12/02/04 23:39:07.74
パナソニック、ソニー、シャープなど日本を代表する家電メーカーの深刻な業績不振が
発表されています。
昨年は、天災・原発事故、タイの洪水、ユーロ危機や円高と、外部環境に突発的な悪条件
が重なっており、すべてが経営責任だという気はありません。
けれどもう少し長い視点でみれば、「ずっと前に終わっていて、リーマンショックによって
トドメをさされた事業が、政府から補助金をもらったり（エコポイント）、地デジ移行と
いう一時的な外部環境の好条件のために、数年だけ小康状態を保てていた」とも言えます。
「ソニーのテレビ事業が8年赤字」と聞けば、誰でも「そんなに長い期間、赤字をたれなが
している責任は誰がとってるの？」とも思うし、「これでまだ（なんの具体策もなしに）
テレビは重要商品だから撤退はない」とか言い切れるって、すごい余裕だな」とも感じる
でしょう。
でも、ちきりんが最も深刻な問題だと思うのは、そこで働いている技術者の力が、8年もの
間ムダにされているということです。
ソニーで働く人達は、新卒入社の段階では日本で最も優秀なエンジニアの卵だったはず
です。その人達が一生懸命働いて8年間、一円の価値も生んでいないなんてびっくりです。
想像してみてください。一流大学で修士課程まで学び、25歳で日本を代表する企業に選ばれ
た優秀な若者が、33歳時点で「まだ一円も稼いだことがない」んです。
もちろん給与も賞与ももらっているでしょう。でもそれは他部門の人が稼いだお金から、
もしくは、過去の人が稼いでおいてくれたお金（留保分）から、もしくは借金から、まわ
してもらったお金です。
そんなところで8年もすごした人が45歳になった時、「どうやったら世界で売れるか、
儲けられるか、どうやったら価値のある事業を構築できるか」ということの指揮をとる
“事業リーダー”になれるでしょうか？
自分の仕事に置き換えて考えてみて下さい。過去8年間、一円も儲かっていなかったらどう
感じますか？成長できますか？やる気を保てますか？自分は意味のある、価値のある仕事
をしていると胸を張れますか？
こういう状況に、日本で最も優秀な人達を幽閉していることの罪は、余りに大きいと思う
のです。なんで彼らがこんな「罰ゲーム」みたいな部門で、働き盛りの8年間もの期間を
無為にすごさねばならないのでしょう？
「人材しか資源がない」と言われるニッポンで、優秀な人材をずっと儲からないセクター
で囲い込む。この壮大なる資源の無駄遣いこそ、日本経済が未だ浮上できる兆しも見せ
ない大きな要因のひとつだと思います。
そんじゃーね
ソース
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
関連スレ
【決算】ソニーの今期、連結純損益2200億円の赤字［12/02/02］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
など
2:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:39:43.75 ys0G/hUu
いかにも金融脳の書きそうな文章だなぁ
3:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:40:09.03 5u/4xk4P
馬鹿じゃないの？
ソニーのテレビ部門には誰も技術者なんて居ない
4:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:42:03.10 YRNjPaWC
ソニーのテレビはソニーの技術者が作っているのではない
台湾や韓国から買ってきてSONYのラベルを貼って売ってるだけだ
5:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:42:06.21 IpYkyHDv
テレビ事業から撤退すべき、
の一行で済むことを下品な文読ませて、嫌らしいな
6:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:42:41.45 oVYIzdi+
価格競争で利益がでなかっただけだろ
社会貢献はしてるわ
東電とかの独占企業たたけよ
7:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:43:13.54 CBb13554
コーポレート研究とか考えたこともなさそうだなこういうアホは
8:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:43:38.37 MN/X8XO4
技術開発はそれで金がかかるし価値はあるだろ
それを売る段階で損をしたというだけ
円高デフレのせいだな
9:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:43:54.75 j9QPlcct
何という軽い文章
10:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:44:15.48 LvOheCNp
無駄な文章を読んだ・・悲惨だ
11:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:45:28.08 NlG27Bq2
いや、給料半分だったら利益出てたんじゃないか？
12:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:46:05.19 OdjxmaVS
ただのレッドパージですね
俺が居ないと日の丸の○が無くなって日本は白旗国旗になるヨーダ～
宮澤喜一さん生き返らないかな～
13:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:46:34.65 d2YnJqt1
株主が開発者をリストラさせようとするのと同じ理屈じゃねーかｗ
そいつらを社内でまとめてるのは、技術的に何の才能もなく、
最後まで社内に残っていたという理由で管理職になった連中なんだから。
リーダーシップがあっても技術の話についていけなきゃまとめられるわけもないし
開発者集団のモチベーションは下がる一方。
で、元気がないのだけを察して、気合を身上とするヒステリックなやつを据えるから
逆効果。開発者は実績もないので転職するわけにもいかず、ぬるま湯で腐っていく。
14:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:47:25.18 vH48rEWD
もうアップルに勝てない
15:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:47:58.47 mEhe2BlL
>「人材しか資源がない」と言われるニッポン
コスト比で考えると資源といえるほどいないと思うけど
16:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:48:28.70 GiTrinfO
セクターが利益が出ているかどうかと、技術力が無駄というのは別の話だろ。
一人ひとりで見ても、
10年間失敗を繰り返し長柄研究を続け11年目に画期的な発明が生まれたら、
10年間は無駄ではないわけだし。
17:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:48:43.57 84DA5txd
バブル社員の椅子を守るために、氷河期社員を幽閉してるところはたくさん有る。
18:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:49:40.11 hmd38X4G
会社ってのはお金を稼ぐ部署と、お金を使う部署がある
技術者が研究開発に従事した場合、当然お金を使う
製造業にはそういう将来のCTO(最高技術責任者)を育てる必要があるんだよ
モノを売るビジネスの根底にあるのはモノを創造すること
それがわからないなら偉そうなこと言うな
19:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:50:04.37 rWn9Ts9x
一社員にとっては儲かってようが赤字だろうが
いい製品を作ろうとするだけでしょ
モチベーションには影響するだろうけど
20:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:50:13.50 fnhpibKl
ウンコストリンガーがもうダメ過ぎて笑えてくる。
21:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:50:43.93 O4TxbfBH
良い内容を期待した私が馬鹿だったｗ
22:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:51:02.49 TEtPDVCj
結果的に儲けが出なかっただけで儲けだしてるとことやってることは変わらないんだが
23:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:51:38.61 61iKdvm+
>>1
研究開発ってある意味博打だろ。しかも超長期戦の。
そりゃ黒字が出ない可能性はあるだろうが仕方ないじゃん。
24:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:52:41.34 JsGlIFdd
我が家のテレビの変遷
ビクター→パイオニア→ソニー ← 今ここ
25:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:53:00.37 0eT+Dhny
ソニーはテレビのネット端末化では頑張ってるほうだよ。
Appleのレベルになれないのが問題だが
26:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:53:53.67 EY/7e+HQ
>ソニーで働く人達は、新卒入社の段階では日本で最も優秀なエンジニアの卵だったはず
>です。その人達が一生懸命働いて8年間、一円の価値も生んでいないなんてびっくりです。
こいつはあれか？新技術が思いついたら即完成すると思ってる人なのか？
27:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:54:46.75 SSOWMf3M
テレビ事業に拘った無能な経営陣と
足し算引き算しか出来ない馬鹿な株主の責任だろ
テレビに付けられる付加価値なんて出尽くしてるのに
28:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:54:51.69 PmOoSw33
テレビみたいな単純なものを日本で作ったらダメってことでしょ
ものづくり神話からそろそろ脱却しないとね
っていうアメリカ君の日本君やりとりしてたはてな日記が面白かった記憶あるな
29:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:56:12.14 dhIGye8/
会社は儲かってないけどンニー社員の給料は40歳で1000万越えだぞ
30:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:56:31.05 Tsx+Nqf9
俺が大学院でて就職するときに、ソニーの下請けをやっていた中卒の父ちゃんに
「ソニー受けようと思うんだけどどうかな？」って尋ねたんだ。
父ちゃんの答えは「ソニーの技術者はハンダゴテを持つのを忘れちまったやつらばかりだよ。やめとけ。」
貧乏じゃなければ、俺より頭が良くて旧帝の大学院くらい出れただろう父ちゃん。
その父ちゃんの予言はすぐと現実のものとなった・・・・
31:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:56:48.65 XqiArUS7
いやー、1円も産まない公務員ほどでも・・・
32:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:57:00.62 ZN7l0bdh
オリンパスやセガみたいに座敷牢に幽閉したのかと思ったじゃないか
33:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:57:06.52 avoS6T4Y
個人ブログがソース？
有名人なんだろうか。
34:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:57:09.79 sB0tLbc9
ホンダジェットが販売されるまでにこぎつける間は、自動車会社が今更飛行機つくろうとする
スーパークソ無駄な趣味的な投資で、価値を産まないセクターとみなされていただろう。
はたしてこれは、愚行だったのか？
35:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:57:33.77 rWn9Ts9x
>>30
業界自体ハンダゴテの時代が終わったせいで死にそうなんだけどね
36:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:58:13.36 xKxmrDVT
記事が馬鹿っぽいな。
37:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:58:36.64 vTMifeiI
そんなもん、日本全体で計算してみろや w
38:名刺は切らしておりまして
12/02/04 23:59:12.47 avoS6T4Y
社会派女性ブロガーらしいね。
俺はチョット受け付けなかった。
39:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:00:35.90 1HOHzvmq
ソニーは今目玉商品無いだろう。
40:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:00:45.89 PhJ2Ay6U
公務員と比べたら・・・
41:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:01:05.28 KXQuqkRu
技術部門は稼ぐのが仕事じゃないだろ
42:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:01:35.53 sG6DwxS4
突っ込みどころいっぱいだな。
金融出身者の視野の狭さが分かるな。
43:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:03:15.13 Lga9wlTr
記事の内容がアホすぎて笑える
44:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:03:31.75 GiTrinfO
>>37
日本の貿易収支は赤字。
だから優秀な技術者が日本にいるのは愚行ということですね。
今年度赤字の企業も、優秀な技術者は全部不要と。
45:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:03:53.70 lJFHoDjl
ソニーはコンテンツ、金融では利益を出しているが、
ものづくりではもうだめだという事をいう人がいるがそうだろうか
投資してきたところに利益が出るのは当然のことで、
例えばテレビに投資してきたか
という反論はあるだろう
日本のものづくりのダメさは消費者目線のなさにあるんじゃないか
アップルだってものづくりの新技術で利益出してるわけではないだろ
46:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:04:37.26 0Cp1IF0L
サムソンの躍進には、日本の窓際技術者の貢献がある
いくらウォン安でも基礎技術が無かったら、あそこまでいかん
技術ってもんは、営業と違って、長年の積み重ねです
簡単にできません、長時間かかります
人材を大事にしないから、こういう情けない事になる。
47:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:05:38.89 EY/7e+HQ
>>44
経常収支も赤字だったっけ？
48:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:06:16.45 Ap492z3H
金融屋は馬鹿だなあ。
49:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:06:44.97 rX82abX/
話の内容が「半分でも本当」なら、大事やんかー
50:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:06:54.80 J+pxlWrU
>>39
カメラかな。
51:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:07:00.07 Y8HovPcP
要は人材の使い方が下手
才能を潰してしまっている
活かすことを知らない
これではマネージメントといえません
52:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:07:49.35 lHXKfsJF
実際、ソニーのエンジニアは利益を求めることにはくそだよ。
部品選定の際にはスペックだけを部品ベンダーの営業に聞いてきて
価格を聞いてこない。購買にまかせっきり。
設計側でコストを意識して製品作ってないから
価格競争力のあるものなんてできてない。
あと、同じくらい購買もくそで
相見積もりとかしないから部品ベンダーの言い値で価格を決めている。
ソニーは落ちるべくして落ちてるよ。
53:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:08:34.74 lbeqDg5o
みをKILLよ～
シャープを任天堂にしてみよー
54:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:08:39.00 KTXSqV3d
書いてあることには賛成できないが
１つの事業部が、８年間赤字垂れ流しっぱなしというのは異常ではある
フツーは、リストラ縮小するか、売却するかして出血を止める
展望もなくこのまま存続させるというのは
企業経営としてあちえない判断
すべて青い目のアホ社長と、その前のバカ会長のせい
55:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:09:09.56 5rGRddqi
>一流大学で修士課程まで学び、25歳で日本を代表する企業に選ばれ
>た優秀な若者が、
はい間違いｗｗ
個性的で優秀
・・・じゃなく、
自由や個性をはき違えた
自慰的な物の考えしか出来ない輩ばかりの馬鹿者たちの集まりｗｗ
団塊など、
無責任な自由を謳歌してきた世代が人選して選んだのだから当然と言えば当然の結果
56:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:10:08.43 hIrG88dC
>>46
日本のデジタル家電はそこで失敗したんだよな
プログラマを使い捨てにするのでノウハウが貯まらない
そのときそのときで見ると安く上がるかもしれないが、
長期的には制御プログラムの開発効率で遅れを取った
57:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:10:45.72 T2byPNp0
波状効果とゆう点では、貢献してるだろ
58:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:10:51.64 Zy+1w5a2
でこの中身のないカス記事を書いてるのは誰なの？
最近電機屋を適当に煽るような記事ばっかだわな、コンスーマ製品切り捨てりゃ各社余裕で黒字経営できるだろ
もうバカの相手せずに粛々とリストラしとるわボケ
59:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:10:57.50 ylcbbOYm
ここにいる住人もそうなんだぞ！
おまえらのことだ！！
おまえら自分自身が高等教育を受けた金の卵だって忘れてるだろ？
ここにいる何人かは本来マークザッカーにだってなれる才覚の持ち主なのに
日本の政治不況に２０年も振り回されていることに気づけ！
60:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:12:33.29 EQck3sU5
日本は資源が無いから人が大事だと言った偉人が
日本にはもはやいない
61:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:13:05.35 GH4ZqCIC
おれ某業界の研究職
１０年研究してまだ一度も世に製品を送り出してない
申し訳なすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
62:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:13:54.33 lbeqDg5o
はーいl、SSPのみなはん、殺すのは「み」だよ～
63:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:15:29.87 EQck3sU5
オナニーで一生を終えるようなものだな
64:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:15:50.60 Fvt01VO7
行き過ぎたコンテンツ保護と微妙な操作性の悪さがウォークマンブランドを潰してしまった。
他の機器についても、同じような傾向で衰退してるね。
65:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:17:54.92 pMREtq+m
昨年の末頃に発売されて今なお入手困難な「ヘッドマウントディスプレイ」
なんかは、近年のSONYには久々の「SONYならでは」と言える会心のヒット作。
66:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:18:39.83 lbeqDg5o
ごら、シャープシステムプロダクト！法人向けのプロだろおめーら！任天堂ほろぼすぞ～！
67:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:19:10.91 yv3LDxfm
東大を出た優秀なハズの公務員や銀行員が
ジャブジャブ国民の金を浪費しているんだから
もう終わりだ。
あー、鳩山も東大出だっけ？！
68:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:19:28.38 lbeqDg5o
ドイツSSの流れを組むおまえらに不可能はないぞ～
69:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:19:54.75 +2qhOwSB
ソニーの愚行というより
その優秀な技術者の卵と言われた人達の能力が低下してるという可能性はないの？
70:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:20:20.18 njAGZZMB
>>54
それが研究開発の難しいところで、業界は違うけど俺が勤めてた会社も
20年近く商品化に辿り着くことなくこつこつ続いた研究テーマが、
今じゃ稼ぎ頭になったとかあるんだよ。
71:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:20:34.94 lbeqDg5o
俺を腹の中にいれたのは間違いだったと任天堂はわかってるハズなんだが、どうだろー
72:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:21:06.53 ty5AI4KA
まだソニーにヒット商品産み出すの期待するバカいるの？
そんな時代は終わってんのに
73:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:21:21.88 lbeqDg5o
じゃダイエットもかねて、実験やで
74:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:22:43.73 lbeqDg5o
くソニーは携帯のハッキングの誤魔化しだけやってろ、いまCNNで大騒ぎしてるネ
75:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:24:25.55 XL+lZ9x+
一度テレビ事業から手を引いたらサムスンの独壇場になり二度とシェアに食い込めないからな
難しい判断ですね。
76:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:24:54.13 rtLfZnka
その時に儲かるものだけを作っているような会社だと
時代に取り残されて潰れるのも早い。次の儲かるものの種も
育成しないと。
77:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:25:11.90 o5lj4Evt
これはちょっと製造業の事を分かってなさ杉だな
総合メーカーを標榜する以上穴をあけられないところというのはあるし
赤を出すと分かっていても自社で持っとかなきゃまずい技術もあるんだよ
78:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:25:18.67 mLo80wcI
大手５証券 赤字
79:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:26:50.30 wZJ/8XZM
社員数ランキング
1 6501 日立製作所 372360人
2 6752 パナソニック 360700人
3 7203 トヨタ自動車(株) 321809人
4 9432 日本電信電話(株) 234218人
5 6502 東芝 211748人
アップル ４万６６００人
GE 32万人
サムスン24万人
日本の家電メーカーは社員数が多すぎなんだよ
社員を半分に減らせば70円にも利益が出せる
80:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:27:46.15 I0cJwsP1
日本の企業は株式の持ち合いをやめて、株主利益を最優先に考えるようになって変質してきた
と思う。どこの企業も株主の方を見た経営に徹し役員もリスクを負わなくなりどこのメーカー
も同じような物ばかり作り出した。それがやがてデジタル家電になり製造装置があれば途上国
でも同じ物が作れるようになり一気にアドバンテージが無くなった。
81:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:28:59.08 J3pr3uDR
>>79
日立と東芝は家電メインじゃないだろ
82:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:29:38.16 sFkIB5a9
その人達が一生懸命働いて8年間、一円の価値も生んでいないなんてびっくりです。
大学・大学院の時に自分より成績が優秀だった人達にコンプレックスを
持っているか、理系に対するコンプレックスを持っているな。
文章読んでると、裏に隠された憎悪・悪意が見えて気持ち悪い。
83:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:29:41.98 4eVbog3O
>>54
研究職ならそれいうのもあるだろうね。
俺みたいに営業職なのに10年近く赤字と言う方がもっとやばいわｗ
84:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:29:45.67 DLkhJFkC
ちきりん 調子乗りすぎ。ケチ付けるしか能が無いのに。
85:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:29:55.57 ygpZAalA
全くその通り
アホ文系のせいで国の宝である優秀な技術者が腐っていく
86:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:30:01.59 wZJ/8XZM
>81
どちらにしても
売上に対して社員数が多すぎなんだよ
87:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:31:58.93 XL+lZ9x+
>>80
株主のほう見てないと社長も役員も更迭されるんだよね、昔ほど冒険できなくなったのは事実。
88:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:32:12.46 NV9+wVEn
文体はライトでポップなんだが、実のところ藤沢数希にも匹敵する
グローバル経済主義者の走狗というイメージがあるんだよな・・・
89:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:32:41.91 5W411h8L
世界初のLEDテレビ…ソニーQUALIA005
世界初の有機ELテレビ…ソニーXEL-1
世界初のエッジライト型LEDテレビ…KDL-40ZX1
これだけ世界初のテレビを作っておきながら儲けは全部チョンに持ってかれるｗ
90:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:33:53.58 e8EWELcL
１円も稼いでないとは失礼な書き方
そんじゃーね
91:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:34:27.36 1UPc4ld0
ソニーのテレビはどうしたらこんなクソなUIにできるか不思議だ。
92:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:35:47.14 rPBBxEDq
＞もちろん給与も賞与ももらっているでしょう。でもそれは他部門の人が稼いだお金から、
＞もしくは、過去の人が稼いでおいてくれたお金（留保分）から、もしくは借金から、まわ
＞してもらったお金です。
こいつ頭悪くね？
損益ゼロでも自分の給与は自分で稼いでるし、例え赤でも全額他人に頼ってるわけじゃない。
93:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:37:24.08 NXgjC41b
ＳＥですが最近使い捨てや基本放ったらかしの
小規模案件ばかり受け持たされてめげそうです、
94:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:37:59.13 zgD0eImg
残念ながら正論だろ
この先ソニーのテレビが勝てる見込みなんかない
負け戦に貴重な戦力を投入して腐らせたソニーの罪は重い
95:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:38:01.49 lifTadcN
それって有機ELやクリスタルLEDのこと？企業が長期的戦略で投資するのはごく当たり前の事じゃねーか。
短期の利益だけを追求しろと言ってんのか、このバカは。
96:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:38:25.93 AZPf9HTS
金融脳になると四半期しか見えなくなる。
97:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:39:04.63 jQCBjw43
えっと、儲けってのは、給料代を差し引いた後の金額なわけで、
一円も稼いでいないわけではないぞ
98:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:39:13.22 o5lj4Evt
>>79
逆言うとアップルはあれだけイノベーションだと騒がれていて儲けていても
結局のところ4万6600人しか雇用に貢献していない
そこにあるGEや駄目企業の典型だったGMやクライスラーにしても
利益率は少ないのだろうがアップルの何倍も本国の雇用に貢献している
アップルの１０倍近い人たち、それも
工場でラインに流れてくる部品を組み立てるしか脳のない人たちに
賃金を与えて彼らと彼らの家族の暮らしを成り立たせているんだ
どちらがわれわれが守るべき産業か
いい加減イノベーションの夢から覚めるべきだ
99:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:43:18.28 NV9+wVEn
>>98
まぁ世の中才能のない人間のが多いしな・・・
かく言う私もN○Cからのはした金で口に糊する身分だ。。。。。。
100:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:43:26.81 bk2SNYyS
>>98
ビッグスリーは米国外にばかり工場を作って、トヨタのほうがよほど米国内の雇用に貢献しているじゃないか、
という話を聞いたような・・・
101:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:43:54.44 qYhyEdPP
何かと思った
アホの戯言か
102:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:45:12.61 1UPc4ld0
>>98
馬鹿過ぎ。
iPhoneがブレイクしたことで膨大なアプリ制作会社が利益を上げ、通信量の増大によって多くの通信設備が増強されている。
103:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:46:46.22 ozt7GJWe
ソニーに技術者なんていたっけ？
104:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:46:47.70 6XAi8RCV
婿探しに失敗した中年女。己に女としての市場価値が無いことを理解してのち恨みを社会にぶつける毎日
105:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:48:26.41 ia3XL7+H
>>94
第二次世界大戦で優秀な人材を特攻機に乗せた日本軍とダブる・・・。
106:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:48:39.38 UDs8px6Q
>>102
中学卒業してからレスしろや
107:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:49:13.26 rPBBxEDq
おそらく実務経験なんてないだろう>>1に教えてやりたいな
人は成功経験よりも失敗経験から多くを学ぶということを
108:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:49:22.89 UDs8px6Q
>>106
このレスは
98へのでした、ごめんなさい
109:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:51:21.60 7iedgNHq
米国育ちの文系が社長にすわるなんて、しかもICUだって。いかにも？なんとか会長がこのみそうだ。
単にえいごでのプレゼンガうまいだけの野郎らしいぜ。
110:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:51:25.99 szdwKJQt
研究職やってると、８年程度で何言ってるんだとしか思わんわ。
赤字どころか１０年以上やって製品化すらできてない技術なんて腐るほど
あるから。
111:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:51:33.35 1UPc4ld0
>>106
Apple、MS、Googleのプロダクトが消滅したら世界中で困るがトヨタとGMが消滅しても困らない。
112:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:55:39.39 HrYSDrlJ
>>107
8年赤字の失敗から何を学んだんですか？ｗ
33歳以下の人から見ればテレビなんてやってないで
もっと将来性のある事業をやってれば良かったって身を持って学んだってことですかｗ
113:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:55:47.44 O/eaoDWi
ソニーが愚かだと言う事は
自称脳科学者という詐欺師の脱税犯を研究員として雇った事で証明されている
114:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:56:47.45 UynXdbrf
>>1が決定的に間違えている点は、究極的に経験はプライスレスだということ。
ジョブズの有名なスピーチにもあるようにそのときは無意味に思えた点も、
いずれは明確な線になる。
カリグラフィに熱中する学生ジョブズを見た誰もが、
『彼の将来は暗い』と思ったに違いない。
115:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:57:27.88 sFkIB5a9
パナもシャープもテレビ事業は赤字だが、テレビを買った客の側に
立てば、支払った金額以上の価値があるテレビを買えたということになる。
決してテレビの技術者は価値を生んでいない訳ではない。
それを「一円の価値も生んでいないなんてびっくりです」などと、
あたかも当事者達の人生は価値が無かった、存在価値が無かった
かのような表現をするなんて、本当に悪意に満ちた奴だな。
116:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:57:48.13 bmeZ9T8I
ここはよそが成功した事を見て「ソニーならもっとできる！」みたいにパクって結局ダメなパターンが多いよ。
117:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:58:03.87 zgD0eImg
>>110
研究と事業は違うよ
研究に何年もかけて勝てそうになったら戦力をつぎ込むのが正解
勝ち目もないのにダラダラ戦力を投入するのが問題
118:名刺は切らしておりまして
12/02/05 00:59:56.69 b0uw2q0S
チョニーとかMSみたいに新製品に誰も期待してない会社って、優秀な社員が全力であさっての方向へ全員走ってるイメージが共通してあるな。
119:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:00:56.75 KXuUllsa
ソニーが酷いのは事実だが>>1も酷いぞ
中学生の作文みたいだ
120:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:01:02.77 9l/d2ZNf
>自分の仕事に置き換えて考えてみて下さい。過去8年間、一円も儲かっていなかったらどう
>感じますか？成長できますか？やる気を保てますか？自分は意味のある、価値のある仕事
>をしていると胸を張れますか？
ここ大事だよなぁ
ちなみに大多数の公務員にはあてはまらないよね
どうやってモチベーション保ってるんだろう
公務員だから儲けとか関係ないとか言われるとこいつ、わかってねぇなって思っちゃうね
121:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:01:31.74 szdwKJQt
>>117
モチベーションの話じゃないの？８年目にもなると自分からいろいろ
提案してプロジェクト立案も主導も出来るころだろ。むしろ「やっと出番が
回ってきたぜ」「なんとかしてやるぜ」と奮起するのが普通だろ。
122:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:02:39.81 UynXdbrf
>>120
公務員になろうという人間には最初からモチベーションなど無いように思う。
あれば日本の借金があんな風にはならない。
123:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:03:02.78 ckKNPDDs
技術者？創造性ある商品につなげるものを考え出す、あるいは強力して考え合えなきゃ、高い給料を払われる社内ニートと変わらない。
124:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:05:56.99 sFkIB5a9
公務員といってもいろいろある。
自衛隊、警察、消防士とかは儲けは無くても、意味のある、価値のある仕事だと思うが。
どうして、
一円も儲かっていない＝きっと成長できないだろう、きっとやる気を保てないだろう
きっと自分は意味のある、価値のある仕事をしていると胸を張れないだろう、
と思い込んでいるのだろうか？
125:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:06:15.71 FGGFfFF7
優秀な技術者ではないんだろう
ﾌﾟﾁサバン症候群の官僚らと同じなんだよ
官僚というのは暗記力試験に長けているだけなのに
他人より頭がいいと勘違いしてプライドだけは高い、だから間違いを認めず
自分が悪いとは思わないので責任は他人にあると反省もしなければ責任も取らない
官僚が保身にばかりその一切の能力を使うのはむしろ当然のように見える
暗記能力が長けているということは、ほかの脳力を犠牲にしていることに気付いていないのだ。ある種の小規模のサヴァン症候群のようなものだ。
それに比べると低学歴の職人は暗記力に脳力を使わず、有る物手近な物で工夫する能力が開発される。
ググればなんでも過去の知識が得られる現代では暗記能力に長けていることは何の意味もない。
プライドだけ高く、解決能力にも乏しく、保身に精だす無能な官僚なんてのは有害なだけだ
如何に解決能力がないかはエリートと言われる法曹界をみよ
過去例にしがみつき、まるで解決能力がないこと丸出しである
暗記力があるだけの、ﾌﾟﾁサヴァン症候群が日本を取り仕切っているかぎり問題は何も解決しないｗ
126:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:07:05.93 Ag5zuw6F
>>114 ジョブスと比較するのは間違い
ソニーは事業を拡大し過ぎて簡単には身動きとれない状態だし
本業で全く利益出せてないから、復活には相当時間がかかる
５年後には日本一のメガバンクソニーになってるカモ知れない
127:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:08:06.84 K0DHUO2c
ソニーに入った時点で強くなれた気分になっちゃうからな
マイクロソフトは敵対企業の有能なエンジニアを丸ごと引っこ抜いて
自陣営に加えたりするから常に最強なんだが
128:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:09:50.76 pelDFHfO
創業から25年近く経つけど毎年300億円以上の営業赤字出し続けて
一回も黒字になってない会社いるわ・・・社会にゴメンナサイしたい気分だ
129:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:10:00.09 aNHAfJgl
ワープロを発明した東芝社員の話..... 「上層部には黙って隠れて開発していました」
130:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:11:59.68 8C0OLCiC
たかだかテレビに「黒が締まる」「超高精細」とかいろんな宣伝文句を8年間も次々に考えなきゃならないから大変な仕事だろう
131:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:12:02.80 goZBmiiC
>128
よく潰れないな
132:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:12:38.52 Ag5zuw6F
>>115 言いたいことは分からなくもないけど発想がルーピー鳩山レベル
お金の心配しないで研究続けられる条件は成功(利益)するしかない
133:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:12:56.26 AmA+Eulh
出井とストリンガーが
泣いて喜びそうな記事だな
134:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:15:52.13 4S4jXn1G
１円も価値を生まないって言うからソニーのガス室の事がばれたかと思ったのに・・・
135:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:16:36.45 rPBBxEDq
>>112
まさにそれだね。
得てしてソニーみたいな成功した会社だと、
失敗するはずがないって根拠のない自信持ってたりするから。
最近のソニーは、色々と頭を絞って製品化やってると思うよ。
ブランドだけに頼った独自企画のオンパレードの10年前とは明確に変わってきてる。
136:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:18:26.35 pelDFHfO
>>131
少ないけど年間4.5ヶ月ぐらいのボーナスまで頂いて有難い限りですよ
今後も黒字になることは絶対に無いけど
137:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:20:17.70 RJIV+HBz
「８年間も赤字が続いているんだから、撤退すべし」
の一行で済む内容を、何でこんなネチネチとこね回した書き方するかなぁ・・・
138:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:20:39.05 6T7qw/kb
バレて困るのはガス室じゃなくて、本社の耐爆試験室がショールームの壁一枚隔てた隣にある事だな
139:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:22:24.94 zgD0eImg
>>137
それが仕事だから
こんだけ釣れたら成功だろ
140:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:23:22.28 egADDSg/
失敗を恐れずチャレンジしろとあおったり、
失敗したらどうしようもないクズ扱いしたり、
要するに他人を貶めるのが好きな人なんだろう。
141:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:23:56.46 L2jeFqvH
凡才ならとっくに倒産だが
優秀だからなんとか赤字で済んでるという説は・・・
142:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:23:58.56 K0DHUO2c
ソニーは狂信者をのウォークマン部隊を中心にした
ソニズムを作り上げることによってボロ儲けしてる集団なんでね
ついでに言うとソニー製のテレビでソニー提供のｃｍを見せることによって
客を洗脳コントロールしてソニー銀行やソニー保険
ソニーピクチャーの映画やソニーミュージックの音楽ｃｄやまで買わせようとしてる
仮にテレビから撤退すれば、家庭からヒトラーのわが闘争がなくなるようなもんで
ソニストの洗脳を解くきっかけにつながるだろう
143:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:24:20.00 PknVcatT
>>89
マラソン大会で最初飛ばしてトップに立つけどすぐ後続に抜かれる奴みたい
144:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:24:36.70 t9vtZKCX
基礎研究所勤務のうちの兄に喧嘩売ってる文章だな
145:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:25:26.09 cJoyOZuV
テレビ事業は経営資源の無駄遣いだな
部門ごとどっかに売却して利益出る分野に集中した方がいいわ
146:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:25:59.52 eIPWV3zQ
>>97
単純にそう思ったｗ この人の言う利益ってなんだろ。
少なくとも従業員が生活と仕事を続けられるだけの金の循環は生み出せてるんだけど。
余剰金を出せってことか？
147:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:26:10.72 PknVcatT
>>140
成功すればいいだけだろ
148:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:29:03.28 zgD0eImg
>>146
儲かってないだけならいいが赤字だからな
他人の犠牲の上に成り立ってることを忘れちゃいかん
149:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:29:29.06 w1c2bt6x
優秀な技術者なら、よそに移れるだろ
残ってるのは、社畜型エンジニアのみ。
150:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:29:33.33 /Qa8YXu9
確かに自分の部署が利益を上げているっていうのは気合入るけど
成功しようが失敗しようが、技術者の経験にはなるから無駄ではないな。
技術者が一番モチベーション下がるのは、頭の悪いトップが工程管理できなくて
デスマーチの連続とか、金が無くてどんどんリストラして身動き取れなくなってくとか
アホな企画が作った、やる前から失敗するようなプロジェクトだな。
151:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:29:55.47 9l/d2ZNf
>>146
入社以来、赤字部門で働かされる身になって考えてみろっ話だから
黒字部門になればいいんじゃないかな
152:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:30:28.51 GfCgJUxA
