12/02/05 14:21:50.54 rPBBxEDq
>>468
理想的には人材交流なんかがあればいいんだけど、現実的には厳しかと。
そもそも赤字部門に余裕が全くない。
期待されてる部門だから、人材は超優秀なのに。
要するに事業の選択自体が間違ってるんだよね。
技術者にとっては、正に罰ゲーム状態だと思う。
472:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:21:54.20 K0DHUO2c
>>467
抜け殻になった人間の末路だな
今の経営者が若いころに教育学者の年寄りは言ってたんだよ
経営学科は儲かるからと言って我先にとはいって目標を見失って経営という手段が目的になっては本末転倒
何か目標を持ってやらなきゃならないってね
今の経営者達は目的なしに、手段が目的になってる状態だから
473:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:23:25.32 2//4X1X/
おちゃめな武烈天皇豆知識
500年9月 妊婦の腹を割いて胎児を見るという行為に及ぶ。
この年以降、人の生爪を剥して山芋を掘らせる、
人を木に登らせ、その木を倒して殺す、
池の樋から人を流して矛で刺殺する、
人を木に登らせて弓で射殺する、
など猟奇性を帯びた愚行を行ったとされる。
また女性を裸にして目の前で馬の交尾を見せて、陰部が濡れた者を殺し、そうでないものを官婢（女奴隷）とするといった異常な行動をしている。
また、天下の飢えを忘れ日夜問わず宮人と酒食に溺れた。
ソース・『日本書紀』
474:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:23:42.46 2//4X1X/
つい1800年程前に何の罪もない葦原瑞穂の国を侵略してそのままなのだが？
いつになったら葦原瑞穂の国の国民に奪った国を返すの？
どうせあれだろ、
自己主張の少ない、のどかに暮らしていた原住民を押しのけて、
どこぞからやってきたアホ一族が
「この土地はワシのもんじゃー、ワシが作ったんじゃー、
おまえらが生きていけるのは全てワシのおかげじゃー、
未来永劫ワシに跪けー」とか大暴れして権力の座に居座ったんだろ。
仮に、大昔に高貴な実績を残していたとしても、その功績を未来永劫に
要求してるわけだから、ロクなもんじゃないに決まってるｗ
475:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:24:07.01 2//4X1X/
皇族・王族とかの末裔を、現在の民主社会で崇めるのも滑稽。
彼らの先祖は、マザーテレサみたいに徳で評価された訳でもなく、
ただ暴力で民や対抗勢力を征服して君臨しただけ。
まともな正当性など無いから、
「俺は神の血筋だ」「俺は神に認められたんだ」とか痛い正当化も目立つ。
日本書紀とかで神話の権威付けしたり。天皇の初代あたりは創作説が主流。
476:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:25:06.47 iAi4z2g8
政治家になるのが目的で、政治家になって何がしたいってわけでもないんだよな。
強いて言えば利権でウハウハしていろんな奴から崇拝されたい。
477:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:25:34.35 9torcKCa
>>471
そうだよね、赤字部門側からは言い出せないよね。
だから黒字部門の自分側から積極的にアプローチするようにしている。
自事業部もいつ凋落するか分からないんだし、人材交流はそのための布石と思って。
478:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:26:09.06 2//4X1X/
万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに２分の１づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。
479:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:26:13.41 Uhx7cS4k
>>468
まあそう言う意味じゃ1はバカだね。
しかしまー世の中厳しいもんだから叩きをいちいち気にしてもしゃーないさ。
特に今回は外的要因があまりにも強すぎた。
480:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:26:19.12 k/YS66sl
>>467
そらそうだ。支配層なんだから。ｗ
いや、技術者ってのが経営という視点が抜けてるからだよ。
原発事故直後の技術者の説明見て不安を覚えたろう。
ああいうのがどこの会社にも沢山居るというか、大多数。
481:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:26:46.78 RjQ7A0qK
ちきりん様が言うんなら正論だろ、ちきりん様が言うんなら
482:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:27:17.10 2//4X1X/
畿内を除く全国では、天皇の存在自体が認識されていなかった。
三条実美（維新後の太政大臣、臨時総理）が「庶民は、覇府（幕府）の存在は知っているが、
天皇の存在は知らない」と言って嘆息していたことが記録に残っている（三条家文書）。
また、維新後に明治政府が天皇を「皇帝」と海外に宣伝したのは、
幕府の将軍が西洋諸国から「皇帝」と認識されていたから。
皇帝は「王を統べる王」（もう一つは、海外領土を有するもの）であるから、諸大名が「王」であり、
将軍が「皇帝」という認識であった。
いまだに天皇を「皇帝」と呼んでる者がいるが、歴史を知ったら恥ずかしくなるだろう。
483:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:28:52.47 rPBBxEDq
>>477
余裕がありそうでうらやましいな。
こういう経営者の下なら、技術者もモチベーション下げずに働けるのかもしれない。
にしても事業の選択って大事だよ。
どんなに頑張っても中台韓に勝てない領域はやるべきじゃない。
484:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:29:28.99 j+Owul2H
売上と利益の違いもわからないとこんな記事を書いてしまうという例
485:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:29:42.97 2//4X1X/
天皇は御所（自宅）は１６６億円で当然家賃を払っていない。
東宮一家は83億の家に住んでいる
次に秋篠宮家。手取り5185万だそうだ。
紀宮の黒田家は1億２５００万円のマンションに2人で住んでるから1人あたりでは庶民のおよそ7倍だ。
えらい大昔に支配者だったから今も子孫が偉いとか無理がある
486:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:31:42.76 6mRo3aum
>>422
逆に韓国や中国の企業はグローバル化して技術が流入した結果、
中韓の優位性ができて黒字になった。わけだ。
19世紀と違って、今は先進国と発展途上国とで製造技術に大差はないから、
結局、グローバル化でトクをするのは、製造業を持つ発展途上国なんだよ。
けど、アメリカを始め、先進国の学者や官僚は19世紀、20世紀時代の圧倒的技術格差のあった
時代の自由貿易を想定しているから、まったくのピントはずれな結果になってる。
まあ、グローバル化で損をするのは、結局、アメリカなんだが、馬鹿だからわかってない。
487:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:33:54.35 6mRo3aum
だから、カルテルじゃないけど、日中韓は政府間で非公式に「アメリカ攻め」で手を結ぶってのでいいんじゃないか？
アメリカの製造業を根こそぎ崩壊させて、根絶やしにしてやれば、いいんだよ。
488:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:38:26.76 0uzWcIM7
人間関係や問題起こして冷遇されるケースもあるんじゃないの
489:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:38:39.54 9torcKCa
>>483
いえいえ、黒字部門は更に利益の上積み要求されるのでカツカツなんですが、
誰かがやらないと会社が持たないと自分に責務を課しているんで。
本音は退職後２０年は会社持ってくれないと年金が困るってだけですよｗ
確かに、事業性があまりに乏しいドメインに延々投資するのは無駄だよなあ。引き際は肝心だよねえ。
逆に引けない勝負ならば勝つ筋道を社員に示さないと、社員の力も引き出せないしね。
そういう事が出来ずに毎年言い訳する管理職が多いのも事実だよなあ。
490:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:40:36.31 vC4hP4Ha
【話題】 ものづくり大国に危機…製造業各社は従業員を維持できなくなりつつある！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】 韓国勢に遅れ…日本企業の商品開発力低下も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これも同じだろう
結局は経営に無頓着な技術屋や理系がトップに立ち収支を口にする優秀な
番頭が側近に付く･･･これが今や収支が先にたち失敗を恐れるあまり
新規はやめとく｡これが日本の現状
文系がトップに立てばコストカットで黒字化は可能だが経営が持続できるだろうかね？
491:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:40:58.39 2//4X1X/
■戦前の日本
〇 学校では毎日全体朝会がもたれ、君が代斉唱のもとに「宮城遥拝」が行われました。
東に向きをかえ、はるか宮城（天皇がいる所）に向って、君が代の曲の終るまで
黙とうをささげました。
〇 平日には「御真影」（当時の天皇・皇后の写真）は、校舎から独立して安全で
人目のつく所に丈夫に作られた「奉安殿」に安置されていました。
この「奉安殿」は、登下校の児童生徒や学校に来る一般人の礼拝の的でした。
〇 祭日や記念日には、これに国旗掲場や教育勅語の朗読が加わわりました。
これらの儀式には町村長その他地域の知名士も参加していました。
黙とう始めの号令で黙とうが始まると、燕尾服に身をつつみ、白い手袋をつけた校長が、
「奉安殿」の扉を開け、教育勅語を取り出して朗読する間、ほとんど頭を下げたままの連続でした。
〇 1933年（昭和八年）頃、沖縄本島南部の第一大里小学校長が、御真影の件で責任をとり、
割腹自殺をはかった事件があったくらい、校長にとっては責任の重いものでした。
〇 学校は、「国体の本義」と「臣民の道を一人ひとりの子どもに徹底させることが最高の目標でした。
〇 国体の本義を簡潔にいうと「万世一系」「忠君愛国」「義勇奉公」の3つになり、
教育勅語の精神をいかに徹底させ得たかが、教師の指導力のバロメーターでもありました。
〇 天皇制教育は食事の面にまでも及んでいて、
「薯とらば天地御代（あめつちみよ）の御恵み君と親との御恩味わえ」
（これからいただくものは天皇陛下のお恵であるから、
天皇陛下と親に感謝していただきます）の歌を歌いました。
492:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:47:33.07 rPBBxEDq
>>489
あなたは人徳者だね、メーカーは技術等の力をつけるしかない。
私は経営に近い立場なので
（偉いって意味じゃないです、仕事がという意味）
経営者の苦悩も理解できますが、
だからといってビジネスモデルなんかの、
小手先の解決策を模索し始めるとドツボですね。
493:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:49:02.32 P/z12gMM
民主党は俺たちの金を五兆円も韓国にプレゼントしたバカ集団。
怒れ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
解散総選挙こそが景気回復のカンフル剤だ。
しね 民主党
494:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:51:21.20 K0DHUO2c
>>480
支配層という単語を作った人間に支配されてる
しかも彼らは日本の猿真似経営者よりも明確な目標を持っていて
さらに給料が100倍くらい高かったりする
せいぜい中間管理職程度なんだよ日本の経営者は
それを自覚しないで勝った気分でいるからダメなんだよ
495:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:52:58.35 im2uU/BQ
本社は港区か
なんとなくわかってくる
496:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:59:17.22 THqy6BKQ
ちきりんはもう賞味期限切れだな。
こんなのをいまごろ読んでるのは
情弱だけだろ。
497:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:59:48.27 K0DHUO2c
エスパー研究所をつぶした時点でソニーの神がかりの力はなくなったよ
今の科学技術の基礎のほとんどはナチスの開発したものだが
ナチスのヒトラーは天から霊界通信を受けることによって
あれを作れ、これを作れと支持をしていた
次世代のエスパーを研究しないとダメなんだよ
498:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:02:28.80 K0DHUO2c
今のソニーはバカの巣窟なんだよ
霊界通信をして作り上げたテレビやラジオを製造しているくせに
霊界通信をバカにするからな
イタコの命令で動いているのに神を信じない農民と同じ状態
499:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:03:37.27 0QYWU4ZR
なんか妄想力全開のコラムだな
500:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:04:25.55 im2uU/BQ
愚行もしくは蛮行
501:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:05:45.11 Ky53iUgZ
>>1
糞ブログがソースとか
502:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:06:10.97 K0DHUO2c
霊能力者が霊界と通信をして何か新し事を思いつく
↓
科学で再現することによって商品化される
この繰り返しで人類は発展してきたので
霊界通信研究所や禅の修行やコーランの暗唱などを社員総出で実践しないと
どんどん出遅れるだろうな
503:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:07:22.66 dFM7LtDL
韓国と手を結んで技術も金も人も信用も何もかも喪ったね
504:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:08:06.22 DuwZv7x3
じゃあ何年で撤退判断すればいいんだよって話だよね
