトにロイヤリティ支払って使わないといけない
特にテレビなんてテレビの販売価格が下落してるのに特許使用料金がかさむようじゃ作っても仕方ない
サムスンの場合は自国民の税金や自国民に高く買わす事が出来る
シャープは80型90型の大型で高く売る事が出来る
パナソニックはなんもない気がする
8年も赤字垂れ流してテレビ作らされてるソニーはアメリカ企業の奴隷
850:名刺は切らしておりまして
12/02/07 00:06:51.32 2dI4Xe7t
テレビって終わってる事業なのか？
Appleは今iTvにフォーカスしてると思うんだが？
この人は金融屋さんらしいけど、偉そうに言う自分はこの8年何やってたんだ？金転がして自分等が儲けるばかりで実質的な価値など何も創造してないくせしやがって。
金融屋のこういう物言いはホント腹が立つ。
こういうあぶく銭稼業からもっと税金搾り取るべき。
851:名刺は切らしておりまして
12/02/07 00:11:06.20 xK4mQ2D+
液晶並みの薄型トリニトロンを開発すればＶ字回復やろ。
852:名刺は切らしておりまして
12/02/07 00:15:24.96 CeCjBrqk
それがFEDだったｗ
853:名刺は切らしておりまして
12/02/07 00:40:54.65 xHDrJJ4X
ゆとりにとろん
854:名刺は切らしておりまして
12/02/07 07:27:19.40 L2ePxD0H
若い優秀な技術者が作り出した利益を、
バカで無能な団塊が食いつぶしてるだけだろ
855:名刺は切らしておりまして
12/02/07 07:29:27.05 kzvcFC5q
昔はTVは花形部署だった。一般に花形部署にいると、
別に自分が偉いわけではないんだが、なぜか偉くなった気になりものすごく傲慢になったりする。
そしてその成功体験をずっと引きずって次に進めなくなってダメダメになる。
それが今の状態なんじゃないかな。
856:名刺は切らしておりまして
12/02/07 07:51:35.10 YP1PH2gO
逆に言えばエンジニアを
「現時点では1円も価値を生まないセクターにおける」
資本力やビジョンがあるとも考えられる
まあ今のソニーは企業として硬直化してるので
多分これは無駄な事例なんだろうけど
857:名刺は切らしておりまして
12/02/07 08:16:27.86 UVMszXSV
>>850
地デジが入った今、コンテンツとしてのテレビがこの先大きく発展することはないだろ
エコポイントと地デジブームが終わった時点でさっさと撤退するべきだった。
858:名刺は切らしておりまして
12/02/07 08:19:48.70 +Wxt5xgy
「ソニー」の「テレビ」事業行ってる訳だから、"優秀"な技術者も問題じゃないかな。
価値を産まないといっても、技術者の人は「製品や機能を作って売ってるけど、タマタマ利益にはなっていない」ぐらいにしか思って無いかもね。
「価値を産む」ためとか言ってサムスンに転職したとしても、家族と離れたり、外国の会社やその雇用にしか貢献しないから、理想や目標とは違うかもしれんし。
幽閉とかいうけど、いやなら他の部署に移動したり、他の日本企業に転職したらいい話だから、幽閉とは違うよね。
企業というくくりでは部門的には赤字でも全体で黒ならば、赤字部門を継続させる事は有るから、給与カットや首きりされないのであれば、胸張ってヤレるんじゃないかな。
ヘタに転職する／させて、海外のTV会社に塩を送ってもしゃーないわ。
859:名刺は切らしておりまして
12/02/07 10:29:12.11 wZgy3DFU
地デジテレビはオワコンだよ
著作権がらみのＢＣＡＳなどの足かせが響きまくってる
ユーザーを泥棒扱い＆もっさりＵＩ＆わかりにくい
これで主要ユーザー層だった年寄りをバッサリ切り捨てたんだよ
他の製品にもいえるウォークマンもCCDもユーザーを泥棒扱いだった
ＵＩであるはずのソニックステージがクソ過ぎた
Ｉｒｏｂｏｔのような製品は本来ソニーから出るべき商品だったが
もうそんなユーザーに提案できるような発想力が根本から失われてしまったんだよ
だからずれた商品ばかり発表されてもう何もかも売れるわけがない状態に陥ってしまった
唯一手回しラジオにはかつてのソニーの良心を垣間見る事ができる
860:名刺は切らしておりまして
12/02/07 12:02:12.96 eqhlcF/M
まあ今は机上で点数取るしか能のない高給取りなんて
全く必要なんてないからな
今は給料に見合った労働のみが見られるときなんだよな
給料に見合わないなら辞めろってのが高給取りの世界だよ
人の数倍仕事するから高給が得られるってことをよく考えないと
861:名刺は切らしておりまして
12/02/07 12:09:22.67 K3fvjIXa
好きなことできない体制になったから発想が乏しくなったよね
862:名刺は切らしておりまして
12/02/07 12:13:10.25 Crl2epBk
SONYに営業で入った超優秀な兄さんが
B店頭での販売応援3年を告げられて完全に腐ってたな・・・
ってかそいつ、そもそも学生時代に
伝説級の販売員として実績持ちだったんだけどねw
勿論、その経験があるから店頭へ、ってんじゃなく
皆一律色々飛ばされたそうで、
自分はまだB有楽だったからマシとか言ってたw
しかしまあほんと可哀想だったわ。
20代の大事な時期を更にBで過ごすとはw
学歴も実際の能力も超優秀で有名ゼミ卒で
SONYという最大手に入ってなんであんな・・・
863:名刺は切らしておりまして
12/02/07 14:16:47.49 0AVwvVVM
ソニーのデジタル製品は、昔から映像や音声など「再生できるファイルを、わざと再生させない」。
クアッドコアのゲーム機がフルHDを再生できないとか、恥ずかしくないのか？
少し前のガラケーは、docomoもauも、48KHz、240x180、音声のみの動画とか、ソニーだけ再生できなかった。
