12/02/05 09:57:54.29 tg1sROA6
ソニー製品本当に買わなくなったなぁ・・・
昔はイメージに騙されてVAIOとか買ったけど
魅力的な商品わないわ品質はハイアール並だわ
高いだけでいいとこなし
301:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:58:31.22 LnMW/LH1
>>292
>ソニーで言えばCCDみたいな撮像素子、日亜化学の白色LED、サムスンの
>メモリにインテルやアームのCPU、例を挙げれば枚挙にいとまがない。
で、コピワンとかダビテンとかは、どんな利益を産むんだ？
302:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:01:15.81 CZyptQtW
本当のことを書かれた三流技術者(正社員)の
発狂が続くスレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
303:ﾏｷｬﾍﾞﾘ「隣国を援助する国は滅びる」
12/02/05 10:02:39.76 0V6q5OTh
【経済】サムスンなど韓国企業が好調な理由 「優秀な日本人技術者」、「韓国政府の為替介入による強力な支援」など
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
【サムスン】日本企業から引き抜いた技術者を産業スパイに 年収は2倍
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【話題】韓国企業は日本企業から引き抜いた技術者に年収2倍出す！
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
【社会】東芝、原子力発電制御システムなどの設計データが入ったHDDを盗まれる
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【韓国】「市場開拓のため、日本人になりすましカタログだけで奥地へ」・・・呉前三星電子社長の退任挨拶が社内に静かな感動[03/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 ヒュンダイを日本企業だと思わせる為に、米国で相撲力士の写真を使い広告キャンペーン開始
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:703番)
韓国が仕掛けたアメリカのトヨタリコール問題は「欠陥無し」にて終結。 米科学アカデミー調査結果
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【韓国】日本の技術を盗み世界一になった現代重工業・・自力で盗んだのだから中国とは根本的に違う
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
【韓国イチゴ】日本から盗んだ品種同士を掛け合わせて「国産品種」ロイヤリティ支払いから逃げる韓国
URLﾘﾝｸ(noppin.seesaa.net)
304:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:03:01.01 kt5Hvvi+
1円も稼いでいないって事はないだろ。
固定資産税や給料の所得税・事業所税・年金・医療もろもろ会社からお金を出したあげくの赤字だから。
税金と福祉がなければどの大手企業も黒字だろ。
305:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:03:03.79 c6wlAGna
>>292
研究に8年間ならまだしも、
大して儲からない製品開発で8年間ってのはきついぜ。
306:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:04:08.83 y5TknjvN
民団工作員が湧いてます
307:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:06:14.06 KPI0B/AO
>>292
50年前のテレビ事業ならその言い訳で通るかも知れんけどねｗ
308:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:06:26.16 Wc+90Su6
では公務員は
309:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:07:40.84 j6mAgD32
銀行なんかも中卒で務まる仕事を一流大学卒が行なっているね。
310:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:09:47.12 o5lj4Evt
>>309
銀行の場合はモラルも関わってくるから
単純作業だからといってあまり底辺の人に任せるわけには行かない
311:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:10:57.29 pDz919tK
ちきりんて
312:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:12:36.42 pDz919tK
>>310
中卒と経営者が交渉ってのも面白いぞ
313:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:12:57.96 XKJoFdKz
>>310
いや、現状ほとんど底辺の契約社員になりつつあるだろ
314:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:14:16.04 BOKqhFL8
銀行員なんて公務員になれなかった底辺がつく職業だからなぁ
優秀な人間は1人もいない
315:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:15:55.80 W/3Mw880
>>38
荻上チキ=ちきりんだと思ってたorz
316:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:18:51.31 KPI0B/AO
>>284
>たぶん、研究と開発の違いも良く分かっていない人が書いた文書なんだろうなあ。
おまえ、>>1がどっちについて書いてる文章だと思ってる？
317:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:19:55.81 Pk4imMNY
学歴の高い人間は取ったかもしれないけど、頭のいい優秀な人間は採ってないから
あの準備期間万全のペーパーテストで頭の良し悪しを決めるのがおかしいわ
318:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:20:40.78 j9P3KINe
>>213
パワポばかりいじくってるパワーポッターや過去の設計を流用する
トレーサーどもは技術者とは言わないんだよ（笑）
319:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:23:51.10 AxLEi0nV
>>318
パワーポッターって面白いな。
トレーサーも笑
ただ、最初の仕事はトレーサーだとおもうが、あんたのいう通りずっとトレーサーはまずいわな。
320:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:28:44.19 j9P3KINe
>>319
ソニーはトレーサーしか残ってないよ。
出来る人はホントにほとんど流出してしまった。
321:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:31:13.39 Pk4imMNY
トレーサーどころか設計も外注だったりして
322:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:32:04.37 hAKL61Pm
>一流大学で修士課程まで学び、25歳で日本を代表する企業に選ばれ
>た優秀な若者が、
ネームバリューしかみてない、安全志向な人間しか就職してないんじゃね？
創造性とか欠落してるからね彼ら。
323:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:33:12.54 bCvkex9F
液晶の研究開発段階とか事業立ち上げ初期なら赤字だろうし
ここ数年の円高で赤字ってなら話はわかるけど。
8年赤字ってことはリーマンショック以前ですら赤字だったってことだろ。
これ現場の設計者は気の毒だし、戦略やマネジメントが機能してないってことじゃないのかね。
まあ他の部門が黒字出してるから、中の人は幽閉っていうより公務員みたいな感じになるんじゃね。
324:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:38:17.63 kt5Hvvi+
>>314
公務員より無能でも、底辺ではない。
日本の底辺は。。
325:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:38:41.60 5W411h8L
テレビもWEBブラウザとかDLNAとかHDD録画とかパソコン並みに高機能になってるから
ソフト開発の比重が年々肥大化してる パネル買ってきて組み立てれば誰でも出来るって
文系記者の理解は間違い
326:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:39:19.38 hLe0kswL
米国は、第二次産業革命の推進者として、英国から覇権を奪い、ライバルだったドイツを突き放し、第二次世界大戦以後、覇権国として世界に君臨した。
だが、1980年代に入ると、自動車、電気、化学といった第二次産業革命の主要な分野で、日本が技術革新の主導権を握るようになり、米国の覇権は危機に瀕した。
だが、これにより、米国は「古いパラダイムでの成功者は変化に乗り遅れて没落する」という法則を免れた。
ババを引いたのは、日本である。
私は本節の冒頭で、ソニーのベガの話をしたが、日本の失敗は、ソニーの失敗で喩えるとわかりやすい。
ソニーはブラウン管テレビという古いパラダイムでなまじ成功したおかげで、薄型テレビという新しいパラダイムへの適応に遅れてしまった。
日本は、第二次産業革命が生み出した古いパラダイムで最も成功したがゆえに、新しいパラダイムへの適応に遅れてしまった。
最も、ここで言うパラダイム・シフトとは、作っているものの変化ではなくて、作り方の変化である。
第二次産業革命に最も適合的な生産システムは、フォーディズムである。フォードの名前に由来することからもわかるように、
米国から始まったシステムであるが、第二次世界大戦直前にドイツや日本もこの準社会主義的なシステムを取り入れた。
米国は、覇権国としての全盛期に、フォーディズムを採用し続けたが、80年代に入って、経済が悪化すると、これを放棄した。
そして、このフォーディズムからの脱却が、その後の情報革命を可能にした。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
327:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:40:36.28 VvOcAF6n
デジカメもそう言われ続けたらしいね
日立は生産からは撤退したけどね
コモディティ化はしかたがないが
テレビは簡単に撤退していい商品ではない気もするが
ＧＥのように業種変更していくか
328:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:40:41.52 hLe0kswL
これに対して、日本は、フォーディズムという古いパラダイムでなまじ成功したおかげで、過去の成功体験による呪縛から逃れられず、ポスト・フォーディズムの新しいパラダイムへの移行が進まない。
前回「どうすれば労働者の待遇は良くなるのか」で終身雇用制の廃止を提案したところ、ある人は「単に欧米の真似をすればうまくいくという単純思考」と評したが、これはポスト・フォーディズムの時代に
適応できるかどうかという問題であって、日本/欧米といった文化の差異が問題なのではない。
そもそも、終身雇用制度などというものは、明治時代の日本にはなかった労働慣行である。
日本人が日本的経営と呼んでいるフォーディズムは、日本固有の経営方法でもなければ、日本の伝統的な経営方法でもない。
米国から輸入した時代遅れのパラダイムに「日本的」などという民族の自尊心をくすぐるような形容をして、
それに固執し続けるということは、日本の将来にとって望ましいことではない。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
329:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:41:51.78 KPI0B/AO
>>318
パワー・ポッターｗ
おもしろいな
5 しつこい荒らし(神奈川県) :2007/08/11(土) 19:03:17 ID:Eig8U42D0
漏れは元営業だが、営業って売ることが本業なんだよ。内部でいくら会議
やっても売り上げが伸びるか、社内会議とパワポ作りばかりでお客さんの
ところに行く暇もない、だからどんどんマーケットの動きが分からなくな
る、マーケティング戦略とか机上の空論ばかり重ねて、顧客が望んでいる
ことや競合他社の状況が分からなくなる、だから出てくる商品もトンチン
カンなものになって、結局、売れない。
ソニーでは営業部長やそれ以上の人間がシコシコとパワポ作ってるんだよ、
10年前の営業部長はそんなことしてたか？少なくともソニーの営業部長っ
てのは業界でも顔なんだよ。若手や中堅も会社にきて、毎日パワポ、パワ
ポ、息抜きの出張行くときもパワポごっそり。これじゃオカシクなるのは
当然。
そういう訳でまさにこのスレタイなんだがw。
営業も技術もパワポ、パワポ。
納期管理とコストダウンで、見せかけの効果とハッタリをパワポ、パワポ。
生産革新もパワポ、パワポ。
もう俺はパワー・ポッター、炎のプレゼンテーションだ。
続編はパワー・ポッターと賢者の転職。
いい加減もうこんなパワポな生活は馬鹿らしくなった。
330:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:43:57.72 lbeqDg5o
これソニーの責任じゃなくて任天堂の責任だから
331:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:45:06.60 KPI0B/AO
>>329
元は2005年か
ソニーの社名をパワーポイント工業に変えよう!