結局結果論
505:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:09:25.38 ZAMlGnEo
金融に食わせてもらってる理系技術者
506:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:10:37.09 Mq88E+H5
>>486
アメリカは最終的には軍事力に物を言わせて
金を取るだけだから別に製造業がなくてもよかったんだよ。
中国が出てくるまでは。
アメリカは製造力が弱いと思っているかもしれないけど、
ほとんどの分野でまだ生き残っているし、トップを取っているのも沢山ある。
軍事に関する産業は全て保持して今でも強い。
507:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:12:11.97 hQ1dhDm0
ソニーに限った話じゃないだろうに、パナやシャープはどうなんだ。
三流ブログでスレ立てるやつも、このスレに釣られてる朝鮮人も
ソニーを叩きたいだけの低脳なんだろう。
508:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:12:55.32 uwnVu3hu
まるで何も研究開発させてないような文章だな。
509:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:14:21.57 hQ1dhDm0
>>4
それはアップルのやり方だ。
ゲハ基地外はアウトソーシングや風説の流布という言葉を知らないだろ
510:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:24:52.94 6SaK82q2
大企業の『開発』は、仕様書作って下請けに丸投げだからな。
出来た基板を自作PCみたいに組み立てて、チョロっとデバックしてハイ出来上がり。
ほんと、つまんねーよ。
511:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:24:57.94 C/qWjV83
どこかで聞いたような話だとおもったら、去年の俺の書き込みだった。
385 自分：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/30(日) 23:41:53.38 ID:MDq4AO3U
それはないだろうな、考えてもみろよ現在ソニーのテレビ事業部にいる20代ほぼ全員が
入社以来一度たりとも黒字を出したことがない、社会人になってから一度もお金を
稼いだ経験がないという、 20代を会社に通勤ことで給料を貰っていた社員。
通勤していれば給料がもらえる体制に8年間もドップリと漬かっていた人材が
もはや使い物になるわけがないくらい気がつけ。
社会主義の国にでも行ってくれレベルの社員。
512:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:25:39.56 Ny/1I7NW
その技術はテレビでしか使えないと思っているんだろうな。
あさはかな女だよまったく。こいつの文章に１円だって払いたくないわ。
513:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:26:03.44 Uhx7cS4k
>>510
下請け丸投げホント多いよなあ。
514:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:28:28.27 hYD3JAP3
>>509
>>4はゲームの話をしていないのに突然ゲハがどうこう言い出す
皆さん>>509をご覧下さい これがゲハ脳です
515:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:28:48.74 Mq88E+H5
>>511
お前の書き込み見てぱくったんじゃねーの？ｗｗｗ
516:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:30:05.28 h77pj/gz
誰が書いたんだこんな記事。
そういう積み重ねが後に大成功を生み、その10年分を超える業績になるかもしれないし、
技術転用だって出来るかもしれないのに。
517:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:33:58.71 7QPVu0Lk
確かにダンスするタマゴ型音楽プレーヤーは出した時はビックリしたわｗ
518:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:34:58.93 C/qWjV83
>>516
そういう体制だと大半が働かなくなるんだよ。ｗ
君は間違ってます、完全に。
519:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:36:24.48 C/qWjV83
30歳でお金を稼いだ経験が一度もないってのはあとは公務員くらいだろうな。
520:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:37:11.49 K0DHUO2c
>>518
エスパー研究所がないと何を作っていいのか分からないだろ
経営がダメだからみんな働きようがないんだよ
521:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:37:27.28 vm5gIblR
>>34,70
基礎開発段階の部門と、実際に製品を販売してる部門を同一線上で語るのもどうかと
割引現在価値みたいに、将来価値を考慮した評価値で比べないと
522:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:41:34.41 C/qWjV83
>>34
成功した事業だけピックアップして正当化するのは
宝くじの当選者だけを連れてくるのと変わらないような気がするけどな。
523:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:43:00.90 QK9EP2RF
>>1
駄文
能無しの常
524:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:43:09.17 wZJ/8XZM
社員数ランキング
1 6501 日立製作所 372360人
2 6752 パナソニック 360700人
3 7203 トヨタ自動車(株) 321809人
4 9432 日本電信電話(株) 234218人
5 6502 東芝 211748人
8 6702 富士通 174221人
6 7751 キヤノン(株) 199820人
10 6758 ソニー 168200人
アップル ４万６６００人
社員数多すぎ
家電メーカーは１０万人規模のリストラをすべき
525:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:43:16.11 tuHed1eY
イッツ ア チョニー
526:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:43:30.62 ftXRKuJw
>>518
日本の特許で喰ってるデカい会社はそういう体制だよ
技術開発をする部門はそういうもんだよ
527:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:45:39.67 C/qWjV83
>>526
具体的にどこ？
528:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:46:27.25 ftXRKuJw
>>524
馬鹿発見
529:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:47:24.68 K0DHUO2c
>>524
iphoneは
ジョブズ…霊媒師
|
APPLE…寺院
|
フォックスコン…伝道師
という構図になってるからな
電波を霊界したジョブズが指示を行って目標に進んでる
日本メーカーは霊媒師不在の寺院みたいなもんでダメなんだよな
井深はエスパー研究所を設立することによって
人造超能力者を作り上げて対抗しようとしたが、
電磁気学のイロハを何も理解してない出井、ストリンガーにつぶされてしまったから
530:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:49:07.88 X8Bk1qJ5
>>511
パクられちゃったね
531:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:52:05.92 ftXRKuJw
>>526
たとえばAFD Inc
開発が忙しいとこもあれば、暇なとこがある
でも開発するものによって使える人材と部門が違うから、
暇でも人材を残さなきゃいけない。
532:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:53:59.62 3PQg/THA
日本のテレビ技術者は恥じることが必要だな
赤字出してて給料欲しいとか頭おかしいと思われても仕方ない
533:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:54:07.04 ftXRKuJw
>>531
間違えた
>>527
534:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:57:01.21 ftXRKuJw
>>532
それ技術者の問題じゃないと思う。
535:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:57:38.32 otlrEXPs
ソニーは国内でも人気がないね 売れる物作らずに 派閥争いでもして
最悪一般従業員の首切りでもするんだろう 本当中国とかに最後身売り
するんじゃないか この会社
536:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:57:44.42 bCvkex9F
末端の技術者なんて管理職の指示で設計やってんだから
技術者の問題ももちろんあるけど管理職とかマネジメント層ていうか
赤字の規模と期間を考えるともはや歴代の経営層の問題じゃね
537:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:59:05.33 C/qWjV83
>>531
それ大企業？？？？
538:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:00:12.47 wZJ/8XZM
>>528
バカは製造業の窓際無能社員ども
無能社員どもを全員リストラすべき
リストラもせず血税で無能社員を食わせてるのが今の日本の体質
無能バカを抱えながらいいものが作れるほど、モノづくりは甘くない
539:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:01:15.46 M/CgiAjE
>>1
なんで未だにこいつをソースにできるの？
個人のブログじゃないか。しかも駄文。
540:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:02:08.58 2//4X1X/
皇族・王族とかの末裔を、現在の民主社会で崇めるのも滑稽。
彼らの先祖は、マザーテレサみたいに徳で評価された訳でもなく、
ただ暴力で民や対抗勢力を征服して君臨しただけ。
まともな正当性など無いから、
「俺は神の血筋だ」「俺は神に認められたんだ」とか痛い正当化も目立つ。
日本書紀とかで神話の権威付けしたり。天皇の初代あたりは創作説が主流。
541:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:03:55.21 sIgA0aYw
出井の無能さが原因だが、出井の本質を見抜けなかった大賀の責任だろうな
542:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:06:06.19 ZyY5SOi2
別にそんな間違ったこと言ってると思わないけどな
543:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:11:58.17 B68sqDNV
この文章書いた奴相当頭悪いなｗ
誰一人買う人間がいないってならそうだろうが
自分が報酬を貰う程度の仕事はしてるんだよ
544:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:12:22.03 BUMaDpf1
ソニーに確認したのか？
545:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:22:38.19 Fh4v2pVZ
>1
決して的を外した論法ではないし、いいたいことはわかる。
しかし、ソニーのことよりも、公務員は8年とかのレベルじゃなくて
数十年間、ろくな仕事もせず日本を食い尽くすことしかしない奴らが
5万といるんだが・・・。
民間は、赤字決算によってリストラをするけど、公務員は
破綻するまでリストラはありえないからなー・・・。
546:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:24:29.93 PLR7HWkl
そういえばソニーの幼児教育関係ってまだ継続しているの？
547:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:26:24.17 E6TETbd+
ちきりん(;´Д｀)ハァハァ
548:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:28:24.13 lbeqDg5o
俺は報酬はハーフダラー貰っている、いまの為替で３３円程度
このコインに描かれているジョージ・ワシントンが全てを決める、それとベンジャミン・フランクリン
549:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:34:12.77 40aFrPxe
>>1の基地りんとかいう女がバカなのはわかってるからどうでもいいが
ソニー社員ヤバイのも事実じゃねかな。
ソニー行った連中みんな、わーいソニー社員にーなれるー、ってだけでいっちょやってやろうってタイプは一人もいなかった。
550:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:35:32.21 hLe0kswL
あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり）
551:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:38:29.40 04SSbEDG
Ｑ１
8年間赤字＝エンジニアを8年間無駄にした
この公式がどうやったら成り立つか証明しろ
（２０点）
552:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:38:34.99 wvgnv+Or
お前のチンポも一生使われない愚息だな
↓
553:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:39:04.32 B68sqDNV
>>449
つまり、お前らの仕事は1円の価値も生んでないんだから給料を下げられて当然なんだよ！
という>>1に行きつくわけですな
554:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:41:13.00 yi+RRcNL
団魂世代が保身の為に若い連中を潰す様な事を
全国でやってきた結果だな
555:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:43:44.47 B68sqDNV
あ、>>445か
556:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:51:11.47 Dj4ag9Q/
問題なのは収益を見込めるセクターがないことなんだろ
557:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:58:17.67 C/qWjV83
もはやソニーのテレビ事業の人は公務員だよな。
通勤して言われたことをやっていれば給料が貰える。
558:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:13:33.34 b7I0P8FW
>>52
確かにエンジニアの方から、小うるさく単価の話はでてこないね。
このご時勢に珍しい会社だとは思う。
559:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:13:51.33 wvgnv+Or
民主党に投票した愚民がひとこと
↓
560:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:15:41.04 C/qWjV83
>>52
カルロスゴーンが製品事業ごとに財務諸表を突きつけて
独立採算を徹底させたのと大違いだな
561:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:20:22.30 Uhx7cS4k
>>559
こんなとこまで出張ってミンス叩きしてもなあ。
ソニーの経営悪化の責任までミンスに取らせて何が楽しいんだネトウヨはよ。
自民がとろうが共産がとろうが今回の円高も震災も防げなかったと思うぜ。
その対応もマシにはならん。
562:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:20:28.38 0mHkGFWv
>>551
8年間一度も黒字になったことがない
563:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:24:31.63 kCyYgo7Y
ジョブズが言う様に、ミッションコンプリートできる人間だけで事業を回さなと皆でコケる事になる。コケるくらいなら少人数の小規模プロジェクトに切り替えた方がまだ芽がある。
564:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:26:30.37 C/qWjV83
事業部、製品部ごとに簡易財務諸表を突きつけるのは
クライスラー再建のときのアイアコッカが始めて効果を上げてから
一般化するようになったけど、ソニーは未だにやってないのか。
565:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:26:39.05 0lzr+m4S
ビクターはVHSの開発に20年かかりましたが何か？
典型的な文系バカｗｗ
566:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:27:24.99 zTv2xIiz
だからいらない技術者は切れば？
567:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:33:59.26 0lzr+m4S
＞カルロスゴーンが製品事業ごとに財務諸表を突きつけて
独立採算を徹底させたのと大違いだな
あいつのせいで日産の技術は何もなくなったぞ
マジで社員は誰も日産車なんて買いたくないと言ってる
金勘定だけで作った車だよ トヨタの方がまだまし
ｂｙ 社員
568:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:34:13.82 D8kn3hYr
ソニーって、既にファイナンスシステム会社でしょ？
だからサムスンにテレビ部門捨てたんだし。
569:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:36:23.23 C/qWjV83
>>567
ゴーンがこなければ日産は消滅していたから
現在日産が残っているだけマシだろ。
570:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:37:54.41 jL3MriSU
月間100万PVを越えるブログ「Chikirinの日記」を執筆。
証券会社、外資系企業などでの勤務を経て現在は「働かない生活」を謳歌中。
IT Media, Business Media 誠にて「ちきりんの社会派で行こう！」を、
共同通信社では「エコノ女子部」を連載中。
著書に、人生との向き合い方をしるした『ゆるく考えよう』、
独自の思考法を解説した『自分のアタマで考えよう』がある。
571:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:42:00.03 K34J5ex5
>>550
よく東大卒が集まってくる会社はもうダメだって言われるよねｗ
572:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:42:33.46 KPI0B/AO
>>526
事業部内の技術開発部門なら直近の利益あげなくても許される場合もあるが、
これは事業部レベルの話。
事業として完結してること、単体として利益あげることが任務なの。
社内的には、独立した企業と同様の基準で評価される。
8年連続赤字の会社なんてダメでしょ。
573:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:44:01.70 jWyJWm6b
事務系公務員なんて生涯生産性ゼロなんだけど
574:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:44:20.36 0lzr+m4S
＞ゴーンがこなければ日産は消滅していたから
JALやGMみたいに破綻させてから再建させたほうがまだまし
いずれまた破綻状態になるけどそうなったら完全に消える
ゴーンは資産を切り売りしただけ もう何もないｗ
575:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:47:20.12 K7auNBDR
>>1
ソニーのTV事業なんて、朝鮮や中国から仕入れたTVにSONYと書いて
販売しているだけ。 あんたら三流アナリストが大好きなユ○クロとやってることは同じだ。ｗ
576:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:48:41.56 KPI0B/AO
>>543
>誰一人買う人間がいないってならそうだろうが
>自分が報酬を貰う程度の仕事はしてるんだよ
いやいや、「稼ぐ」ってのは利益あげることだからｗ
577:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:49:21.33 C/qWjV83
>>574
暴力団まで入社させて労使が戦っていた日産の闇黒の歴史を知れば
そんな温い話はでてこない。
578:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:50:06.24 V9f7KCz0
>>567
そもそも日産に、これといった技術があったのか？
579:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:53:21.16 HT2y4EED
>>1
この考え方は間違っていると思う。
8年間も赤字の部門を放置し続けた経営陣は責められてしかたがないが、
赤字の部門にいさせたからといって、技術者を幽閉したとは言えないと思う。
580:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:57:16.48 x7QTj4KF
製造現場に行くと、現場の勘違い野郎が、利益を上げてるのは俺たちだ。
開発はお荷物とかいう馬鹿が一定数はいる。
この記事書いた奴も、これと同レベルの馬鹿。
581:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:59:00.74 tIkDCAEo
頭悪そうな文章だなあ
しかも本気っぽくて怖い
582:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:59:12.58 6PnfBI9+
株主からいただいた資金をありがたく食いつぶしているだけ
NECやエルピーダのように乞食を決め込んで増資することで生き続けていないだけまだマシ
583:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:59:37.04 EkiFXNMW
中学生の文章かと思った。
赤字なのと一円も稼いでないのとは違うだろ。
584:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:59:43.39 KsB3A1Zg
>>576
はずれｗ
585:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:01:46.74 C/qWjV83
単純に穀つぶしだよな。
586:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:06:49.04 bMW/886H
こいつのコラムは低脳すぎて辟易する。
高校生か大学1.2年生向け読み物。
587:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:07:40.46 Gi03zHoL
1円も稼いでないというのは語弊があるだろう
1円の利益も出せてないというべきところだよ
588:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:07:55.92 Uhx7cS4k
バフェットの本読んだことあるやつならわかるだろうが
研究開発費高い企業は投資しとらんぞ。
研究開発費はやむを得ないと考えるほど金出す側は甘くないってことだ。
つまり、逃げ口上にはならんのだ。
589:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:08:17.13 uyd5WV6y
なにこの的外れな分析
590:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:08:40.54 uO1a1ysq
現場や、開発部門の問題というより、経営陣の判断や円レートの問題と思うんだが？
当時開発が終了していたらしいプラズマを捨てたりとか、液晶供給元の選択とかね。
591:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:13:29.86 C/qWjV83
赤字になれば研究開発費は出せないわな。
592:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:18:56.64 Y/g54C5M
ちきりんの頭も相当深刻な問題だと思うのです
593:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:22:31.42 kegBVkoE
そもそもサムスンにしたところでTV事業は赤字だし、
LG電子に至っては日本企業と同じく営業赤字に転落。
要するにチョンが無謀なダンピングをしまくって、日本を道連れに自滅しているってこと。
594:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:30:34.03 I15hbEx1
>579
1が一番言いたいのは経営陣の責任が問われないことにより、
優秀な技術者を浪費していること。
それがソニーだけでなく日本の縮図であってそれが停滞の原因であること。
この２つだけだろ。
幽閉は言葉の綾に過ぎないと思う。
＞1は上が駄目だから全部駄目になるということだけを言いたいだけ。
595:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:34:57.06 0lzr+m4S
＞バフェットの本読んだことあるやつならわかるだろうが
研究開発費高い企業は投資しとらんぞ。
そりゃ詐欺師に技術がわかるわけが無いｗ
BYD詐欺に引っかかったバカだろ？ お前？？
596:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:39:11.71 C/qWjV83
>>595
無産の労働者の視点でなく社会全体を俯瞰したところから考えてみよう。
597:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:39:31.08 dSI+FqyB
>>590
為替は関係ない、EUの企業は過去の超ハイパーユーロ高地も全く影響受けていなかった
サムスンはウォン安でも構わず生産の殆どを海外に移して足腰を強化済み
為替上昇で右往左往するのは日本だけ
598:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:42:16.67 jB/xPJrN
ソニーのテキトーに仕事しても
高い給料もらえる体質が
良い技術者が育たたない理由
599:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:48:55.54 jWBhZHDI
金銀多分積みおくは、 よき士を牢へ押しこめおくにひとし
600:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:56:43.38 icv6QEv1
>>1 もう糞チキリンの記事をソースにするのはやめてくれ
601:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:59:14.57 RYNUsQEY
Sonyはもうハードを設計する体力も技術も無いだろうから、
このままダラダラと糞PC化していくだけだろうね。
そのうち自社で作れなくなって、結局は中国PCのOEMを販売することになりそうだな。
602:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:01:09.06 04SSbEDG
>>562
技術者が働く＝黒字
この発想が間違ってる
優秀なパイロットだけでは勝てんのだよ
ガンダムが無かったらアムロがいても連邦軍は負けていた。
603:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:02:15.34 lbeqDg5o
>>601
それ信頼性で９８に勝てない事のコンプレックスか？
604:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:04:49.56 W2ZMxfKw
えっとぉ、キャッシュフローと言いますか
稼いだことがないっておかしくね
605:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:05:35.14 ygpZAalA
>>602
ガンダム作るのも技術者じゃねーかｗ
606:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:06:32.13 7JkM6l6t