現在でもauだけ、HE-AAC version2が公式コンテンツ以外はモノラルにされてしまう。
なんでもかんでもガンジガラメのソニーのハードやソフトを使うのは、それを不便と思わない低スペックなヤツだろ。
864:名刺は切らしておりまして
12/02/07 14:18:09.29 lmJ+7Pnu
中小ならクビにしてるけど大企業は出来ないって話
865:名刺は切らしておりまして
12/02/07 14:20:16.78 zt9P6N5O
社員は優秀だが製品が糞だからな
マーケティングに力入れろよ
866:名刺は切らしておりまして
12/02/07 17:14:22.35 J7ZyTYFm
部屋まるごと酸素カプセルだったことにスレ
しかし、任天堂の手下の大馬鹿だけは抹殺せんとな
867:名刺は切らしておりまして
12/02/07 17:41:38.37 qwIQy1pA
>>1
金融は何か生み出しているのかな？？？
868:名刺は切らしておりまして
12/02/07 17:54:02.76 9jHdJAbU
>>862
>20代の大事な時期を更にBで過ごすとはw
>学歴も実際の能力も超優秀で有名ゼミ卒で
>SONYという最大手に入ってなんであんな・・・
分からんのか
だからだよ
869:名刺は切らしておりまして
12/02/07 17:54:46.26 HoFlcdqv
野口悠紀雄の「震災復興とグローバル経済―日本の選択」
（第33回）日本製造業が固執する現場信仰は正しいか？(1)
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
■アメリカにおける液晶テレビの市場シェア
URLﾘﾝｸ(lib.toyokeizai.net)
日本で水平分業が批判されるとき、理由の一つとしてあげられるのは、「水平分業化すると、生産現場からの
フィードバックが利かなくなる」ということだ。
しかし、フィードバックには、正も負もある。上で述べたのは、負のフィードバックだ。ＩＴのように進歩が速い分野では、
生産現場の声は足かせになる危険が高い。古いビジネスモデルから脱却できなくなるのである。過去のビジネスが
成功したものである場合は、特にそうだ。
ソニーの失敗は、工場をＥＭＳに売却したため、開発と生産現場のインタラクションで生産技術を磨きあげる機会を
失ったことだと言われる。そうだろうか？ フィードバックで実現できるのは「改善」であって、まったく新しいコンセプト
の製品ではない。事実、アップルの新製品は、現場からのフィードバックで生まれたものではない。
「フィードバックが必要」とか、「現場力こそ強さの源泉」とかいうのは、生産工程を擁護するための後付けの理屈
である場合が多い。それは、「はじめに現場ありき」という現場信仰の表れなのだ。
アメリカにおける液晶テレビの市場シェアは、図のとおりだ。たった１年の間に、パナソニック以外の日本メーカーは、
軒並みシェアを落とした。ソニーのシェアは、いまやＶＩＺＩＯの３分の１程度だ。アメリカで、テレビと言えばソニーだった
時代は、遥か昔になってしまった。
しかし、ブランドは残っている。アメリカの消費者は、自室にはＶＩＺＩＯを置くが、居間に置くのはソニーやシャープ
だという。
ソニーやシャープがアメリカ市場で残っているのは、性能がよいからでなく、ブランド力があるからである。
日本の企業は、「よいものを安く作る」のがものづくりだと思っている。現実には、日本のテレビは「普通のもの」に
なってしまった。しかし、それでも高く売れる。つまり、「普通のものを高く売る」ことも可能なのだ。それは、ものづくり
の堕落ではない。
870:名刺は切らしておりまして
12/02/07 17:57:54.80 XvIxAvJ1
>>859
意味も分からず、何にでもオワコン使うな！
871:名刺は切らしておりまして
12/02/07 18:29:55.50 J7ZyTYFm
「おそるべき讃岐うどん」の企画は、現在は存在しない「ホットカプセル」という馬鹿どもの開発が最初である
いまのメンツウダン
872:名刺は切らしておりまして
12/02/07 22:01:26.32 cCTscRPO
日本を代表してた企業が
4期連続赤字とは・・・
873:名刺は切らしておりまして
12/02/07 22:47:56.86 2dI4Xe7t
優秀な頭脳を実質的な価値を何ら産み出さないマネーゲームに幽閉するのが金融セクターだがな
大体今の世界的な不況なんて、行き過ぎたマネービジネスが諸悪の根元じゃねーのか
地道にものをつくって堅実に価値を創造することをやめたら人類の進歩なんてない
あぶく銭ででかい面してるが今に天罰が下るわ
874:名刺は切らしておりまして
12/02/07 23:34:18.04 mLo1aqOe
>>873
金融は資本を生み出している。
つまり、会社を回していく上での元銭自体を産み出すのが金融というものだ。
そして利益は自分とは反対方向に売買した他の参加者の損失によって成り立っている。
先物市場の本質的な意味は価格の安定と平均化にある。
財界がマスコミを使って円高を叫ぶが平均で見ると別に今までが異常な円安であっただけで
別に異常な水準でもなんでも無い。
875:名刺は切らしておりまして
12/02/07 23:44:43.79 EKmNUL0F
仕事なんて10年やってやっと1人前だよ
くだらない落書きで金取る盗人と同じ感覚で語るな！！！
876:名刺は切らしておりまして
12/02/07 23:48:03.86 KvYkEf5o
>>875
なんか熱いね、これまで十編人から下にした結果じゃん？
１年で１０年分やれないならそれまでじゃん
877:名刺は切らしておりまして
12/02/07 23:55:03.66 mLo1aqOe
>>875
何を言っているんだい?
自然の恵みを分けてもらう農業や林業といった一次産業以外は
基本的にすべてこれらの産業からの収奪によって成り立っているんだよ。
よもや工業の資金の源泉が無から沸いてくると思っているのでは無いよね?