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
97 ：It's＠名無しさん：2005/12/06(火) 14:23:14
332:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:53:17.78 lbeqDg5o
だから俺が任天堂に糞ニーふかせるから外野は黙ってて
333:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:58:54.28 LPYwjmND
>>323
それなのに経営者が一切責任を取らないってのがすごい
334:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:04:50.00 K34J5ex5
>>333
経営のプロじゃなくて社内政治のプロだからね
普通なら一発で首切られるのになぜか株主総会も乗り切っちゃう達人
335:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:11:52.11 IOEhb8Zc
ソニーの技術者って、出井に全員解雇されただろw
AIBOなんて開発セクションごと全員リストラされたしw
336:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:15:00.03 Mq88E+H5
>>42
こいつ金融出身なのかｗ
スクエニも金融出身が社長になって大変なことになったね。
優秀な技術者もリストラしてゲームの開発ができなくなったりｗ
今まで貯めたノウハウも全部なくなってる。
一度なくなったノウハウは元に戻らない。
教科書を読んだだけでわかった気になる金融と大違い。
その事業の専門じゃないのに口を出すからそうなる。
337:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:16:16.51 Mq88E+H5
少なくともこう言う事をやったら
日本からノーベル賞を取る人は一人もいなくなる。
338:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:21:49.70 ml2vay6e
一度なんらかのポジションについてしまったら、
後は何しようが評価されないんだから、
何もしないほうがマシ。
インセンティブケチって、「ものづくり」とか連呼したって、
何も変わらないという事。
339:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:22:03.18 CnadBTSh
実は理系出身者の5人に4人は無能なんだよね（笑）
実際、理系分野の大部分は海外から入ってきたものばかりだろ（笑）
340:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:23:36.93 PD4s/kZH
売れないテレビをいつまでも作り続けるソニーはテレビ大好きテレビ職人だなｗ
341:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:31:30.34 wCmhXsKD
>>339
99%の仕事は誰かでなくてはならないものではないんだよ
342:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:33:32.10 2rXVCF3n
>>1
「一円も価値を」ってなんだよ
研究開発の成果と、赤字黒字とはリンクしないよ
金融の奴らのほうこそ、何千億稼ごうと何も価値を生み出していないじゃん
343:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:34:54.82 yl675BCx
幽閉って辞表職人のことかい？
344:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:36:50.39 gyn6rykP
>>1を書いたちきりんの今年のキーワードは「見限る」らしいけど、
グローバリズムは見限らないのかｗｗ
345:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:39:52.44 jB8mllEa
(´･_･`) ・・・じゃあサムスンに転職すればいいんじゃね？（笑
346:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:41:19.45 cJpiE9Oj
会社やめたニートが偉そうに言ってるなぁ
347:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:45:27.22 tYRElHLz
>>1
軽い文章だが、自分が入ってからずっと赤字ってどういう気分なんだろうな
黒字になる方法を知らないってことだろ
348:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:46:15.19 TVi41wdi
すべての企業の不幸の始まりは
アメ公の真似してリストラとか
人を大事にしなかったツケなんじゃない。
349:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:46:30.57 Uwp8Yxjx
買いかぶりすぎ。本当に優秀な人間なら、会社にしがみついてないで、
打って出るだろ・・・。
350:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:47:00.71 9JtcTSbG
たとえばテレビで培った技術は、カメラやビデオカメラの液晶技術に還元されるだろう
351:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:48:37.55 9FwdmBQG
ソニーの中川副社長は昔から「赤字の事業を続けるくらいなら銀行に金を預けておく方が
マシだ。」と技術者には公言してたらしいが、テレビは8年赤字。。。
ソニーの経営者どもは勘違い野郎ばかり。
352:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:48:47.98 jB8mllEa
アメリカを信用する企業は必ず凋落する。
アメリカに会社を売った出井は間違いなく売国奴。
353:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:50:02.72 9FwdmBQG
>>346
辞めたくとも辞められずに社畜として生きるボンクラより数段いいよ。
354:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:50:27.74 jB8mllEa
そりゃあそうだわ。
だって技術がストリンガーを通して韓国やアメリカにダダ漏れだもん。
どうしてシャープがソニーと組まないか知ってるかい？
ソニーと組んだら100％技術を盗まれるからだよ。ｗｗｗｗ
355:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:51:35.20 jB8mllEa
ソニーは企業丸ごと産業スパイ。
こんなの家電業界じゃ常識。
ソニーと組んだ企業は必ず凋落する。
356:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:52:28.13 cJpiE9Oj
＞自分の仕事に置き換えて考えてみて下さい。過去8年間、一円も儲かっていなかったらどう
＞感じますか？成長できますか？やる気を保てますか？自分は意味のある、価値のある仕事
＞をしていると胸を張れますか？
この辺の考え方が実に幼稚だよなぁ
357:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:52:31.71 JWP9E7WK
てっきり技術者を社史編纂室にでも追いやってるのかと思ったが
赤字部門で働いてるだけじゃねーか､それって愚行とまでは言えんだろう
358:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:55:06.04 jB8mllEa
もし出井が会社をアメリカに売らなかったら、
クタはＰＳ３はＰＳ２と同じく東芝と共同開発しただろうし、
ＣＥＬＬみたいな訳の分からんＣＰＵ作って大失敗することもなかっただろうな。
あれは「アメリカに儲けさせろ」ってアメリカの命令の元での妥協でね。
ついでに技術も全部発売前にＭＳに漏らしてやったという。ｗｗ
359:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:56:21.66 zgD0eImg
>>349
本当に優秀な人は元々会社関係ないからどうでもいいんだよ
大多数のまぁまぁ優秀な人が日本の財産なんだから
採った企業は日本の力にしてくれないと困る
さらに大多数のあんまり優秀じゃない人が
食べて行けなくなるから
360:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:59:05.11 jB8mllEa
出井という男は、100回○○首にしてやってもまだ足りない。
日本を代表する企業を、ここまで貶めた罪はまさに歴史に残る。
361:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:59:19.08 nPlzxPjs
利益を生まない、ってそりゃ開発した技術を使わずに眠らせていたら利益なんて生むわけないし技術者の責任でもないだろｗｗｗ
有機ELなんていい例だわな
開発してるのに工場作ると金かかるからって製品化しない
で有機ELはsumsunから買うとか馬鹿杉て何もいえんｗｗｗ
362:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:00:42.74 3lqE+7sI
>>1
一流大学で修士課程まで学んだ優秀な 技術者 の話してるんだよな？
>「どうやったら世界で売れるか、 儲けられるか、
>どうやったら価値のある事業を構築できるか」ということの指揮をとる
>“事業リーダー”になれるでしょうか？
これ外国の企業は知らんが、少なくとも日本企業では、
この役割は文系が牛耳ってて技術者にはほとんど開放されてないだろ。
363:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:02:26.32 jB8mllEa
そもそも今のソニーが一体何を売り物にするわけ？
もうＣＭＯＳしか作ってないし、オーディオは昔からカスだし、ＴＶもウォークマンも
取られたし、いっそハードはデジカメ専門に転業したら？ｗｗ
364:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:03:26.53 zgD0eImg
>>362
会社によるよ
ソニーは分からんが技術系の会社は
技術者が事業リーダーや社長をやってる
365:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:04:29.00 uPbvApVP
ソニーに限らないが、大企業になって、東大出が入社するようになって、
２０年後にはその会社は終わる。
日本国も、日露戦争までの陸軍士官学校と海軍兵学校は、決して秀才学校ではなかったから
優秀な軍人が輩出したが、日露戦争に勝って、東大並みの秀才が兵学校に押し寄せて、
３０年後には日本を滅亡に追いやった。
366:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:04:40.66 jB8mllEa
文系左翼に政権を取らせると、何から何までアメリカにやられ放題弄られ放題ってのが
良く分かる典型例だよな。＞ ソニー
何しろ連中は反戦争はだけで、他の事は全て「アメリカが正しい」だから。ｗｗｗ
367:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:04:42.38 9JtcTSbG
>>363
つ裏面照射CMOS
つアクティブ手ぶれ補正
といってもビデオカメラの画質、ずいぶんパナに差を付けられてるんだよな。。。
368:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:04:58.50 2rXVCF3n
AF化に乗り遅れて一眼レフカメラから撤退したあともオリンパスは技術を保持し続けた
デジタルカメラにも参入して色々と売れないカメラも作ったけど
ミラーレス機が当たって業界の潮流を変えるまでになった
去年の新製品では性能も格段に上がったし
オリンパスの技術陣は偉いと思うよ
その積み重ねを一瞬で叩き壊したのが会社の上層部で金勘定だけしてる人たち
369:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:05:12.68 cJpiE9Oj
コンシューマ向けの製品しか知らないってのも悲しいものだな
370:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:07:03.26 9JtcTSbG
>>369
ソニーのAVCHDビデオカメラ、業務用も「絵が甘い」らしいぞ
371:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:07:48.89 jB8mllEa
＞その積み重ねを一瞬で叩き壊したのが会社の上層部で金勘定だけしてる人たち
戦争以外は、アメリカのやる事成す事すべて正しいと、子供の頃からずっと洗脳されてきて
アメリカ人の書いた本しか読まなかった人間の成れの果てだよ。
372:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:09:03.77 9JtcTSbG
ビデオカメラの裏面照射と広角化と菱形絞りとアクティブ手ぶれ補正はソニーが先鞭をつけたんだよな
といっても個人的には広角化は迷惑なんだが
373:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:09:51.81 c6wlAGna
>>361
技術者の責任とは書いていないだろ。
むしろ、優秀な技術者から能力を発揮する機会を奪いながら
赤字続きの部門で働かせることを問題視してる内容。
374:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:10:09.76 Pk4imMNY
リストラリンガーなんてリストラしてた印象しかないわ
375:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:10:37.46 yXx1v2Et
研究開発の仕事って与えられたルーチンワークじゃなく、
自分で創るもの。
社会の流れ、未来予測、会社の守備範囲（＋自分のやりたいこと）を
まとめた事業の方向を上に上げ続けるのが、
頭を使う部署の仕事の一つだろう。
ソニーのテレビの技術者だって、今は商売にはならないけど
将来にむけた苗木は大切に育ててるんじゃないの？
（社内プロジェクトか、個人の隠し研究かはあるとはおもうけど）
376:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:10:40.99 jB8mllEa
近い将来ソニーはもう潰れると思う。
といか、数十年後は今のソニーはソニーとして残ってない。
家電メーカーとは全く違う分野で細々と食いつないでるか、もしくは潰れてるだろう。
だが前者は国家資本会社には逆立ちしても勝てない。よほど上手く立ち回らないとね。
所詮アメリカに魂売った企業なんて、これがなれの果てだよ。
377:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:10:46.63 EM9ML5cX
好きこそものの上手なれ
給料や地位や名誉を求めて人が集まるような組織は
終わる。
根っからの物作りが好きな者だけが集まればいいのだがね
378:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:13:08.14 h6NQRDTG