あのさあ、ソニーは電気自動車作るべきだと思うんだけど
そういう考えはまったくないのかな・・
いまさら着手しても遅いだろうけどな
電気自動車は究極の家電だぞ？
クソみたいなテレビなんか作ってる場合じゃないだろうにな
153:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:31:03.76 9torcKCa
>>142
実際、赤字でもTV継続するのは放送機器があるからだしなあ。
ブランド維持のために赤字部門囲うのは多角化企業ならどこでもある話。
ま、そこに８年間異動もさせず人張り付けるのは人材活用的にどうかという事だろうが、
赤字部門だからモチベーション下がるかってそればかりじゃないしね。
そこで黒にしようと必死になるから、次が見えてくるってのもあるし。
まあちきりんはスルーでおｋ。
154:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:32:32.99 rPBBxEDq
>>152
ソニーがやる必然性あるか？
電池とか売りにくくなるぞ
155:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:34:21.44 MiMarvyv
赤字部門にいる技術者が無駄な時間を過ごしてるという言い方も大概だが、
「ソニーの赤字部門で働く技術者」が無駄だという趣旨が
いつの間にやら「ソニーの技術者」にすり替わってる。
これは単にソニーが危ないと喧伝する煽動記事であると言わざるを得まい。
156:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:34:40.12 yCX32mjF
ソニーは甘え
157:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:35:32.38 ZQ1xT3ld
技術者が開発した技術で特許取って他社から相当額の特許料取れていれば
金を生み出している社員と言えるだろ。
金を生み出していないのはテレビ部門の商品開発部や営業部
158:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:36:40.05 /Qa8YXu9
>>51
日本企業の一番のガンは、金を儲けるとかステータスだけを求める奴程
出世するシステムになりがちなトコだなぁ。
仕事のことなんてどうでも良くて、責任取らされて降格するのが嫌だから
会議して責任を薄めるとか、社内政治して派閥毎出世しようとする。
昔は戦争や飢饉で、そういう連中は淘汰されてたからバランス取れてたんだろうけど
今はリスク取って進もうとする人間が淘汰されちゃうからね・・・
159:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:40:33.21 szdwKJQt
>>152
自動車の部品点数は約３万点。それを加工、組み付ける工程ひとつひとつに
長い間積み上げてきたノウハウがある。
開発項目なら足回りが一番難しいだろうな。膨大なデータの積み重ねだし、
自動車企業に追いつくには気の遠くなる時間がかかると思うよ。
160:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:43:37.16 eBJq+Gqg
理系出身者が優秀とか理系じゃないからという気はさらさらない
鈴木修とか製造業で文系出身の優秀な経営者が沢山いるから
だがソニーは技術が全く分からない出井がＴＯＰになって完全に駄目になった
そして同じく技術が判らないストリンガーになって迷走し
そして同じく技術が判らない経営者に交代した
核心的商品を生み出す発想が無く数字ばかりを追う業務系の連中が幅を利かすんだろ
文系理系に関わらずソニーは技術が判る連中が会社のＴＯＰにならない限り
永遠に復活の芽は無いような気がする
このままじり貧かね
161:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:43:47.61 m52XR3ak
ソニーの技術者はゴミって言いたいの？ｗｗ
162:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:45:12.63 rHFIgnsY
少ない人数でより多くの価値を生む企業のほうが良いに決まってるだろ
163:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:46:01.22 9l/d2ZNf
>>159
電気自動車はエンジンがない分、部品点数が少なくて
比較的参入しやすいって言うけどね
町工場みたいなところでも開発を始めてるし
164:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:48:22.90 szdwKJQt
>>163
走らせるのは簡単。だが、規格を守り、保守性を保ったまま安く作るのが難しい。
自動車産業は実質生産技術だけで成り立ってると言っても過言じゃない。
165:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:49:10.46 i7TDkG+j
価値を生むセクションてどこサ
166:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:49:40.64 K0DHUO2c
>>153
デザインの刷り込みが目的なんだよ
客は毎朝ニュースを見るたびにごく自然に特徴的なソニーのテレビのデザイン、色とロゴが
無意識のうちに脳内に刻み込まれて親近感を持たされる
その状態で、ソニーの特徴的なカラーやロゴの商品のCMを見たり
店頭でソニーの商品を見るとごく自然に親近感が湧いてつい買ってしまう商法
167:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:50:50.06 nqkyEDYi
言わんとすることはわかるがTV技術は成熟しきってるんだから
よっぽどの技術革新がないと価格競争になるからな
経営者が無能ともいえるし、技術者が無能とも言える
168:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:52:11.49 9l/d2ZNf
>>164
来年からトヨタ車並みのクルマを作って売れって話じゃないからｗ
169:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:52:47.15 aNHAfJgl
8年も遊ばせて何も売れる物を作れなかったSONYって、終わってないか。
170:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:56:52.73 nqkyEDYi
逆にテレビ事業で黒字の企業ってあるの？
171:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:56:54.70 jlzl4bgh
ソニーに優秀な技術者なんていたっけ？
とっくの昔に部品集めて組み立てるメーカーに転身してなかったっけ
172:名刺は切らしておりまして
12/02/05 01:59:09.49 oyxI/50l
いくらなんでも、8年連続赤字なんて、反論の余地無いだろ
173:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:00:38.86 DytayUKv
あのな～！！
もう企業や個人の合理的な努力で何とかなる、っていう話のレベルじゃねーそ！！
こんなので勝てるわけ、ねーだろ
各政権時の為替レート （ ドル円。 小泉政権時起点で、インフレ率を加味 ）
小泉安倍 １２０円
福田麻生 １１０円
↓ ↓ ↓
【 ０８年４月 ミンスごり押しで白川が日銀総裁就任 】
↓ ↓ ↓
ポッポ ９０円
バ菅 ７０円
ノブタ ６０円どころか５０円台突入？？ （ 怒り ）
174:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:05:18.17 D/pnZ46M
これは元ソニーの人がやってたやつなんだよね。
R&D切りまくった結果が今のンニー。
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
175:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:05:21.72 ZKa225TS
そうそう上のレスの言う通りどう見ても円高が原因だわな。
黒字にならないと新技術に投資が出来ない。
１円の円高でうん億円の利益が減るって言われてる大企業に対して
円高を放置した政府&日銀が悪い
176:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:07:33.49 K0DHUO2c
>>166の原理を応用すると他社のｃｍにフリーライドして自社製品を売ることも可能になる
みずほ銀行のｃｍをソニーのテレビで見た場合
ソニーへの信仰心の強い信者はごく自然にソニー銀行を使うようになったり
あらゆるｃｍを自社製品に置き換えられる技術
177:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:09:39.18 9torcKCa
>>166
要するにTVというコンシューマにとって最大の機器が、他事業全てへの動線なんだよね。
それを踏まえずにいきなり赤字云々って>>1は書くものだから・・・
ま、そのビジネスモデル自体が古いという提案なら>>1の意味はあるのだろうが、
単にダメ出ししてるだけだからな。
178:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:10:21.29 +tSb7bXN
いや、円高ちゃうで。アメリカがドル刷りまくってるんだから今でも実質全然
円高じゃないレベル。
日銀が円刷れば解決。
179:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:10:28.92 83XS5Ooj
そもそもテレビ事業部は花形なのかよ
優秀なエンジニアは別の部署なんじゃないのか
180:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:11:38.79 nqkyEDYi
>>173
>>175
ここ数年ならともかく、8年連続赤字なんだから為替だけに責任を
押し付けるのはちがうんじゃない？
181:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:14:03.97 kSQWVrsm
記事を書いた奴は8年後まで確実に成長して儲かるセクターを教えろよ。
182:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:15:17.00 K0DHUO2c
>>174
面白い製品だけどソニーじゃないんだよね
ソニーが得意なのはナチスと同じ洗脳商法だから
ソニーという生活を作るって言ってるだろ
常に一緒にいるものにsonyのロゴとデザインをつけて刷り込まなきゃダメだろ
ソニー鏡、ソニードア、ソニー枕、ソニーメガネ、ソニーペン、ソニーカップ、ソニータオル、ソニー教科書、ソニー学校、ソニー大学
ソニー歯ブラシ、ソニー便器、ソニーティッシュペーパー、ソニーハウス、ソニー携帯、ソニーゲーム、ソニー寺、ソニー教会、ソニー党、ソニー神社
ソニー電車、ソニー自転車、ソニー定期ケース、ソニー映画館、ソニーバス、ソニーハンドルカバー、ソニー鞄、ソニー病院、ソニー結婚会場、ソニー墓場
ゆりかごから墓場までの生活にどれだけソニーブランドを浸透させるかの研究をしないとダメだね
183:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:16:38.04 d42knZau
なんだか…頭悪そうだな、まぁがんばれ。
184:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:16:45.38 rPBBxEDq
今のところソニーのテレビに「SONY」の文字以外の価値はないからな。
本当はAppleみたいなコンテンツビジネスを確立できれば良かったんだが、
ソニーのTV事業は、VEGA以来イノベーションのジレンマに陥った企業のひとつだよね。
185:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:17:17.26 9torcKCa
>>181
昨年までなら原発とか言ってそうだよなｗｗｗ
どこかの課長漫画みたいにｗｗｗ
186:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:18:36.62 nqkyEDYi
そういやソニータブレットはどうなんたんだろうな
187:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:19:11.00 K0DHUO2c
刺青をはやらせればいいと思う
原宿に肩にｓｏｎｙと刺青をしたモデルを歩かせて
体にsonyと刺青を入れるのが流行っているとラジオやテレビで流すとか
188:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:19:33.82 HrYSDrlJ
>>164
電気自動車を大量生産してる自動車会社なんて有りません
電気自動車の規格がどう有るべきか、電気自動車の保守性て何？
それ自体が模索の段階
189:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:21:04.15 K0DHUO2c
ソニー入った人はソニーの手口を知らない人が多いからダメなんだよ
ソニーの基本は洗脳とステマのソニズムだから
ナチスとソ連の勉強をしないとダメ
190:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:21:13.96 zRXWyIC4
>>87
業界を何も知らないデイスキャの連中に躊躇されるだけなのにな
そして、彼らこそが目先の数字だけを全てとする連中な
株式会社自体が、欠陥制度そのもの
非上場の持ち合いか、有限か、個人商店の方がまだマシだが、縁故やコネや身内だけのままごと化するリスクもある
191:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:22:17.52 1ggS8FDR
この記事は変だ。
無理やりネタを作ってる。
ソニー自体が何年も赤字なんだから部門や技術者にフォーカスする意味も無い。
192:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:26:30.29 szdwKJQt
>>188
電気自動車と言えど、エネルギーソースとパワートレイン以外の部分では
今までの自動車と何も変わらない。新規参入にはその部分で既存の自動車企業の
積み上げてきた生産技術に追いつかないと価格で勝負できない。
また、モータやＥトランスレートの生産技術も比較的新しいとはいえ、２０年以上前から
積み上げてきたものが今のＥＶ,ＨＶの生産で適用されてる。
一朝一夕じゃないし、模索自体も大昔から行われてる。
193:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:26:40.92 ZKa225TS
>>180
8年はテレビ事業の事でしょう？これは当然だよ
液晶テレビで出遅れたソニーが韓国に巨額で工場立てたのがこの年。
最初は工場設置費用で赤字だけど、そこからシェアを取るまでに、
同じく低コストでパネルを組み立てようとPHILIPSも韓国に工場設置して
低価格競争に突入。んで、このパネル組み立て工場は韓国企業との合併だから
韓国系企業の激安モデルテレビが乱入していっきに超低価格路線へ。
さらに、台湾企業も間もなくパネル組み立てに参戦してきて、そこから調達された
メーカーによるさらなる安モデルの乱入。北米商戦では価格が鍵だから仕方ないね
この事業は。今はさらに安いコストで中国でのパネル組み立て。
これは技術の問題ではなく、製造コスト。
テレビ事業では人件費、税、為替が問題すぎる。
194:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:30:51.40 rPBBxEDq
>>192
今の自動車の性能、安全性、信頼性を基準とすればそうだけど、
もっと色々とゆるい家電的な自動車を想定すれば、
一気に自動車メーカーのシェアを奪う可能性を秘めてる
>>193
LCDパネルに関しては過剰投資で勝者不在だから為替以前の問題
195:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:31:49.40 B70o8snu
競争して成熟したら儲からなくなる
競争とそう言う物
196:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:32:04.98 cFl4OGOI
>>124
この世は、所詮金が全てだからでしょうな
金が無ければ死ぬしかない世界だし
数字が全ての世界だしな
努力という名の、蹴落とし貶めをしなきゃ、マネーを掴めないのだからな
金融脳が、世の中の全てを支配しているのが良く分かる
生きがいやら地域性やら個人のアイデンティティなんてのは、何ら評価にもならんし、むしろ邪魔扱いだからな
支配層が軒並みそういうのばっかになったからな
でなきゃ、派遣なんてのは存在しないだろうし、氷河期なんてのも存在する訳が無いだろうからな
この20年で、とんでもなく低レベルな世界になったという訳だ
197:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:34:21.55 CaRkCC0B
俺のRollyをdisるのは許さん！
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
198:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:34:26.54 Fvt01VO7
ストリンガーは結局、何かプラスの成果をあげたの？
液晶をサムスンに作らせてノウハウを流出させたり、
ローリー、PSP GoやPS Vitaとか作って既存ユーザーがどんどん離れていったw
不景気や円高を言い訳にしながら、赤字垂れ流しただけにしか見えない。
199:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:36:33.21 XhrwOZFZ
ソニーは資本で言えば外資系にあたるし、キャノンもそうだが補助金出すべきじゃないと思うわ
利益が出たらその配当は外国人のものなわけで
200:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:39:23.62 ZKa225TS
>>199
外資系じゃないよ。昔は50%超えてたけどね。
201:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:49:47.37 6Kx8NwGP
このコラム書いた奴こそ
１円も価値のあるものを創造できたことがない人間だろう
こんな文章で金が貰えるなら私は億万長者になってるわ
202:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:54:00.89 QL3vdNji
大企業病になった企業は、官僚と何にも変わらない
既得権益層は、一度解体したほうがいいんだけどね
それを上手に政策として考えられる奴なんて国内に居ない
外圧でもなければ変われないんだよな、根本的に…この国は…(´・ω・｀)
203:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:58:30.43 sywAmTfX
株主に外国人が多いだけでヒステリックな反応する人がいるよね
どうしたんだろう
204:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:59:14.51 xzkS4+Y1
ソニーってこのままいくとどっかの中華企業に買収されるんじゃないの
205:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:00:48.14 xzkS4+Y1