878:名刺は切らしておりまして
12/02/08 00:04:40.73 U6Ux8zcD
外人ＣＥＯが年棒９億をもらいつづけながら自らの懐をあたたかくしただけで、
ソニーにはとどめをさしたからな
879:名刺は切らしておりまして
12/02/08 00:41:49.28 OOMk7k7G
あー冷めた冷めた、俺はさむいの
880:名刺は切らしておりまして
12/02/08 01:25:22.48 5UT+bj/i
そーだ、ソーシャルゲームを作らせよう
881:名刺は切らしておりまして
12/02/08 01:32:46.47 to2igv/6
>>874
＞別に異常な水準でもなんでも無い
というのはお前が騙されてるだけで、購買力平価比で見ると日本は世界最悪の通貨高だったりする。
882:名刺は切らしておりまして
12/02/08 17:52:48.29 b6/JbVZi
>>862
そんな発想だから面と向かってバカって言われるんだよ・・・
883:名刺は切らしておりまして
12/02/09 07:31:36.82 EqoCcvKc
日本は大企業病が蔓延してる
若い社員を活かすには、先ずは頭の固い役員どもをどうするかから考えなくてはならない
だが、それが出来るのは創業者かまったくの外部から呼び寄せた者に限られる
884:名刺は切らしておりまして
12/02/11 23:12:37.76 ATNBuL7O
>>551
何十年に渡り1000兆円の借金を作った
日本の公務員様はなんなんだろうな。
885:名刺は切らしておりまして
12/02/11 23:25:58.07 ATNBuL7O
>>571
今、公務員に東大生が群がっていますが
どうなってしまうん？
886:名刺は切らしておりまして
12/02/11 23:28:02.82 mhWx8EAu
>>885
最近、東大生の公務員離れという現象が起こっているから
日本はまだまだ大丈夫だよ、安心したまえ
887:名刺は切らしておりまして
12/02/11 23:29:55.67 xXSK8Lik
>>884
歳出の内訳は？
888:名刺は切らしておりまして
12/02/11 23:31:04.30 HoBnr3XZ
今度の社長も薄っぺらさが滲み出てるダメ男みたいだしな。
889:名刺は切らしておりまして
12/02/11 23:42:51.15 kgoC63r1
>>887
確かに。公務員よりも社会保障を叩かないとおかしいね。
890:名刺は切らしておりまして
12/02/11 23:53:37.72 ATNBuL7O
公務員の給料
300万人ｘ700万円＝21兆円。
>>公務員よりも社会保障を叩かないとおかしいね。
公務員様の共済年金が重いんですよｗ
遺族年金も子供に相続できるしねｗ
891:名刺は切らしておりまして
12/02/12 00:50:47.05 2t1Mfcd8
>>1
言うことも分からんでもないけど、
ただね、一度止めると技術が失われて二度と出来なくなるんだよね。
もう二度とテレビは作らないって覚悟があるんなら
良いんじゃないかな。
892:名刺は切らしておりまして
12/02/12 00:53:16.97 UMfe9mPq
>>875
１０年まじめにやって
詐欺師になる
893:名刺は切らしておりまして
12/02/12 01:05:48.90 TLhUTxuN
>>892
詐欺師ってのはトンでなんぼだぞお、太れ
なーんちゃって
CIAが相当いかりにふるえておりますな、顔の無い集団にコテンパンにされたようーだ
894:名刺は切らしておりまして
12/02/12 01:49:11.63 EwxqZ1kI
>>891
物が捨てられない言い訳の典型だよね
895:名刺は切らしておりまして
12/02/12 01:52:44.89 MmZG6bV8
ソニーは
元々はユーザーが自分が欲しいものを販売していたような会社。
現在はメーカーが自分が売りたいのを販売している会社であって
つまりメーカーがお客が欲しいものは販売しない会社。
896:名刺は切らしておりまして
12/02/12 01:52:54.07 EC8GQNap
まさに日本の家電会社はゴミ屋敷状態だ。
ゴミ屋敷経営、これから使わせてもらう。
897:名刺は切らしておりまして
12/02/12 03:22:52.59 txiQJoBT
書いた奴の顔が見たいわ
898:名刺は切らしておりまして
12/02/12 03:24:21.08 TLhUTxuN
>>896
死に神じゃなくてよかったなあ
899:名刺は切らしておりまして
12/02/12 03:34:12.19 VL6vssAK
>>895
変な日本語
900:名刺は切らしておりまして
12/02/12 03:55:34.42 lEB+Eys4
ソニーって技術者が事業ごとのリーダーなの？
ブンケイガーとは言わんが、ちょっと違和感。
901:名刺は切らしておりまして
12/02/12 08:02:20.64 swGp5O/a
>>198
ハリウッドをブルーレイに引っ張ってきた
以上（それだけ）
902:名刺は切らしておりまして
12/02/12 08:51:57.69 zK1E6ZKw
ちきりんさんの言うことはほぼ正しい
一つだけ指摘させてもらえば、ソニーに就職するような技術者はそれほど一流とは言えないところ
中国の大学を飛び級で卒業して日本に出稼ぎに来ている人＞＞東大の博士、京大の博士、早稲田の修士出身の人
というのがこれまで出会った人から感じた実感だ
903:名刺は切らしておりまして
12/02/12 10:28:49.43 CAQxo/VT
研究者の業績ではなく、地位に対して研究費を与えているから、日本の大学には、十年間に一本も論文を書かないような無能教授がごろごろいることになる。
そんな無能教授が人事権と弟子たちへの資金配分権を独占して研究室内では絶対者として君臨している。無能教授に限って、指導と称して若手研究者の
自由を蹂躪しておきながら、自分の業績が査定されるとなると、「学問の自由が侵される！」と声高に叫んで大学改革に反対するものなのである。
日本が技術立国で経済大国であるにもかかわらず、そして潜在的には優秀な人材がいるにもかかわらず、日本の大学が世界的に
二流の評価しか受けないのは、日本の大学が社会主義的停滞と官僚的硬直化に陥っているからだと断定してよい。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
904:名刺は切らしておりまして
12/02/13 03:38:06.96 Jyv0ttyG
日本は技術者をもう少し生かす方法を考えてもらいたいな。業界は違うけど、銀行のシステムトラブル