>>365
結局、人物が平均化しちゃうんだろうか。
無個性・均一化っていうか、みんながみんな似たような人間ばかりになってしまうので
大胆な発想をしたりいろいろな視点や切り口を持って考えたりする人間が少なくなる。
ビートたけしが｢今はどこに行っても教師はいかにも教師らしい教師しかいない。
芸人も同じで、今は芸人もみんな同じような人しかいない、どの芸も同じにしか
見えない｣って言ってたが、それと似たようなもんかもしれん。
379:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:13:22.24 jB8mllEa
>>377
そういう人間が集まったって、出井のような「アメリカまんせー」の
文系左翼バカが全部ぶち壊すって話をしてるんだが。
380:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:13:27.11 K0DHUO2c
プロ向けにソニーのような大企業は合わないよ
あれは職人が選りすぐった材料を丹念に磨き上げて保守するような
零細企業じゃないと満足させられない
工場で大量生産させた商品じゃＡＶの撮影くらいしか使えないよ
381:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:14:03.70 zgD0eImg
アメリカかぶれ金融かぶれが
日本をダメにしてるってのは一理あると思う
考え方は間違ってないのかもしれんが
実行段階があまりにお粗末なんだよな
たぶん経験とか想像力とかが決定的に欠けてるんだと思う
382:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:14:36.60 goZBmiiC
プロ向けの撮影機器のシェアはソニーが圧倒的じゃろ
383:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:16:24.63 rHFIgnsY
>>369
ソニーは放送局向けが強いからな
テレビを作るということは映像技術を保持するってこと
規模の大きい一般消費者向け撤退して業務用モニターだけつくりますとかじゃ技術開発も先細る
>>373
銚子電鉄は、せんべいや鉄道グッズを売って鉄道事業の赤字を補填してる
だが中核の人材をグッズ事業やせんべい事業に回したら
いくら儲かったとしても電鉄会社じゃなくなるだろ？
電鉄会社でなくなったときには、鉄道ファンがグッズを買う必然性もなくなる。
同じ事はソニーにも言えるんじゃないかな。ソニーはもともと世界トップブランドのテレビ屋だ
384:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:16:38.22 pU7ndT97
>>371
＞アメリカのやる事成す事すべて正しいと、子供の頃からずっと洗脳されて
「何故」正しいのか。何がその正当性を担保するのか。
その視点が無いまま、ただ模倣・追従した。
自然科学分野はアメリカとそこそこ競争できるが、
日本の人文科学・社会科学分野は「科学」にすらなっていない。
民主党を見れば、それが明白。
385:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:17:13.87 K0DHUO2c
>>382
テレビなんて映りゃ何でも一緒だろ
単に利権で繋がってるだけだよ
386:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:19:58.57 jB8mllEa
アメリカなんて本音は
「もっと俺に骨の髄まで金儲けさせろ」
って言いたいだけなんだけど、それを言うと見も蓋もないから
「自由」だの「人権」だの「民主」だの「公平なルール」だのを持ち出して
出井のような親米ポチを送り込んで、アメリカの好きなように
隅々まで食い尽くしてるだけだよ。
まるでシロアリだね。
だからソニー以外の他の企業はアメリカとは絶対組まない。
日産も助けを求めたのはフランスルノー。
アメリカと組んだ瞬間、終ってしまうのが明らかだからだ。
387:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:21:09.67 UhfCh8hr
>>378
勝ち馬に乗りたいだけの、勝負しない安定志向の極めて優秀な寄生虫が、
それまでその企業が築き上げてきたものを全部食いつぶすってだけだよ。
388:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:23:02.54 jB8mllEa
ソニーはサムスンと手を切って、シャープと組みたいのに、
そのシャープがソニーと提携するのを渋ってるのは笑った。
どんだけ嫌われてるんだよこいつら。ｗｗ
絶対産業スパイと思われてる。ｗ
389:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:23:51.05 K0DHUO2c
昔のソニーは各企業から優秀だけど才能を生かし切れない技術者を
引っこ抜いて自由にやらせてたんだよ
サムスンみたいなもんだった
今は点数が高いけどイマイチな連中を不自由にしてるだけ
そいつらも現状に甘んじてるわけで
出て行ったような人間が本物のソニー気質を持っていて残ってる連中はソニーじゃないからな
クソニーだよ
390:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:24:27.07 HijFZU8P
>>1
赤字だから全て無価値というのは少し考えが浅はか。
世界で年間２０００万台売ってる事実があるのだからやりようはあるはず。
391:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:24:40.02 vmm4VXYX
パワポ社員ばっかになったんじゃね？
392:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:25:40.74 dLfsPZ9i
超能力研究所とかあったな本社横に
393:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:28:01.81 z+bBF/V4
基本的に上層部が合理性や科学的根拠より組織の空気に支配され情緒に流されて
大きく判断を間違う。それを現場の血の出るような鍛錬による神がかり的な技術力や
能力でカバーしてしまうが手柄は何故か上の人間ってのがいつものパターン。
でもこれ下が馬鹿共を尻拭いしきれない場合は悲惨なんだよね。
394:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:32:18.51 K0DHUO2c
>>392
ソニーの本質はソニズムの宗教団体だからな
何かの目標を達成するために統合されてるんだよ
日本にはそういった目標がないからわざと作り出さないとすぐに
統一性がなくなっておかしくなっていく
コンテンツだと儲かるとか放送機材をコネで売れば儲かるとか言い出したら終わる
あらゆる儲けは宗教的目的を達するための手段として位置づけなければならない
395:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:32:49.82 yv3LDxfm
大手銀行は10年以上、1円も法人税を払っていないが
誰も責任を取っていない
396:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:33:14.92 6mRo3aum
数字的には黒字ゼロでも給料や経費を稼いでいるわけだから、
赤字と言っても稼いでないわけではないだろ。
例えば、部門の一人当たりコストが1000万円だとすると、
800万円分は自力で稼いで、残り200万円分が他部門からの補てんないしは借入金とか。
なんか言うことが現実の数字を無視して、マスコミ的！
397:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:34:11.44 IOEhb8Zc
>>349
優秀な人間っていろいろいるよ。
会社と言う組織の中にいて、優れた製品を生み出す人もいれば、外に出て輝く人もいる。
日本人の多くの技術者は前者のタイプが多いよ。
398:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:34:53.92 6mRo3aum
っていうか、そもそもこの「ちきりん」は無職を公言しているわけだ。
だから、自分もリアルで1円の価値も生んでない。
無職に批判されるようになったソニーは哀れなり！
399:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:36:37.17 IOEhb8Zc
>>392
人型ロボットを作っていた本部長も、ペンネームを使って某宗教団体の本を出している。
400:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:36:53.10 6mRo3aum
ソニーなんかよりパナの赤字8000億はマジやばいぜ！
年収800万円の社員を10万人、1年間遊ばせておいた数字だからな。
401:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:37:58.83 SgjdAPok
テレビ事業が赤字って、そりゃ欧米で日本の８分の１の値段で売ってりゃ赤字にもなるわな
402:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:40:01.93 POfoNOQo
文系のトップは、
世界コンサルティング企業のコマである自分を誇る人種。
彼らの施策は、８０年代までの日本企業の黄金施策「 自分たちが世界標準を作る、NO１になる」
ではなく、 世界標準に日本企業を合わせる。NO１のグループに入る
という施策。
日本がこの文系トップ陣によって、三流企業に落ちるのはあたりまえ
403:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:41:42.24 z+bBF/V4
院出た25歳から33歳まで一円も稼いでないで隔離されてたのか？
スゲえ才能の無駄だな。他に向ければもっと違う展開もあったろう。
移民だの少子化以前の問題だろ。
404:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:41:54.82 jB8mllEa
今の日本は文系左翼バカどろこか、右翼や保守すらアメリカに洗脳されてる始末。ｗｗ
今世界を席巻してるのは、国家資本主義的体制で、それは民主主義と相容れない。
むしろ中央統制そのもの。政治力の強さこそが命。
にも拘らず、今の日本は右も左も、脱官僚だの地方分権だの、全く同じ事をぬかしてる。ｗｗ
それが円高や少子化や新興国の台頭と、一体何の関係があるのか、疑問に思いすらしない。
100％終ってるよこの国は。
だってトップのイデオロギーリーダーが、右も左もこの有様なんだもの。ｗ
405:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:42:37.84 Uhx7cS4k
>>378
>今は芸人もみんな同じような人しかいない
ダンディ坂野はかなり違うと思う
406:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:42:39.16 K0DHUO2c
ソニーユナイテッド政策は失敗した
目的もなく利益のために談合しろっていう政策じゃ
日立や東芝や三菱と変わらないからな
ゲイツ教団やジョブズ教団やgoogle教団の方が統制がそれぞれ統制が取れてるし
昔のソニーは脳にプラグを刺して生活するようなスタイルを目指すソニズム教団だったが
今のソニーは額にSONYの刺青をして海賊刀を振り回してみかじめ料を取ってるチンピラみたいなもんだからな
407:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:43:21.43 cv7rCUPw
飼い殺し？
本当にできる奴なら腐りたくないと考え
行動とるよな
例え反日国企業にいったとしてもさ
腐るよりましだろう
408:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:45:02.93 zKZ8DHUg
頭脳があることと、それを売り上げにつなげることは違う
売れる物を作らない時点で、企業としては無能
409:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:51:04.19 K0DHUO2c
必要は発明の母のように
目的は必要の父なんだよね
ソニーユナイテッドは結局ストリンガーが自己保身のために
他社に亡命するな、亡命したら殺すというとか
部下の脳みそを取り払って機械化することが目的になってしまってるからな
自分から脳にプラグを入れる思想だったソニズムとは似ていて違うんだよ
410:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:51:45.84 5GrGmP4R
経営努力(笑)
円高がすべて。
411:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:51:48.24 IxiRsskS
この件はよくわからんが
海外に工場を立ちあげても
最初の１０年は利益が出なかったとか
普通にあるような気がするぞ
412:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:52:08.30 cv7rCUPw
部品納入じゃあなあ
部品重要だけどさ
413:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:52:43.39 ygpZAalA
>>411
そういう場合は何年後に利益が出る見込みかセットでないと
テレビはもう無理
414:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:57:58.52 KPI0B/AO
まあ、ソニー自身も止める方向で考えてるようだし
【基本的に】 ソニーのテレビ事業 【撤退】
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
415:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:58:44.73 K0DHUO2c
部下がバラバラなのはストリンガーが個人主義の金儲け思想の
悪の宗教をバラまいてソニズムを粛清してるからだろ
ソニーユナイテッドって結局はストリンガー教に洗脳されろ
個人主義になれ、金儲けに走れ、って洗脳するのと一緒だからな
ソニズムはストリンガーによって破壊されてしまったから
商品開発に統制がなくなって自由という名の独りよがりが増えて売れなくなり
ジョビズムやゲイシズムやリナクシズムが勢力を伸ばし始めてるんだよ
416:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:00:24.51 K0DHUO2c
ストリンガーはユダヤだからな
奴を粛清しないと潰れるだろうな
417:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:01:06.93 PbBg8ILp
そもそもソニーってどこで稼いでるの？
金融？
418:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:01:07.44 vmm4VXYX
>>392
あれ何だったんだろね・・・
419:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:01:51.39 1UPc4ld0
ジョブズやゲイツはともかく
リナクシズムって悪いのか？
420:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:01:59.03 i9GjHqDQ
25???