民間企業の人事なんて、その企業の勝手。
それより「もんじゅ」の幽閉の方が問題だろ。
607:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:07:18.05 pLTLEKya
1はなんだ偉そうに 結果論の宝くじハズレみたいな分析ちっくなことで原稿料貰っているほうも詐欺
608:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:07:48.15 OyINZudz
技術者って生き方は金融屋から見るとそんな感じなんだろう
世知辛いご時世だな…
修士進む予定だけどこういう記事無駄に読んじゃうと気分が暗くなる
609:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:13:07.88 gyn6rykP
>>608
こんなの昔からじゃん。
ダイムラーやフォードも金融屋と喧嘩してたよな。
負けずにいいもの作るしかないよ。
610:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:16:11.90 +dFYho0G
>>30
お前の父ちゃんが何で貧乏だったのかよく分かるエピソードだなw
611:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:16:58.24 1xR+prBI
幽閉だろうが何だろうがそれで飯が食えればいいんだよ。
外野がとやかく言う事じゃないｗ
612:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:19:08.81 BtibFjkd
技術者も流行る商品の目利きが出来ないと目が出ないのは昔も今も同じじゃないの？
ガソリンエンジンが普及しだした時に蒸気自動車に拘ってたら失業するだろそりゃ。
613:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:19:29.28 KsB3A1Zg
>>605
技術者と技能者の区別はちゃんとしよう
高卒で技術者なんてありえんからｗ
614:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:21:25.34 C/qWjV83
本田宗一郎は技術者じゃないな。
615:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:21:39.79 f8IzNuxw
今の日本企業の息苦しさは肌身で感じてるけど、これはないわあ。
スイーツ脳、文系脳ってより、株屋の発想なんかね。
616:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:22:04.33 x7QTj4KF
ソニーの技術力も理解できんような奴らが適当な記事書くからな。
617:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:22:08.10 BtibFjkd
>>613
昔は工業高校出て技術者になる強者もいたらしい、まあかなり昔の話だわな。
618:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:22:59.66 zgD0eImg
>>608
金融屋は何もしないで外野からケチをつけるのが仕事だからな
そんな人生何が楽しいのか分からんが
こいつらと戦うのも仕事のうちだと思って
慣れてくればコツもつかめると思うぞ
619:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:24:17.69 aDEGHBwK
世界に無いものを売り出すのがソニーの魅力です。
世界中の家電屋と横一列に液晶TV作ってれば落ちぶれて当然。
新しいコンセプトを自社の世界一優秀な技術者に叩き付け、
それを技術者が乗り越えるのがソニー。
新しいコンセプトを生み出す企画力もそれを乗り越える技術者も居ないってことかな？
620:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:32:05.26 uOrneKH9
しかし新しいコンセプトで負けたのではないだろ。
サムスンは既存のマーケットに国押しの馬力勝負挑み成長しただけ。
すなわち、既存の主力製品をより安く品質の良い競争力のある製品をグローバルな市場で多く売ることができた。
こんなものは既存の路線なのだ。
621:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:32:57.78 AxLEi0nV
>>619
企画と技術が分業ってのがダメなんかもよ？どっちにもセンスがあるスーパーエンジニアが必要。
もしくは、odmメーカーをアゴで使えるスーパーマーケッターでも可。
まぁ、少数精鋭で頭脳集団。
いまや製造現場なんてどうでもいい。
622:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:34:33.21 BvPFfNCI
技術者なんでサムソンにあげるくらい余ってんだよ
623:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:36:21.66 lwFfsb+e
>>621
んなもん義務教育から変えなきゃどうしようもねえ
624:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:47:22.60 AxLEi0nV
>>623
んー、ゆとり教育ってそういうもんだとおもってたが、とんでもないカスが量産されただけなのか？
625:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:50:22.56 x7QTj4KF
量産技術確立が一番大変なんだぜ？
626:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:53:52.61 uOrneKH9
ソニーに優秀な人材が集まったとしても新たなコンセプトからなる新たな商品に結びつくことはないだろう。
なぜなら、その様なものが生まれる可能性はソニーという企業以外のフィールドに広く存在していて、ソニーが社員からそれを得易くする手段はないからだ。
世界中の優秀な人材を集めているgoogleとて常に新しい商品を出し続けているわけではない。
儲かるべくマーケティング理論の構築とgoogleという検索システムの機能強化にその全精力を注いでるに過ぎない。
627:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:55:07.90 UlL4iVnb
というか、ソニーが没落したのは、経営陣の責任だろ。
ストリンガーや出井とか。自社の製品の使い方も知らん奴が上に来るからおかしくなったんだろうに。
628:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:06:25.72 F/kyj/W8
結果論として、正しい。
しかし８年前、この事態をオマエは予測できたか？
８年前、テレビ事業をやめる決断がオマエにできたか？
629:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:08:15.06 UzuBRb3M
>>1の著者にとっては無償労働のボランティアは価値がないのか？
630:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:09:33.97 H5Sx5Pb/
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
631:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:15:42.99 UzuBRb3M
部門単体では赤字でも、今の目立つ所にあるテレビで高品質な製品を送り出す事でブランド価値を高める、という観点から言えば必要な事業だとは思う
「こんな安くていいテレビ作れる会社なんだから、ソニー製品なら何を買っても安心だろう」という信頼につながるからな
ソニー製品の品質が実際にどうなのかは知らないがｗ
632:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:17:40.77 K0DHUO2c
>>550
ソニーはこんな感じだろ
神と霊界更新した井深が何かに動かされるように経営を始める
↓
井深が死ぬ
↓
残ったのは命令が無いと動けない連中と金儲けしか頭にない経営者
↓
オワコン
ソニー精神を教えてなかった井深に原因があった
633:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:22:18.15 6mRo3aum
>>610
いや、>>30は本質を突いてるんだが、
それがわからんようではなあ。
634:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:22:46.65 vW+NxCWq
ソニーがやったのは小型化だけ
もう、ＡＶは必要十分に小型化は実現した
故にソニーの歴史的役割は終わった
後は衰退あるのみ
635:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:23:08.21 KiJh/ukP
ちきりんは、っていうかブログでアクセス稼いで名前売って文化人とか目指している人間的には
あと有料メルマガで稼いでいる人間的には、煽り路線で旧来のエリート叩いて読者の溜飲を
下げさせて、そんで「世界では」とかやって読んでいる読者のルサンチマンを解消させて
なおかつ上から目線気分に読者をさせるのは一番堅実なサバイバル法
行き届いた考察とか両者の事情を吟味した分析とか実際の取材とかそんなのは糞の役にも立たない。
読者が読んでいて気持ちいいものが求められるのがブログ・メルマガ商法というか売文屋
636:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:23:27.78 Uhx7cS4k
>>595
バカ相手だから遅レスで十分だが、
その詐欺師が大きく世界に影響与えてんだけどな。
なんにせよ研究開発費に莫大な金くべる産業は金貸しは敬遠するさ。
金かりんで企業運営できるなら無視してもいいけどな。
せめて投資家に研究開発費でかかった額とそのおかげでに得られた利益を明示すべきだろう。
そして他社よりいい成績上げる努力は必要だろう
637:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:24:10.82 K0DHUO2c
>>631
逆だろ、粗悪な中国製のテレビに変なデザインのガワをつけて高値でだまして売ることによって
頭の悪い、変なガワが好きな、ソニーに信仰心を持っている信者を作り上げる事が出来る
毎日ニュースを見るたびに頭のクオリアにSONYの文字とデザインが刻み込まれ
イッツアソニーのフレーズに反応して金を落とすようになる
638:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:24:52.48 C/qWjV83
金儲けにも徹し切れてない中途半端な最悪経営だろ。
639:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:26:15.52 9FwdmBQG
どうでもいいから早く倒産しろ。
640:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:35:04.91 VKHAjVAT
SONYのTVのOSはiTron？
641:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:37:18.74 K0DHUO2c
白人は聖書があれば無限に預言者を増やせるんだけどな
企業経営はプロテスタンチズムで聖書の解釈の違いだし
日本の場合は霊界通信する人間を探し出さないと容易に崩壊し
猿山に戻ってしまうから
642:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:39:01.75 ACxqEGzu
>>636
短期的に見りゃ、いつになったら花が咲くか分からない研究開発に金を回すより、
当面の利益の出る方を選ぶだろう。
株屋なんて、今調子のいい所を渡り歩けばいいんだからそうなるのは当然。
問題は、企業が目先の短期的な業績に振り回されすぎる所。
643:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:46:13.74 uAWiONPt
「部門単体で期間損益赤字の出るものは何であろうが悪」って金融筋から出てきた発想が、日本の全てを破壊したような気がするね。
これにはアメリカの陰謀ってあったんじゃないかと当時から思ってるよ。
644:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:49:59.36 Uhx7cS4k
>>642
返事はせめてバフェットの本よんでからにしときなね。
あれは長期投資家で有名なんだよ。
645:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:54:30.93 zgD0eImg
金融屋がダメなのは赤を黒にするために
切るっていう手段しか持ってないくせにドヤ顔で口を挟んでくるところ
赤字が問題なのは金融屋じゃなくても分かることなのにな
646:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:55:28.83 AxLEi0nV
>>625
わかるが、大変な割に儲からない。人海戦術がモノを言う。そんな領域に固執してたら、儲からない。
雇用とか、カイゼンとか、大事なコトもあるけどさ、製造現場から、革新的な商品は出て来ないと思われるよ。同じモノを早く、安く、安定に作るアイデアは出て来るとは思うが、それは部品屋の仕事。
ブランドオーナー企業は食い扶持が違う。
647:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:55:38.23 BufU6iNE
いや、稼いではいるだろ
赤字になってるのは経営者が悪いんだ
648:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:01:25.58 exUIPY/3
>>647
いや、従業員が働いていないからだろ ｂｙ 秋草
649:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:02:23.68 QfjwlBGC
多分、最後の一言は「だから日本は韓国に負けたのだ」だと思う
俺も韓国から金を貰えばそういった記事はホイホイ書くよ
ライター業だから金をくれるやつの提灯記事が一番美味しいのはわかる
650: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/05 21:03:21.78 PB32umHg
俺、ある業界の最大手のメーカー技術者だったけど、自分の担当している部品（モーター関係とだけいっておこう）の各部品の
購入単価知ろうと思ったら上司（京大卒）に余計なことするなって言われたんだ
そういうのは調達部（文系）に任せけばいいと。 大企業病だろ？
651:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:06:48.00 vEpPWr9o
製造業は技術・製造・販売以外の部門をどんどんスリム化すべきなのにねぇ。
652:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:07:16.77 K0DHUO2c
>>650
部品の値段を上げ下げすることによって
接待とかやらせたり間に仲介業者を挟んで設けたり
色々と工作してるんだよ
653:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:08:25.12 gyn6rykP
金融屋の考えることは、
①高い利子
②額面がでかいこと（レバレッジかけるから）
ぐらいでは。
そうすると日本の技術を中国に移転して成長させた方が
いんだろうね。
654:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:08:34.36 H5Sx5Pb/
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
655:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:08:44.53 AxLEi0nV
>>650
正確に言うと、購買と納入元の癒着に気づかれたら困るじゃん？上司も贔屓の納入元あったんじゃ無い？コスト、品質、納期があっても実績という隠れ蓑で理不尽に納入元が決まったりしてなかった？
盆暮れ正月の付け届けの成果な笑
656: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/05 21:09:29.53 PB32umHg
>>652
日本式ビジネスの進め方ですな
657:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:14:39.76 uAWiONPt
>>655
製鉄会社の原価計算担当だった友達が原材料を「商社間貿」→「直輸入」に切り替えて口銭を浮かそうとか言ったらすぐに却下されたらしいが。
なんか付き合いとかあるんだろうね。
658:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:15:15.28 TVon2fba
高学歴の人が就職する企業は安定した生活がしたいから
要するに安全志向で新しいものに挑戦しようとか新規に開拓しようなんて思わない
ただの家電屋ならソニーは価値の無い企業だよ。
659:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:16:41.30 lNB3yVVQ
>>657
商社はただ右から左にモノを流してサヤを抜いてるってわけでもなくて
一定の意味があるからな。
660:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:19:02.75 BufU6iNE
>>657
その直輸入先に万一のことがあった時のリスクまで引き受ける覚悟はあったの？
661:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:19:24.09 lNB3yVVQ
>>658
メーカー勤めだけどめちゃくちゃ挑戦してる。
挑戦し続けないと生きる価値がないって言われてる。
でも商品になって世の中に出せるものはほんの一握り。
社内規定の安全審査に1年間試験・検査がかかるとかは何とかして欲しい。
662:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:19:57.38 yl0gZA4V
直接取引すりゃ良い物を間に業者挟むから値が上がるんだ。
663:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:24:48.84 lNB3yVVQ
>>662
ITかぶれのコンサルが言うように出荷とか為替とかIT中抜きで全部解決とは
ならない。特に最近は為替や材料価格が乱高下するので
歪みが出てどっかでバッファを持つ必要がある。
出来る商社はその辺のあしらいがうまい。
664:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:25:17.82 3nGqJ2aJ
別に潰れても困らんけどね。
だめな企業はなくなって結構。
新陳代謝が大切ですね。
665:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:29:53.45 uAWiONPt
>>659
中小中堅企業で現法生産しているとこなら商社は必要不可欠だが・・。うん十年同じとこから仕入している豪州の鉄鉱石にうん十年も商社介在させる意味って何なんだろう？とは傍目からも思ったね。
666:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:33:59.86 lNB3yVVQ
>>665
調達アウトソーシング、と言えばわかりやすいですか？
自分達は為替がどうとか炭坑の労働争議がどうとか、新興国の買い占めがどうとか、
投機資金の流入がどうとか、船会社ストによる遅れとか
そういうのは外に出して、自分達はコア業務に専念した方が仕事がしやすいじゃないですか？
667:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:34:23.05 vJQgDz6v
たったの八年だよ
すぐには一円も価値を生まないセクターに人を就けないと
大企業は終わる
テレビ事業を存続させるべきかという別問題と混同している
668:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:36:28.99 D5c+Jkir
blogosなんて程度の低い幼稚な文章しかないのに、なぜニュースとして扱っているのでしょうか？
理由を教えて下さい。
669:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:38:54.53 zgD0eImg
それは程度の低い幼稚な書込みしかない2chだからかな
670:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:43:06.20 K0DHUO2c
ソニーの世界最小の商品って小さすぎて逆に使いにくいんだよな
友達がソニーの電子辞書とか使いづらくて有名だし
ついでにイメージが頭悪そうなんだよな
appleは知的な作業も可能だけどソニーを使うと頭がバカになって死ねるし
学者でソニーを使ってる人なんて一人もいないしな（acerやdellの方がマシ）
671:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:45:24.44 fMtcRC/X
>>670すべての学者に確認したのですか？
672:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:47:54.24 f3UY93es
見る目ある理系はソニーいかないだろ
673:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:50:33.24 w1c2bt6x
ソニーは、オワコンだから、こんなとこ見てないで、アメリカでも中国でも、好きなとこ
行った方が良い。
674:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:51:36.61 YlQXdC7r
ソニー社内ですら、早く潰せよって大勢が思ってるだろうな、テレビ部門。
こないだもソニーの別の部門の人とちょっと飲んだけど、
ここにはとても書けないようなことをいろいろ教えてくれた
675:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:56:21.27 H5Sx5Pb/
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
676:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:01:19.09 jVAyaZRa
>>164
そう、正にそれ。
家電感覚で開発生産すると偉いことになる
バグや欠陥が命とりになる。
677:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:12:18.18 KkSTH9uR
経営者がそう考えるのは知ってるが、その裏かいて適当に
暮らさないと。
つうか、経営者側の考えに共感する必要なんてないわけで。
678:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:12:47.31 K0DHUO2c
>>676
大変って言っても、必需品を高値に吊り上げて売ってるわけだから
余裕があるしね
家電は不必要なものをどれだけ高く売れるかの欺術を競う分野だからな
だって作ってるやつはテレビ見てる暇がないわけだし
679:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:16:09.54 Ylvg+Dse
出たな結果論
680:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:16:12.35 VEaYBO9b
>>676
というか家電化するって奴はアフターサービスとかどう考えているんだろう。
681:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:17:36.72 gzDYkU7k
テレビを開発する際に生まれる技術が、
他の製品に生かされる、という可能性もあるからなあ
ＰＣやブルーレイレコーダとの親和性も高いし
682:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:21:29.86 WLHOjL9p
>>1
この人、会計について重大な勘違いしてるけど
黒字や赤字は人件費を払った後の数字。何でこんな素人が文章書いてるんだろう。
>もちろん給与も賞与ももらっているでしょう。でもそれは他部門の人が稼いだお金から、
もしくは、過去の人が稼いでおいてくれたお金（留保分）から、もしくは借金から、まわ
してもらったお金です。
意味不明な文章。
683:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:23:08.58 KkSTH9uR
>>665
リベートとかの、普通の会社ならコンプライアンス違反の怪しい金銭
の流れをきれいにできる。
実際、現地代理人にいくらかバックマージンが流れてそのうちの
いくらかが許認可がらみの役人に渡って、いくらかが荷積みの親方のバーの飲み代になって、残りは
代理人のポケットになんつう取引明文化したら製造業だと何人かクビ
になる。
でも、それやらないと、なぜか書類の確認に時間がかかったり、
荷積みの人夫があつまらなかったりする。
なので、商社に手数料としてまとめて払ってあとはよしなにとやる。
684:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:23:50.34 7yznDzf/
人間なんだから所詮視覚と聴覚からしか情報をインプット出来ない。
テレビはまだまだ発展途上の製品。
低脳の外野に惑わされずソニーは頑張って欲しい。
685:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:24:37.77 lbeqDg5o
>>617
自民党は支持しない、用事が無い
うるせえよな、豊田なんかいまだにその認識しかねえんだよ
686:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:25:00.43 VEaYBO9b
>>657
試しにやってみれば分かると思うよ。
687:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:25:41.81 HGTV7WPA
【韓国】牛ボツリヌス症 京畿道北部で集団発生、牛281頭死亡[02/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
688:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:28:35.58 JK9wqVYX
ソニーに限らず、失われた20年の間、優秀な人は何をしていたのだろうね。
689:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:31:45.71 EMxB61fE
サムチョン独占にしたい気持ちは分かるけどさ
もっと知的な文章で頼むわ
690:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:33:25.96 NMWzpkn9
ブログでスレ立てるな
691:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:51:39.09 IrM12TTC
会社が赤字のくせして、一億円以上の報酬をもらっている役員どもを
リストラもせず、のうのうとしている会社に未来はないわな。
692:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:53:22.10 KPI0B/AO
>>584
>>1はソニーの経営についての話
経営の視点からは、利益を生まない事業は「稼いでる」とは言わないんだよｗ
何もしない方がマシ
693:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:54:45.46 K0DHUO2c
>>684
テレビはもうすでに過去の技術だろ
これにしがみついてるのはテレビ業界人だけ
694:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:56:34.90 K0DHUO2c
テレビは頭の悪いオタクがビデオカメラで撮影するだけで作れるけど
ゲームやインタラクティブコンテンツはもう少し頭のいい人じゃないと作れないからな
695:名刺は切らしておりまして
12/02/05 22:58:26.14 PbC3wnDY
理系就職偏差値ランキング2012 （高卒ブルーカラーは別）
68 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
67 MRI NTT持ち株 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------
65 新日鐵 JR東 ﾄﾞｺﾓ ソニー ｷｰｴﾝｽ(技術) ﾄﾖﾀ 味の素 旭硝子 中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック 関電 花王 JT 上位私鉄 JX資源開発
63 NRI(SE)東電 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 三菱化学 ホンダ ｷﾘﾝ
62 JX金属 三菱電機 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ ﾃﾞｰﾀ ｷﾔﾉﾝ JR西 日揮 日本総研 大和総研
61 東ﾚ ★三菱重工 千代田化工 旭化成 富士ﾌｲﾙﾑ 住友電工 三井化学 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------------
60 NTT東 ★川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ 豊田自動織機 JFE