の話とか聞くと全体のことを理解して居ない文系出身の偉い役員が理系主体の実戦部隊を叱り
飛ばしているばかりで、下は恐れておろおろするばかり。会社を良くすることより自分の保身に走るのも
無理はないと感じた。偉い人はプログラミングなんか出来なくていいから、せめて広い視野でシステム
と言う物を理解できる人がなって欲しい。
905:名刺は切らしておりまして
12/02/13 07:08:59.84 8AxUChuY
新卒入社の時点で優秀なエンジニアなんて居ないだろ
906:名刺は切らしておりまして
12/02/13 07:12:50.03 5bH9pR29
>>756
ビルゲイツの実父は、たしか高名な弁護士であったと思うが～
ボーイング社の顧問弁護士を長く務めていた筈だ
907:名刺は切らしておりまして
12/02/13 12:54:52.32 V+s426c2
>>67
学業が優秀なだけであって
経済・国政で優秀かなんて誰もわからんのだよ
ただ、中卒よりは遥にマシというだけでw
因みに田中角栄が中卒とかいってるけど
中学卒業後に土木建築系の専門学校いってるようだから
中卒ではないようだ。
908:名刺は切らしておりまして
12/02/13 13:41:52.93 0lt6Rnd0
>>904
むしろ日本の理系出身技術者の技術以外の脳が弱すぎるのよ。
だから「偉い人」にもなれない。
技術分野を文系にコントロールされてる時点で
それは理系人材の能無しっぷりを証明しているようなもの。
アメリカの技術者とか、学術と平行してほとんど
営業みたいなことまでこなすわけ。
自分の研究が何に繋がって、どれだけ価値があるか
自分できちんと把握しそして売り込めるから
実際にその研究が社会において形になっていく。
909:名刺は切らしておりまして
12/02/13 18:01:01.16 j7KKYLhk
>>869
野口悠紀雄の「震災復興とグローバル経済―日本の選択」
（第34回）正確に誤るよりは、およそ正しくありたい(1)
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
『戦争と平和』の第３編、第４編で、トルストイは、ナポレオン率いるフランス軍とクトーゾフ将軍率いるロシア軍に
よって戦われた、ボロジノ会戦を描いている。
興味深いのは、「戦場におけるナポレオンの命令は、ひとつとして実行されなかったし、実行されるはずもなかった」
という記述だ。兵士たちは、自らの判断で行動した。戦場でいま現在何が起こっているか、指揮官には正確に
把握できない。だから、戦場の状況を正しく把握して命令しているわけではない。現場の兵士が、
その場の状況に合わせて判断し、行動せざるを得ないのだ。
交戦中の司令部と前線の情報連絡は、もともと完全にはできない。だから、前線はいちいち司令部の判断を
仰ぐのでなく、自己判断で動く必要がある。だから、軍の強さは、前線の判断力で決まる。
日本企業の経営論で言われる「現場力」とは、トルストイの言う前線兵士の判断力と同じものだろう。
企業の現場において、企画・一般管理部門や経営者の指示によるのではなく、現場が自ら問題を発見し、
解決する能力だ。これが強いことが、日本企業の強さの源泉だとされる。具体的には、品質改善、生産性向上、
不良品減少、ＱＣ（品質管理）、小集団活動、カイゼンなどだ。
しかし、「組織が何を行うべきか」という決定は、以上で述べた決定とは性質が異なる。
ナポレオンがロシアに兵を進めたのは、彼自身の判断である。前線からの意見を吸い上げた結果ではない。
クトーゾフが軍のあらゆる部局からの反対を排してモスクワ防衛を放棄し、モスクワを空にして撤退したのも、
彼自身の判断である。
これらは戦略的判断だ。戦場で、個々の情勢に即応する兵の行動や、現場指揮官の戦術的判断とは異なる。
トルストイは、不思議なことに、このレベルの判断の重要性について言及していない。仮にモスクワ防衛部隊の
指揮官が、クトーゾフの命令に抗して、「最後の一兵までモスクワを防衛する」と主張したとしたら、ロシアは
ナポレオンに敗れていたかもしれない。この場合には、前線の状況を必ずしも斟酌していないクトーゾフの判断
が正しかったのだ。
910:909
12/02/13 18:03:41.02 j7KKYLhk
日本で「現場力が強い」といわれるのは、経営の判断能力が弱い（または存在しない）ことの反映である場合が多い。
福島原発の海水注水問題も、本来、現場の独断は批判されるものだろう。そうならないのは、中央の指示が誤って
いたからだ。
戦時中の関東軍の独走が典型例だが、日本の組織ではシビリアンコントロールが利かないといわれる。
日本の組織は、現場の独走を防ぐのが難しいといわれる。その基本的な理由は、トップの能力が低く、
現場がトップを信頼していないことだ。
パナソニックの尼崎第３工場は失敗だったといわれるが、工場建設の細部は正確に行われたのだろう。
誤っていたのは、工場を作るという決定そのものであったのだ。
現場力の強さが正当化されるのは、技術が安定的で、経済条件も大きく変化しない世界だ。８０年代までは
そうであった。これは、ＩＴが普及する前、新興国が工業化する以前だ。それが変わったのだ。
これほど大きな変化が起きている世界で、現場力だけで正しい方向付けができるはずはない。個々の企業内部
で対応できなくとも、市場が適切に機能していれば、対応できなかった企業が退場し、新しく誕生した企業がそれに
取って代わる。アメリカでは、このような変化が経済を大きく変えている。日本では、そうした新陳代謝も起こらない。
現在の日本のリーディングカンパニーの多くは、６０年代にもリーディングカンパニーであったものだ。
「日本には、下士官レベルには優秀な人材がいるが、戦略決定ができる最高指揮官レベルがいない」といわれる。
いま求められるのが、まさに後者である。
ケインズは、「正確に誤るよりは、およそ正しくありたい」と述べた。いくら速く走れても、走る方向を間違えていれば、
無意味であり、有害でさえある。方向を決めるのがトップだ。強いトップを持たず、現場力が強い日本の製造業は、
正確に誤りつつあるようである。
911:名刺は切らしておりまして
12/02/13 20:22:14.04 3y68eEZf
>>908
アメリカは営業マンみたいな技術者や研究者を重宝し、
工学部出身者より、スポーツ科学部出身者の方が多いという状況になって、
富の象徴であり、世界中の憧れだったメイドインUSAブランドは、
どこか胡散臭さそうな響きになるまで堕ちたわけだ。
912:名刺は切らしておりまして
12/02/13 21:51:43.20 ObT29Ixc