なぜ1浪前提なのか
421:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:02:09.09 z+bBF/V4
作りたいものと人々が求めてる事を先読みして上手く擦り合わせる能力に欠けてる。
モノづくりってのは目の前のモノの性能だけ上げれば良いワケじゃない。
満足感だしワクワク感。多くの一般消費者は電化製品のコレクターでもオタクでもないんだ。
それを手に入れたらこんな風に楽しくなれる、便利になるって分かりやすい絵を描けないのは致命的。
手段と目的を取り違えてる。やっぱりスティーブジョブスは天才だった。
422:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:02:34.16 Mq88E+H5
>>348
そうそう。
アメ公の言うとおりにグローバル化をして
技術が流出した結果、日本の優位性がなくなって
赤字になった。
>>1みたいなグローバカが偉そうに無責任なことを言った結果がいま。
423:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:03:04.73 K0DHUO2c
>>418
電磁気学は宗教と同じなんだよ
井深はよくわかってたから作ったんだろ
424:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:05:13.91 Mq88E+H5
>>379
>>文系左翼バカが全部ぶち壊すって話をしてるんだが。
アメリカマンセーは
アメポチ右翼って決まっているのですがｗ
425:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
12/02/05 13:07:42.60 7BtMVDqX BE:1476655283-2BP(4159)
>>1
この文章、ウンゴすぎで笑ったwwwwwwww
426:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:13:12.32 K0DHUO2c
>>418
超能力を研究し尽くし
同じ事が凡人にできるような商品開発に役立てるんだよ
ウォークマンもシャーマンが天の声を聴くところからイメージされてるだろ
猿が音楽を聴いてるCMがその象徴
猿はウォークマン、つまり天の声を聴くことによって歩く人、つまりウォークマンに進化したと表現してる
427:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:13:53.77 q1c0b5Nw
研究は赤字を垂れ流してでも～みたいなことを言ってる馬鹿はなんなの？
>>1に研究についてなんか1つも言及されてないだろ。
事業に落ちてきた後に、何年も赤字なのが問題と言っているのだが？
赤字部門君が研究を盾に、俺たちも悪くない、悪いのはマーケティングのやつらって言いたいのか？
言われたスペックを満たせばいいって、ぶっちゃげOEMでもいいよねｗ
428:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:17:00.02 K34J5ex5
>>417
保険
めちゃめちゃ利益出してる
429:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:19:16.64 ZPSWVS7u
地味な基礎研究のすえに実用化されて大きな売り上げの商品になることもあるのだが。。。
430:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:20:20.51 4jAIFvCD
>>355
SONYから盗んでたマネシタ電器は？
431:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:24:23.55 uAWiONPt
>>422
スーパーマーケットとかでも撤退か存続かの判断が、「本部経費控除前黒字」が「配当込みの本部経費控除後の黒字」に変更になったとこが多くて。
撤退がやたら増えてアホみたいに街に賑わいが無くなった
432:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:26:21.29 gyn6rykP
>>404
国家資本主義からすると石原の言ってることは、
核武装シミュレーション・・・○
脱官僚だの地方分権・・・×
なんだよなぁ。
433:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:28:00.47 BJrgPqGM
人件費0で考えたら赤字じゃなくなるだろ。
アホ？
434:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:29:28.92 4jAIFvCD
SONYが凋落曲線を駆け降りたのは、チョンと提携してから。そんなバカな決定をした奴は誰だ？
435:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:33:55.56 q1c0b5Nw
またいつものとおり、金融vs理系 スレをお楽しみください。
幽閉というけど、長年テレビでやってきた高給取りや、テレビ部門希望の新人を他所の部門へ送って、
うまくいくとは思えない。よその部門が十分人が足りていたらコスト高にしかならんし。
結局、部門ごとよそへ売却するしか手はないよね。
436:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:40:02.39 6lCP5DdW
商品企画担当者：売れないものでも売ってくるのが営業だろ！
営業担当者：売れない商品を企画した馬鹿は誰じゃ！
技術者・製造担当者：仕様書通りのものを作ったぞ。なぜ、売れないんだ？
437:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:40:04.82 3Uz1Ni4f
>>426
次は透視能力を。
服の上から裸が見えるようなカメラを売り出してくれ
シャッター無音の高感度赤外線付き超小型カモフラージュカメラを頼む。
438:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:40:29.95 YdmTd63o
>>431
結構客の入っている店でも突然閉店したりするのはそういうことか。
従業員や地域社会のことなんかこれっぽっちも考えていないな。
439:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:43:58.04 9torcKCa
>>427
ちきりんの「赤字部門＝罰ゲーム」という短絡的な物言いがあんまりだから叩かれてんだろｗ
単体商品では赤字でも企業全体にとって有益ということはありふれた話だし
だからこそソニーはＴＶ継続するって言ってるんだしさ。
それを踏まえても今の時代背景からして８年は長いよね、とか
お前みたいにソニーにとってTVの価値はこれだからOEMでいいよね、と
ちゃんと説明があれば誰もこんなに叩かないんじゃないかな。
俺もぶっちゃけOEMでもいいんじゃないかと思ってるが。
440:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:44:39.37 Uhx7cS4k
どっちにせよ大赤出してんのは事実だ。
441:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:44:52.15 KPI0B/AO
>>429
>>1は数千人が関わる事業部レベルの話だから、そういうのとは次元が違う。
442:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:47:20.21 KPI0B/AO
>>439
このスレ見てると、叩いてる方が短絡的だろｗ
>>1読んでないんじゃないかと
443:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:47:58.23 RNtUVSXS
上っ面の印象だけで書いた文章だな
開発した技術が放置されてる間に
他者に特許取られたとかそんな話かと思ったのに
444:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:48:28.64 A+C5lRR2
アップルが勝ったことは事実
445:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:49:00.63 hLe0kswL
待遇を悪化させても転職しない日本の労働者は、中国人の目にも奇異に映るようだ。
中村修二氏は、日本で起業した中国人の経営者の話をこう紹介している。
彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです［だから技術者は報われない：ITpro］
中村修二氏が主張するように、労働者たちが経営者に対して「待遇を改善しないと他の会社に行くぞ」と脅すことができるようにならない限り、
労働者の待遇はいつまでたっても良くならないだろう。にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
446:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:50:09.95 9torcKCa
>>442
ソース読まない奴がいるのは2chのいつものことじゃんｗ
それにしても>>1の内容はないと思うな。
叩かれるのもしょうがないだろ。そもそもちきりん自身それ狙いじゃんｗ
447:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:50:42.71 Mq88E+H5
アップルだって壮大な赤字を出していたことあったのだが
会社をたたんだほうがよかったのかな？
答えろよｗ
448:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:51:30.15 q1c0b5Nw
逆説的だけど、赤字部門に長年いると、
俺たちは貢献している、俺たちがいるからほかの部門が儲かっているとかゆがんだ発想になっていくんじゃない？
上司の人たちもどうにかして責任を逃れようと必死で、下の人たちがそれを真に受けると。
かわいそうだけど、もう使えない人間になってしまっているんだよね。
449:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:54:05.52 hLe0kswL
情報社会化の進展により、終身雇用制は、世界的に崩壊しつつあるが、日本は相変わらず、古い雇用システムに固執している。
グローバル化が進んでいる現代にあって、日本だけが硬直的な雇用システムを維持していることは、日本の国際競争力の維持という点で由々しき事態を惹き起こすことになる。
日本の技術者の中には、海外に活路を見出そうとする人がすでに出ている。
すべての技術者が泣き寝入りしたわけではない。それを不服とし、自らの専門技能を生かすべく会社を辞めていった人たちがいた。
多くの技術者の証言によれば、その大きな受け皿になったのが韓国メーカーだった。こうした人材を大量雇用することで、
韓国メーカーは日本メーカーが蓄積してきた技術やノウハウを、短期間で習得することができたのだという。［だから技術者は報われない：ITpro］
韓国の企業であるサムスン電子が、冷遇されている日本企業のエレクトロニクスの技術者を高い給与で引き抜き、短期間のうちに日本のテクノロジーを習得し、
日本のすべてのエレクトロニクス企業を凌駕するほどの成功を収めたことはよく知られている。
日本の企業は、転職者に対する偏見が強く、経営者に理解があって、転職者を受け入れても、職場では異物としていじめられる傾向にある。
しかし、海外の企業は、転職者への偏見を持たず、職場にも、中途採用を理由に同僚をいじめる習慣はない（例えば、韓国には終身雇用の慣習はほとんどない）。
だから、待遇に不満を持つ日本の正社員にとって、外国の企業は、理想的な転職先である。
現在、韓国のみならず、台湾、中国、シンガポールといったアジア各国が日本の優秀な技術者の引き抜きに力を入れている。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
450:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:54:26.93 Uhx7cS4k
1を叩いてるのは同じような境遇の理系だろ。
どこもヒデーからなあ。
まあ円高のせいだけどな。
つか、いいかげん自分らが能力のおかげみてーな考えやめたほうがええけどな。
人間の能力差にさしたる差はない。
451:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:55:42.58 q4jSKaga
結果論じゃないのか
452:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:56:07.19 rPBBxEDq
うちの会社も、期待されながら万年赤字の部門を抱えてるが、
確かに雰囲気は最悪だ。
経営数字のウソばかり上手くなって、赤字を出してもいつものこと。
どうせ俺たちなんて、っていうマイナス思考。
あんなところに何年もいたら、技術者は腐る。
453:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:58:37.01 9torcKCa
>>448
確かに腐る組織もあるだろうが、彼らを巧くコントロールするのが経営層の腕の見せ所じゃん。
技術厨って揶揄するけど、彼らは知的好奇心が満たせれば新しいことなんてもやってくれるぜ。
商品的には赤字構造でも、技術転用の中で社内外と人材交流させたりしながら
モチベーションを保つ方法は幾らでもある。
そう書けばいいのに「一円も稼いだことがない」「罰ゲーム」「壮大なる資源の無駄遣い」なんて
書くからおかしなことになるんだろうよ。
使えない人間なんて言葉を口にしたら、経営者としては終わりだと思うね。
454:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:59:26.75 A+C5lRR2
>>447
アップルがいつ赤字を出してたの？
いくらぐらい？
455:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:01:12.90 S+kL96NQ
会社四季報をみると日本の大手電気メーカーは研究開発費に毎年何千億もかけているようだがこんなに金を掛けて一体何を開発してるのだろうかと思う
456:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:01:52.62 Uhx7cS4k
>>453
単に叩かれるのがいやなだけじゃん。子供かよ。
言われてもなにくそと頑張るしかねーじゃん。
457:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:02:28.46 rPBBxEDq
>>453
そりゃ経営者は表立ってそんなことは言わないさ
でも赤字部門ってのは、経理から詰められて金も使えないし、
上からは「早くしろ」って詰められる。
利益が出せてない＝働くことで会社に損害を与えている
んだから、どうやっても腐るもんは腐るよ。
458:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:06:12.32 LRKQL/d2
テレビ放送の質が改善が先だろうね
今みたいな低湿な番組を、高画質でみたいなんて誰も思わないからね
459:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:07:19.82 9torcKCa
>>452
俺も隣にそういう部門があったが、積極的にこちらから人材交換を申し出たり
向こうの技術をバーターで使いながらら人育てるようにしてきたよ。
自部門だけ考えりゃ虎の子の人材を手放したくないんだが、
そうしないとwin-winにならないしね。
一応それで数年来赤字だった隣の部門は黒なった。だがこの不況でまたorz。
でも一度黒に出来たからまたすぐ戻せるって空気が出来たからな。
>>456
は？そんなの当たり前でしょ？
何が言いたいのかさっぱり分からないんだけど。。。
460:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:09:52.93 MrzEgCNK
優秀な奴は異動があるに決まってる
