12/02/05 01:29:33.33 /Qa8YXu9
確かに自分の部署が利益を上げているっていうのは気合入るけど
成功しようが失敗しようが、技術者の経験にはなるから無駄ではないな。
技術者が一番モチベーション下がるのは、頭の悪いトップが工程管理できなくて
デスマーチの連続とか、金が無くてどんどんリストラして身動き取れなくなってくとか
アホな企画が作った、やる前から失敗するようなプロジェクトだな。
151:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:29:55.47 9l/d2ZNf
>>146
入社以来、赤字部門で働かされる身になって考えてみろっ話だから
黒字部門になればいいんじゃないかな
152:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:30:28.51 GfCgJUxA
あのさあ、ソニーは電気自動車作るべきだと思うんだけど
そういう考えはまったくないのかな・・
いまさら着手しても遅いだろうけどな
電気自動車は究極の家電だぞ？
クソみたいなテレビなんか作ってる場合じゃないだろうにな
153:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:31:03.76 9torcKCa
>>142
実際、赤字でもTV継続するのは放送機器があるからだしなあ。
ブランド維持のために赤字部門囲うのは多角化企業ならどこでもある話。
ま、そこに８年間異動もさせず人張り付けるのは人材活用的にどうかという事だろうが、
赤字部門だからモチベーション下がるかってそればかりじゃないしね。
そこで黒にしようと必死になるから、次が見えてくるってのもあるし。
まあちきりんはスルーでおｋ。
154:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:32:32.99 rPBBxEDq
>>152
ソニーがやる必然性あるか？
電池とか売りにくくなるぞ
155:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:34:21.44 MiMarvyv
赤字部門にいる技術者が無駄な時間を過ごしてるという言い方も大概だが、
「ソニーの赤字部門で働く技術者」が無駄だという趣旨が
いつの間にやら「ソニーの技術者」にすり替わってる。
これは単にソニーが危ないと喧伝する煽動記事であると言わざるを得まい。
156:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:34:40.12 yCX32mjF
ソニーは甘え
157:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:35:32.38 ZQ1xT3ld
技術者が開発した技術で特許取って他社から相当額の特許料取れていれば
金を生み出している社員と言えるだろ。
金を生み出していないのはテレビ部門の商品開発部や営業部
158:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:36:40.05 /Qa8YXu9
>>51
日本企業の一番のガンは、金を儲けるとかステータスだけを求める奴程
出世するシステムになりがちなトコだなぁ。
仕事のことなんてどうでも良くて、責任取らされて降格するのが嫌だから
会議して責任を薄めるとか、社内政治して派閥毎出世しようとする。
昔は戦争や飢饉で、そういう連中は淘汰されてたからバランス取れてたんだろうけど
今はリスク取って進もうとする人間が淘汰されちゃうからね・・・
159:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:40:33.21 szdwKJQt
>>152
自動車の部品点数は約３万点。それを加工、組み付ける工程ひとつひとつに
長い間積み上げてきたノウハウがある。
開発項目なら足回りが一番難しいだろうな。膨大なデータの積み重ねだし、
自動車企業に追いつくには気の遠くなる時間がかかると思うよ。
160:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:43:37.16 eBJq+Gqg
理系出身者が優秀とか理系じゃないからという気はさらさらない
鈴木修とか製造業で文系出身の優秀な経営者が沢山いるから
だがソニーは技術が全く分からない出井がＴＯＰになって完全に駄目になった
そして同じく技術が判らないストリンガーになって迷走し
そして同じく技術が判らない経営者に交代した
核心的商品を生み出す発想が無く数字ばかりを追う業務系の連中が幅を利かすんだろ
文系理系に関わらずソニーは技術が判る連中が会社のＴＯＰにならない限り
永遠に復活の芽は無いような気がする
このままじり貧かね
161:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:43:47.61 m52XR3ak
ソニーの技術者はゴミって言いたいの？ｗｗ
162:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:45:12.63 rHFIgnsY
少ない人数でより多くの価値を生む企業のほうが良いに決まってるだろ
163:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:46:01.22 9l/d2ZNf
>>159
電気自動車はエンジンがない分、部品点数が少なくて
比較的参入しやすいって言うけどね
町工場みたいなところでも開発を始めてるし
164:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:48:22.90 szdwKJQt
>>163
走らせるのは簡単。だが、規格を守り、保守性を保ったまま安く作るのが難しい。
自動車産業は実質生産技術だけで成り立ってると言っても過言じゃない。
165:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:49:10.46 i7TDkG+j
価値を生むセクションてどこサ
166:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:49:40.64 K0DHUO2c
>>153
デザインの刷り込みが目的なんだよ
客は毎朝ニュースを見るたびにごく自然に特徴的なソニーのテレビのデザイン、色とロゴが
無意識のうちに脳内に刻み込まれて親近感を持たされる
その状態で、ソニーの特徴的なカラーやロゴの商品のCMを見たり
店頭でソニーの商品を見るとごく自然に親近感が湧いてつい買ってしまう商法
167:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:50:50.06 nqkyEDYi
言わんとすることはわかるがTV技術は成熟しきってるんだから
よっぽどの技術革新がないと価格競争になるからな
経営者が無能ともいえるし、技術者が無能とも言える
168:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:52:11.49 9l/d2ZNf
>>164
来年からトヨタ車並みのクルマを作って売れって話じゃないからｗ
169:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:52:47.15 aNHAfJgl
8年も遊ばせて何も売れる物を作れなかったSONYって、終わってないか。
170:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:56:52.73 nqkyEDYi
逆にテレビ事業で黒字の企業ってあるの？
171:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:56:54.70 jlzl4bgh
ソニーに優秀な技術者なんていたっけ？
とっくの昔に部品集めて組み立てるメーカーに転身してなかったっけ
172:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:59:09.49 oyxI/50l
いくらなんでも、8年連続赤字なんて、反論の余地無いだろ
173:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:00:38.86 DytayUKv
あのな～！！
もう企業や個人の合理的な努力で何とかなる、っていう話のレベルじゃねーそ！！
こんなので勝てるわけ、ねーだろ
各政権時の為替レート （ ドル円。 小泉政権時起点で、インフレ率を加味 ）
小泉安倍 １２０円
福田麻生 １１０円
↓ ↓ ↓
【 ０８年４月 ミンスごり押しで白川が日銀総裁就任 】
↓ ↓ ↓
ポッポ ９０円
バ菅 ７０円
ノブタ ６０円どころか５０円台突入？？ （ 怒り ）
174:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:05:18.17 D/pnZ46M
これは元ソニーの人がやってたやつなんだよね。
R&D切りまくった結果が今のンニー。
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
175:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:05:21.72 ZKa225TS
そうそう上のレスの言う通りどう見ても円高が原因だわな。
黒字にならないと新技術に投資が出来ない。
１円の円高でうん億円の利益が減るって言われてる大企業に対して
円高を放置した政府&日銀が悪い
176:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:07:33.49 K0DHUO2c
>>166の原理を応用すると他社のｃｍにフリーライドして自社製品を売ることも可能になる
みずほ銀行のｃｍをソニーのテレビで見た場合
ソニーへの信仰心の強い信者はごく自然にソニー銀行を使うようになったり
あらゆるｃｍを自社製品に置き換えられる技術
177:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:09:39.18 9torcKCa
>>166
要するにTVというコンシューマにとって最大の機器が、他事業全てへの動線なんだよね。
それを踏まえずにいきなり赤字云々って>>1は書くものだから・・・
ま、そのビジネスモデル自体が古いという提案なら>>1の意味はあるのだろうが、
単にダメ出ししてるだけだからな。
178:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:10:21.29 +tSb7bXN
いや、円高ちゃうで。アメリカがドル刷りまくってるんだから今でも実質全然
円高じゃないレベル。
日銀が円刷れば解決。
179:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:10:28.92 83XS5Ooj
そもそもテレビ事業部は花形なのかよ
優秀なエンジニアは別の部署なんじゃないのか
180:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:11:38.79 nqkyEDYi
>>173
>>175
ここ数年ならともかく、8年連続赤字なんだから為替だけに責任を
押し付けるのはちがうんじゃない？
181:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:14:03.97 kSQWVrsm
記事を書いた奴は8年後まで確実に成長して儲かるセクターを教えろよ。
182:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:15:17.00 K0DHUO2c
>>174
面白い製品だけどソニーじゃないんだよね
ソニーが得意なのはナチスと同じ洗脳商法だから
ソニーという生活を作るって言ってるだろ
常に一緒にいるものにsonyのロゴとデザインをつけて刷り込まなきゃダメだろ
ソニー鏡、ソニードア、ソニー枕、ソニーメガネ、ソニーペン、ソニーカップ、ソニータオル、ソニー教科書、ソニー学校、ソニー大学
ソニー歯ブラシ、ソニー便器、ソニーティッシュペーパー、ソニーハウス、ソニー携帯、ソニーゲーム、ソニー寺、ソニー教会、ソニー党、ソニー神社
ソニー電車、ソニー自転車、ソニー定期ケース、ソニー映画館、ソニーバス、ソニーハンドルカバー、ソニー鞄、ソニー病院、ソニー結婚会場、ソニー墓場
ゆりかごから墓場までの生活にどれだけソニーブランドを浸透させるかの研究をしないとダメだね
183:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:16:38.04 d42knZau
なんだか…頭悪そうだな、まぁがんばれ。
184:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:16:45.38 rPBBxEDq
今のところソニーのテレビに「SONY」の文字以外の価値はないからな。
本当はAppleみたいなコンテンツビジネスを確立できれば良かったんだが、
ソニーのTV事業は、VEGA以来イノベーションのジレンマに陥った企業のひとつだよね。
185:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:17:17.26 9torcKCa
>>181
昨年までなら原発とか言ってそうだよなｗｗｗ