>>904
銀行のシステムはＩＢＭとか○投げだろ
そのＩＢＭも派遣に○投げだったりするｗ
銀行の担当者はただいるだけで何もしない
913:名刺は切らしておりまして
12/02/13 21:55:33.46 49pKD66K
理系就職偏差値ランキング2012 （高卒ブルーカラーは別）
68 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
67 MRI NTT持ち株 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXｴﾈﾙｷﾞｰ
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------
65 新日鐵 JR東 ﾄﾞｺﾓ ｿﾆｰ ｷｰｴﾝｽ(技術) ﾄﾖﾀ 味の素 旭硝子 中位製薬R&D 金融Ac
64 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 関電 花王 JT 上位私鉄 JX資源開発
63 NRI(SE)東電 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 三菱化学 ﾎﾝﾀﾞ ｷﾘﾝ
62 JX金属 三菱電機 信越化学 大ｶﾞｽ ﾃﾞｰﾀ ｷﾔﾉﾝ JR西 日揮 日本総研 大和総研
61 東ﾚ 三菱重工 千代田化工 旭化成 富士ﾌｲﾙﾑ 住友電工 三井化学 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------------
60 NTT東 川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ 豊田自動織機 JFE
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 日立造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 日立 富士通
57 東芝 NEC 住友重工 清水建設 大林組 ｵﾘﾝﾊﾟｽ
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ
----------------------------------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 ﾛｰﾑ 安川電機 TDK 村田製作所
54 三菱自 NS-sol 京ｾﾗ 古河電工
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CAC NTTｺﾑｳｪｱ
52 ﾔﾏﾊ発動機
米HYPS・・ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学
914:名刺は切らしておりまして
12/02/13 23:45:38.71 8RvXLQSk
次スレまだ？
915:名刺は切らしておりまして
12/02/14 01:05:57.34 wSQ3pEMe
先進国はなぜ行き詰まってしまっているのか
URLﾘﾝｸ(davidjamesbrunner.org)
916:名刺は切らしておりまして
12/02/14 07:42:03.14 gSvF2D6K
>>912
おいTBS、馬鹿は黙ってたほうがいいぞ
IBMはくさっても正社員に投げてるよ
917:名刺は切らしておりまして
12/02/14 08:04:15.18 z79CFsAw
こいつが何者か知らないけど、こんなバカが喰って行ける社会は変だろ？
ソニーの技術者は稼いでるけど利益が出ていないって事だ。
そんな例は腐るほどあるし、実業社会の半分以上はそうだと言えるわ。
だから良いって事じゃないけどな。
テレビ屋は必要のない横長テレビを作った時点で道を間違えたんだ。
918:名刺は切らしておりまして
12/02/14 08:05:07.52 gSvF2D6K
またTBSの大馬鹿の関根勤がいいわけはじめたぞ
919:名刺は切らしておりまして
12/02/15 02:43:09.90 eoU3Puw8
嫉妬と策略の世界は日本の男社会のスタンダード
920:名刺は切らしておりまして
12/02/16 18:42:29.77 6UD+igt/
一円も稼いでなくたって別にいいじゃん
リストラとかしてたら別だけど
921:名刺は切らしておりまして
12/02/16 19:02:24.67 Cmgct2Gd
TBSは、岡焼きって言葉しってる？
922:名刺は切らしておりまして
12/02/17 16:33:01.93 5rRSJ4zu
>>909
masa_mynews 渡邉正裕
戦後の経済社会を理解するには野口悠紀雄＆堺屋太一（＋大前研一）が一番よくわかる。それ以外は不要。
「渡邉善美さんの次に発掘したのが橋下市長。今年は決戦のときです。」／堺屋太一様よりご挨拶 ( #agenda2012 live at URLﾘﾝｸ(t.co))
923:名刺は切らしておりまして
12/02/17 17:00:39.47 mD0hctyf
>>1
スパイ防止法が無い限り、日本でどんな技術を開発してもぱくられます。
アメリカのように先端技術の輸出制限をかける権限を政府がもたないと、
国益より利益優先になるのが、経団連の方針です。
結局、政治が悪いということで終了
924:名刺は切らしておりまして
12/02/17 17:06:26.53 kXpdPLk4
要素技術の開発をするってのは全然考慮してない考え方なのが新鮮。
925:名刺は切らしておりまして
12/02/17 17:24:30.03 5pS1QNb5
批判的なレスが多いけど、エンジニアが無能な経営者の誤った経営戦略の犠牲者となっている
と言いたいのだと思うが。
自虐的なレスが多いね。
926:名刺は切らしておりまして
12/02/17 17:25:27.12 5pS1QNb5
>>923
日本より輸出の多いドイツはどうなってるの？
927:名刺は切らしておりまして
12/02/17 18:04:12.40 3vVp2NHB
>>891>>924
そういうのと、事業部まるごと働かせるのとはレベルが違う
928:名刺は切らしておりまして
12/02/17 18:04:25.87 6lRUL0RE
イギリスの術中にはまってる
過労においこんで殺すやりかただな
無視するしかないのでこれでいいのか
England are addicted to intraoperative
Kill that way pushing to overwork