8年無駄に過ごす奴は駄目社員
会社はそんなに馬鹿じゃない
461:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:09:58.12 pOwmLOHL
一方で専門学校出ただけのエセ技術者に悩まされる業種もあるしな
462:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:10:19.55 Uhx7cS4k
>>459
赤字部門の連中は
結局は経営者とか環境とかのせいにして腐るに任せてるなーってことさ。
463:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:12:00.33 rPBBxEDq
>>459
人材交換なんてできるか？
うちの場合、事業体全体が赤だし、事業体の外の人で流用できる技術ではない。
赤字部門にとって、普通に仕事に慣れた人を手放すのは
かなりの負担だと想像するが。。。
464:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:12:33.16 mipJ/I/Q
研究開発がムダだと言い出しそうだな
465:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:13:15.69 rPBBxEDq
>>460
まず働こうな
466:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:14:18.12 K0DHUO2c
>>419
まず善悪で判断してる時点で間違い
人類を統制するための共通の目標みたいなもんだよ
ジョビズムもゲイシズムもコンピューターを使って超能力を使う事を目標にしてる
リナクシズムも似たようなもん
ソニーはもう終わった企業だな
467:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:16:51.91 3io0LPVG
技術者軽視ってのは有るだろ
経営・支配層は何故か技術者は自分より下だと思ってる
製品の全てを生み出すのは技術者なのに
468:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:16:56.94 9torcKCa
>>462
そういうことか、ごめん、分かってなかった。
でも人って負の環境に置かれればそうならざるを得ないし、
経営者の仕事ってそういうものだと思うよ。
みたいな感じで>>1が書いていれば、もうちょっと違うスレになったんだろうなと思うだけなんだな。
>>463
会社のシステムによるが、ウチは結構やってる。
技術も其れ単体で流用するのではなく、設計プロセスや基礎技術などメタレベルに置き換えて
流用させるのはそんなに難しくない。
無理矢理技術流用してバカみたいなもの試作させる事も多い。
確かに負担なんだけどね・・・でもそれやらないと黒字部門の優秀な人も蛸壺化するでしょ。
469:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:19:13.58 K0DHUO2c
昔のソニーはナチスみたいに
超能力を研究し、トランジスタで世界を征服する道具を作ってたんだが
今は、ソニーアズナンバーワンになってるからな
470:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:21:36.55 4jAIFvCD
双眼鏡にカメラを付けたメーカーは何処やったかなー。米軍が使ってる望遠鏡は何処やったかなー。..... 左翼政治家を駆逐して兵器開発できるよーにしたら？軍事技術→民生へ。
471:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:21:50.54 rPBBxEDq
>>468
理想的には人材交流なんかがあればいいんだけど、現実的には厳しかと。
そもそも赤字部門に余裕が全くない。
期待されてる部門だから、人材は超優秀なのに。
要するに事業の選択自体が間違ってるんだよね。
技術者にとっては、正に罰ゲーム状態だと思う。
472:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:21:54.20 K0DHUO2c
>>467
抜け殻になった人間の末路だな
今の経営者が若いころに教育学者の年寄りは言ってたんだよ
経営学科は儲かるからと言って我先にとはいって目標を見失って経営という手段が目的になっては本末転倒
何か目標を持ってやらなきゃならないってね
今の経営者達は目的なしに、手段が目的になってる状態だから
473:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:23:25.32 2//4X1X/
おちゃめな武烈天皇豆知識
500年9月 妊婦の腹を割いて胎児を見るという行為に及ぶ。
この年以降、人の生爪を剥して山芋を掘らせる、
人を木に登らせ、その木を倒して殺す、
池の樋から人を流して矛で刺殺する、
人を木に登らせて弓で射殺する、
など猟奇性を帯びた愚行を行ったとされる。
また女性を裸にして目の前で馬の交尾を見せて、陰部が濡れた者を殺し、そうでないものを官婢（女奴隷）とするといった異常な行動をしている。
また、天下の飢えを忘れ日夜問わず宮人と酒食に溺れた。
ソース・『日本書紀』
474:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:23:42.46 2//4X1X/
つい1800年程前に何の罪もない葦原瑞穂の国を侵略してそのままなのだが？
いつになったら葦原瑞穂の国の国民に奪った国を返すの？
どうせあれだろ、
自己主張の少ない、のどかに暮らしていた原住民を押しのけて、
どこぞからやってきたアホ一族が
「この土地はワシのもんじゃー、ワシが作ったんじゃー、
おまえらが生きていけるのは全てワシのおかげじゃー、
未来永劫ワシに跪けー」とか大暴れして権力の座に居座ったんだろ。
仮に、大昔に高貴な実績を残していたとしても、その功績を未来永劫に
要求してるわけだから、ロクなもんじゃないに決まってるｗ
475:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:24:07.01 2//4X1X/
皇族・王族とかの末裔を、現在の民主社会で崇めるのも滑稽。
彼らの先祖は、マザーテレサみたいに徳で評価された訳でもなく、
ただ暴力で民や対抗勢力を征服して君臨しただけ。
まともな正当性など無いから、
「俺は神の血筋だ」「俺は神に認められたんだ」とか痛い正当化も目立つ。
日本書紀とかで神話の権威付けしたり。天皇の初代あたりは創作説が主流。
476:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:25:06.47 iAi4z2g8
政治家になるのが目的で、政治家になって何がしたいってわけでもないんだよな。
強いて言えば利権でウハウハしていろんな奴から崇拝されたい。
477:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:25:34.35 9torcKCa
>>471
そうだよね、赤字部門側からは言い出せないよね。
だから黒字部門の自分側から積極的にアプローチするようにしている。
自事業部もいつ凋落するか分からないんだし、人材交流はそのための布石と思って。
478:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:26:09.06 2//4X1X/
万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに２分の１づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。
479:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:26:13.41 Uhx7cS4k
>>468
まあそう言う意味じゃ1はバカだね。
しかしまー世の中厳しいもんだから叩きをいちいち気にしてもしゃーないさ。
特に今回は外的要因があまりにも強すぎた。
480:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:26:19.12 k/YS66sl
>>467
そらそうだ。支配層なんだから。ｗ
いや、技術者ってのが経営という視点が抜けてるからだよ。
原発事故直後の技術者の説明見て不安を覚えたろう。
ああいうのがどこの会社にも沢山居るというか、大多数。
481:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:26:46.78 RjQ7A0qK
ちきりん様が言うんなら正論だろ、ちきりん様が言うんなら
482:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:27:17.10 2//4X1X/
畿内を除く全国では、天皇の存在自体が認識されていなかった。
三条実美（維新後の太政大臣、臨時総理）が「庶民は、覇府（幕府）の存在は知っているが、
天皇の存在は知らない」と言って嘆息していたことが記録に残っている（三条家文書）。
また、維新後に明治政府が天皇を「皇帝」と海外に宣伝したのは、
幕府の将軍が西洋諸国から「皇帝」と認識されていたから。
皇帝は「王を統べる王」（もう一つは、海外領土を有するもの）であるから、諸大名が「王」であり、
将軍が「皇帝」という認識であった。
いまだに天皇を「皇帝」と呼んでる者がいるが、歴史を知ったら恥ずかしくなるだろう。
483:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:28:52.47 rPBBxEDq
>>477
余裕がありそうでうらやましいな。
こういう経営者の下なら、技術者もモチベーション下げずに働けるのかもしれない。
にしても事業の選択って大事だよ。
どんなに頑張っても中台韓に勝てない領域はやるべきじゃない。
484:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:29:28.99 j+Owul2H
売上と利益の違いもわからないとこんな記事を書いてしまうという例
485:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:29:42.97 2//4X1X/
天皇は御所（自宅）は１６６億円で当然家賃を払っていない。
東宮一家は83億の家に住んでいる
次に秋篠宮家。手取り5185万だそうだ。
紀宮の黒田家は1億２５００万円のマンションに2人で住んでるから1人あたりでは庶民のおよそ7倍だ。
えらい大昔に支配者だったから今も子孫が偉いとか無理がある
486:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:31:42.76 6mRo3aum
>>422
逆に韓国や中国の企業はグローバル化して技術が流入した結果、
中韓の優位性ができて黒字になった。わけだ。
19世紀と違って、今は先進国と発展途上国とで製造技術に大差はないから、
結局、グローバル化でトクをするのは、製造業を持つ発展途上国なんだよ。
けど、アメリカを始め、先進国の学者や官僚は19世紀、20世紀時代の圧倒的技術格差のあった
時代の自由貿易を想定しているから、まったくのピントはずれな結果になってる。
まあ、グローバル化で損をするのは、結局、アメリカなんだが、馬鹿だからわかってない。
487:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:33:54.35 6mRo3aum
だから、カルテルじゃないけど、日中韓は政府間で非公式に「アメリカ攻め」で手を結ぶってのでいいんじゃないか？
アメリカの製造業を根こそぎ崩壊させて、根絶やしにしてやれば、いいんだよ。
488:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:38:26.76 0uzWcIM7
人間関係や問題起こして冷遇されるケースもあるんじゃないの
489:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:38:39.54 9torcKCa
>>483
いえいえ、黒字部門は更に利益の上積み要求されるのでカツカツなんですが、
誰かがやらないと会社が持たないと自分に責務を課しているんで。
本音は退職後２０年は会社持ってくれないと年金が困るってだけですよｗ
確かに、事業性があまりに乏しいドメインに延々投資するのは無駄だよなあ。引き際は肝心だよねえ。
逆に引けない勝負ならば勝つ筋道を社員に示さないと、社員の力も引き出せないしね。
そういう事が出来ずに毎年言い訳する管理職が多いのも事実だよなあ。
490:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:40:36.31 vC4hP4Ha
【話題】 ものづくり大国に危機…製造業各社は従業員を維持できなくなりつつある！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】 韓国勢に遅れ…日本企業の商品開発力低下も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これも同じだろう
結局は経営に無頓着な技術屋や理系がトップに立ち収支を口にする優秀な
番頭が側近に付く･･･これが今や収支が先にたち失敗を恐れるあまり
新規はやめとく｡これが日本の現状
文系がトップに立てばコストカットで黒字化は可能だが経営が持続できるだろうかね？
491:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:40:58.39 2//4X1X/
■戦前の日本
〇 学校では毎日全体朝会がもたれ、君が代斉唱のもとに「宮城遥拝」が行われました。
東に向きをかえ、はるか宮城（天皇がいる所）に向って、君が代の曲の終るまで
黙とうをささげました。
〇 平日には「御真影」（当時の天皇・皇后の写真）は、校舎から独立して安全で
人目のつく所に丈夫に作られた「奉安殿」に安置されていました。
この「奉安殿」は、登下校の児童生徒や学校に来る一般人の礼拝の的でした。
〇 祭日や記念日には、これに国旗掲場や教育勅語の朗読が加わわりました。
これらの儀式には町村長その他地域の知名士も参加していました。
黙とう始めの号令で黙とうが始まると、燕尾服に身をつつみ、白い手袋をつけた校長が、
「奉安殿」の扉を開け、教育勅語を取り出して朗読する間、ほとんど頭を下げたままの連続でした。
〇 1933年（昭和八年）頃、沖縄本島南部の第一大里小学校長が、御真影の件で責任をとり、
割腹自殺をはかった事件があったくらい、校長にとっては責任の重いものでした。
〇 学校は、「国体の本義」と「臣民の道を一人ひとりの子どもに徹底させることが最高の目標でした。
〇 国体の本義を簡潔にいうと「万世一系」「忠君愛国」「義勇奉公」の3つになり、
教育勅語の精神をいかに徹底させ得たかが、教師の指導力のバロメーターでもありました。
〇 天皇制教育は食事の面にまでも及んでいて、
「薯とらば天地御代（あめつちみよ）の御恵み君と親との御恩味わえ」
（これからいただくものは天皇陛下のお恵であるから、
天皇陛下と親に感謝していただきます）の歌を歌いました。
492:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:47:33.07 rPBBxEDq
>>489
あなたは人徳者だね、メーカーは技術等の力をつけるしかない。
私は経営に近い立場なので
（偉いって意味じゃないです、仕事がという意味）
経営者の苦悩も理解できますが、
だからといってビジネスモデルなんかの、
小手先の解決策を模索し始めるとドツボですね。
493:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:49:02.32 P/z12gMM
民主党は俺たちの金を五兆円も韓国にプレゼントしたバカ集団。
怒れ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
解散総選挙こそが景気回復のカンフル剤だ。
しね 民主党
494:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:51:21.20 K0DHUO2c
>>480
支配層という単語を作った人間に支配されてる
しかも彼らは日本の猿真似経営者よりも明確な目標を持っていて