どこかの課長漫画みたいにｗｗｗ
186:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:18:36.62 nqkyEDYi
そういやソニータブレットはどうなんたんだろうな
187:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:19:11.00 K0DHUO2c
刺青をはやらせればいいと思う
原宿に肩にｓｏｎｙと刺青をしたモデルを歩かせて
体にsonyと刺青を入れるのが流行っているとラジオやテレビで流すとか
188:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:19:33.82 HrYSDrlJ
>>164
電気自動車を大量生産してる自動車会社なんて有りません
電気自動車の規格がどう有るべきか、電気自動車の保守性て何？
それ自体が模索の段階
189:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:21:04.15 K0DHUO2c
ソニー入った人はソニーの手口を知らない人が多いからダメなんだよ
ソニーの基本は洗脳とステマのソニズムだから
ナチスとソ連の勉強をしないとダメ
190:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:21:13.96 zRXWyIC4
>>87
業界を何も知らないデイスキャの連中に躊躇されるだけなのにな
そして、彼らこそが目先の数字だけを全てとする連中な
株式会社自体が、欠陥制度そのもの
非上場の持ち合いか、有限か、個人商店の方がまだマシだが、縁故やコネや身内だけのままごと化するリスクもある
191:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:22:17.52 1ggS8FDR
この記事は変だ。
無理やりネタを作ってる。
ソニー自体が何年も赤字なんだから部門や技術者にフォーカスする意味も無い。
192:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:26:30.29 szdwKJQt
>>188
電気自動車と言えど、エネルギーソースとパワートレイン以外の部分では
今までの自動車と何も変わらない。新規参入にはその部分で既存の自動車企業の
積み上げてきた生産技術に追いつかないと価格で勝負できない。
また、モータやＥトランスレートの生産技術も比較的新しいとはいえ、２０年以上前から
積み上げてきたものが今のＥＶ,ＨＶの生産で適用されてる。
一朝一夕じゃないし、模索自体も大昔から行われてる。
193:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:26:40.92 ZKa225TS
>>180
8年はテレビ事業の事でしょう？これは当然だよ
液晶テレビで出遅れたソニーが韓国に巨額で工場立てたのがこの年。
最初は工場設置費用で赤字だけど、そこからシェアを取るまでに、
同じく低コストでパネルを組み立てようとPHILIPSも韓国に工場設置して
低価格競争に突入。んで、このパネル組み立て工場は韓国企業との合併だから
韓国系企業の激安モデルテレビが乱入していっきに超低価格路線へ。
さらに、台湾企業も間もなくパネル組み立てに参戦してきて、そこから調達された
メーカーによるさらなる安モデルの乱入。北米商戦では価格が鍵だから仕方ないね
この事業は。今はさらに安いコストで中国でのパネル組み立て。
これは技術の問題ではなく、製造コスト。
テレビ事業では人件費、税、為替が問題すぎる。
194:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:30:51.40 rPBBxEDq
>>192
今の自動車の性能、安全性、信頼性を基準とすればそうだけど、
もっと色々とゆるい家電的な自動車を想定すれば、
一気に自動車メーカーのシェアを奪う可能性を秘めてる
>>193
LCDパネルに関しては過剰投資で勝者不在だから為替以前の問題
195:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:31:49.40 B70o8snu
競争して成熟したら儲からなくなる
競争とそう言う物
196:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:32:04.98 cFl4OGOI
>>124
この世は、所詮金が全てだからでしょうな
金が無ければ死ぬしかない世界だし
数字が全ての世界だしな
努力という名の、蹴落とし貶めをしなきゃ、マネーを掴めないのだからな
金融脳が、世の中の全てを支配しているのが良く分かる
生きがいやら地域性やら個人のアイデンティティなんてのは、何ら評価にもならんし、むしろ邪魔扱いだからな
支配層が軒並みそういうのばっかになったからな
でなきゃ、派遣なんてのは存在しないだろうし、氷河期なんてのも存在する訳が無いだろうからな
この20年で、とんでもなく低レベルな世界になったという訳だ
197:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:34:21.55 CaRkCC0B
俺のRollyをdisるのは許さん！
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
198:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:34:26.54 Fvt01VO7
ストリンガーは結局、何かプラスの成果をあげたの？
液晶をサムスンに作らせてノウハウを流出させたり、
ローリー、PSP GoやPS Vitaとか作って既存ユーザーがどんどん離れていったw
不景気や円高を言い訳にしながら、赤字垂れ流しただけにしか見えない。
199:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:36:33.21 XhrwOZFZ
ソニーは資本で言えば外資系にあたるし、キャノンもそうだが補助金出すべきじゃないと思うわ
利益が出たらその配当は外国人のものなわけで
200:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:39:23.62 ZKa225TS
>>199
外資系じゃないよ。昔は50%超えてたけどね。
201:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:49:47.37 6Kx8NwGP
このコラム書いた奴こそ
１円も価値のあるものを創造できたことがない人間だろう
こんな文章で金が貰えるなら私は億万長者になってるわ
202:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:54:00.89 QL3vdNji
大企業病になった企業は、官僚と何にも変わらない
既得権益層は、一度解体したほうがいいんだけどね
それを上手に政策として考えられる奴なんて国内に居ない
外圧でもなければ変われないんだよな、根本的に…この国は…(´・ω・｀)
203:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:58:30.43 sywAmTfX
株主に外国人が多いだけでヒステリックな反応する人がいるよね
どうしたんだろう
204:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:59:14.51 xzkS4+Y1
ソニーってこのままいくとどっかの中華企業に買収されるんじゃないの
205:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:00:48.14 xzkS4+Y1
いやまてよ
今のソニーのブランドイメージは最悪かもしれないから
もっと安くならないと買わないかｗ
206:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:07:12.98 c6wlAGna
>>191
そう？
いい人材が大企業に囲われてしまって、結果を出す機会を失ってるってのは
大きな問題だと思うけどね。
207:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:16:52.84 LBi553Fe
どうすれば稼げるかはわかってるんだよ。やらないだけ。いつでもできると思ってる。
銀行がボロボロだったときもどうすれば儲かるかみんな知ってた。でも面子があってやらなかった。
それを前面に押し出した銀行が出てくるとは夢にも思わなかった。
208:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:17:58.25 pgfgVIMj
このちきりんとか言うババア、マジでムカつくんだが
過去の結果だけ見てケチ付けるなんて誰でも出来る
だいたいお前のコラムに一円の価値もねえよ
209:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:19:43.08 1+FD9wqP
Ph.d取ってベンチャーを立ち上げるのがアメリカのエリート
修士で大企業に就職するのが日本のエリート
アメはペーペーに大金を投資するしくみがあるからこんなことが出来る
日本で博士課程出た場合、年齢制限でヘタすりゃフリーター一直線
これは構造的問題でどうにもならん
210:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:23:24.79 LBi553Fe
>>209
アメリカ行けば？ｗ
211:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:25:06.64 TRm9yKwT
ぶらっくとりにとろ～ん♪
212:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:28:02.84 xlw2L7Fp
>>1
いくらなんでもちきりんなんかソースにするなよｗ
素人から散々ツッコミ入れられてるような奴なのにｗ
213:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:30:16.01 awGbw5E+
>>4、5
設計はソニーだろが
テレビ部門に技術者がいないとかほざくな
214:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:51:28.18 Uhx7cS4k
つか、そもそも有能じゃなかったから
このざまなんじゃねえか？
215:名刺は切らしておりまして
12/02/05 04:01:47.73 HrYSDrlJ
>>192
大いに変わる
エンジンは無くなりホールインモーターになる
電池はドウするのか？電気を使い切ったら交換するのか？充電することを前提にするのか？
模索はしていても決定的なものはない
生産技術を言うなら水平分業前提なら中小の自動車メーカに外注すればよろしい
家電的な発想で言えば受託生産する会社などいくらでも考えられる
その手の生産子会社の経済性が向上すれば自社で工場を抱えてることがマイナスになりかねない。
216:名刺は切らしておりまして
12/02/05 04:04:17.61 NKkv0JZ5
>>。一流大学で修士課程まで学び、25歳で日本を代表する企業に選ばれ
た優秀な若者
アメリカなででは一流大学で、給料をもらいながら給料をもらいながら、
博士課程まで学び～
この時点で負けてる。システムが負けてるから、結局遅かれ早かれ、日本はアメリカに負ける運命にあった。
Ｓラン理系院の首席が博士にはいかない、行こうとしない時点でオワコン。
217:名刺は切らしておりまして
12/02/05 04:05:43.16 Uhx7cS4k
つかねー。実際に発明した人以外は
能力なんてどうでもいいんすよ。ほんとに。
いま南朝鮮がチョーシこいてるが
昔の日本もにたようなこといってた。ちがうんだよね
今やるべきことは世界最強の円で海外買いまくることだろ。
218:名刺は切らしておりまして
12/02/05 04:05:43.51 EQck3sU5
典型な飼い殺し
他で使われるのを防ぐための幽閉
219:名刺は切らしておりまして
12/02/05 04:09:04.11 Uhx7cS4k
いい大学出たとこでその後なんらかの実績残せなきゃ意味ないってのは
昔から言われてることなのに信じたくないんだなｗ
220:名刺は切らしておりまして
12/02/05 04:11:15.58 EQck3sU5
大企業で研究が出来て安定した生活が出来る
それだけで満足してしまっているとしたら
本人たちの責任
221:名刺は切らしておりまして
12/02/05 04:42:35.39 OYk3+f9H
>>1
有能な人は売れ筋商品の開発に回してくれるが、
使えない奴は実験商品や試作レベルまでしかやらしてくれんし、基本的に捨て駒。
だがそういった役割も研究開発には必要なんだよ。
222:名刺は切らしておりまして
12/02/05 05:02:23.65 Mktoo8xZ
>>1
このコラムのどこがニュースですか？＞＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★
223:名刺は切らしておりまして
12/02/05 05:15:25.78 RHTV3FSK
シニアエンジニアで採用されるってぐらいだから、
経験も下積みもない下っ端の社員じゃないです。
そんなベテランに、一生売る気のない製品をキンコンカンコン造らすなんて...