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 日立造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 日立 富士通
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ NEC 住友重工 清水建設 大林組 ｵﾘﾝﾊﾟｽ
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｴﾙﾋﾟｰﾀ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ
----------------------------------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 ﾛｰﾑ 安川電機 TDK 村田製作所
54 三菱自 NS-sol 三洋電機 京ｾﾗ 古河電工
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CAC NTTｺﾑｳｪｱ
52 ﾔﾏﾊ発動機
米HYPS・・ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学
696:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:02:11.65 B68sqDNV
>>692
そんなこと言いだしたら働く人間だーれもおらんわｗ
経営がそういう言い分で、働く人間のモチベーションをどんどん下げてるのが今の日本の状態なわけ
697:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:03:39.15 dSI+FqyB
>>695
こんなもんは全く意味ない
バブル期なら上記の企業に高卒でも余裕でホワイトカラーで就職出来たりした
それが俺の氷河期ピーク時は早稲田あたりでも中小企業にすら蹴られまくってた
あちこちの現場でも氷河期の派遣社員には前後世代の有名企業正社員より頭良い奴が大量にいる
698:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:05:04.34 lNB3yVVQ
>>693
開発現場は自動車フロントガラス用ディスプレイだとか
窓ガラス用ディスプレイだとか、看板代替とか特殊照明とかインテリアとか
輝度が上がって価格が下がってきたからこそ
出来ることも増えているので、デバイスとしてはむしろこれからVersion2.0
699:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:07:10.84 lNB3yVVQ
>>697
大卒の時点で優秀でも良い仕事で鍛えられないと5年で腐る。
700:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:11:37.04 B68sqDNV
>>666
組織が巨大化すると権力的なものが生まれて、どうしても管理がザルになるとこあるしな
701:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:14:07.95 B68sqDNV
>>699
そのへんの思想が新卒主義に繋がってるんだろうな・・・
702:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:16:54.14 K0DHUO2c
>>701
昔は、技能者とかが中途採用で工場に入ったら
抜擢されて昇進してって感じのルートがあったんだけど
今は派遣とかバイトで初めから使えない認定されてるからな
703:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:18:25.71 bk6iBbEV
まあ、ミクロ的な反論をやろうと思えばいくらでもできるが、
大局的に見ればこの女の言っていることは間違っていない。
704:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:21:10.44 lNB3yVVQ
>>703
逆だろｗ
これこそ皮相的表面的ミクロ的。
女かどうかはわからんがｗ
705:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:23:23.79 B68sqDNV
>>703
経営の批判か技術者の批判かわかり辛いのが一番ダメな点だな
経営の批判のわりには、技術者のくだりが多くて
大目に見ても経営：技術者の批判が6:4で
これを経営者に見せても
利益を出す仕事ができない技術者の批判に使われるだけ
706:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:26:51.65 KPI0B/AO
>>696
だから、「経営の視点から」って言ってるでしょｗ
何もしないってのは、会社として何もしないってこと。設備も持たないし、従業員も雇わないってこと。
現に雇用されてる従業員が何もしない方がマシってことじゃないよ。
707:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:31:18.44 K0DHUO2c
日本的経営の欠点だな
経営者はお飾りで名誉職か適当な株主対策か天下りで
「好きにやれや」と言うだけで部下の裁量性になる
自分で努力して赤字部門を立て直せるような人材は１年に1億円くらいで外資に引き抜かれる
結局努力して新しいものを作る事は不可能だが、仕事が丁寧なだけとか
日本的なコネを利用して他社を妨害するしかできないのが居座ってオワコンになる
こいつらを使って取れる戦術はダンピング商法くらい
708:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:33:38.89 d9Qv1QTm
スレタイだが今後は【コラム】じゃなくて【ちきりん】にしたらどうだ？
709:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:35:04.76 lNB3yVVQ
まあ、みんなちきりんに釣られて
みんなちきりんの収入になるわけだ。
本人は確信犯でわざと間違ったこと言い切る形で書いてるでしょｗ
710:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:36:42.48 B68sqDNV
>>706
日本語難しいよね
ビジネスの観点から見た経営の評価
経営者から見た技術者の評価
それぞれ全く違う意味だし、こういうまとめで見ると>>1は恐らくビジネスの観点から見た技術者の評価の記事
お前の言ってることは間違ってねぇと思うけど、>>1はだいぶ批判の焦点がズレまくってるから
記事としては成り立ってねぇよ
711:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:37:14.79 bk6iBbEV
>>709
そうそう。
わざわざブログで読めるのに、本にしたの買ってるやつ、どんだけお人よしなんだよと。
712:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:40:53.33 OkkkJcfX
ソニーって出井の時の危機で
だいぶ技術者逃げたでしょ
713:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:42:36.52 KPI0B/AO
>>710
>>1が「愚行」と言ってるのはソニーの経営のことだぞ。
>>1は技術者の評価を目的にした記事じゃない。
もうそれは事実として前提においた上で、経営を評価してる記事。
714:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:44:49.46 TgcdjSCj
日本が物づくりで復活するには１㌦＝２４０円くらいに戻らないとな。
「世界まるごとハウマッチ」とかやってた頃は、そんな相場だった記憶が
かすかにある。
715:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:47:02.12 C/qWjV83
>>657
友人に眠り口銭でｇｇrksと伝えとけ。
716:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:52:01.40 K0DHUO2c
結局自分たちが使うものを作ってないんだよ
65インチ4倍速のテレビを狭い家に住んで
ほとんど家に帰らない、家に帰ってもパソコンや携帯見てたり
せいぜい大きくても40インチ程度のテレビの前で寝てたり酒飲んでたりするようなのが作ってる
普通に考えたら必要ないものを作ってるって分かるしな
そして必要な40インチのテレビはダンピング商法で負けるほど価値が無い
717:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:52:34.23 B68sqDNV
>>707
上司が提案してくる要らない物を要らないと言える人間から辞めてくからねぇｗ
組織としてはトップダウンで動かしやすいかもしれないが
製品としてはトップの思想がそのまま出て、古臭かったり要らない機能てんこ盛りだったりで
市場ウケしないんだが、責任の問題にならトップダウンでトップが責任取らなきゃいけないんだが
そこはトップダウン形式お得意の根回し術が炸裂して末端が切られるわけでｗ
>>713
まだ思い違いしてるねぇｗ
ソニーの経営は赤字業種の一例
この記事で訴えたかったのは日本式経営の批判
それは3段目までの文章と絞めの文章に出てる。
けどソニーに主体を置いた文章が長々と続いてるせいでそんな勘違いをさせる。
技術者のくだりが多いのもそれを助長し、スレタイもまんまとそんなタイトル
だから>>1が記事として全然ダメと言ってるわけ
718:名刺は切らしておりまして
12/02/06 00:04:48.05 B68sqDNV
と、書いてみて気付いたがたぶん俺も勘違いしてた
「ソニーの経営」と最後の「経営」が繋がって一つの文章に見えたせいだなｗ
日本語難しいわｗ
719:名刺は切らしておりまして
12/02/06 00:06:29.65 EiEPZlQX
>>718
英語だと主題に結論を書くけど
日本語だと起承転結で最後まで読まないと結論が分からない
この記事で言いたいことは、「そんじゃーね」
720:名刺は切らしておりまして
12/02/06 00:07:53.84 LGwPRLwb
なぜアホほど大量に書き込むのか
721:名刺は切らしておりまして
12/02/06 00:10:16.05 Kx0k5jG+
なぜ大量に書き込むと人格批判が起きるか
722:名刺は切らしておりまして
12/02/06 00:10:31.30 EiEPZlQX
俺だってかしこぶったようにできるよ
黙ってテレビを作らして
黙ってバイトとか中国に工場を作れば良いだけ
ぶっちゃけそれをする理由を適当に作り上げれば良いんだよ
723:名刺は切らしておりまして
12/02/06 00:11:09.30 AOOhKmeH
黒字になって初めて利益と言える、みたいな個人商店的な
発想で記事かいてるのかな。
なんかほんと日本の経済観念の低さに悲しくなってきちゃう。
724:名刺は切らしておりまして
12/02/06 00:14:36.46 /D9Rgn0O
売国奴が多いのが諸悪の根源。
日本人は、美人と甘い誘惑に弱い。
そうやって、技術を売り渡し、富を奪われ、最後はゴミ箱に廃棄される。
そんな上役が多い日本は、こうなる運命だった。
天皇制否定の輩も、そうだよ。
これは日本国家を１つにまとめ治安維持するための政治装置だよ。
そういう意味で、最重要なモノだよ。
725:名刺は切らしておりまして
12/02/06 00:18:29.96 EiEPZlQX
>>724
>これは日本国家を１つにまとめ治安維持するための政治装置だよ。
機械論だな
こんな感じであらゆるものを機械的に考えるようになると
三菱や日立以外必要なくなるんだよな
ソニーのブランドって天皇が持っているいわゆる霊的なものに近いから
霊性を否定するような社会だからソニーの製品の価値もどんどん下がるんだよ
まぁかしこぶってるバカの自業自得だな
726:名刺は切らしておりまして
12/02/06 00:19:00.66 gpctFbFr
>>723
お前馬鹿だろw
727:名刺は切らしておりまして
12/02/06 00:20:48.54 UNtKRxWE
>>723
お前が個人商店だろが。ｗ
728:名刺は切らしておりまして
12/02/06 00:33:18.68 JQRz82w2
ここのレス見てると日本企業がダメな理由がわかるわ
729:名刺は切らしておりまして
12/02/06 00:36:33.02 PCgDvgIi
なんでちきりんでスレが立つのかと(ry
730:名刺は切らしておりまして
12/02/06 00:38:51.58 8JL67F59
>>1
＞一流大学で修士課程まで学び、25歳で日本を代表する企業に選ばれ
＞た優秀な若者が、33歳時点で「まだ一円も稼いだことがない」んです。
製薬だと当たり前かな。
731:名刺は切らしておりまして
12/02/06 00:39:15.64 gnZC+oit
日付も番号も表示価格も無い設計書見積書、まさか請求書も？
じゃあはらわんでええやん
なんの話って、最近のわかもんってこのレベルから始めないといけない
それこそこっちが書類もって追っかけないといけない鬼ごっこよ、なあエッタ
732:名刺は切らしておりまして
12/02/06 01:02:05.97 EyU/WrJf
赤が出てる部門へは、若い人配属されないと思うけどな…
TV部門ってそれこそ中年部隊だけじゃないの？
一人で何役もこなせる人が敗戦処理…これはこれで勿体ないんだけどさ
733:名刺は切らしておりまして
12/02/06 01:05:45.45 gnZC+oit
いやあ、しかし東京は千葉以外人間がいないって本当け？
おおわらいだな、嘘でも糞でもみんな大阪に逃げてんだって、がははは
死ねばリアルで
734:名刺は切らしておりまして
12/02/06 01:21:45.91 VPx48EBL
この記者は大きな勘違いをしてる。
ソニーの技術者たちは平均以上の年収を貰っているのだから、
赤字だろうが、かなり報われている。
赤字になって報われないのは、税収の入らない国や配当の無い株主だろう。
人件費を引いた上での赤字という認識を忘れているのだ。
735:名刺は切らしておりまして
12/02/06 01:30:43.87 YB8foXj6
>>734
従業員（技術者）個人としての売り上げは、ソニーからの給与だもんな。
ソニーはあくまで取引先であって、そこが赤字でも黒字でもそれは取引先の問題。
736:名刺は切らしておりまして
12/02/06 01:32:17.62 WrQEwGgw
>>730
製薬会社じゃなくても、普通にあったりするけどね。
基礎研究部門とか先行開発部門に配属されたら、自分の研究・開発の成果がどうなるかなんて、
数年では分からない事なんて普通でしょ。
電気自動車だって、その一つだし。
737:名刺は切らしておりまして
12/02/06 01:34:10.45 u99ef0jc
「おちゃらけ社会派」という看板は、もう時代の雰囲気に合わなくなっている。
738:名刺は切らしておりまして
12/02/06 01:35:34.47 YB8foXj6
>>736
電気自動車でなくても、自動車開発とかで特定の車種の開発チームに属していれば、
新型車種だと販売まで何年もかかる場合も珍しくないんじゃないの。
場合によっては、計画が頓挫したりすることもあるだろうし。
基礎研究とかならなおさら。
739:名刺は切らしておりまして
12/02/06 01:37:46.87 zMEuLfSk
>>716
37インチあたりからがフル画素な訳で、微細度でいけば、これより