What is good in this because there is only ignore
929:名刺は切らしておりまして
12/02/18 12:35:44.33 moPV9s9h
イノベーションだとかソリューションだとか茶番は辞めろ。
ワクワクするものを作れ
930:名刺は切らしておりまして
12/02/18 13:18:43.25 EZ9lXLMr
ソニーエリクソンって日本の会社じゃなかったんだな
931:名刺は切らしておりまして
12/02/18 21:46:44.70 l7jRCPF3
だいたい、日本の「アンポンタン・エンジニア」どもは、不要な機能をテンコ盛りして
使用法がめんどくさくなる上に故障の原因を作るわけだ
「ソニー」も変なタイマー入れるもんで、怠慢すんなよ～
商品開発力も無ければ、安価でもなく、クソ装置の羅列やん
悔しかったら、盛田昭夫が生んだ「ウォークマン」程度でもいいから
ヒット商品生み出してみろや、まあ無理筋かと思いますけんｗ
932:名刺は切らしておりまして
12/02/18 21:52:03.57 OY5uJUa9
>>931
タイマンだと？舌っ足らずの煽りやってんじゃねえよ
そもそも、ヒット出してもみとめないだろが
933:名刺は切らしておりまして
12/02/18 21:53:54.38 arDOrUqF
>>931
企画がやれって言うから実装してるだけだよ
934:名刺は切らしておりまして
12/02/18 21:57:53.28 OY5uJUa9
>>933
起案文書は文系が書いてることになるな
935:名刺は切らしておりまして
12/02/18 22:34:48.54 Ij6fnwUF
ストリンガーが社長になって2～3年で、
どうにもならない間抜け経営者ってことが
わかったのに、ダンマリを決めこみ、
このタイミングで経営を非難するマスコミの
体質を叩いたほうがいいんじゃないか、
社会派を自称するならね。
ちきりんさん。
936:名刺は切らしておりまして
12/02/19 06:05:49.50 EgzRi3Lc
まじめな話、ソニーっていま韓国企業なんでしょ？違った？
937:名刺は切らしておりまして
12/02/19 06:07:03.16 ANRZhSe/
人材飼い殺し日本大企業！
938:名刺は切らしておりまして
12/02/19 06:08:11.45 ANRZhSe/
飼い殺しに喜ぶ正社員！
939:名刺は切らしておりまして
12/02/19 06:28:11.92 ANRZhSe/
ペット化正社員！大満足！
940:名刺は切らしておりまして
12/02/19 06:52:37.27 WegzPFHh
ストリンガーがソニー解体してくれるんだから感謝してるけどなあ
941:名刺は切らしておりまして
12/02/19 08:32:55.08 vMvIJfR/
できる人は日本の企業には就職しない
942:名刺は切らしておりまして
12/02/19 10:59:00.83 am9CHolk
>>931
>>933
仕事がない人が仕事作ってるんだよ。
無駄な仕事を。
「ソリティア社員」とは、大企業でほとんど仕事をせず、「ソリティア」ばかりやっているような中高年社員のこと。
そんな「働かない人々」の実態が、具体的な企業名つきでまとめられている。
URLﾘﾝｸ(mojix.org)
943:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:38:27.88 0gS3lHF4
他人がちらかした部屋を掃除なんてできないよね
全部破壊したほうが早いだろ
944:名刺は切らしておりまして
12/02/19 19:21:35.15 zjxMVHNd
>けれどもう少し長い視点でみれば、「ずっと前に終わっていて、リーマンショックによって
>トドメをさされた事業が、政府から補助金をもらったり（エコポイント）、地デジ移行と
>いう一時的な外部環境の好条件のために、数年だけ小康状態を保てていた」とも言えます。
エコポイントなんて、たかが6000億円
韓国へ５兆円に比べれば雀の涙
売国政府では何時まで経っても景気が良くなるはずがない
945:名刺は切らしておりまして
12/02/19 19:25:37.31 zjxMVHNd
日本の革新的な製品って、リッチな環境よりもむしろ貧乏な環境から生まれた
VHSや青色発光ダイオードなど、もともと工場の片隅の貧乏プロジェクトだった
それか会社が背水の陣を引いて全力開発したか
例えばマツダのローターリーエンジンとか
今の日本の会社には、そのどちらもない
946:名刺は切らしておりまして
12/02/19 19:36:16.20 7tQRlpQ2
>>944
韓国の5兆円って外貨を貸すって約束なだけでしょ。
947:名刺は切らしておりまして
12/02/19 19:48:22.79 1Gj+ZP+c
＞ソニーで働く人達は、新卒入社の段階では日本で最も優秀なエンジニアの卵だったはず
です。その人達が一生懸命働いて8年間、一円の価値も生んでいないなんてびっくりです。
無能の極みの書いた文章だな
仕事は１０年やってやっと１人前だよ ボケ！！！
貴様みたいなマスコミのインチキ商売と仕事を同じに扱うな 無能！！！
948:名刺は切らしておりまして
12/02/19 19:50:10.83 IvtPeq09
>>946
そうだよ
そのほとんどが、日本企業に払われることになる金
借金踏み倒されないように
外貨貸してやるって話
日本にとってプラスの話なのに
言葉尻だけをとらえてギャーギャー騒いでるアホが多いこと
949:名刺は切らしておりまして
12/02/19 20:10:54.11 1Gj+ZP+c
>>946
韓国の半万年の歴史の中で、借りたものを返した例は１度も無いよ？？
950:名刺は切らしておりまして
12/02/19 20:22:34.87 IvtPeq09
>>949
返さないニダーとか言ったとしても
取り立ては日本じゃなくてIMFが行うんだよ
踏み倒したら韓国無くなるかもなw
951:名刺は切らしておりまして
12/02/19 21:13:08.58 zjxMVHNd
アメリカとのスワップ協定でも300億ドルが限度なのに、韓国とは500億ドル
アホすぎる・・・
クズ国家とスワップ協定やっても意味がない
952:名刺は切らしておりまして
12/02/19 21:41:37.99 GqFpKcy6
>>947
そんなもん１年で済むわ
団塊世代のままごとを魔に受けてんじゃねえよ
953:名刺は切らしておりまして
12/02/19 22:37:44.47 MzFP7ZYC
赤字であるのと一円の価値もないのは違うだろう