それも「信用ならないから」っていう、それだけの理由で！
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
224:名刺は切らしておりまして
12/02/05 05:45:05.71 fXXSwo5B
エンジニアに喧嘩売ってんのか？
面白い記事を書くこともあるから読んでいたが、この記事は駄目だな
門外漢のことをよくもこれだけ上から目線で書けるものだ
この人の記事はテーマが専門外のものになるととたんに薄っぺらになる
よく知らないことを書くならもっと調べて書いたらと思う
金を転がすしか脳のない元金融屋が偉そうな口をきいてほしくないね
225:名刺は切らしておりまして
12/02/05 05:55:08.22 eaAc/zjK
利益の出そうな分野に経営資源を集中させて赤字を垂れ流しそうな分野は
早目に決断して対処すべきって話だな
もしホリエモンに買収されていれば、そういう風に変わっていたかもしれないな
まあ切り捨てられる部門については色々な意見があるだろうけど、
価値のあるうちに高く売却すれば、利益にもなるし8年も足を引っ張り続ける事は無かったってことかな
226:94.197.127.156.threembb.co.uk
12/02/05 06:13:32.62 o3AkW+Wq
こいつは撤退戦の重要性が分かってない。
戦国時代なら真っ先に死ぬタイプだな。
227:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:21:53.94 S6iA31nj
>>1
視点が狭く思考が短絡です
物事を多角的に見る様にしましょう
228:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:22:27.76 ZPSWVS7u
金融屋さんは研究開発部門をそういう目で見てることがよくわかる文章だと思います。テレビはいずれラジオ製品みたいになるでしょう。
ceatecでrollyを見たときsonyの終わりを確信した。
229:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:22:37.76 S6iA31nj
>>1
視点が狭く思考が短絡です
物事を多角的に見る様にしましょう
230:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:25:01.45 1UPc4ld0
想像してみなさい。
テレビが大きなスマートフォンになる時代のことを。
231:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:29:44.93 De0Q99Fz
糞ニーなんてぱくりしかないだろ
232:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:46:35.43 DLkhJFkC
最近ソニーにオリジナリティを感じたのは
Aマウントレンズが嵌るビデオカメラ。
トランスルーセント→ミラーレス。
尤もαシリーズってミノルタの買収だから何処までソニーなのかは知らん。
ま、自分が世間知らずなだけかもしれず。個人的感想。
233:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:47:44.06 yl675BCx
優秀ならひき抜かれるだろに。。。
234:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:49:30.26 1LgwXI/L
マスコミは価値を創出してますか？
235:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:52:26.05 bCvkex9F
>>1は読む価値ないけど、でも新規事業じゃなくて既存の成熟事業で8年連続赤字ってのは異常。
236:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:53:03.11 VEaYBO9b
一、 真面目なる技術者の技能を、最高度に発揮せしむべき自由闊達にして愉快なる理想工場の建設
一、 日本再建、文化向上に対する技術面、生産面よりの活発なる活動
一、 戦時中、各方面に非常に進歩したる技術の国民生活内への即事応用
一、 諸大学、研究所等の研究成果のうち、最も国民生活に応用価値を有する優秀なるものの迅速なる製品、商品化
一、 無線通信機類の日常生活への浸透化、並びに家庭電化の促進
一、 戦災通信網の復旧作業に対する積極的参加、並びに必要なる技術の提供
一、 新時代にふさわしき優秀ラヂオセットの製作・普及、並びにラヂオサービスの徹底化
一、 国民科学知識の実際的啓蒙活動
237:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:53:42.85 VEaYBO9b
一、 不当なる儲け主義を廃し、あくまで内容の充実、実質的な活動に重点を置き、いたずらに規模の大を追わず
一、 経営規模としては、むしろ小なるを望み、大経営企業の大経営なるがために進み得ざる分野に、技術の進路と経営活動を期する
一、 極力製品の選択に努め、技術上の困難はむしろこれを歓迎、量の多少に関せず最も社会的に利用
度の高い高級技術製品を対象とす。また、単に電気、機械等の形式的分類は避け、その両者を統合せるがごとき、他社の追随を絶対許さざる境地に独自なる製品化を行う
一、 技術界・業界に多くの知己（ちき）関係と、絶大なる信用を有するわが社の特長を最高度に活用。以（もっ）て大資本に充分匹敵するに足る生産活動、販路の開拓、資材の獲得等を相互扶助的に行う
一、 従来の下請工場を独立自主的経営の方向へ指導・育成し、相互扶助の陣営の拡大強化を図る
一、 従業員は厳選されたる、かなり小員数をもって構成し、形式的職階制を避け、一切の秩序を実力
本位、人格主義の上に置き個人の技能を最大限に発揮せしむ
一、 会社の余剰利益は、適切なる方法をもって全従業員に配分、また生活安定の道も実質的面より充分考慮・援助し、会社の仕事すなわち自己の仕事の観念を徹底せしむ。
238:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:54:11.00 NbqlL3Io
AIBOの呪いである
239:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:01:51.59 yl675BCx
フェレットの呪いである
240:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:05:57.44 63OlXOwE
公務員よりはましだろ
何十年来の赤字だぞ。
昭和２０年にはつぶれているし。
241:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:06:02.58 YbAMeDfo
いつも株式市場が活性化すれば、資金調達がやりやすくなると思われがち
ですが、アメリカの事例を見てみますと、むしろ株式市場が活性化すれば
するほど、会社の資金が吸い取られる可能性がある。当然ながら、会社は
新しい研究開発などよりも、自社株買いを優先して、それが会社の発展に
悪影響を及ぼす。「何でこんなことをするのか？」とよく聞かれるのですが、
答えは割と単純で、社長が株主になっています。社長はみんな、ストック・
オプションなどの株価連動報酬をかなり巨額な単位でもらって、それで
株価を上げれば社長も儲かるというわけです。
どれぐらい儲かるのか、アメリカの上位五十社のメディアンＣＥＯ報酬を
見ますと、面白いことに、ずーっと一億円ぐらいで推移していたのが、突然、
貧富の差が広がり始めた七〇年代から、急速に増えるようになって、今は
約十億円。これは一般社員の平均の約三百倍、四百倍だとよく言われて
います。この詳細は話しませんが、経営者が株価連動報酬で価値を吸い
取るだけではなく、例えば退職金を大量にいただくという形でも、会社の
資金を吸い取っている。これはまさにゼロ・サム経営ではないかと思います。
アメリカのハイテク・カンパニーのＣＥＯの言葉を借りると、「米国の上場企業
の多くは、結局、ＣＥＯが自分の欲のために社員に犠牲を強いている。利益
を上げ続けるために、雇用を減らし、株価を上げようとする。それはウォール街
の目を気にしているからだ」ということですが、要するにアメリカの現状はこれ
だと思います。
URLﾘﾝｸ(davidjamesbrunner.org)
ストリンガーの報酬は８億６０００万。
242:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:11:13.83 95PvA42N
こいつの論理では一円も稼がない総務で働いてる奴は一生仕事しないで終わるわけだな
243:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:12:22.55 FO7gFdqP
メーカーによって市場からのフィードバックに差があるかもしれない。
弱小メーカーには経験できないような品質、調達、マーケティングの問題があるんだろう。
でもそんな事よりモチベーションの方が需要だよ。黒字でも気を抜いたせいで赤字に転落するなんて
事はザラにある。
もちろん逆も。
244:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:12:23.48 cwcPaqxN
戦争は宣戦布告する前から始まっている
245:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:21:51.87 FO7gFdqP
今はアレだけどソニーのPCの事業だって不採算がつづき撤退を言い渡されてから死に物狂いで頑張って
VAIOがヒットしたらしい。
そんな話はいくらでもあるはず。
246:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:28:48.36 ZPSWVS7u
技術屋をぞんざいに扱ったので、サムソン、lgに技術屋大量流出。自業自得。
247:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:29:03.13 DmENoO6V
筆者がバカだとしか伝わってこない文章
誰、これ書いたの？
248:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:30:07.28 euJ6ipLS
大卒の技術者なんて遊ぶことしか考えてない馬鹿ばっかり
東大卒なんかが中間管理職だったりしたら最悪。
249:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:31:27.18 KJfBdCUM
だれかとおもったらちきりんだった
250:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:35:01.61 q1c0b5Nw
技術厨発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと採算取れるロードマップを出せよ、この金食い虫が。
いずれ芽が出る？黒字化可能？いつだよそれは、金を出してんのはこっちってことをわかってんのか？
>>1
アホだな。このスレ見ればわかるとおり、技術厨は自分の研究開発しているものに愛着があるから、
よその部署行っても役立たんよ。さっさと部門ごと切り捨てるのが正しい。
いつか儲かるかもしれない？馬鹿か？損切りせずにビジネスなんかやってられるか。
251:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:39:03.10 CdJbPZn+
むかしむかし､ラーメン屋がありました。
ところが､まわりもラーメン屋だらけになってしまいました。
ラーメン屋は､もうからなくなってしまいました。
(さて質問です)
ラーメン屋さんが生きていくためには
どんな対策がありますか？
252:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:45:10.89 glmXepDa
野田氏ね
253:名無しさん
12/02/05 07:49:55.29 +wDVyRzu
これ全文か?
もしかして前文？
254:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:53:54.84 s7MX1OSh
iPadも製品化までに凄く時間がかかったようだけど。
というか、iPadの研究を活かして先にiPhoneを出した。
255:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:55:10.37 YbAMeDfo
企業機密の横流しをしたり、金さえもうかればよいというような
シリコンバレーのベンチャーキャピタルとは一線を画し、基幹産業を
作り出すことのできる可能性を持った技術を発掘してきました。
2000年以降は、ポストコンピュータ時代を生み出すPUCのコアテクノロジー
を持っていると思える個人、企業のみに投資しています。斬新な発想を
持っているのは、科学者や変わり者の技術者に多いのです。ですから、
私の仕事は彼らを見つけ出し、科学者や技術者が研究開発を担当し、
私は経営を担当するという分業が多いのです。
日本はまだアメリカほど時価総額至上主義に毒されていませんし、
長期の研究開発投資に意欲的な企業も多い。改善、改良の意気込みも
衰えていないので、大きな可能性を秘めていると思います。
PUCのコア・テクノロジーの開発そのものは、日本を含む世界中の天才の
方々にやってもらいます。核になる開発会社は、小さいほうが斬新な発想
を実現できる場合が多く、15人くらいが望ましいサイズといえるでしょう。
このようにして人種国籍の異なる人たちに次世代のポスト・コンピュータ
分野のコア技術を開発する会社を日本国の法人として作ってもらいます。
創業者たちはそれぞれの国で起業してもらえばよく、何も日本に住む必要は
ありません。ただし、世界のどの国に開発の本社を作ろうと、実用化に向けた
過程で日本に拠点を置かなければならない流れとなります。このあたりの
様子は「21世紀の国富論」（平凡社刊）に詳しく記しました。
URLﾘﾝｸ(mkt.bcnranking.jp)
256:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:01:50.75 jOwe5fFY
東大卒って仕事ができなくて人に寄生するしか能がない馬鹿率が高い。
ソース、自分
痛風デブ、ﾀﾋね
257:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:05:54.24 X1Q5ZDWH
なんだ 目先の利益にしか興味がない朝鮮人か
258:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:16:52.90 xlw2L7Fp
ていうか>>1の低能ブロガーは「付加価値」の意味を理解してないんだよｗ
『企業が生み出す付加価値 ≒ 人件費+利益』
赤字でも人件費を出せている以上は価値が出てるっての。
それにテレビは他の家電を買わせる呼び水になるから多少赤字でも問題ないわけ。
てか研究開発続けてパテント取ってるのに「価値を生まないセクター」って直感的にもおかしいだろｗ
赤字を何とかしたいなら、少なくともここ3年について言えば円高と世界不況のせいだろ。馬鹿じゃねーの。
259:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:18:27.76 EQck3sU5
仕分けのレンホーと同じ発想だったりして
260:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:18:50.03 H8nx5Zvf
アホだな。技術者と営業混同してるだけで頭悪い。
技術者は求められた予算と要望に応じて技術を作るだけ。
それをどういう方向線で開発させるか、どう売るかは
他の部門の人間のやることだろ。
261:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:19:35.19 ehHuEWx6
>>210
実際、優秀な連中はアメリカに行ってるよ。
アメリカも不況だが、それでも新規事業で動いてる金は莫大だ。
262:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:20:05.51 yW82yWnv
自分はちきりんさんの言うことが間違っているとは思わないな
ここのレス読むと日本はもはや再起不可だなということはよくわかった
263:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:20:28.87 GaDTmRDu
＞＞ソニーで働く人達は、新卒入社の段階では日本で最も優秀なエンジニアの卵だったはず
ないないwwwwwwww
264:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:24:43.78 3mddQbXE
儲かってる他部門も人そんないらないから
むしろ余ってる
265:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:25:22.92 9U29k8+y
言っていることは大部分首肯するとして
凋落の原因は製品開発の方が駄目だということだと思う
欲しいと思えるコンセプトがない
266:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:26:06.14 YeU0pA1y
＞251
製麺工場に業態を変更する。
267:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:27:42.49 wCmhXsKD
赤字部門ってことは自分のおまんまも稼げてないってことだからなあ
268:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:37:36.77 kQDLjo2F
ていうか、技術者の人たちもテレビを見ていないんじゃないだろうか
269:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:39:15.68 HrYSDrlJ
>>251
不味いラーメン屋にスープやダシを売る
270:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:41:53.35 1UPc4ld0
テレビと考えるからダメでテレビも見られる固定スマートフォンにすればいいだけ。
271:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:42:38.60 WVI7pZjo
これ、韓国においでよ、ってお誘いブログ？
272:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:45:05.55 JJ/TTs+I
凄い軽いけど一理あるな
関連事業とか相乗効果で利益出てます
出る予定です っていうのが何も無いのに人と物と金を投入するとか
273:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:45:21.49 x/diMctx
ソニーで儲かってる部門は何だろう？
274:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:46:28.46 kUR1MoeO
>>263
人気企業で面接を潜り抜けてきた人だろ。「優秀で尚且つ金を生み出してくれて、組織の中で役に立つ人間」なんだろうさ。
これが、需要と供給のギャップと言うんだろうな。
>>261
アメリカ行けば優秀とは限らない。実際官僚なんか（ｒｙ
むしろ発展途上国に行く人間のほうが優秀。
275:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:49:45.07 K34J5ex5
基本性能が高くて余計な機能がない安い国際展開できる商品作ればいいのに
使わない機能山盛りで無駄に高性能でバカ高い日本でしか売れない商品作る会社
それがソニー
276:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:51:28.65 EOufWckx
池田、痴キリンソースはやめろって。
277:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:51:35.65 MiRB2OBH
一面だけ見ればそういう１円も稼がない状況もあるだろうし、
一方で１億円稼いで３億円損させる場合もあるし、１０億円
以上稼ぐ場合もあるし。ただし、誰が稼いで、損させたかと
いうと、決して一人の責任ではないところが、大企業でしょ。
とりあえず、全員必死で働け、って感じ。
278:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:05:08.82 F9MxxS9m
一つだけ言えることは、どうせ頑張るなら勝つ戦いしたいよな。
279:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:08:52.47 KPI0B/AO