大きなパネルはどうしたって画像が荒く見える。
今のテレビ放送のフォーマットでいく限り主流は40インチ前後になるのは当然。
50インチ位の普及機買うなら37インチの高級機買う方が良い。
つうか、じきに馬鹿みたいなパネルサイズ競争終わるから、そうなれば
画質を左右するエンジンとか、ユーザーインタフェースとかの日本人の
得意分野で差異化できる。
実際問題、海外製のテレビのユーザーインタフェースは酷すぎる。
740:名刺は切らしておりまして
12/02/06 01:41:36.75 uvjwl3Bf
こういう文章書くような奴こそ一円の価値も産んでないと思うんだ。
741:名刺は切らしておりまして
12/02/06 01:45:45.91 /JnHosqT
>>1
こういう、技術をわかっておらず目先の金の事にしか目がいかない輩が
「二番じゃダメなんですか？」
とか言い出す。
742:名刺は切らしておりまして
12/02/06 01:46:36.41 YB8foXj6
>>739
むしろ韓国の有機ELがちゃんと供給されればとてもかなわないと思うんだが。
液晶の２倍ぐらい以下の価格（計画だと２０１４年）になったら一気に普及するんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
743:名刺は切らしておりまして
12/02/06 01:47:51.74 9zEzfQek
>>742
それも含めてパネル競争終わるんじゃないの？
でもかつて日本企業が世界で勝ってきたのって
ユーザーインターフェースとかそういうのじゃないと思うんだよね。
744:名刺は切らしておりまして
12/02/06 01:48:12.92 gnZC+oit
>>737
マネキン人形みたいな韓国俳優が馬鹿を言うのも十分おちゃらけだな
真似スンナと
745:名刺は切らしておりまして
12/02/06 01:50:16.81 k6G7oiuz
>>741
理研スパコンは問題外なくらいお先まっくらだったろ
746:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:04:22.29 x0TF8lyt
受験戦争勝ち残ったとされる武蔵 開成 麻生高校出身者の40年をまとめてくれ
東大 慶應 早稲田の出身者が優秀なら日本経済なんでこんなに悪いのか
教育方法を抜本改革しないとまずい
747:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:05:36.76 f/tdsZ30
サイバー攻撃とサムスンアタックに耐えたのは見事や
サムスンから逆ヘッドハントでスマホで勝負やで
748:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:07:28.57 G/NhoWfI
こいつの言うとおりにしてたら
研究開発部門なんてなくなっちまうな。
基礎研究なんかまっさきに潰されるわ。
749:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:07:38.84 gnZC+oit
>>746
まとめるまでもない、中曽根康弘が行った学課改組と韓国外交
この２点は日本にとって最大の汚点を残した、おなじく、小泉はさらに禍根を残すね
教育内容については４０年前のものに体罰含めて戻すことを提案する
750:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:09:10.56 gnZC+oit
>>747
俺は日本人としてやれることを好きなことをやる、韓国大嫌い
751:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:12:05.16 Aays6fLd
>>633
だよなあ。
自ら作らずに、外部の新技術を購入したり組み合わせたりするのも、
自らそういった技術をある程度習得していないと、どういう組み合わせをするのが一番いいのかわからないもんな
技術を知らないのに、技術がどうのこうの言っている時点で終わってる。
パナもNECも日立もそんな感じだ。
ソニーが保険や銀行が儲かっているのもうなずける。
752:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:12:41.88 pIITcK5o
お先真っ暗過ぎて冗談も言えないくらい閉塞してるのが今の日本
ものすごく戦前のあの頃そっくり
753:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:13:15.41 EiEPZlQX
t大はともかくKOとWSDなら誰でも行けるだろ
754:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:13:52.79 gnZC+oit
海の灯台は閉鎖されたの～
755:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:14:53.41 gnZC+oit
むかしの海軍も陸軍も子供殺してなんぼ～
俺がその例
756:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:16:56.82 EiEPZlQX
日本の教育システムは好きこそものの上手なれだけど
これがマイナスに働くのが学校教育なんだよな
無線や電子回路が好きなら理工学
政治や経済が好きなら経済学部になってしまう
お互いに一線を画してしまって理解不能なんだよな
ビルゲイツは銀行員の父親から経済について学んで
母親はコンピュータを買い与えてプログラムを学ばせ
ハーバードで法律を学んだからな
最強なんだよ
757:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:19:59.96 EiEPZlQX
>>755
猿山では当たり前だよ
むしろ司令官がでしゃばって最前線に突撃したり
偵察中に殺されたりするアメリカやイギリスやフランスが人類史上、稀にみる異常な国家なんだよ
イランもイラクやリビアも日本と同じだし恥じることはない
758:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:20:15.11 S/UcrWig
>>751
終っている会社の中の人ですが、偉い人に終っていると言っても
わかってくれませんのですよ。
技術を覚える機会を与えられない若手が、かわいそうすぎる。
759:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:20:58.93 gnZC+oit
大学にあったアナログ回路用精密ハンダがどこにも売ってない！だれか売ってるとこ教えてクレ
俺もなにやってたわけでもないが、ないと困る
760:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:22:44.49 gnZC+oit
>>758
HDLでデジタル回路組む設計は俺の部屋ではできないな、馬鹿に監視されてるから
俺はちまちま機材の修正するよ
761:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:24:30.06 x0TF8lyt
>>749
中曽根康弘ですか話が脱線しますが
総理時の日本航空１２３便墜落がどうしても引っかかるんです
762:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:25:26.45 gnZC+oit
>>761
自衛隊（アメリカ軍含む）のミサイル誤射、一発だけなら問題ナシ（ほんとか）
763:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:27:40.97 s6bGJKcB
デビットマニング事件によって
ソニーはアメリカで反社会的なステマ組織って断罪された
日本なんならやりたい放題とかやめて、社員さんそれだけお願い
764:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:30:05.28 x0TF8lyt
>>758
その店では本田宗一郎は空冷式と水冷式でホンダがもめた時の決断は立派だった
765:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:33:00.23 Aays6fLd
>>749
おいおい。
４０年前の教育を受けた連中が今まさに
経営者として不況の原因を作っていないか？
766:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:34:58.35 s6bGJKcB
バブルの時代に出世したような人が全般的にダメだったんじゃ
767:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:42:41.63 EiEPZlQX
>>766
日本は高利益の加工品で外貨を稼いで
余計な仕事を作りまくってその他の仕事のできない国民に配布するという形で社会を収めてきた
それが為替の影響で不可能になって
余計な人間の定義をいろいろなセクションの人たちが自分に都合のいいように解釈して
リストラしたりいやがらせの仕合をしてるうちに精神病が続出するようになってる
768:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:45:36.31 Aays6fLd
結局、働いている人の半分くらいは、働いているようで世の中には役に立っていない仕事をしている、
ってことだね
>>767の話もそういうこと
嫌がらせをすることが仕事になっている
社会の役には立っていない
そりゃ景気もよくならんわwww
769:名刺は切らしておりまして
12/02/06 02:46:02.50 gnZC+oit
>>765
その中でも大馬鹿の豊田が生き残った
頭脳は鉄鋼にいった、そのまえは炭鉱だっけ？
770:名刺は切らしておりまして
12/02/06 03:03:45.57 ptirhl7E
>>1
稼ぐことと利益を出すことの違いもわからないやつが偉そうなこと言うなクズが
771:名刺は切らしておりまして
12/02/06 03:05:55.09 Aays6fLd
ごめん違いがわからない
772:名刺は切らしておりまして
12/02/06 03:46:54.90 zu7l9G3a
>>1の屁理屈はアナログの時代なら通るだろう
しかし、デジタルのテレビは液晶と基盤とボディが有れば小さな会社でも生産できる
生産技術はバカチョンなのだよ
だから韓国製が台頭している
773:名刺は切らしておりまして
12/02/06 04:23:10.24 ZshM+wa0
日本人史上最高の天才
URLﾘﾝｸ(foodpia.geocities.jp)
ネットで話題 近々世界へ
774:名刺は切らしておりまして
12/02/06 04:49:29.53 jZlIQeZG
バブル崩壊以後、世界のソニーにソニーファンですらないブランド大好き君が集まったところが
凋落の原点なんだろうな
まあこれは90年代のゲーム会社が即効でかかった大企業病だったわけだが
775:名刺は切らしておりまして
12/02/06 04:52:38.64 838zbSZH
これはバカ記事。
どこに売れなかった原因があるのかわからないのに
技術者に「１円も価値を生んでない」とか言ってどうすんだ
776:名刺は切らしておりまして
12/02/06 04:57:50.35 KJgwTxan
バカ記事でもないでしょ
この技術者達は無駄にテレビの研究ばっかしてたけどこれからどうすんのよ
中国でもいくの？
777:名刺は切らしておりまして
12/02/06 05:31:05.36 jEfW1fwN
まるで利益を生まない軍隊の扱いと一緒です。
778:名刺は切らしておりまして
12/02/06 05:38:26.88 KvMlK+Nz
>>752
戦前は日本からの輸出品は品質はアレだけど安いから売れていた。
今の状況は売れないからさらに悪いよ。
779:名刺は切らしておりまして
12/02/06 05:42:07.99 9q2Insqd
一番バカは経営陣だろ
物的や資金的な配分は考えて最適化しても人的リソースの活用をちゃんとやって来なかった
問題は技術者だけで無くて中高年の賃金だけ高い事実上社内失業者も未だに多数存在するってこと
それが為に資金リソースも圧迫され方や非正規を増やしたり下請けに対する値下げ圧力を過度にして生き残りをかけてきたが遂に抜き差しならない状況になってしまった
それが昨今の輸出企業の喘ぎだろ
米国みたいにいっそのことスクラップ＆ビルドした方が上手くいくかもしれないけどな
780:名刺は切らしておりまして
12/02/06 05:56:30.26 KvMlK+Nz
>>695
JAXAの前身の宇宙開発事業団にオウムの上祐が新卒で入ってたのを思い出したわ。
781:名刺は切らしておりまして
12/02/06 05:59:00.89 zau7nHWU
URLﾘﾝｸ(gyousekiman.blog133.fc2.com)
ソニー(6758) VS アップル(AAPL) 徹底会社比較
782:名刺は切らしておりまして
12/02/06 06:02:08.04 sOmMABtT
>>1 の記者は、厚木テックでも見学させてもらえよ
少しは考えが変わるだろ
783:名刺は切らしておりまして
12/02/06 06:22:08.20 WRhUUtN1
商品開発ってものは何年も掛けて作り上げるものだけど、他社が商品化して膨大な利益上げてても同じペースで
仕事する技術者はいらない。
他社が8年で開発してんのに、なぜ10年以上も掛けてできないんだ？
ってのが俺の会社の状況。
784:名刺は切らしておりまして
12/02/06 06:28:38.38 XI2uqk61
家電の技術なんて金さえ出せば買える
畑に種蒔きしてなんて眠たい事をやっていては他社に出し抜かれる
開発委託でもOEMでも何でもやって、新しい技術を買ってくればいい
785:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/02/06 06:44:41.01 z4p/xscd
>>1
結果論
786:名刺は切らしておりまして
12/02/06 07:49:04.85 gqWAoM2P
ココ電逝ったああああ！！！！！！
787:名刺は切らしておりまして
12/02/06 08:13:56.73 hLeSA7Hd
だいぶ昔の話だけど、ホンダでゴキブリの研究してる人がいるって聞いたことがあるよ。
速さの追求なんだよね。企業哲学だ。
788:名刺は切らしておりまして
12/02/06 08:21:14.86 csLGYDnW
blogosでのスレ立て禁止しろよ
789:名刺は切らしておりまして
12/02/06 08:40:21.59 gnZC+oit
全員良心の呵責に耐えないようだな、馬鹿かと
790:名刺は切らしておりまして
12/02/06 08:50:56.19 4Il1+zrB
スレでも不採算部門リストラっていうんだが、
日本の製造業の人件費を含む研究開発費って
欧米企業やオマエラが嫌いな韓国よりも比率が低いから
8年赤だろうが、まぁ小銭すったぐらいの感覚だぜ。
プロジェクトＸに出てくるオッサンや爺さんを見てみろよ。
日本や世界の人が知ってる商品を開発して
ドルベースでミリオン単位の資産を作ってるようなオッサン、爺さんには見えんだろ？
木を見て森を見ない話だよ。
791:名刺は切らしておりまして
12/02/06 08:51:04.26 WQ5N1rV2
まさに記事の内容が無いよう、酷いね学生か？
792:名刺は切らしておりまして
12/02/06 08:54:47.17 dZounScE
【日韓】韓国をうらやむ日本…他人のせいにして無駄な歳月を過ごすだけの「日本式政治」、韓国が踏襲しないことを願うばかりだ[2/5]★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