日本の国家予算は赤字だし無駄も多いが
一円の価値もないとは言えないぞ
954:名刺は切らしておりまして
12/02/19 23:36:36.31 GzpP+pDZ
>>950
野田スワップはIMF経由じゃないだろ
ついでに今のIMFの取り立てはもっと緩いからさ
955: 【33.4m】 【東電 76.1 %】
12/02/20 14:57:47.69 3EWBD1qm BE:1120911528-2BP(108)
チャンチョンを採用するからこうなる
956:名刺は切らしておりまして
12/02/20 22:49:06.03 XggCjQlL
＞そんなもん１年で済むわ
お前がやってる低収入の仕事ならなｗｗ
SONYがそんなレベルの低い仕事をするわけないだろ？
957:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:08:23.53 hwg7JOho
>>956
低収入？じゃあなんで１０年以上なんもせんでも収入あったと思ってるのかな？
おまえの10年は俺の1年でしかない
958:名刺は切らしておりまして
12/02/21 00:09:14.74 hwg7JOho
それから
自民は本当にケツ割るのが速いな、俺どころじゃない
もう一生与党はあきらめろ、一生つきまとってやるぜ？
959:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:16:14.42 ycbw6DA+
まぁ普通は１年選手に仕事任せたりしたらリコール出しまくりだろうな
960:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:18:26.33 vjCCtG0A
研究にこういうのって一概には言えない気がするんだが
短絡的な気がする
961:名刺は切らしておりまして
12/02/21 01:19:50.60 hwg7JOho
>>959
したの派遣の女の子が１０人
みんな優秀だったの
962:名刺は切らしておりまして
12/02/21 02:19:12.03 BgyBJydK
業績ってある程度時代の流れがあるからね。
>>913の理系就職偏差値で以下の様になってるけど、
67 上位製薬R&D 、65 中位製薬R&D
これらの会社の50歳前後が就職した、25年前の1985年ごろは、就職の人気度は低かった。
>>913の偏差値表の会社の半分以上が、上位製薬R&Dより上のはずで、製薬は場末の産業だった。
武田R&Dでも偏差値60程度、中位製薬R&Dなら偏差値50台前半だったと思うけどね。
東芝のはるか上に上位製薬R&Dがあるのは、50過ぎの私からすると違和感ありすぎ。
25年前は、丁度逆の感じだったね。
上位製薬R&Dで、研究も開発も調査企画もした私だけど、今なら中位R&Dでも落ちると思う。
中位製薬R&Dでさえ、これだけ優秀な人材集めちゃって、上に居る50歳前後がいまいちだと
若手はどう考えるんだろう？と他業種の研究が必要と思える。
と同時に、25年後、>>1と同じように言われてるんだろうなぁ、と思う。
963:名刺は切らしておりまして
12/02/21 05:02:08.24 r9G713Vw
会社に入ってさ、
10年先輩がみんな、10年分自分より確実に優れてるとか感じちゃう人は
多分一生雑魚で終わるから覚悟しときな。
逆に、10年先輩ってことしか誇るもののない人も同じ。
どんな仕事でも、出来る奴は、もう、いきなり出来る。
「会社のシステム的に10年経験経ないと何も出来ない」場合は
完全にそれは、会社が悪い、古い、臭い。
それは単に、旧態依然の、年功序列を守るためのシステムでしかないからね。
964:名刺は切らしておりまして
12/02/21 08:08:51.38 is9u7m9e
>>948
いや、返してもらえないんだが…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
965:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:13:17.54 hwg7JOho
>>962
>>963
どこの会社かシランけど、バブル世代が居座ってるとこあるのけ？
966:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:20:00.32 bkSwoAu8
意味がわからんのだが。
優秀な技術者が金にならないことにも没頭できるっていい環境じゃないか？
いやもちろんただ腐らせてる可能性を全否定する気もないけどさ。
ASIMOなんて儲からないし自動車に技術転用もできない。
QRIOも製品化はできず赤字。
でもさ、ああいうのが企業イメージを向上させたり技術者を目指すやつを増やすんじゃないのか？
967:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:23:45.62 hwg7JOho
>>966
任天堂のゲームって技術者を拉致して情報自白させて横取りした結果って知ってる？
968:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:46:30.59 hwg7JOho
それと、無能大馬鹿バブル世代を老いたままにしてる会社は業績悪くて消えかかってるのもわかるかな？
969:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:54:22.27 Z84xj2qt
>>125
暗記力がいいだけで大学受験合格できるか？
東大や京大を筆頭に記述式の試験をやらせる国公立大学は暗記力だけじゃ合格できないだろ。
論理的思考や推理、直感、暗記力、分析力、いろいろ試される。
大学受験を経験していないアホが、暗記暗記とやたらと叩くが、暗記力だと思っているから
いい大学いけなかったんだよ。
970:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:55:03.92 hwg7JOho
>>969
エッタはカンニングペーパーの回覧やってるからな
971:名刺は切らしておりまして
12/02/21 09:58:40.32 F998mPGw
ノーベル賞受賞者
西日本人16人
関東人0
トンキンは無能
972:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:00:59.13 hwg7JOho
むかし先入れ中だししたのは、高瀬中学にすげえコンプレックスになったんだな
いやあ、さすが糞餓鬼