さらに給料が100倍くらい高かったりする
せいぜい中間管理職程度なんだよ日本の経営者は
それを自覚しないで勝った気分でいるからダメなんだよ
495:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:52:58.35 im2uU/BQ
本社は港区か
なんとなくわかってくる
496:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:59:17.22 THqy6BKQ
ちきりんはもう賞味期限切れだな。
こんなのをいまごろ読んでるのは
情弱だけだろ。
497:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:59:48.27 K0DHUO2c
エスパー研究所をつぶした時点でソニーの神がかりの力はなくなったよ
今の科学技術の基礎のほとんどはナチスの開発したものだが
ナチスのヒトラーは天から霊界通信を受けることによって
あれを作れ、これを作れと支持をしていた
次世代のエスパーを研究しないとダメなんだよ
498:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:02:28.80 K0DHUO2c
今のソニーはバカの巣窟なんだよ
霊界通信をして作り上げたテレビやラジオを製造しているくせに
霊界通信をバカにするからな
イタコの命令で動いているのに神を信じない農民と同じ状態
499:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:03:37.27 0QYWU4ZR
なんか妄想力全開のコラムだな
500:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:04:25.55 im2uU/BQ
愚行もしくは蛮行
501:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:05:45.11 Ky53iUgZ
>>1
糞ブログがソースとか
502:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:06:10.97 K0DHUO2c
霊能力者が霊界と通信をして何か新し事を思いつく
↓
科学で再現することによって商品化される
この繰り返しで人類は発展してきたので
霊界通信研究所や禅の修行やコーランの暗唱などを社員総出で実践しないと
どんどん出遅れるだろうな
503:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:07:22.66 dFM7LtDL
韓国と手を結んで技術も金も人も信用も何もかも喪ったね
504:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:08:06.22 DuwZv7x3
じゃあ何年で撤退判断すればいいんだよって話だよね
結局結果論
505:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:09:25.38 ZAMlGnEo
金融に食わせてもらってる理系技術者
506:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:10:37.09 Mq88E+H5
>>486
アメリカは最終的には軍事力に物を言わせて
金を取るだけだから別に製造業がなくてもよかったんだよ。
中国が出てくるまでは。
アメリカは製造力が弱いと思っているかもしれないけど、
ほとんどの分野でまだ生き残っているし、トップを取っているのも沢山ある。
軍事に関する産業は全て保持して今でも強い。
507:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:12:11.97 hQ1dhDm0
ソニーに限った話じゃないだろうに、パナやシャープはどうなんだ。
三流ブログでスレ立てるやつも、このスレに釣られてる朝鮮人も
ソニーを叩きたいだけの低脳なんだろう。
508:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:12:55.32 uwnVu3hu
まるで何も研究開発させてないような文章だな。
509:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:14:21.57 hQ1dhDm0
>>4
それはアップルのやり方だ。
ゲハ基地外はアウトソーシングや風説の流布という言葉を知らないだろ
510:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:24:52.94 6SaK82q2
大企業の『開発』は、仕様書作って下請けに丸投げだからな。
出来た基板を自作PCみたいに組み立てて、チョロっとデバックしてハイ出来上がり。
ほんと、つまんねーよ。
511:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:24:57.94 C/qWjV83
どこかで聞いたような話だとおもったら、去年の俺の書き込みだった。
385 自分：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/30(日) 23:41:53.38 ID:MDq4AO3U
それはないだろうな、考えてもみろよ現在ソニーのテレビ事業部にいる20代ほぼ全員が
入社以来一度たりとも黒字を出したことがない、社会人になってから一度もお金を
稼いだ経験がないという、 20代を会社に通勤ことで給料を貰っていた社員。
通勤していれば給料がもらえる体制に8年間もドップリと漬かっていた人材が
もはや使い物になるわけがないくらい気がつけ。
社会主義の国にでも行ってくれレベルの社員。
512:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:25:39.56 Ny/1I7NW
その技術はテレビでしか使えないと思っているんだろうな。
あさはかな女だよまったく。こいつの文章に１円だって払いたくないわ。
513:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:26:03.44 Uhx7cS4k
>>510
下請け丸投げホント多いよなあ。
514:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:28:28.27 hYD3JAP3
>>509
>>4はゲームの話をしていないのに突然ゲハがどうこう言い出す
皆さん>>509をご覧下さい これがゲハ脳です
515:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:28:48.74 Mq88E+H5
>>511
お前の書き込み見てぱくったんじゃねーの？ｗｗｗ
516:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:30:05.28 h77pj/gz
誰が書いたんだこんな記事。
そういう積み重ねが後に大成功を生み、その10年分を超える業績になるかもしれないし、
技術転用だって出来るかもしれないのに。
517:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:33:58.71 7QPVu0Lk
確かにダンスするタマゴ型音楽プレーヤーは出した時はビックリしたわｗ
518:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:34:58.93 C/qWjV83
>>516
そういう体制だと大半が働かなくなるんだよ。ｗ
君は間違ってます、完全に。
519:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:36:24.48 C/qWjV83
30歳でお金を稼いだ経験が一度もないってのはあとは公務員くらいだろうな。
520:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:37:11.49 K0DHUO2c
>>518
エスパー研究所がないと何を作っていいのか分からないだろ
経営がダメだからみんな働きようがないんだよ
521:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:37:27.28 vm5gIblR
>>34,70
基礎開発段階の部門と、実際に製品を販売してる部門を同一線上で語るのもどうかと
割引現在価値みたいに、将来価値を考慮した評価値で比べないと
522:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:41:34.41 C/qWjV83
>>34
成功した事業だけピックアップして正当化するのは
宝くじの当選者だけを連れてくるのと変わらないような気がするけどな。
523:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:43:00.90 QK9EP2RF
>>1
駄文
能無しの常
524:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:43:09.17 wZJ/8XZM
社員数ランキング
1 6501 日立製作所 372360人
2 6752 パナソニック 360700人
3 7203 トヨタ自動車(株) 321809人
4 9432 日本電信電話(株) 234218人
5 6502 東芝 211748人
8 6702 富士通 174221人
6 7751 キヤノン(株) 199820人
10 6758 ソニー 168200人
アップル ４万６６００人
社員数多すぎ
家電メーカーは１０万人規模のリストラをすべき
525:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:43:16.11 tuHed1eY
イッツ ア チョニー
526:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:43:30.62 ftXRKuJw
>>518
日本の特許で喰ってるデカい会社はそういう体制だよ
技術開発をする部門はそういうもんだよ
527:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:45:39.67 C/qWjV83
>>526
具体的にどこ？
528:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:46:27.25 ftXRKuJw
>>524
馬鹿発見
529:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:47:24.68 K0DHUO2c
>>524
iphoneは
ジョブズ…霊媒師
|
APPLE…寺院
|
フォックスコン…伝道師
という構図になってるからな
電波を霊界したジョブズが指示を行って目標に進んでる
日本メーカーは霊媒師不在の寺院みたいなもんでダメなんだよな
井深はエスパー研究所を設立することによって
人造超能力者を作り上げて対抗しようとしたが、
電磁気学のイロハを何も理解してない出井、ストリンガーにつぶされてしまったから
530:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:49:07.88 X8Bk1qJ5
>>511
パクられちゃったね
531:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:52:05.92 ftXRKuJw
>>526
たとえばAFD Inc
開発が忙しいとこもあれば、暇なとこがある
でも開発するものによって使える人材と部門が違うから、
暇でも人材を残さなきゃいけない。
532:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:53:59.62 3PQg/THA
日本のテレビ技術者は恥じることが必要だな
赤字出してて給料欲しいとか頭おかしいと思われても仕方ない
533:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:54:07.04 ftXRKuJw
>>531
間違えた
>>527
534:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:57:01.21 ftXRKuJw
>>532
それ技術者の問題じゃないと思う。
535:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:57:38.32 otlrEXPs
ソニーは国内でも人気がないね 売れる物作らずに 派閥争いでもして
最悪一般従業員の首切りでもするんだろう 本当中国とかに最後身売り
するんじゃないか この会社
536:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:57:44.42 bCvkex9F
末端の技術者なんて管理職の指示で設計やってんだから
技術者の問題ももちろんあるけど管理職とかマネジメント層ていうか
赤字の規模と期間を考えるともはや歴代の経営層の問題じゃね
537:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:59:05.33 C/qWjV83
>>531
それ大企業？？？？
538:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:00:12.47 wZJ/8XZM
>>528
バカは製造業の窓際無能社員ども
無能社員どもを全員リストラすべき
リストラもせず血税で無能社員を食わせてるのが今の日本の体質
無能バカを抱えながらいいものが作れるほど、モノづくりは甘くない
539:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:01:15.46 M/CgiAjE
>>1
なんで未だにこいつをソースにできるの？
個人のブログじゃないか。しかも駄文。
540:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:02:08.58 2//4X1X/
皇族・王族とかの末裔を、現在の民主社会で崇めるのも滑稽。
彼らの先祖は、マザーテレサみたいに徳で評価された訳でもなく、
ただ暴力で民や対抗勢力を征服して君臨しただけ。
まともな正当性など無いから、
「俺は神の血筋だ」「俺は神に認められたんだ」とか痛い正当化も目立つ。
日本書紀とかで神話の権威付けしたり。天皇の初代あたりは創作説が主流。
541:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:03:55.21 sIgA0aYw
出井の無能さが原因だが、出井の本質を見抜けなかった大賀の責任だろうな
542:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:06:06.19 ZyY5SOi2
別にそんな間違ったこと言ってると思わないけどな
543:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:11:58.17 B68sqDNV
この文章書いた奴相当頭悪いなｗ
誰一人買う人間がいないってならそうだろうが
自分が報酬を貰う程度の仕事はしてるんだよ
544:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:12:22.03 BUMaDpf1
ソニーに確認したのか？
545:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:22:38.19 Fh4v2pVZ
>1
決して的を外した論法ではないし、いいたいことはわかる。
しかし、ソニーのことよりも、公務員は8年とかのレベルじゃなくて
数十年間、ろくな仕事もせず日本を食い尽くすことしかしない奴らが
5万といるんだが・・・。
民間は、赤字決算によってリストラをするけど、公務員は
破綻するまでリストラはありえないからなー・・・。
546:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:24:29.93 PLR7HWkl
そういえばソニーの幼児教育関係ってまだ継続しているの？
547:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:26:24.17 E6TETbd+
ちきりん(;´Д｀)ハァハァ
548:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:28:24.13 lbeqDg5o
俺は報酬はハーフダラー貰っている、いまの為替で３３円程度
このコインに描かれているジョージ・ワシントンが全てを決める、それとベンジャミン・フランクリン
549:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:34:12.77 40aFrPxe
>>1の基地りんとかいう女がバカなのはわかってるからどうでもいいが
ソニー社員ヤバイのも事実じゃねかな。
ソニー行った連中みんな、わーいソニー社員にーなれるー、ってだけでいっちょやってやろうってタイプは一人もいなかった。
550:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:35:32.21 hLe0kswL
あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり）
551:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:38:29.40 04SSbEDG
Ｑ１
8年間赤字＝エンジニアを8年間無駄にした
この公式がどうやったら成り立つか証明しろ
（２０点）
552:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:38:34.99 wvgnv+Or
お前のチンポも一生使われない愚息だな
↓
553:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:39:04.32 B68sqDNV
>>449
つまり、お前らの仕事は1円の価値も生んでないんだから給料を下げられて当然なんだよ！
という>>1に行きつくわけですな
554:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:41:13.00 yi+RRcNL
団魂世代が保身の為に若い連中を潰す様な事を
全国でやってきた結果だな
555:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:43:44.47 B68sqDNV
あ、>>445か
556:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:51:11.47 Dj4ag9Q/
問題なのは収益を見込めるセクターがないことなんだろ
557:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:58:17.67 C/qWjV83
もはやソニーのテレビ事業の人は公務員だよな。
通勤して言われたことをやっていれば給料が貰える。
558:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:13:33.34 b7I0P8FW
>>52
確かにエンジニアの方から、小うるさく単価の話はでてこないね。
このご時勢に珍しい会社だとは思う。
559:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:13:51.33 wvgnv+Or
民主党に投票した愚民がひとこと
↓
560:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:15:41.04 C/qWjV83
>>52
カルロスゴーンが製品事業ごとに財務諸表を突きつけて
独立採算を徹底させたのと大違いだな
561:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:20:22.30 Uhx7cS4k
>>559
こんなとこまで出張ってミンス叩きしてもなあ。
ソニーの経営悪化の責任までミンスに取らせて何が楽しいんだネトウヨはよ。
自民がとろうが共産がとろうが今回の円高も震災も防げなかったと思うぜ。
その対応もマシにはならん。
562:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:20:28.38 0mHkGFWv
>>551
8年間一度も黒字になったことがない
563:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:24:31.63 kCyYgo7Y
ジョブズが言う様に、ミッションコンプリートできる人間だけで事業を回さなと皆でコケる事になる。コケるくらいなら少人数の小規模プロジェクトに切り替えた方がまだ芽がある。
564:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:26:30.37 C/qWjV83
事業部、製品部ごとに簡易財務諸表を突きつけるのは
クライスラー再建のときのアイアコッカが始めて効果を上げてから
一般化するようになったけど、ソニーは未だにやってないのか。
565:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:26:39.05 0lzr+m4S
ビクターはVHSの開発に20年かかりましたが何か？
典型的な文系バカｗｗ
566:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:27:24.99 zTv2xIiz
だからいらない技術者は切れば？
567:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:33:59.26 0lzr+m4S
＞カルロスゴーンが製品事業ごとに財務諸表を突きつけて
独立採算を徹底させたのと大違いだな
あいつのせいで日産の技術は何もなくなったぞ
マジで社員は誰も日産車なんて買いたくないと言ってる
金勘定だけで作った車だよ トヨタの方がまだまし
ｂｙ 社員
568:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:34:13.82 D8kn3hYr
ソニーって、既にファイナンスシステム会社でしょ？
だからサムスンにテレビ部門捨てたんだし。
569:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:36:23.23 C/qWjV83
>>567
ゴーンがこなければ日産は消滅していたから
現在日産が残っているだけマシだろ。
570:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:37:54.41 jL3MriSU
月間100万PVを越えるブログ「Chikirinの日記」を執筆。
証券会社、外資系企業などでの勤務を経て現在は「働かない生活」を謳歌中。
IT Media, Business Media 誠にて「ちきりんの社会派で行こう！」を、
共同通信社では「エコノ女子部」を連載中。
著書に、人生との向き合い方をしるした『ゆるく考えよう』、
独自の思考法を解説した『自分のアタマで考えよう』がある。
571:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:42:00.03 K34J5ex5
>>550
よく東大卒が集まってくる会社はもうダメだって言われるよねｗ
572:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:42:33.46 KPI0B/AO
>>526
事業部内の技術開発部門なら直近の利益あげなくても許される場合もあるが、
これは事業部レベルの話。
事業として完結してること、単体として利益あげることが任務なの。
社内的には、独立した企業と同様の基準で評価される。
8年連続赤字の会社なんてダメでしょ。
573:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:44:01.70 jWyJWm6b
事務系公務員なんて生涯生産性ゼロなんだけど
574:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:44:20.36 0lzr+m4S
＞ゴーンがこなければ日産は消滅していたから
JALやGMみたいに破綻させてから再建させたほうがまだまし
いずれまた破綻状態になるけどそうなったら完全に消える
ゴーンは資産を切り売りしただけ もう何もないｗ
575:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:47:20.12 K7auNBDR
>>1
ソニーのTV事業なんて、朝鮮や中国から仕入れたTVにSONYと書いて
販売しているだけ。 あんたら三流アナリストが大好きなユ○クロとやってることは同じだ。ｗ
576:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:48:41.56 KPI0B/AO
>>543
>誰一人買う人間がいないってならそうだろうが
>自分が報酬を貰う程度の仕事はしてるんだよ
いやいや、「稼ぐ」ってのは利益あげることだからｗ
577:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:49:21.33 C/qWjV83
>>574
暴力団まで入社させて労使が戦っていた日産の闇黒の歴史を知れば
そんな温い話はでてこない。
578:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:50:06.24 V9f7KCz0
>>567
そもそも日産に、これといった技術があったのか？
579:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:53:21.16 HT2y4EED
>>1
この考え方は間違っていると思う。
8年間も赤字の部門を放置し続けた経営陣は責められてしかたがないが、
赤字の部門にいさせたからといって、技術者を幽閉したとは言えないと思う。
580:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:57:16.48 x7QTj4KF
製造現場に行くと、現場の勘違い野郎が、利益を上げてるのは俺たちだ。
開発はお荷物とかいう馬鹿が一定数はいる。
この記事書いた奴も、これと同レベルの馬鹿。
581:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:59:00.74 tIkDCAEo
頭悪そうな文章だなあ
しかも本気っぽくて怖い
582:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:59:12.58 6PnfBI9+
株主からいただいた資金をありがたく食いつぶしているだけ
NECやエルピーダのように乞食を決め込んで増資することで生き続けていないだけまだマシ
583:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:59:37.04 EkiFXNMW
中学生の文章かと思った。
赤字なのと一円も稼いでないのとは違うだろ。
584:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:59:43.39 KsB3A1Zg
>>576
はずれｗ
585:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:01:46.74 C/qWjV83
単純に穀つぶしだよな。
586:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:06:49.04 bMW/886H
こいつのコラムは低脳すぎて辟易する。
高校生か大学1.2年生向け読み物。
587:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:07:40.46 Gi03zHoL
1円も稼いでないというのは語弊があるだろう
1円の利益も出せてないというべきところだよ
588:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:07:55.92 Uhx7cS4k
バフェットの本読んだことあるやつならわかるだろうが
研究開発費高い企業は投資しとらんぞ。
研究開発費はやむを得ないと考えるほど金出す側は甘くないってことだ。
つまり、逃げ口上にはならんのだ。
589:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:08:17.13 uyd5WV6y
なにこの的外れな分析
590:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:08:40.54 uO1a1ysq
現場や、開発部門の問題というより、経営陣の判断や円レートの問題と思うんだが？
当時開発が終了していたらしいプラズマを捨てたりとか、液晶供給元の選択とかね。
591:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:13:29.86 C/qWjV83
赤字になれば研究開発費は出せないわな。
592:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:18:56.64 Y/g54C5M
ちきりんの頭も相当深刻な問題だと思うのです
593:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:22:31.42 kegBVkoE
そもそもサムスンにしたところでTV事業は赤字だし、
LG電子に至っては日本企業と同じく営業赤字に転落。
要するにチョンが無謀なダンピングをしまくって、日本を道連れに自滅しているってこと。
594:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:30:34.03 I15hbEx1
>579
1が一番言いたいのは経営陣の責任が問われないことにより、
優秀な技術者を浪費していること。
それがソニーだけでなく日本の縮図であってそれが停滞の原因であること。
この２つだけだろ。
幽閉は言葉の綾に過ぎないと思う。
＞1は上が駄目だから全部駄目になるということだけを言いたいだけ。
595:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:34:57.06 0lzr+m4S
＞バフェットの本読んだことあるやつならわかるだろうが
研究開発費高い企業は投資しとらんぞ。
そりゃ詐欺師に技術がわかるわけが無いｗ
BYD詐欺に引っかかったバカだろ？ お前？？
596:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:39:11.71 C/qWjV83
>>595
無産の労働者の視点でなく社会全体を俯瞰したところから考えてみよう。
597:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:39:31.08 dSI+FqyB
>>590
為替は関係ない、EUの企業は過去の超ハイパーユーロ高地も全く影響受けていなかった
サムスンはウォン安でも構わず生産の殆どを海外に移して足腰を強化済み
為替上昇で右往左往するのは日本だけ
598:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:42:16.67 jB/xPJrN
ソニーのテキトーに仕事しても
高い給料もらえる体質が
良い技術者が育たたない理由
599:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:48:55.54 jWBhZHDI
金銀多分積みおくは、 よき士を牢へ押しこめおくにひとし
600:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:56:43.38 icv6QEv1
>>1 もう糞チキリンの記事をソースにするのはやめてくれ
601:名刺は切らしておりまして
12/02/05 18:59:14.57 RYNUsQEY
Sonyはもうハードを設計する体力も技術も無いだろうから、
このままダラダラと糞PC化していくだけだろうね。