>>229
具体的にどうぞ
280:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:15:21.41 5W411h8L
この会社は世界でも第一級の音楽会社と映画会社を抱えてるから欧米ではメディア
コンツェルンだと思われてるが、日本国内ではエレキだけしか評価されないんだよね
決算会見で毎回ゲームの質問しかしないアナリストも居るしｗ
281: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/05 09:18:50.27 zo5Z60L6
>>1
一生懸命批判してみたけど、説得力にかけました(o^-')b
282:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:19:21.30 JJ/TTs+I
>>275
それだと日本のメーカー利益でないよ
昔のソニー、今のアップルが目指す本当の姿だろ
安い大量生産品は機能の選択と削除をして現地向けに設計
その製品を大量生産して売っていくのが、最近のトレンドだしな
283:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:21:56.57 mDXxxl31
人材しか資源ないくせにトップほど
2世3世の不良品人材が多くて困る
284:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:26:44.16 u76klZrD
たぶん、研究と開発の違いも良く分かっていない人が書いた文書なんだろうなあ。
読んでいて頭がクラクラしてきたわ。
285:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:27:36.34 9SM+iqoz
日本社会は基本的に「減点主義」だからな。
挑戦して失敗することで減点だから誰も挑戦しなくなる。
これで勝てるわけがない。
286:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:29:07.66 LnMW/LH1
>でも、ちきりんが最も深刻な問題だと思うのは、そこで働いている技術者の力が、8年もの
>間ムダにされているということです。
無駄じゃないだろ
ルートキットやらより強力なDRMやらを開発し続けることで、会社の業績悪化に励んでた
んだから
287:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:35:45.64 CnadBTSh
不採算事業は所属してる人間ごと中国の企業に売却でいいよね（笑）
つまり明日からは他人（笑）
ドライで素敵（笑）
288:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:36:33.42 vN+cC56P
外人に社長を任せるから！
289:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:43:07.51 kWIjQ9p9
昔のように技術マネージャー必須ルートの製造現場->営業->開発・設計->企画なんて人事ルートがないし、
目先の食い扶持稼ぎで会社にそんな余裕無い。
290:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:45:30.19 K34J5ex5
赤字垂れ流しでもなぜか超高額の報酬をもらい続けてた
ストリンガーを排除できない時点でこの会社は終わり
結果よりも社内調整・株主調整の能力が求められてるって事だかね
昔の日産みたいなもんか
291:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:47:33.77 OWlZC4uZ
そろそろSQNYに負けるかな
292:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:50:19.10 u76klZrD
一例だけど、半導体研究にはとんでもない金額の研究費が必要なわけよ。
何億どころか下手すりゃ何百億ってかかるし、本当に最先端のものであれば、
研究に何年も必要。
この時点では研究費は利益を生むどころか負債以外の何物でもない。
ところが、その成果を製品開発して、製品として売れ始めるとそれが利益になる。
現行製品に比べ圧倒的なアドバンテージがあるなら膨大な利益を生む。
ソニーで言えばCCDみたいな撮像素子、日亜化学の白色LED、サムスンの
メモリにインテルやアームのCPU、例を挙げれば枚挙にいとまがない。
>>1はその研究をすっ飛ばして全部製品開発に突っ込めばもっと儲かるじゃん、
ということを言いたいんだろうけど、じゃあ誰が研究するんや？
ってことになるんだけどな。
293:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:50:44.29 N1gF5Pv/
（ ）
竹
夭
294:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:53:23.50 K34J5ex5
>>292
その膨大な利益を生む成果が8年間も出ないから問題になってるわけで・・・
295:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:53:23.12 nNeJg/IC
ただのBlogじゃん・・
ニュースになるのか？
296:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:56:04.83 4gsHSXCH
ちきりん様が、お得意の詭弁術を御披露。
ちきりんという金融屋の正体がよく分かる。
297:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:56:32.35 KsB3A1Zg
利益と売り上げを混同してる時点で糞記事
298:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:56:46.75 h3CCwj0r
わしもずっと金を生まない仕事しかしてないから
なんとなくわかる。
299:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:57:37.12 4gsHSXCH
>>1
ちきりんは、何時も間違いだらけなんだから、こんな奴をソースにするなよ。
300:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:57:54.29 tg1sROA6
ソニー製品本当に買わなくなったなぁ・・・
昔はイメージに騙されてVAIOとか買ったけど
魅力的な商品わないわ品質はハイアール並だわ
高いだけでいいとこなし
301:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:58:31.22 LnMW/LH1
>>292
>ソニーで言えばCCDみたいな撮像素子、日亜化学の白色LED、サムスンの
>メモリにインテルやアームのCPU、例を挙げれば枚挙にいとまがない。
で、コピワンとかダビテンとかは、どんな利益を産むんだ？
302:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:01:15.81 CZyptQtW
本当のことを書かれた三流技術者(正社員)の
発狂が続くスレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
303:ﾏｷｬﾍﾞﾘ「隣国を援助する国は滅びる」
12/02/05 10:02:39.76 0V6q5OTh
【経済】サムスンなど韓国企業が好調な理由 「優秀な日本人技術者」、「韓国政府の為替介入による強力な支援」など
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
【サムスン】日本企業から引き抜いた技術者を産業スパイに 年収は2倍
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【話題】韓国企業は日本企業から引き抜いた技術者に年収2倍出す！
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
【社会】東芝、原子力発電制御システムなどの設計データが入ったHDDを盗まれる
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【韓国】「市場開拓のため、日本人になりすましカタログだけで奥地へ」・・・呉前三星電子社長の退任挨拶が社内に静かな感動[03/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 ヒュンダイを日本企業だと思わせる為に、米国で相撲力士の写真を使い広告キャンペーン開始
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:703番)
韓国が仕掛けたアメリカのトヨタリコール問題は「欠陥無し」にて終結。 米科学アカデミー調査結果
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【韓国】日本の技術を盗み世界一になった現代重工業・・自力で盗んだのだから中国とは根本的に違う
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
【韓国イチゴ】日本から盗んだ品種同士を掛け合わせて「国産品種」ロイヤリティ支払いから逃げる韓国
URLﾘﾝｸ(noppin.seesaa.net)
304:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:03:01.01 kt5Hvvi+
1円も稼いでいないって事はないだろ。
固定資産税や給料の所得税・事業所税・年金・医療もろもろ会社からお金を出したあげくの赤字だから。
税金と福祉がなければどの大手企業も黒字だろ。
305:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:03:03.79 c6wlAGna
>>292
研究に8年間ならまだしも、
大して儲からない製品開発で8年間ってのはきついぜ。
306:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:04:08.83 y5TknjvN
民団工作員が湧いてます
307:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:06:14.06 KPI0B/AO
>>292
50年前のテレビ事業ならその言い訳で通るかも知れんけどねｗ
308:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:06:26.16 Wc+90Su6
では公務員は
309:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:07:40.84 j6mAgD32
銀行なんかも中卒で務まる仕事を一流大学卒が行なっているね。
310:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:09:47.12 o5lj4Evt
>>309
銀行の場合はモラルも関わってくるから
単純作業だからといってあまり底辺の人に任せるわけには行かない
311:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:10:57.29 pDz919tK
ちきりんて
312:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:12:36.42 pDz919tK
>>310
中卒と経営者が交渉ってのも面白いぞ
313:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:12:57.96 XKJoFdKz
>>310
いや、現状ほとんど底辺の契約社員になりつつあるだろ
314:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:14:16.04 BOKqhFL8
銀行員なんて公務員になれなかった底辺がつく職業だからなぁ
優秀な人間は1人もいない
315:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:15:55.80 W/3Mw880
>>38
荻上チキ=ちきりんだと思ってたorz
316:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:18:51.31 KPI0B/AO
>>284
>たぶん、研究と開発の違いも良く分かっていない人が書いた文書なんだろうなあ。
おまえ、>>1がどっちについて書いてる文章だと思ってる？
317:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:19:55.81 Pk4imMNY
学歴の高い人間は取ったかもしれないけど、頭のいい優秀な人間は採ってないから
あの準備期間万全のペーパーテストで頭の良し悪しを決めるのがおかしいわ
318:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:20:40.78 j9P3KINe
>>213
パワポばかりいじくってるパワーポッターや過去の設計を流用する
トレーサーどもは技術者とは言わないんだよ（笑）
319:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:23:51.10 AxLEi0nV
>>318
パワーポッターって面白いな。
トレーサーも笑
ただ、最初の仕事はトレーサーだとおもうが、あんたのいう通りずっとトレーサーはまずいわな。
320:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:28:44.19 j9P3KINe
>>319
ソニーはトレーサーしか残ってないよ。
出来る人はホントにほとんど流出してしまった。
321:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:31:13.39 Pk4imMNY
トレーサーどころか設計も外注だったりして
322:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:32:04.37 hAKL61Pm
>一流大学で修士課程まで学び、25歳で日本を代表する企業に選ばれ
>た優秀な若者が、
ネームバリューしかみてない、安全志向な人間しか就職してないんじゃね？
創造性とか欠落してるからね彼ら。
323:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:33:12.54 bCvkex9F
液晶の研究開発段階とか事業立ち上げ初期なら赤字だろうし
ここ数年の円高で赤字ってなら話はわかるけど。
8年赤字ってことはリーマンショック以前ですら赤字だったってことだろ。
これ現場の設計者は気の毒だし、戦略やマネジメントが機能してないってことじゃないのかね。
まあ他の部門が黒字出してるから、中の人は幽閉っていうより公務員みたいな感じになるんじゃね。
324:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:38:17.63 kt5Hvvi+
>>314
公務員より無能でも、底辺ではない。
日本の底辺は。。
325:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:38:41.60 5W411h8L
テレビもWEBブラウザとかDLNAとかHDD録画とかパソコン並みに高機能になってるから
ソフト開発の比重が年々肥大化してる パネル買ってきて組み立てれば誰でも出来るって
文系記者の理解は間違い
326:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:39:19.38 hLe0kswL
米国は、第二次産業革命の推進者として、英国から覇権を奪い、ライバルだったドイツを突き放し、第二次世界大戦以後、覇権国として世界に君臨した。
だが、1980年代に入ると、自動車、電気、化学といった第二次産業革命の主要な分野で、日本が技術革新の主導権を握るようになり、米国の覇権は危機に瀕した。
だが、これにより、米国は「古いパラダイムでの成功者は変化に乗り遅れて没落する」という法則を免れた。
ババを引いたのは、日本である。
私は本節の冒頭で、ソニーのベガの話をしたが、日本の失敗は、ソニーの失敗で喩えるとわかりやすい。
ソニーはブラウン管テレビという古いパラダイムでなまじ成功したおかげで、薄型テレビという新しいパラダイムへの適応に遅れてしまった。
日本は、第二次産業革命が生み出した古いパラダイムで最も成功したがゆえに、新しいパラダイムへの適応に遅れてしまった。
最も、ここで言うパラダイム・シフトとは、作っているものの変化ではなくて、作り方の変化である。
第二次産業革命に最も適合的な生産システムは、フォーディズムである。フォードの名前に由来することからもわかるように、
米国から始まったシステムであるが、第二次世界大戦直前にドイツや日本もこの準社会主義的なシステムを取り入れた。
米国は、覇権国としての全盛期に、フォーディズムを採用し続けたが、80年代に入って、経済が悪化すると、これを放棄した。
そして、このフォーディズムからの脱却が、その後の情報革命を可能にした。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
327:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:40:36.28 VvOcAF6n
デジカメもそう言われ続けたらしいね
日立は生産からは撤退したけどね
コモディティ化はしかたがないが
テレビは簡単に撤退していい商品ではない気もするが
ＧＥのように業種変更していくか
328:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:40:41.52 hLe0kswL
これに対して、日本は、フォーディズムという古いパラダイムでなまじ成功したおかげで、過去の成功体験による呪縛から逃れられず、ポスト・フォーディズムの新しいパラダイムへの移行が進まない。
前回「どうすれば労働者の待遇は良くなるのか」で終身雇用制の廃止を提案したところ、ある人は「単に欧米の真似をすればうまくいくという単純思考」と評したが、これはポスト・フォーディズムの時代に
適応できるかどうかという問題であって、日本/欧米といった文化の差異が問題なのではない。
そもそも、終身雇用制度などというものは、明治時代の日本にはなかった労働慣行である。
日本人が日本的経営と呼んでいるフォーディズムは、日本固有の経営方法でもなければ、日本の伝統的な経営方法でもない。
米国から輸入した時代遅れのパラダイムに「日本的」などという民族の自尊心をくすぐるような形容をして、
それに固執し続けるということは、日本の将来にとって望ましいことではない。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
329:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:41:51.78 KPI0B/AO
>>318
パワー・ポッターｗ
おもしろいな
5 しつこい荒らし(神奈川県) :2007/08/11(土) 19:03:17 ID:Eig8U42D0
漏れは元営業だが、営業って売ることが本業なんだよ。内部でいくら会議
やっても売り上げが伸びるか、社内会議とパワポ作りばかりでお客さんの
ところに行く暇もない、だからどんどんマーケットの動きが分からなくな
る、マーケティング戦略とか机上の空論ばかり重ねて、顧客が望んでいる
ことや競合他社の状況が分からなくなる、だから出てくる商品もトンチン
カンなものになって、結局、売れない。
ソニーでは営業部長やそれ以上の人間がシコシコとパワポ作ってるんだよ、
10年前の営業部長はそんなことしてたか？少なくともソニーの営業部長っ
てのは業界でも顔なんだよ。若手や中堅も会社にきて、毎日パワポ、パワ
ポ、息抜きの出張行くときもパワポごっそり。これじゃオカシクなるのは
当然。
そういう訳でまさにこのスレタイなんだがw。
営業も技術もパワポ、パワポ。
納期管理とコストダウンで、見せかけの効果とハッタリをパワポ、パワポ。
生産革新もパワポ、パワポ。
もう俺はパワー・ポッター、炎のプレゼンテーションだ。
続編はパワー・ポッターと賢者の転職。
いい加減もうこんなパワポな生活は馬鹿らしくなった。
330:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:43:57.72 lbeqDg5o
これソニーの責任じゃなくて任天堂の責任だから
331:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:45:06.60 KPI0B/AO
>>329
元は2005年か
ソニーの社名をパワーポイント工業に変えよう!