793:名刺は切らしておりまして
12/02/06 08:55:54.43 gnZC+oit
そうかたいした事ないのか
じゃあ民主党続けて問題ないな
794:名刺は切らしておりまして
12/02/06 09:11:40.84 WIDFvqVy
サムスンも日本製の製造機器を使い、日本製の電子基礎部材を使い、極めつけは日本人技術者が開発している。made by Japanにソニーもパナもシャープもやられている。これは経営の問題だよ。
795:名刺は切らしておりまして
12/02/06 09:16:30.96 tZQdZGpc
まあ、天皇家が朝鮮人なのは間違いねーわな。
邪馬台国の時は全身に刺青いれて、服は布きれで、文字も持たず、鉄器も持たず、
呪術で民衆を治めてたような国が、
たった150年で、馬に乗り、鉄器を製造し、文字を持ち、刺青を一斉にやめ、
そして朝鮮を支配する、
なんて、アホウヨの頭はウジ湧いてんのかと思うwww
百済人が天皇家。百済人に日本人は滅ぼされたんだよww
からたった150年の間に、
796:名刺は切らしておりまして
12/02/06 09:26:09.90 FZtbCNel
>>390
やりようがあるならそれをやれよって話だろ。
797:名刺は切らしておりまして
12/02/06 11:10:37.77 c1UyVJYS
売れるもん作れなかったのに優秀なの？
798:名刺は切らしておりまして
12/02/06 11:43:50.85 ZrpHbWuN
>>794
半導体製造装置については(工程にもよるが)オランダ製が猛烈にシェアを伸ばしてたりする。
サムの最新の工場は米アプライドマテリアルズや蘭ASMLの装置も大量に使ってる。
日本製も使ってるがサムはかなりエグいことをやっていて、以前に納入した
製造工程をそっくり他のメーカーにコピーさせてる。同じものを安く作れという具合に。
舐められてるから技術は流出し続けてるんだよ
799:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:02:45.66 So5VRkrG
>>775
>技術者に「１円も価値を生んでない」とか言ってどうすんだ
>>1は技術者に言ってるんじゃないの
経営者に言ってるんだよ
技術者叩きだと読み違えてる人が多いな
技術がどうこうって話じゃないのに
800:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:10:22.75 So5VRkrG
>>717
>ソニーの経営は赤字業種の一例
>この記事で訴えたかったのは日本式経営の批判
>それは3段目までの文章と絞めの文章に出てる。
結局、>>1は技術者の評価に関する記事じゃないってことだろ
801:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:13:06.32 So5VRkrG
>>736>>738>>748
そういうのは事業の中の１部門だよね
製薬や自動車製造の事業全体としては利益につながってるよね
>>1は事業レベルで利益生んでないってことだから
802:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:28:53.04 u6ed27Iu
>>800
経営者の資源投入の稚拙さを書いているのに。
なんだか違う方向で盛り上がってる。
しかも盛り上がり方が自虐的なんだよね。
803:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:31:11.08 c3mqhgb2
たしかに
804:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:31:29.50 FS52stWF
経営者を批判するとか筋違いだよ。やつらは選挙で選ばれるわけでも
税金で給料もらうわけでもない。
805:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:38:49.74 gnZC+oit
ん、アメリカが足引っ張るってハッキリしたから韓国人殺そう
806:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:43:33.62 7V20RWrz
ちきりんの高卒臭、学歴コンプ臭からして
こいつが自称してる経歴ってほとんど嘘だろうな
切り込みとかと同じ匂いがする
807:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:43:55.84 2IXlf9rf
そうだな批判できるのは株主様だけだよな。
ところで株主って誰なのよ？
808:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:44:34.47 gnZC+oit
切込隊長ってのも殺すリスト入ってるよ
809:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:57:47.28 tOLDue4B
「No.1しか生き残れない・生き残るに値しない」
ってのはまあかっこいいし、非常に重要な考え方なんだが、100％通用するわけじゃない。
それを全てに適用しようとすると変なことになる。
「全員4番バッターで固めた打線が最高か？」と考えると…
810:名刺は切らしておりまして
12/02/06 12:59:41.97 TZF/WZqj
>>804
ゼロ金利にしろー
非正規を使わせろー
円安にしろー
補助金を出せー
税金を下げろー
これでも経営者の批判が筋違いかな？
811:名刺は切らしておりまして
12/02/06 13:00:14.16 gnZC+oit
>>809
建前天皇陛下が一人なだけで、影は居るよ
812:名刺は切らしておりまして
12/02/06 13:07:40.98 Hky0cIVZ
一円も生んでないんじゃなくて、給料が高すぎなんだろ
一流企業だから800万円～1200万円ぐらいだろ
400万円にすれば、余裕じゃね
813:名刺は切らしておりまして
12/02/06 13:08:21.01 zhyfCWuV
TOPが無能なんだから、いくら優秀な技術者がいたって・・・
814:名刺は切らしておりまして
12/02/06 13:18:31.42 FS52stWF
>>810
やつらはそれを国会に持ち込んでやる。労働者もそうすればいい。
だがやらない。なら自己責任だ。
815:名刺は切らしておりまして
12/02/06 13:27:41.70 wppwC1zc
トリニトロンの人もずっと評価されず燻ってた。
上の方で一人特許申請数の多さに気付いた人がいて会社もその人も浮かび上がった
816:名刺は切らしておりまして
12/02/06 13:59:26.06 eQJEVPz0
その８年でＴＶ開発に新入社員何人いるんだよって話だわ
高齢化して新人いない開発部署なんてザラ。ソニーでも片手で足りると思うわ。
817:名刺は切らしておりまして
12/02/06 14:08:15.16 z7U83QdU
稲沢テックに死亡フラグ。
818:名刺は切らしておりまして
12/02/06 14:25:11.23 BLHF8WNu
終身雇用社会だと
転職できんでSONYみたいなアホ会社
でも辞めようがないし
だいたい日本企業は
どこも終わってる
819:名刺は切らしておりまして
12/02/06 14:49:52.41 GWjaAxHz
大阪府の府内総生産は橋下が知事になった平成20年から激減
平成20年度 －2.9%
平成21年度 －6%
ちなみに千葉県の場合
平成20年度 －2%
平成21年度 2%
PUUUUUUUU!橋下は森田田吾作以下の能力しかないｗ
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
大阪府の税収の推移
平成19年1426億
平成20年1361億 －4%
平成21年1151億 －15%
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
馬鹿信者はいいかげん現実を見ろｗ、
こいつがどんだけ大阪を冷ましてるかわかるだろが、
諸君、あちこちにコピーして貼ろうよ
820:名刺は切らしておりまして
12/02/06 16:40:18.89 t7+Krj9Q
NOと言える日本で、盛田が言ってたな。
クライスラー名で売るために日本車を購入しに来てるだけだって。
今やソニーがまさにそうだ。
日本のメーカーはメモリーや液晶で、
他社に負けまいと同じように参入し、
勝てなくても意地でも撤退せずに大赤字を出し続ける。
勝ち目がないと分かったらすぐに撤退して、
他の強い分野の強化に手をまわす方がいいんだよ。
新規に参入しても、5年以内に世界シェアで2位以内になれないなら
無条件に撤退する、3年赤字のままなら撤退すると言った具合に、
機械的に基準を決めてしまうしかない。
今まではライバル企業に儲けさせてしまうのが嫌で張り合ってたが、
もはや儲けるのは海外企業になってる。
それなら国内ライバルに儲けさせ、自社の技術者は、
部門ごとライバル社に引き受けてもらう方が国全体としては望ましい。
でなきゃどのみちサムスンが引っこ抜いた上に使い捨てるに決まってる。
821:名刺は切らしておりまして
12/02/06 17:37:15.13 OwdU0wkR
相変わらず技術と技能の違いすらわかってないやつがいるなｗ
822:名刺は切らしておりまして
12/02/06 18:37:39.69 v3Kc6cdj
基礎研究は基本的には物量作戦（誰が当たるかわかんない）だから、
ガチに戦ったらアメさんに負けるし、少なくともペイしない。
日本だってパクる相手がいなくなったらこのざまだよ。
823:名刺は切らしておりまして
12/02/06 19:01:24.52 YhRoTmAc
ソニーはもはや電器屋じゃなくて金融屋だから、理系社員が
冷遇されてても不思議じゃない
口先で金貸できる文系社員が金を生む会社
824:名刺は切らしておりまして
12/02/06 19:31:53.96 J0StzOtQ
クリスタルLEDはいいと思うよ
825:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:14:32.56 JlKgaV7v
トップに
ストリンガーなんてクズがなったとたんこの体たらく
しかもあいつ赤字の癖に毎年8億も報酬得てる
826:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:18:49.46 fh7bACtL
「君は技術者ですか」
「いいえ、科学者です」
「君は科学者ですか」
「いいえ、哲学者です」
「君は哲学者ですか」
「いいえ、文学家です」
「君は文学家ですか」
「いいえ、理論家です」
「君は理論家ですか」
「死ね」
827:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:20:50.53 KAP0f6y1
橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:32番)
828:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:24:23.68 byY+1HdK
なんだキチりんか
この人の駄文は現実感がまるでないんだよな
後出し批判ばっかりだからだろうけど
829:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:28:25.39 4ksttigo
ちきりんの妄想ブログってニュースなのか・・・？
830:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:37:43.34 JmuuTbkF
ようするに日本の理系どもは世界に比べて全く太刀打ちできない能無しだったってこと
831:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:38:40.13 gnZC+oit
おおしおかおりを逆から読んで、理系にケチつけたのは文系だぞ
832:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:38:52.40 nynRHEjC
前の社長は｢これだから職人は嫌なんだよｫ｣が口癖だったなあ
833:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:43:07.93 Yeu8x5L0
外部環境で良くも悪くもなる企業なんてのは有能でも無能でもねえよな。
単なる普通の企業。
834:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:47:43.05 LlHa+6bV
技術開発知らずに赤字とか言ってる無能記者は一体何円稼いだの？
テレビ部門の液晶技術が他部門で利益生んでるの知らないとか腹痛いわｗｗｗ
835:名刺は切らしておりまして
12/02/06 20:56:26.29 IKIjBjXd
>>113
研究者風味の芸人としては優秀だと思うｗｗ
836: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/02/06 21:09:11.41 GFdz9QLP
ｗｒ
837:名刺は切らしておりまして
12/02/06 21:09:47.88 NvW/4hdA
ソニーに捨てられサムスンに拾われる
838:名刺は切らしておりまして
12/02/06 21:12:04.27 nynRHEjC
サム寸大躍進ってことは
技術者は大切にせず使い捨てにましょう。そのほうがもうかる、と
839:名刺は切らしておりまして
12/02/06 21:23:30.71 sm7raHFA
はて？だとすると、
一生、一円も稼がない糞役人や団体職員は？
何故か偉そうにしているゴミ以外棚。
ま、望んで宦官になった屑だ品
840:名刺は切らしておりまして
12/02/06 21:28:23.49 gnZC+oit
地元の神社は、元国鉄の駅広場に隣接してんだ～
広場の片隅に「蔵」がある、そこになにが入ってるって？ おみこし
おもてーのが入ってる、いっつも暗ーい蔵ーい所で保管されているよ
んで、お祭りの季節になると蔵出しされて担がれる・・・
そうだよ、担ぐのは酒の入った連中ばっかり、どこいくねんおまえら～、あああああ デモおみこしはしゃべらない
841:名刺は切らしておりまして
12/02/06 21:31:50.27 E7EHMejr
一円も稼がない糞役人や団体職員に、なぜ？ボーナスまで出るの？
これ、不思議でしょうがない
842:名刺は切らしておりまして
12/02/06 21:38:40.50 nynRHEjC
>>841
あれは勤続手当であって利益の分け前ではない、という理屈になっている
とはいえ裕福な自治体は高いし貧乏な自治体はそれなりに安い
843:名刺は切らしておりまして
12/02/06 21:40:34.57 UNtKRxWE
>>841
公務員仲間の裁判長が給料の一部だと判例作ったから。
844:名刺は切らしておりまして
12/02/06 21:59:14.96 R3lWjLbi
>>1
こんなヤツがプロジェクトＸみたら、
10年も商品を生み出せなかったビクターＶＨＳの技術者スゴい。
カシオのデジカメ技術者スゴい・・・を連発する予感。
845:名刺は切らしておりまして
12/02/06 22:00:06.73 YhRoTmAc
>>841
ボーナスと言うのは名前だけで、別に普通の給与と法的な区別があるわけではない
846:名刺は切らしておりまして
12/02/06 22:05:00.86 YyiOQmpz
>>809
エースで4番の金田一人で戦ってた国鉄みたいだなｗｗ
結局総合力で巨人に負けたがね
韓国も同じ運命ｗ
金田＝サムソンがつぶれたら国家破綻