そのうち自社で作れなくなって、結局は中国PCのOEMを販売することになりそうだな。
602:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:01:09.06 04SSbEDG
>>562
技術者が働く＝黒字
この発想が間違ってる
優秀なパイロットだけでは勝てんのだよ
ガンダムが無かったらアムロがいても連邦軍は負けていた。
603:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:02:15.34 lbeqDg5o
>>601
それ信頼性で９８に勝てない事のコンプレックスか？
604:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:04:49.56 W2ZMxfKw
えっとぉ、キャッシュフローと言いますか
稼いだことがないっておかしくね
605:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:05:35.14 ygpZAalA
>>602
ガンダム作るのも技術者じゃねーかｗ
606:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:06:32.13 7JkM6l6t
民間企業の人事なんて、その企業の勝手。
それより「もんじゅ」の幽閉の方が問題だろ。
607:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:07:18.05 pLTLEKya
1はなんだ偉そうに 結果論の宝くじハズレみたいな分析ちっくなことで原稿料貰っているほうも詐欺
608:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:07:48.15 OyINZudz
技術者って生き方は金融屋から見るとそんな感じなんだろう
世知辛いご時世だな…
修士進む予定だけどこういう記事無駄に読んじゃうと気分が暗くなる
609:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:13:07.88 gyn6rykP
>>608
こんなの昔からじゃん。
ダイムラーやフォードも金融屋と喧嘩してたよな。
負けずにいいもの作るしかないよ。
610:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:16:11.90 +dFYho0G
>>30
お前の父ちゃんが何で貧乏だったのかよく分かるエピソードだなw
611:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:16:58.24 1xR+prBI
幽閉だろうが何だろうがそれで飯が食えればいいんだよ。
外野がとやかく言う事じゃないｗ
612:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:19:08.81 BtibFjkd
技術者も流行る商品の目利きが出来ないと目が出ないのは昔も今も同じじゃないの？
ガソリンエンジンが普及しだした時に蒸気自動車に拘ってたら失業するだろそりゃ。
613:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:19:29.28 KsB3A1Zg
>>605
技術者と技能者の区別はちゃんとしよう
高卒で技術者なんてありえんからｗ
614:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:21:25.34 C/qWjV83
本田宗一郎は技術者じゃないな。
615:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:21:39.79 f8IzNuxw
今の日本企業の息苦しさは肌身で感じてるけど、これはないわあ。
スイーツ脳、文系脳ってより、株屋の発想なんかね。
616:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:22:04.33 x7QTj4KF
ソニーの技術力も理解できんような奴らが適当な記事書くからな。
617:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:22:08.10 BtibFjkd
>>613
昔は工業高校出て技術者になる強者もいたらしい、まあかなり昔の話だわな。
618:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:22:59.66 zgD0eImg
>>608
金融屋は何もしないで外野からケチをつけるのが仕事だからな
そんな人生何が楽しいのか分からんが
こいつらと戦うのも仕事のうちだと思って
慣れてくればコツもつかめると思うぞ
619:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:24:17.69 aDEGHBwK
世界に無いものを売り出すのがソニーの魅力です。
世界中の家電屋と横一列に液晶TV作ってれば落ちぶれて当然。
新しいコンセプトを自社の世界一優秀な技術者に叩き付け、
それを技術者が乗り越えるのがソニー。
新しいコンセプトを生み出す企画力もそれを乗り越える技術者も居ないってことかな？
620:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:32:05.26 uOrneKH9
しかし新しいコンセプトで負けたのではないだろ。
サムスンは既存のマーケットに国押しの馬力勝負挑み成長しただけ。
すなわち、既存の主力製品をより安く品質の良い競争力のある製品をグローバルな市場で多く売ることができた。
こんなものは既存の路線なのだ。
621:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:32:57.78 AxLEi0nV
>>619
企画と技術が分業ってのがダメなんかもよ？どっちにもセンスがあるスーパーエンジニアが必要。
もしくは、odmメーカーをアゴで使えるスーパーマーケッターでも可。
まぁ、少数精鋭で頭脳集団。
いまや製造現場なんてどうでもいい。
622:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:34:33.21 BvPFfNCI
技術者なんでサムソンにあげるくらい余ってんだよ
623:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:36:21.66 lwFfsb+e
>>621
んなもん義務教育から変えなきゃどうしようもねえ
624:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:47:22.60 AxLEi0nV
>>623
んー、ゆとり教育ってそういうもんだとおもってたが、とんでもないカスが量産されただけなのか？
625:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:50:22.56 x7QTj4KF
量産技術確立が一番大変なんだぜ？
626:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:53:52.61 uOrneKH9
ソニーに優秀な人材が集まったとしても新たなコンセプトからなる新たな商品に結びつくことはないだろう。
なぜなら、その様なものが生まれる可能性はソニーという企業以外のフィールドに広く存在していて、ソニーが社員からそれを得易くする手段はないからだ。
世界中の優秀な人材を集めているgoogleとて常に新しい商品を出し続けているわけではない。
儲かるべくマーケティング理論の構築とgoogleという検索システムの機能強化にその全精力を注いでるに過ぎない。
627:名刺は切らしておりまして
12/02/05 19:55:07.90 UlL4iVnb
というか、ソニーが没落したのは、経営陣の責任だろ。
ストリンガーや出井とか。自社の製品の使い方も知らん奴が上に来るからおかしくなったんだろうに。
628:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:06:25.72 F/kyj/W8
結果論として、正しい。
しかし８年前、この事態をオマエは予測できたか？
８年前、テレビ事業をやめる決断がオマエにできたか？
629:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:08:15.06 UzuBRb3M
>>1の著者にとっては無償労働のボランティアは価値がないのか？
630:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:09:33.97 H5Sx5Pb/
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
631:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:15:42.99 UzuBRb3M
部門単体では赤字でも、今の目立つ所にあるテレビで高品質な製品を送り出す事でブランド価値を高める、という観点から言えば必要な事業だとは思う
「こんな安くていいテレビ作れる会社なんだから、ソニー製品なら何を買っても安心だろう」という信頼につながるからな
ソニー製品の品質が実際にどうなのかは知らないがｗ
632:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:17:40.77 K0DHUO2c
>>550
ソニーはこんな感じだろ
神と霊界更新した井深が何かに動かされるように経営を始める
↓
井深が死ぬ
↓
残ったのは命令が無いと動けない連中と金儲けしか頭にない経営者
↓
オワコン
ソニー精神を教えてなかった井深に原因があった
633:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:22:18.15 6mRo3aum
>>610
いや、>>30は本質を突いてるんだが、
それがわからんようではなあ。
634:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:22:46.65 vW+NxCWq
ソニーがやったのは小型化だけ
もう、ＡＶは必要十分に小型化は実現した
故にソニーの歴史的役割は終わった
後は衰退あるのみ
635:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:23:08.21 KiJh/ukP
ちきりんは、っていうかブログでアクセス稼いで名前売って文化人とか目指している人間的には
あと有料メルマガで稼いでいる人間的には、煽り路線で旧来のエリート叩いて読者の溜飲を
下げさせて、そんで「世界では」とかやって読んでいる読者のルサンチマンを解消させて
なおかつ上から目線気分に読者をさせるのは一番堅実なサバイバル法
行き届いた考察とか両者の事情を吟味した分析とか実際の取材とかそんなのは糞の役にも立たない。
読者が読んでいて気持ちいいものが求められるのがブログ・メルマガ商法というか売文屋
636:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:23:27.78 Uhx7cS4k
>>595
バカ相手だから遅レスで十分だが、
その詐欺師が大きく世界に影響与えてんだけどな。
なんにせよ研究開発費に莫大な金くべる産業は金貸しは敬遠するさ。
金かりんで企業運営できるなら無視してもいいけどな。
せめて投資家に研究開発費でかかった額とそのおかげでに得られた利益を明示すべきだろう。
そして他社よりいい成績上げる努力は必要だろう
637:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:24:10.82 K0DHUO2c
>>631
逆だろ、粗悪な中国製のテレビに変なデザインのガワをつけて高値でだまして売ることによって
頭の悪い、変なガワが好きな、ソニーに信仰心を持っている信者を作り上げる事が出来る
毎日ニュースを見るたびに頭のクオリアにSONYの文字とデザインが刻み込まれ
イッツアソニーのフレーズに反応して金を落とすようになる
638:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:24:52.48 C/qWjV83
金儲けにも徹し切れてない中途半端な最悪経営だろ。
639:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:26:15.52 9FwdmBQG
どうでもいいから早く倒産しろ。
640:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:35:04.91 VKHAjVAT
SONYのTVのOSはiTron？
641:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:37:18.74 K0DHUO2c
白人は聖書があれば無限に預言者を増やせるんだけどな
企業経営はプロテスタンチズムで聖書の解釈の違いだし
日本の場合は霊界通信する人間を探し出さないと容易に崩壊し
猿山に戻ってしまうから
642:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:39:01.75 ACxqEGzu
>>636
短期的に見りゃ、いつになったら花が咲くか分からない研究開発に金を回すより、
当面の利益の出る方を選ぶだろう。
株屋なんて、今調子のいい所を渡り歩けばいいんだからそうなるのは当然。
問題は、企業が目先の短期的な業績に振り回されすぎる所。
643:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:46:13.74 uAWiONPt
「部門単体で期間損益赤字の出るものは何であろうが悪」って金融筋から出てきた発想が、日本の全てを破壊したような気がするね。
これにはアメリカの陰謀ってあったんじゃないかと当時から思ってるよ。
644:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:49:59.36 Uhx7cS4k
>>642
返事はせめてバフェットの本よんでからにしときなね。
あれは長期投資家で有名なんだよ。
645:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:54:30.93 zgD0eImg
金融屋がダメなのは赤を黒にするために
切るっていう手段しか持ってないくせにドヤ顔で口を挟んでくるところ
赤字が問題なのは金融屋じゃなくても分かることなのにな
646:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:55:28.83 AxLEi0nV
>>625
わかるが、大変な割に儲からない。人海戦術がモノを言う。そんな領域に固執してたら、儲からない。
雇用とか、カイゼンとか、大事なコトもあるけどさ、製造現場から、革新的な商品は出て来ないと思われるよ。同じモノを早く、安く、安定に作るアイデアは出て来るとは思うが、それは部品屋の仕事。
ブランドオーナー企業は食い扶持が違う。
647:名刺は切らしておりまして
12/02/05 20:55:38.23 BufU6iNE
いや、稼いではいるだろ
赤字になってるのは経営者が悪いんだ
648:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:01:25.58 exUIPY/3
>>647
いや、従業員が働いていないからだろ ｂｙ 秋草
649:名刺は切らしておりまして
12/02/05 21:02:23.68 QfjwlBGC
多分、最後の一言は「だから日本は韓国に負けたのだ」だと思う
俺も韓国から金を貰えばそういった記事はホイホイ書くよ
ライター業だから金をくれるやつの提灯記事が一番美味しいのはわかる
650: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/05 21:03:21.78 PB32umHg
俺、ある業界の最大手のメーカー技術者だったけど、自分の担当している部品（モーター関係とだけいっておこう）の各部品の
購入単価知ろうと思ったら上司（京大卒）に余計なことするなって言われたんだ
そういうのは調達部（文系）に任せけばいいと。 大企業病だろ？