973:名刺は切らしておりまして
12/02/21 10:50:12.09 is9u7m9e
ASIMOは国から補助金が出るし、電通に広告費出すより広告料が安上がり
974:名刺は切らしておりまして
12/02/21 11:41:50.78 +abSMgJT
それじゃあモバゲーやグリーでガンガン稼ぎだす技術者になって欲しいのかと言えばそれも違うだろ。
975:名刺は切らしておりまして
12/02/21 12:46:06.72 is9u7m9e
>>945
たしかに恵まれた環境よりも、貧乏なプロジェクトの方が成果出してきたね
ソニーは一度貧乏になって初心に立ち返るのがよかろう
976:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:44:21.49 G1M0Obxv
>>963
便所紙レベルの薄い仕事しかできない底辺の典型だなｗｗ
こういう奴が一番使えないし、確実に人生の負け犬になるんだよｗ
977:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:30:26.55 4Ly9bfZJ
ソニー被災地で解雇か？
URLﾘﾝｸ(ichigo-up.com)
978:名刺は切らしておりまして
12/02/22 07:01:26.17 rnEV1l6L
>>963
学生さん？
リアルでそんなこと言ってると本当に恥をかくから本当によした方がいいと思うよ・・・
979:名刺は切らしておりまして
12/02/22 13:18:50.91 f4JZzZvZ
>>978
AV男優だってこなせないとやってけないのよ、この世界
980:名刺は切らしておりまして
12/02/22 13:23:01.77 lBRngx6g
>>969
心配無用
東大や京大進学校は学校や塾できっちり教えてもらってるｗ
むしろ中途半端な高校からマーチの方が半分独学状態であるがゆえ
いろんな能力を試されてるけどね
981:名刺は切らしておりまして
12/02/22 13:25:31.47 lBRngx6g
>>963
いきなりは無理だけど数年の経験はいるな
ルーチンワークをでもこなせる能力は必要だからなｗ
ただ、社内間の調整とか経験を踏まないと難しい部分があるんだよ
逆に言えば、経験を踏めば誰でもできるんだけど
そういう意味で経験は必要
982:名刺は切らしておりまして
12/02/22 13:26:10.90 MgQyUwvZ
ソロバン勘定しか能が無い人間が
技術語るのはやめた方がいいと思うわ。
983:981
12/02/22 13:28:52.62 lBRngx6g
仕事以外でも年の功ってのがあって
同じことでも若手がやると相手が動いてくれない
または頭を押さえつけられた挙句、潰されたりするんだが
ある程度の年になると、ボンクラ変人でどうしようもないのでも
うまく行ったりする そういうのはよくあること
経験の内に入らないけどｗ
984:名刺は切らしておりまして
12/02/22 13:29:33.51 tC9E/Fic
>>981
それはシステムの問題であって。
むしろ改善されなければならないのは
そうやってガチガチになった日本特有の「社内ルール」なんだよ。
この状況が続く限り、ひたすらフットワーク遅い、
能力ある人材の力を使えない、伸ばせない、という状況はかわらない。
それでは、もうこれからの時代を生きて行けないんだよ。
985:名刺は切らしておりまして
12/02/22 13:34:55.71 lBRngx6g
>>984
いくら社内で有能であってもその組織を辞めると無能になるってのは日本では常識
所詮、大企業は社内調整（社内政治力）と看板（下請けには値下げ圧力など一方的なもの
大口に対しては談合と接待で丸め込んで）で仕事をしてるからさ
組織にいる間は保身能力と処世術、肩書次第で何とでもなる
会社そのものも取引上有利なポジションにあるから潰れない
業績が悪くなればリストラすりゃいいだけだからね
986:名刺は切らしておりまして
12/02/22 13:39:43.14 lBRngx6g
いくら組織を変えようにも人材の採用基準が
ルックス雰囲気重視で真面目にコツコツするやつを排除して
肝心の業務は○投げじゃどうしようもないっしょ
こりゃダメだってことで有能な人間を少数取ったところで
活躍する場所がないし上層部も活用の仕方が分からない
だから座敷牢に隔離せざるを得ないわけよ
根本から腐ってしまってるからさ どうしようもないわけ
987:名刺は切らしておりまして
12/02/22 13:44:03.05 lBRngx6g
決算が4半期決算方式になったり
株主の権利が強くなりすぎて目先の利益に翻弄されて
長期的にモノが見れなくなってるからね
元々大企業の経営者は決算の数値でしか判断できないのが
多かったけど、こと会計基準などが変わってからは
数値しか見てない ということになると、人材はフットワークの軽いのがいいし
○投げピンハネ、派遣に置き換えてまたはリストラして利益を出すのが手っ取り早い
ってことになる
988:名刺は切らしておりまして
12/02/22 13:46:11.57 lBRngx6g
下手にリストラ（真の意味での事業再構築）なんかで
手腕を発揮しようと思うとうまくいきそうでも一時的に
利益が減るからな 失敗した日にゃ株主代表訴訟だ
989:名刺は切らしておりまして
12/02/22 13:50:05.27 tC9E/Fic
>>986
ルックスや雰囲気って字面の情報よりよっぽど大事であって・・・
ナメちゃ駄目だよw
君らだって、誰だって、絶対意識的にしろそうでないしにしろ、
相手をルックスや雰囲気で量ってるのだから。
何故そうなるかって、そこには凄まじい量の情報が溢れているからだよ。
だから皆、世界のどこでも「面接」をするんじゃないか。
990:名刺は切らしておりまして
12/02/22 13:52:43.02 f4JZzZvZ
ドイツ語だよ、ちみ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
991:名刺は切らしておりまして
12/02/22 13:54:54.49 lBRngx6g
>>989
バブル崩壊後異常になりすぎたのが問題
第一印象が必ずしも利益に貢献しなくなってる
992:名刺は切らしておりまして
12/02/22 14:01:10.54 4TgO5qg/
技術開発について何も解ってない文系の描きそうな文章だな。
993:名刺は切らしておりまして
12/02/22 14:02:08.06 f4JZzZvZ
偉そうに言うけど、おまい特許開発ぐらいしたのけ？