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
97 ：It's＠名無しさん：2005/12/06(火) 14:23:14
332:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:53:17.78 lbeqDg5o
だから俺が任天堂に糞ニーふかせるから外野は黙ってて
333:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:58:54.28 LPYwjmND
>>323
それなのに経営者が一切責任を取らないってのがすごい
334:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:04:50.00 K34J5ex5
>>333
経営のプロじゃなくて社内政治のプロだからね
普通なら一発で首切られるのになぜか株主総会も乗り切っちゃう達人
335:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:11:52.11 IOEhb8Zc
ソニーの技術者って、出井に全員解雇されただろw
AIBOなんて開発セクションごと全員リストラされたしw
336:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:15:00.03 Mq88E+H5
>>42
こいつ金融出身なのかｗ
スクエニも金融出身が社長になって大変なことになったね。
優秀な技術者もリストラしてゲームの開発ができなくなったりｗ
今まで貯めたノウハウも全部なくなってる。
一度なくなったノウハウは元に戻らない。
教科書を読んだだけでわかった気になる金融と大違い。
その事業の専門じゃないのに口を出すからそうなる。
337:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:16:16.51 Mq88E+H5
少なくともこう言う事をやったら
日本からノーベル賞を取る人は一人もいなくなる。
338:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:21:49.70 ml2vay6e
一度なんらかのポジションについてしまったら、
後は何しようが評価されないんだから、
何もしないほうがマシ。
インセンティブケチって、「ものづくり」とか連呼したって、
何も変わらないという事。
339:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:22:03.18 CnadBTSh
実は理系出身者の5人に4人は無能なんだよね（笑）
実際、理系分野の大部分は海外から入ってきたものばかりだろ（笑）
340:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:23:36.93 PD4s/kZH
売れないテレビをいつまでも作り続けるソニーはテレビ大好きテレビ職人だなｗ
341:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:31:30.34 wCmhXsKD
>>339
99%の仕事は誰かでなくてはならないものではないんだよ
342:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:33:32.10 2rXVCF3n
>>1
「一円も価値を」ってなんだよ
研究開発の成果と、赤字黒字とはリンクしないよ
金融の奴らのほうこそ、何千億稼ごうと何も価値を生み出していないじゃん
343:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:34:54.82 yl675BCx
幽閉って辞表職人のことかい？
344:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:36:50.39 gyn6rykP
>>1を書いたちきりんの今年のキーワードは「見限る」らしいけど、
グローバリズムは見限らないのかｗｗ
345:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:39:52.44 jB8mllEa
(´･_･`) ・・・じゃあサムスンに転職すればいいんじゃね？（笑
346:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:41:19.45 cJpiE9Oj
会社やめたニートが偉そうに言ってるなぁ
347:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:45:27.22 tYRElHLz
>>1
軽い文章だが、自分が入ってからずっと赤字ってどういう気分なんだろうな
黒字になる方法を知らないってことだろ
348:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:46:15.19 TVi41wdi
すべての企業の不幸の始まりは
アメ公の真似してリストラとか
人を大事にしなかったツケなんじゃない。
349:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:46:30.57 Uwp8Yxjx
買いかぶりすぎ。本当に優秀な人間なら、会社にしがみついてないで、
打って出るだろ・・・。
350:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:47:00.71 9JtcTSbG
たとえばテレビで培った技術は、カメラやビデオカメラの液晶技術に還元されるだろう
351:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:48:37.55 9FwdmBQG
ソニーの中川副社長は昔から「赤字の事業を続けるくらいなら銀行に金を預けておく方が
マシだ。」と技術者には公言してたらしいが、テレビは8年赤字。。。
ソニーの経営者どもは勘違い野郎ばかり。
352:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:48:47.98 jB8mllEa
アメリカを信用する企業は必ず凋落する。
アメリカに会社を売った出井は間違いなく売国奴。
353:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:50:02.72 9FwdmBQG
>>346
辞めたくとも辞められずに社畜として生きるボンクラより数段いいよ。
354:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:50:27.74 jB8mllEa
そりゃあそうだわ。
だって技術がストリンガーを通して韓国やアメリカにダダ漏れだもん。
どうしてシャープがソニーと組まないか知ってるかい？
ソニーと組んだら100％技術を盗まれるからだよ。ｗｗｗｗ
355:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:51:35.20 jB8mllEa
ソニーは企業丸ごと産業スパイ。
こんなの家電業界じゃ常識。
ソニーと組んだ企業は必ず凋落する。
356:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:52:28.13 cJpiE9Oj
＞自分の仕事に置き換えて考えてみて下さい。過去8年間、一円も儲かっていなかったらどう
＞感じますか？成長できますか？やる気を保てますか？自分は意味のある、価値のある仕事
＞をしていると胸を張れますか？
この辺の考え方が実に幼稚だよなぁ
357:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:52:31.71 JWP9E7WK
てっきり技術者を社史編纂室にでも追いやってるのかと思ったが
赤字部門で働いてるだけじゃねーか､それって愚行とまでは言えんだろう
358:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:55:06.04 jB8mllEa
もし出井が会社をアメリカに売らなかったら、
クタはＰＳ３はＰＳ２と同じく東芝と共同開発しただろうし、
ＣＥＬＬみたいな訳の分からんＣＰＵ作って大失敗することもなかっただろうな。
あれは「アメリカに儲けさせろ」ってアメリカの命令の元での妥協でね。
ついでに技術も全部発売前にＭＳに漏らしてやったという。ｗｗ
359:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:56:21.66 zgD0eImg
>>349
本当に優秀な人は元々会社関係ないからどうでもいいんだよ
大多数のまぁまぁ優秀な人が日本の財産なんだから
採った企業は日本の力にしてくれないと困る
さらに大多数のあんまり優秀じゃない人が
食べて行けなくなるから
360:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:59:05.11 jB8mllEa
出井という男は、100回○○首にしてやってもまだ足りない。
日本を代表する企業を、ここまで貶めた罪はまさに歴史に残る。
361:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:59:19.08 nPlzxPjs
利益を生まない、ってそりゃ開発した技術を使わずに眠らせていたら利益なんて生むわけないし技術者の責任でもないだろｗｗｗ
有機ELなんていい例だわな
開発してるのに工場作ると金かかるからって製品化しない
で有機ELはsumsunから買うとか馬鹿杉て何もいえんｗｗｗ
362:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:00:42.74 3lqE+7sI
>>1
一流大学で修士課程まで学んだ優秀な 技術者 の話してるんだよな？
>「どうやったら世界で売れるか、 儲けられるか、
>どうやったら価値のある事業を構築できるか」ということの指揮をとる
>“事業リーダー”になれるでしょうか？
これ外国の企業は知らんが、少なくとも日本企業では、
この役割は文系が牛耳ってて技術者にはほとんど開放されてないだろ。
363:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:02:26.32 jB8mllEa
そもそも今のソニーが一体何を売り物にするわけ？
もうＣＭＯＳしか作ってないし、オーディオは昔からカスだし、ＴＶもウォークマンも
取られたし、いっそハードはデジカメ専門に転業したら？ｗｗ
364:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:03:26.53 zgD0eImg
>>362
会社によるよ
ソニーは分からんが技術系の会社は
技術者が事業リーダーや社長をやってる
365:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:04:29.00 uPbvApVP
ソニーに限らないが、大企業になって、東大出が入社するようになって、
２０年後にはその会社は終わる。
日本国も、日露戦争までの陸軍士官学校と海軍兵学校は、決して秀才学校ではなかったから
優秀な軍人が輩出したが、日露戦争に勝って、東大並みの秀才が兵学校に押し寄せて、
３０年後には日本を滅亡に追いやった。
366:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:04:40.66 jB8mllEa
文系左翼に政権を取らせると、何から何までアメリカにやられ放題弄られ放題ってのが
良く分かる典型例だよな。＞ ソニー
何しろ連中は反戦争はだけで、他の事は全て「アメリカが正しい」だから。ｗｗｗ
367:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:04:42.38 9JtcTSbG
>>363
つ裏面照射CMOS
つアクティブ手ぶれ補正
といってもビデオカメラの画質、ずいぶんパナに差を付けられてるんだよな。。。
368:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:04:58.50 2rXVCF3n
AF化に乗り遅れて一眼レフカメラから撤退したあともオリンパスは技術を保持し続けた
デジタルカメラにも参入して色々と売れないカメラも作ったけど
ミラーレス機が当たって業界の潮流を変えるまでになった
去年の新製品では性能も格段に上がったし
オリンパスの技術陣は偉いと思うよ
その積み重ねを一瞬で叩き壊したのが会社の上層部で金勘定だけしてる人たち
369:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:05:12.68 cJpiE9Oj
コンシューマ向けの製品しか知らないってのも悲しいものだな
370:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:07:03.26 9JtcTSbG
>>369
ソニーのAVCHDビデオカメラ、業務用も「絵が甘い」らしいぞ
371:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:07:48.89 jB8mllEa
＞その積み重ねを一瞬で叩き壊したのが会社の上層部で金勘定だけしてる人たち
戦争以外は、アメリカのやる事成す事すべて正しいと、子供の頃からずっと洗脳されてきて
アメリカ人の書いた本しか読まなかった人間の成れの果てだよ。
372:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:09:03.77 9JtcTSbG
ビデオカメラの裏面照射と広角化と菱形絞りとアクティブ手ぶれ補正はソニーが先鞭をつけたんだよな
といっても個人的には広角化は迷惑なんだが
373:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:09:51.81 c6wlAGna
>>361
技術者の責任とは書いていないだろ。
むしろ、優秀な技術者から能力を発揮する機会を奪いながら
赤字続きの部門で働かせることを問題視してる内容。
374:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:10:09.76 Pk4imMNY
リストラリンガーなんてリストラしてた印象しかないわ
375:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:10:37.46 yXx1v2Et
研究開発の仕事って与えられたルーチンワークじゃなく、
自分で創るもの。
社会の流れ、未来予測、会社の守備範囲（＋自分のやりたいこと）を
まとめた事業の方向を上に上げ続けるのが、
頭を使う部署の仕事の一つだろう。
ソニーのテレビの技術者だって、今は商売にはならないけど
将来にむけた苗木は大切に育ててるんじゃないの？
（社内プロジェクトか、個人の隠し研究かはあるとはおもうけど）
376:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:10:40.99 jB8mllEa
近い将来ソニーはもう潰れると思う。
といか、数十年後は今のソニーはソニーとして残ってない。
家電メーカーとは全く違う分野で細々と食いつないでるか、もしくは潰れてるだろう。
だが前者は国家資本会社には逆立ちしても勝てない。よほど上手く立ち回らないとね。
所詮アメリカに魂売った企業なんて、これがなれの果てだよ。
377:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:10:46.63 EM9ML5cX
好きこそものの上手なれ
給料や地位や名誉を求めて人が集まるような組織は
終わる。
根っからの物作りが好きな者だけが集まればいいのだがね
378:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:13:08.14 h6NQRDTG
>>365
結局、人物が平均化しちゃうんだろうか。
無個性・均一化っていうか、みんながみんな似たような人間ばかりになってしまうので
大胆な発想をしたりいろいろな視点や切り口を持って考えたりする人間が少なくなる。
ビートたけしが｢今はどこに行っても教師はいかにも教師らしい教師しかいない。
芸人も同じで、今は芸人もみんな同じような人しかいない、どの芸も同じにしか
見えない｣って言ってたが、それと似たようなもんかもしれん。
379:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:13:22.24 jB8mllEa
>>377
そういう人間が集まったって、出井のような「アメリカまんせー」の
文系左翼バカが全部ぶち壊すって話をしてるんだが。
380:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:13:27.11 K0DHUO2c
プロ向けにソニーのような大企業は合わないよ
あれは職人が選りすぐった材料を丹念に磨き上げて保守するような
零細企業じゃないと満足させられない
工場で大量生産させた商品じゃＡＶの撮影くらいしか使えないよ
381:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:14:03.70 zgD0eImg
アメリカかぶれ金融かぶれが
日本をダメにしてるってのは一理あると思う
考え方は間違ってないのかもしれんが
実行段階があまりにお粗末なんだよな
たぶん経験とか想像力とかが決定的に欠けてるんだと思う
382:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:14:36.60 goZBmiiC
プロ向けの撮影機器のシェアはソニーが圧倒的じゃろ
383:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:16:24.63 rHFIgnsY
>>369
ソニーは放送局向けが強いからな
テレビを作るということは映像技術を保持するってこと
規模の大きい一般消費者向け撤退して業務用モニターだけつくりますとかじゃ技術開発も先細る
>>373
銚子電鉄は、せんべいや鉄道グッズを売って鉄道事業の赤字を補填してる
だが中核の人材をグッズ事業やせんべい事業に回したら
いくら儲かったとしても電鉄会社じゃなくなるだろ？
電鉄会社でなくなったときには、鉄道ファンがグッズを買う必然性もなくなる。
同じ事はソニーにも言えるんじゃないかな。ソニーはもともと世界トップブランドのテレビ屋だ
384:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:16:38.22 pU7ndT97
>>371
＞アメリカのやる事成す事すべて正しいと、子供の頃からずっと洗脳されて
「何故」正しいのか。何がその正当性を担保するのか。
その視点が無いまま、ただ模倣・追従した。
自然科学分野はアメリカとそこそこ競争できるが、
日本の人文科学・社会科学分野は「科学」にすらなっていない。
民主党を見れば、それが明白。
385:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:17:13.87 K0DHUO2c
>>382
テレビなんて映りゃ何でも一緒だろ
単に利権で繋がってるだけだよ
386:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:19:58.57 jB8mllEa
アメリカなんて本音は
「もっと俺に骨の髄まで金儲けさせろ」
って言いたいだけなんだけど、それを言うと見も蓋もないから
「自由」だの「人権」だの「民主」だの「公平なルール」だのを持ち出して
出井のような親米ポチを送り込んで、アメリカの好きなように
隅々まで食い尽くしてるだけだよ。
まるでシロアリだね。
だからソニー以外の他の企業はアメリカとは絶対組まない。
日産も助けを求めたのはフランスルノー。
アメリカと組んだ瞬間、終ってしまうのが明らかだからだ。
387:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:21:09.67 UhfCh8hr
>>378
勝ち馬に乗りたいだけの、勝負しない安定志向の極めて優秀な寄生虫が、
それまでその企業が築き上げてきたものを全部食いつぶすってだけだよ。
388:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:23:02.54 jB8mllEa
ソニーはサムスンと手を切って、シャープと組みたいのに、
そのシャープがソニーと提携するのを渋ってるのは笑った。
どんだけ嫌われてるんだよこいつら。ｗｗ
絶対産業スパイと思われてる。ｗ
389:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:23:51.05 K0DHUO2c
昔のソニーは各企業から優秀だけど才能を生かし切れない技術者を
引っこ抜いて自由にやらせてたんだよ
サムスンみたいなもんだった
今は点数が高いけどイマイチな連中を不自由にしてるだけ
そいつらも現状に甘んじてるわけで
出て行ったような人間が本物のソニー気質を持っていて残ってる連中はソニーじゃないからな
クソニーだよ
390:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:24:27.07 HijFZU8P
>>1
赤字だから全て無価値というのは少し考えが浅はか。
世界で年間２０００万台売ってる事実があるのだからやりようはあるはず。
391:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:24:40.02 vmm4VXYX
パワポ社員ばっかになったんじゃね？
392:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:25:40.74 dLfsPZ9i
超能力研究所とかあったな本社横に
393:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:28:01.81 z+bBF/V4
基本的に上層部が合理性や科学的根拠より組織の空気に支配され情緒に流されて
大きく判断を間違う。それを現場の血の出るような鍛錬による神がかり的な技術力や
能力でカバーしてしまうが手柄は何故か上の人間ってのがいつものパターン。
でもこれ下が馬鹿共を尻拭いしきれない場合は悲惨なんだよね。
394:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:32:18.51 K0DHUO2c
>>392
ソニーの本質はソニズムの宗教団体だからな
何かの目標を達成するために統合されてるんだよ
日本にはそういった目標がないからわざと作り出さないとすぐに
統一性がなくなっておかしくなっていく
コンテンツだと儲かるとか放送機材をコネで売れば儲かるとか言い出したら終わる
あらゆる儲けは宗教的目的を達するための手段として位置づけなければならない
395:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:32:49.82 yv3LDxfm
大手銀行は10年以上、1円も法人税を払っていないが
誰も責任を取っていない
396:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:33:14.92 6mRo3aum
数字的には黒字ゼロでも給料や経費を稼いでいるわけだから、
赤字と言っても稼いでないわけではないだろ。
例えば、部門の一人当たりコストが1000万円だとすると、
800万円分は自力で稼いで、残り200万円分が他部門からの補てんないしは借入金とか。
なんか言うことが現実の数字を無視して、マスコミ的！
397:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:34:11.44 IOEhb8Zc
>>349
優秀な人間っていろいろいるよ。
会社と言う組織の中にいて、優れた製品を生み出す人もいれば、外に出て輝く人もいる。
日本人の多くの技術者は前者のタイプが多いよ。
398:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:34:53.92 6mRo3aum
っていうか、そもそもこの「ちきりん」は無職を公言しているわけだ。
だから、自分もリアルで1円の価値も生んでない。
無職に批判されるようになったソニーは哀れなり！
399:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:36:37.17 IOEhb8Zc
>>392
人型ロボットを作っていた本部長も、ペンネームを使って某宗教団体の本を出している。
400:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:36:53.10 6mRo3aum
ソニーなんかよりパナの赤字8000億はマジやばいぜ！
年収800万円の社員を10万人、1年間遊ばせておいた数字だからな。
401:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:37:58.83 SgjdAPok
テレビ事業が赤字って、そりゃ欧米で日本の８分の１の値段で売ってりゃ赤字にもなるわな
402:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:40:01.93 POfoNOQo
文系のトップは、
世界コンサルティング企業のコマである自分を誇る人種。
彼らの施策は、８０年代までの日本企業の黄金施策「 自分たちが世界標準を作る、NO１になる」
ではなく、 世界標準に日本企業を合わせる。NO１のグループに入る
という施策。
日本がこの文系トップ陣によって、三流企業に落ちるのはあたりまえ
403:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:41:42.24 z+bBF/V4
院出た25歳から33歳まで一円も稼いでないで隔離されてたのか？
スゲえ才能の無駄だな。他に向ければもっと違う展開もあったろう。
移民だの少子化以前の問題だろ。
404:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:41:54.82 jB8mllEa
今の日本は文系左翼バカどろこか、右翼や保守すらアメリカに洗脳されてる始末。ｗｗ
今世界を席巻してるのは、国家資本主義的体制で、それは民主主義と相容れない。
むしろ中央統制そのもの。政治力の強さこそが命。
にも拘らず、今の日本は右も左も、脱官僚だの地方分権だの、全く同じ事をぬかしてる。ｗｗ
それが円高や少子化や新興国の台頭と、一体何の関係があるのか、疑問に思いすらしない。
100％終ってるよこの国は。
だってトップのイデオロギーリーダーが、右も左もこの有様なんだもの。ｗ
405:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:42:37.84 Uhx7cS4k
>>378
>今は芸人もみんな同じような人しかいない
ダンディ坂野はかなり違うと思う
406:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:42:39.16 K0DHUO2c
ソニーユナイテッド政策は失敗した
目的もなく利益のために談合しろっていう政策じゃ
日立や東芝や三菱と変わらないからな
ゲイツ教団やジョブズ教団やgoogle教団の方が統制がそれぞれ統制が取れてるし
昔のソニーは脳にプラグを刺して生活するようなスタイルを目指すソニズム教団だったが
今のソニーは額にSONYの刺青をして海賊刀を振り回してみかじめ料を取ってるチンピラみたいなもんだからな
407:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:43:21.43 cv7rCUPw
飼い殺し？
本当にできる奴なら腐りたくないと考え
行動とるよな
例え反日国企業にいったとしてもさ
腐るよりましだろう
408:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:45:02.93 zKZ8DHUg
頭脳があることと、それを売り上げにつなげることは違う
売れる物を作らない時点で、企業としては無能
409:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:51:04.19 K0DHUO2c
必要は発明の母のように
目的は必要の父なんだよね
ソニーユナイテッドは結局ストリンガーが自己保身のために
他社に亡命するな、亡命したら殺すというとか
部下の脳みそを取り払って機械化することが目的になってしまってるからな
自分から脳にプラグを入れる思想だったソニズムとは似ていて違うんだよ
410:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:51:45.84 5GrGmP4R
経営努力(笑)
円高がすべて。
411:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:51:48.24 IxiRsskS
この件はよくわからんが
海外に工場を立ちあげても
最初の１０年は利益が出なかったとか
普通にあるような気がするぞ
412:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:52:08.30 cv7rCUPw
部品納入じゃあなあ
部品重要だけどさ
413:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:52:43.39 ygpZAalA
>>411
そういう場合は何年後に利益が出る見込みかセットでないと
テレビはもう無理
414:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:57:58.52 KPI0B/AO
まあ、ソニー自身も止める方向で考えてるようだし
【基本的に】 ソニーのテレビ事業 【撤退】
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
415:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:58:44.73 K0DHUO2c
部下がバラバラなのはストリンガーが個人主義の金儲け思想の
悪の宗教をバラまいてソニズムを粛清してるからだろ
ソニーユナイテッドって結局はストリンガー教に洗脳されろ
個人主義になれ、金儲けに走れ、って洗脳するのと一緒だからな
ソニズムはストリンガーによって破壊されてしまったから
商品開発に統制がなくなって自由という名の独りよがりが増えて売れなくなり
ジョビズムやゲイシズムやリナクシズムが勢力を伸ばし始めてるんだよ
416:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:00:24.51 K0DHUO2c
ストリンガーはユダヤだからな
奴を粛清しないと潰れるだろうな
417:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:01:06.93 PbBg8ILp
そもそもソニーってどこで稼いでるの？
金融？
418:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:01:07.44 vmm4VXYX
>>392
あれ何だったんだろね・・・
419:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:01:51.39 1UPc4ld0
ジョブズやゲイツはともかく
リナクシズムって悪いのか？
420:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:01:59.03 i9GjHqDQ
25???
なぜ1浪前提なのか
421:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:02:09.09 z+bBF/V4
作りたいものと人々が求めてる事を先読みして上手く擦り合わせる能力に欠けてる。
モノづくりってのは目の前のモノの性能だけ上げれば良いワケじゃない。
満足感だしワクワク感。多くの一般消費者は電化製品のコレクターでもオタクでもないんだ。
それを手に入れたらこんな風に楽しくなれる、便利になるって分かりやすい絵を描けないのは致命的。
手段と目的を取り違えてる。やっぱりスティーブジョブスは天才だった。
422:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:02:34.16 Mq88E+H5
>>348
そうそう。
アメ公の言うとおりにグローバル化をして
技術が流出した結果、日本の優位性がなくなって
赤字になった。
>>1みたいなグローバカが偉そうに無責任なことを言った結果がいま。
423:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:03:04.73 K0DHUO2c
>>418
電磁気学は宗教と同じなんだよ
井深はよくわかってたから作ったんだろ
424:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:05:13.91 Mq88E+H5
>>379
>>文系左翼バカが全部ぶち壊すって話をしてるんだが。
アメリカマンセーは
アメポチ右翼って決まっているのですがｗ
425:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
12/02/05 13:07:42.60 7BtMVDqX BE:1476655283-2BP(4159)
>>1
この文章、ウンゴすぎで笑ったwwwwwwww
426:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:13:12.32 K0DHUO2c
>>418
超能力を研究し尽くし
同じ事が凡人にできるような商品開発に役立てるんだよ
ウォークマンもシャーマンが天の声を聴くところからイメージされてるだろ
猿が音楽を聴いてるCMがその象徴
猿はウォークマン、つまり天の声を聴くことによって歩く人、つまりウォークマンに進化したと表現してる
427:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:13:53.77 q1c0b5Nw
研究は赤字を垂れ流してでも～みたいなことを言ってる馬鹿はなんなの？
>>1に研究についてなんか1つも言及されてないだろ。
事業に落ちてきた後に、何年も赤字なのが問題と言っているのだが？
赤字部門君が研究を盾に、俺たちも悪くない、悪いのはマーケティングのやつらって言いたいのか？
言われたスペックを満たせばいいって、ぶっちゃげOEMでもいいよねｗ
428:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:17:00.02 K34J5ex5
>>417
保険
めちゃめちゃ利益出してる
429:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:19:16.64 ZPSWVS7u
地味な基礎研究のすえに実用化されて大きな売り上げの商品になることもあるのだが。。。
430:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:20:20.51 4jAIFvCD
>>355
SONYから盗んでたマネシタ電器は？
431:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:24:23.55 uAWiONPt
>>422
スーパーマーケットとかでも撤退か存続かの判断が、「本部経費控除前黒字」が「配当込みの本部経費控除後の黒字」に変更になったとこが多くて。
撤退がやたら増えてアホみたいに街に賑わいが無くなった
432:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:26:21.29 gyn6rykP
>>404
国家資本主義からすると石原の言ってることは、
核武装シミュレーション・・・○
脱官僚だの地方分権・・・×
なんだよなぁ。
433:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:28:00.47 BJrgPqGM
人件費0で考えたら赤字じゃなくなるだろ。
アホ？
434:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:29:28.92 4jAIFvCD
SONYが凋落曲線を駆け降りたのは、チョンと提携してから。そんなバカな決定をした奴は誰だ？
435:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:33:55.56 q1c0b5Nw
またいつものとおり、金融vs理系 スレをお楽しみください。
幽閉というけど、長年テレビでやってきた高給取りや、テレビ部門希望の新人を他所の部門へ送って、
うまくいくとは思えない。よその部門が十分人が足りていたらコスト高にしかならんし。
結局、部門ごとよそへ売却するしか手はないよね。
436:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:40:02.39 6lCP5DdW
商品企画担当者：売れないものでも売ってくるのが営業だろ！
営業担当者：売れない商品を企画した馬鹿は誰じゃ！
技術者・製造担当者：仕様書通りのものを作ったぞ。なぜ、売れないんだ？
437:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:40:04.82 3Uz1Ni4f
>>426
次は透視能力を。
服の上から裸が見えるようなカメラを売り出してくれ
シャッター無音の高感度赤外線付き超小型カモフラージュカメラを頼む。
438:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:40:29.95 YdmTd63o
>>431
結構客の入っている店でも突然閉店したりするのはそういうことか。
従業員や地域社会のことなんかこれっぽっちも考えていないな。
439:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:43:58.04 9torcKCa
>>427
ちきりんの「赤字部門＝罰ゲーム」という短絡的な物言いがあんまりだから叩かれてんだろｗ
単体商品では赤字でも企業全体にとって有益ということはありふれた話だし
だからこそソニーはＴＶ継続するって言ってるんだしさ。
それを踏まえても今の時代背景からして８年は長いよね、とか
お前みたいにソニーにとってTVの価値はこれだからOEMでいいよね、と
ちゃんと説明があれば誰もこんなに叩かないんじゃないかな。
俺もぶっちゃけOEMでもいいんじゃないかと思ってるが。
440:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:44:39.37 Uhx7cS4k
どっちにせよ大赤出してんのは事実だ。
441:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:44:52.15 KPI0B/AO
>>429
>>1は数千人が関わる事業部レベルの話だから、そういうのとは次元が違う。
442:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:47:20.21 KPI0B/AO
>>439
このスレ見てると、叩いてる方が短絡的だろｗ
>>1読んでないんじゃないかと
443:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:47:58.23 RNtUVSXS
上っ面の印象だけで書いた文章だな
開発した技術が放置されてる間に
他者に特許取られたとかそんな話かと思ったのに
444:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:48:28.64 A+C5lRR2
アップルが勝ったことは事実
445:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:49:00.63 hLe0kswL
待遇を悪化させても転職しない日本の労働者は、中国人の目にも奇異に映るようだ。
中村修二氏は、日本で起業した中国人の経営者の話をこう紹介している。
彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです［だから技術者は報われない：ITpro］
中村修二氏が主張するように、労働者たちが経営者に対して「待遇を改善しないと他の会社に行くぞ」と脅すことができるようにならない限り、
労働者の待遇はいつまでたっても良くならないだろう。にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
446:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:50:09.95 9torcKCa
>>442
ソース読まない奴がいるのは2chのいつものことじゃんｗ
それにしても>>1の内容はないと思うな。
叩かれるのもしょうがないだろ。そもそもちきりん自身それ狙いじゃんｗ
447:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:50:42.71 Mq88E+H5
アップルだって壮大な赤字を出していたことあったのだが
会社をたたんだほうがよかったのかな？
答えろよｗ
448:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:51:30.15 q1c0b5Nw
逆説的だけど、赤字部門に長年いると、
俺たちは貢献している、俺たちがいるからほかの部門が儲かっているとかゆがんだ発想になっていくんじゃない？
上司の人たちもどうにかして責任を逃れようと必死で、下の人たちがそれを真に受けると。
かわいそうだけど、もう使えない人間になってしまっているんだよね。
449:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:54:05.52 hLe0kswL
情報社会化の進展により、終身雇用制は、世界的に崩壊しつつあるが、日本は相変わらず、古い雇用システムに固執している。
グローバル化が進んでいる現代にあって、日本だけが硬直的な雇用システムを維持していることは、日本の国際競争力の維持という点で由々しき事態を惹き起こすことになる。
日本の技術者の中には、海外に活路を見出そうとする人がすでに出ている。
すべての技術者が泣き寝入りしたわけではない。それを不服とし、自らの専門技能を生かすべく会社を辞めていった人たちがいた。
多くの技術者の証言によれば、その大きな受け皿になったのが韓国メーカーだった。こうした人材を大量雇用することで、
韓国メーカーは日本メーカーが蓄積してきた技術やノウハウを、短期間で習得することができたのだという。［だから技術者は報われない：ITpro］
韓国の企業であるサムスン電子が、冷遇されている日本企業のエレクトロニクスの技術者を高い給与で引き抜き、短期間のうちに日本のテクノロジーを習得し、
日本のすべてのエレクトロニクス企業を凌駕するほどの成功を収めたことはよく知られている。
日本の企業は、転職者に対する偏見が強く、経営者に理解があって、転職者を受け入れても、職場では異物としていじめられる傾向にある。
しかし、海外の企業は、転職者への偏見を持たず、職場にも、中途採用を理由に同僚をいじめる習慣はない（例えば、韓国には終身雇用の慣習はほとんどない）。
だから、待遇に不満を持つ日本の正社員にとって、外国の企業は、理想的な転職先である。
現在、韓国のみならず、台湾、中国、シンガポールといったアジア各国が日本の優秀な技術者の引き抜きに力を入れている。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
450:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:54:26.93 Uhx7cS4k
1を叩いてるのは同じような境遇の理系だろ。
どこもヒデーからなあ。
まあ円高のせいだけどな。
つか、いいかげん自分らが能力のおかげみてーな考えやめたほうがええけどな。
人間の能力差にさしたる差はない。
451:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:55:42.58 q4jSKaga
結果論じゃないのか
452:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:56:07.19 rPBBxEDq
うちの会社も、期待されながら万年赤字の部門を抱えてるが、
確かに雰囲気は最悪だ。
経営数字のウソばかり上手くなって、赤字を出してもいつものこと。
どうせ俺たちなんて、っていうマイナス思考。
あんなところに何年もいたら、技術者は腐る。
453:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:58:37.01 9torcKCa
>>448
確かに腐る組織もあるだろうが、彼らを巧くコントロールするのが経営層の腕の見せ所じゃん。
技術厨って揶揄するけど、彼らは知的好奇心が満たせれば新しいことなんてもやってくれるぜ。
商品的には赤字構造でも、技術転用の中で社内外と人材交流させたりしながら
モチベーションを保つ方法は幾らでもある。
そう書けばいいのに「一円も稼いだことがない」「罰ゲーム」「壮大なる資源の無駄遣い」なんて
書くからおかしなことになるんだろうよ。
使えない人間なんて言葉を口にしたら、経営者としては終わりだと思うね。
454:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:59:26.75 A+C5lRR2
>>447
アップルがいつ赤字を出してたの？
いくらぐらい？
455:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:01:12.90 S+kL96NQ
会社四季報をみると日本の大手電気メーカーは研究開発費に毎年何千億もかけているようだがこんなに金を掛けて一体何を開発してるのだろうかと思う
456:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:01:52.62 Uhx7cS4k
>>453
単に叩かれるのがいやなだけじゃん。子供かよ。
言われてもなにくそと頑張るしかねーじゃん。
457:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:02:28.46 rPBBxEDq
>>453
そりゃ経営者は表立ってそんなことは言わないさ
でも赤字部門ってのは、経理から詰められて金も使えないし、
上からは「早くしろ」って詰められる。
利益が出せてない＝働くことで会社に損害を与えている
んだから、どうやっても腐るもんは腐るよ。
458:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:06:12.32 LRKQL/d2
テレビ放送の質が改善が先だろうね
今みたいな低湿な番組を、高画質でみたいなんて誰も思わないからね
459:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:07:19.82 9torcKCa
>>452
俺も隣にそういう部門があったが、積極的にこちらから人材交換を申し出たり
向こうの技術をバーターで使いながらら人育てるようにしてきたよ。
自部門だけ考えりゃ虎の子の人材を手放したくないんだが、
そうしないとwin-winにならないしね。
一応それで数年来赤字だった隣の部門は黒なった。だがこの不況でまたorz。
でも一度黒に出来たからまたすぐ戻せるって空気が出来たからな。
>>456
は？そんなの当たり前でしょ？
何が言いたいのかさっぱり分からないんだけど。。。
460:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:09:52.93 MrzEgCNK
優秀な奴は異動があるに決まってる
8年無駄に過ごす奴は駄目社員
会社はそんなに馬鹿じゃない
461:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:09:58.12 pOwmLOHL
一方で専門学校出ただけのエセ技術者に悩まされる業種もあるしな
462:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:10:19.55 Uhx7cS4k
>>459
赤字部門の連中は
結局は経営者とか環境とかのせいにして腐るに任せてるなーってことさ。
463:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:12:00.33 rPBBxEDq
>>459
人材交換なんてできるか？
うちの場合、事業体全体が赤だし、事業体の外の人で流用できる技術ではない。
赤字部門にとって、普通に仕事に慣れた人を手放すのは
かなりの負担だと想像するが。。。
464:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:12:33.16 mipJ/I/Q
研究開発がムダだと言い出しそうだな
465:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:13:15.69 rPBBxEDq
>>460
まず働こうな
466:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:14:18.12 K0DHUO2c
>>419
まず善悪で判断してる時点で間違い
人類を統制するための共通の目標みたいなもんだよ
ジョビズムもゲイシズムもコンピューターを使って超能力を使う事を目標にしてる
リナクシズムも似たようなもん
ソニーはもう終わった企業だな
467:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:16:51.91 3io0LPVG
技術者軽視ってのは有るだろ
経営・支配層は何故か技術者は自分より下だと思ってる
製品の全てを生み出すのは技術者なのに
468:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:16:56.94 9torcKCa
>>462
そういうことか、ごめん、分かってなかった。
でも人って負の環境に置かれればそうならざるを得ないし、
経営者の仕事ってそういうものだと思うよ。
みたいな感じで>>1が書いていれば、もうちょっと違うスレになったんだろうなと思うだけなんだな。
>>463
会社のシステムによるが、ウチは結構やってる。
技術も其れ単体で流用するのではなく、設計プロセスや基礎技術などメタレベルに置き換えて
流用させるのはそんなに難しくない。
無理矢理技術流用してバカみたいなもの試作させる事も多い。
確かに負担なんだけどね・・・でもそれやらないと黒字部門の優秀な人も蛸壺化するでしょ。
469:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:19:13.58 K0DHUO2c
昔のソニーはナチスみたいに
超能力を研究し、トランジスタで世界を征服する道具を作ってたんだが
今は、ソニーアズナンバーワンになってるからな
470:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:21:36.55 4jAIFvCD
双眼鏡にカメラを付けたメーカーは何処やったかなー。米軍が使ってる望遠鏡は何処やったかなー。..... 左翼政治家を駆逐して兵器開発できるよーにしたら？軍事技術→民生へ。
471:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:21:50.54 rPBBxEDq
>>468
理想的には人材交流なんかがあればいいんだけど、現実的には厳しかと。
そもそも赤字部門に余裕が全くない。
期待されてる部門だから、人材は超優秀なのに。
要するに事業の選択自体が間違ってるんだよね。
技術者にとっては、正に罰ゲーム状態だと思う。
472:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:21:54.20 K0DHUO2c
>>467
抜け殻になった人間の末路だな
今の経営者が若いころに教育学者の年寄りは言ってたんだよ
経営学科は儲かるからと言って我先にとはいって目標を見失って経営という手段が目的になっては本末転倒
何か目標を持ってやらなきゃならないってね
今の経営者達は目的なしに、手段が目的になってる状態だから
473:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:23:25.32 2//4X1X/
おちゃめな武烈天皇豆知識
500年9月 妊婦の腹を割いて胎児を見るという行為に及ぶ。
この年以降、人の生爪を剥して山芋を掘らせる、
人を木に登らせ、その木を倒して殺す、
池の樋から人を流して矛で刺殺する、
人を木に登らせて弓で射殺する、
など猟奇性を帯びた愚行を行ったとされる。
また女性を裸にして目の前で馬の交尾を見せて、陰部が濡れた者を殺し、そうでないものを官婢（女奴隷）とするといった異常な行動をしている。
また、天下の飢えを忘れ日夜問わず宮人と酒食に溺れた。
ソース・『日本書紀』
474:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:23:42.46 2//4X1X/
つい1800年程前に何の罪もない葦原瑞穂の国を侵略してそのままなのだが？
いつになったら葦原瑞穂の国の国民に奪った国を返すの？
どうせあれだろ、
自己主張の少ない、のどかに暮らしていた原住民を押しのけて、
どこぞからやってきたアホ一族が
「この土地はワシのもんじゃー、ワシが作ったんじゃー、
おまえらが生きていけるのは全てワシのおかげじゃー、
未来永劫ワシに跪けー」とか大暴れして権力の座に居座ったんだろ。
仮に、大昔に高貴な実績を残していたとしても、その功績を未来永劫に
要求してるわけだから、ロクなもんじゃないに決まってるｗ
475:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:24:07.01 2//4X1X/
皇族・王族とかの末裔を、現在の民主社会で崇めるのも滑稽。
彼らの先祖は、マザーテレサみたいに徳で評価された訳でもなく、
ただ暴力で民や対抗勢力を征服して君臨しただけ。
まともな正当性など無いから、
「俺は神の血筋だ」「俺は神に認められたんだ」とか痛い正当化も目立つ。
日本書紀とかで神話の権威付けしたり。天皇の初代あたりは創作説が主流。
476:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:25:06.47 iAi4z2g8
政治家になるのが目的で、政治家になって何がしたいってわけでもないんだよな。
強いて言えば利権でウハウハしていろんな奴から崇拝されたい。
477:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:25:34.35 9torcKCa
>>471
そうだよね、赤字部門側からは言い出せないよね。
だから黒字部門の自分側から積極的にアプローチするようにしている。
自事業部もいつ凋落するか分からないんだし、人材交流はそのための布石と思って。
478:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:26:09.06 2//4X1X/
万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに２分の１づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。
479:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:26:13.41 Uhx7cS4k
>>468
まあそう言う意味じゃ1はバカだね。
しかしまー世の中厳しいもんだから叩きをいちいち気にしてもしゃーないさ。
特に今回は外的要因があまりにも強すぎた。
480:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:26:19.12 k/YS66sl
>>467
そらそうだ。支配層なんだから。ｗ
いや、技術者ってのが経営という視点が抜けてるからだよ。
原発事故直後の技術者の説明見て不安を覚えたろう。
ああいうのがどこの会社にも沢山居るというか、大多数。
481:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:26:46.78 RjQ7A0qK
ちきりん様が言うんなら正論だろ、ちきりん様が言うんなら
482:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:27:17.10 2//4X1X/
畿内を除く全国では、天皇の存在自体が認識されていなかった。
三条実美（維新後の太政大臣、臨時総理）が「庶民は、覇府（幕府）の存在は知っているが、
天皇の存在は知らない」と言って嘆息していたことが記録に残っている（三条家文書）。
また、維新後に明治政府が天皇を「皇帝」と海外に宣伝したのは、
幕府の将軍が西洋諸国から「皇帝」と認識されていたから。
皇帝は「王を統べる王」（もう一つは、海外領土を有するもの）であるから、諸大名が「王」であり、
将軍が「皇帝」という認識であった。
いまだに天皇を「皇帝」と呼んでる者がいるが、歴史を知ったら恥ずかしくなるだろう。
483:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:28:52.47 rPBBxEDq
>>477
余裕がありそうでうらやましいな。
こういう経営者の下なら、技術者もモチベーション下げずに働けるのかもしれない。
にしても事業の選択って大事だよ。
どんなに頑張っても中台韓に勝てない領域はやるべきじゃない。
484:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:29:28.99 j+Owul2H
売上と利益の違いもわからないとこんな記事を書いてしまうという例
485:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:29:42.97 2//4X1X/
天皇は御所（自宅）は１６６億円で当然家賃を払っていない。
東宮一家は83億の家に住んでいる
次に秋篠宮家。手取り5185万だそうだ。
紀宮の黒田家は1億２５００万円のマンションに2人で住んでるから1人あたりでは庶民のおよそ7倍だ。
えらい大昔に支配者だったから今も子孫が偉いとか無理がある
486:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:31:42.76 6mRo3aum
>>422
逆に韓国や中国の企業はグローバル化して技術が流入した結果、
中韓の優位性ができて黒字になった。わけだ。
19世紀と違って、今は先進国と発展途上国とで製造技術に大差はないから、
結局、グローバル化でトクをするのは、製造業を持つ発展途上国なんだよ。
けど、アメリカを始め、先進国の学者や官僚は19世紀、20世紀時代の圧倒的技術格差のあった
時代の自由貿易を想定しているから、まったくのピントはずれな結果になってる。
まあ、グローバル化で損をするのは、結局、アメリカなんだが、馬鹿だからわかってない。