いやまてよ
今のソニーのブランドイメージは最悪かもしれないから
もっと安くならないと買わないかｗ
206:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:07:12.98 c6wlAGna
>>191
そう？
いい人材が大企業に囲われてしまって、結果を出す機会を失ってるってのは
大きな問題だと思うけどね。
207:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:16:52.84 LBi553Fe
どうすれば稼げるかはわかってるんだよ。やらないだけ。いつでもできると思ってる。
銀行がボロボロだったときもどうすれば儲かるかみんな知ってた。でも面子があってやらなかった。
それを前面に押し出した銀行が出てくるとは夢にも思わなかった。
208:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:17:58.25 pgfgVIMj
このちきりんとか言うババア、マジでムカつくんだが
過去の結果だけ見てケチ付けるなんて誰でも出来る
だいたいお前のコラムに一円の価値もねえよ
209:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:19:43.08 1+FD9wqP
Ph.d取ってベンチャーを立ち上げるのがアメリカのエリート
修士で大企業に就職するのが日本のエリート
アメはペーペーに大金を投資するしくみがあるからこんなことが出来る
日本で博士課程出た場合、年齢制限でヘタすりゃフリーター一直線
これは構造的問題でどうにもならん
210:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:23:24.79 LBi553Fe
>>209
アメリカ行けば？ｗ
211:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:25:06.64 TRm9yKwT
ぶらっくとりにとろ～ん♪
212:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:28:02.84 xlw2L7Fp
>>1
いくらなんでもちきりんなんかソースにするなよｗ
素人から散々ツッコミ入れられてるような奴なのにｗ
213:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:30:16.01 awGbw5E+
>>4、5
設計はソニーだろが
テレビ部門に技術者がいないとかほざくな
214:名刺は切らしておりまして
12/02/05 03:51:28.18 Uhx7cS4k
つか、そもそも有能じゃなかったから
このざまなんじゃねえか？
215:名刺は切らしておりまして
12/02/05 04:01:47.73 HrYSDrlJ
>>192
大いに変わる
エンジンは無くなりホールインモーターになる
電池はドウするのか？電気を使い切ったら交換するのか？充電することを前提にするのか？
模索はしていても決定的なものはない
生産技術を言うなら水平分業前提なら中小の自動車メーカに外注すればよろしい
家電的な発想で言えば受託生産する会社などいくらでも考えられる
その手の生産子会社の経済性が向上すれば自社で工場を抱えてることがマイナスになりかねない。
216:名刺は切らしておりまして
12/02/05 04:04:17.61 NKkv0JZ5
>>。一流大学で修士課程まで学び、25歳で日本を代表する企業に選ばれ
た優秀な若者
アメリカなででは一流大学で、給料をもらいながら給料をもらいながら、
博士課程まで学び～
この時点で負けてる。システムが負けてるから、結局遅かれ早かれ、日本はアメリカに負ける運命にあった。
Ｓラン理系院の首席が博士にはいかない、行こうとしない時点でオワコン。
217:名刺は切らしておりまして
12/02/05 04:05:43.16 Uhx7cS4k
つかねー。実際に発明した人以外は
能力なんてどうでもいいんすよ。ほんとに。
いま南朝鮮がチョーシこいてるが
昔の日本もにたようなこといってた。ちがうんだよね
今やるべきことは世界最強の円で海外買いまくることだろ。
218:名刺は切らしておりまして
12/02/05 04:05:43.51 EQck3sU5
典型な飼い殺し
他で使われるのを防ぐための幽閉
219:名刺は切らしておりまして
12/02/05 04:09:04.11 Uhx7cS4k
いい大学出たとこでその後なんらかの実績残せなきゃ意味ないってのは
昔から言われてることなのに信じたくないんだなｗ
220:名刺は切らしておりまして
12/02/05 04:11:15.58 EQck3sU5
大企業で研究が出来て安定した生活が出来る
それだけで満足してしまっているとしたら
本人たちの責任
221:名刺は切らしておりまして
12/02/05 04:42:35.39 OYk3+f9H
>>1
有能な人は売れ筋商品の開発に回してくれるが、
使えない奴は実験商品や試作レベルまでしかやらしてくれんし、基本的に捨て駒。
だがそういった役割も研究開発には必要なんだよ。
222:名刺は切らしておりまして
12/02/05 05:02:23.65 Mktoo8xZ
>>1
このコラムのどこがニュースですか？＞＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★
223:名刺は切らしておりまして
12/02/05 05:15:25.78 RHTV3FSK
シニアエンジニアで採用されるってぐらいだから、
経験も下積みもない下っ端の社員じゃないです。
そんなベテランに、一生売る気のない製品をキンコンカンコン造らすなんて...
それも「信用ならないから」っていう、それだけの理由で！
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
224:名刺は切らしておりまして
12/02/05 05:45:05.71 fXXSwo5B
エンジニアに喧嘩売ってんのか？
面白い記事を書くこともあるから読んでいたが、この記事は駄目だな
門外漢のことをよくもこれだけ上から目線で書けるものだ
この人の記事はテーマが専門外のものになるととたんに薄っぺらになる
よく知らないことを書くならもっと調べて書いたらと思う
金を転がすしか脳のない元金融屋が偉そうな口をきいてほしくないね
225:名刺は切らしておりまして
12/02/05 05:55:08.22 eaAc/zjK
利益の出そうな分野に経営資源を集中させて赤字を垂れ流しそうな分野は
早目に決断して対処すべきって話だな
もしホリエモンに買収されていれば、そういう風に変わっていたかもしれないな
まあ切り捨てられる部門については色々な意見があるだろうけど、
価値のあるうちに高く売却すれば、利益にもなるし8年も足を引っ張り続ける事は無かったってことかな
226:94.197.127.156.threembb.co.uk
12/02/05 06:13:32.62 o3AkW+Wq
こいつは撤退戦の重要性が分かってない。
戦国時代なら真っ先に死ぬタイプだな。
227:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:21:53.94 S6iA31nj
>>1
視点が狭く思考が短絡です
物事を多角的に見る様にしましょう
228:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:22:27.76 ZPSWVS7u
金融屋さんは研究開発部門をそういう目で見てることがよくわかる文章だと思います。テレビはいずれラジオ製品みたいになるでしょう。
ceatecでrollyを見たときsonyの終わりを確信した。
229:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:22:37.76 S6iA31nj
>>1
視点が狭く思考が短絡です
物事を多角的に見る様にしましょう
230:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:25:01.45 1UPc4ld0
想像してみなさい。
テレビが大きなスマートフォンになる時代のことを。
231:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:29:44.93 De0Q99Fz
糞ニーなんてぱくりしかないだろ
232:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:46:35.43 DLkhJFkC
最近ソニーにオリジナリティを感じたのは
Aマウントレンズが嵌るビデオカメラ。
トランスルーセント→ミラーレス。
尤もαシリーズってミノルタの買収だから何処までソニーなのかは知らん。
ま、自分が世間知らずなだけかもしれず。個人的感想。
233:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:47:44.06 yl675BCx
優秀ならひき抜かれるだろに。。。
234:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:49:30.26 1LgwXI/L
マスコミは価値を創出してますか？
235:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:52:26.05 bCvkex9F
>>1は読む価値ないけど、でも新規事業じゃなくて既存の成熟事業で8年連続赤字ってのは異常。
236:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:53:03.11 VEaYBO9b
一、 真面目なる技術者の技能を、最高度に発揮せしむべき自由闊達にして愉快なる理想工場の建設
一、 日本再建、文化向上に対する技術面、生産面よりの活発なる活動
一、 戦時中、各方面に非常に進歩したる技術の国民生活内への即事応用
一、 諸大学、研究所等の研究成果のうち、最も国民生活に応用価値を有する優秀なるものの迅速なる製品、商品化
一、 無線通信機類の日常生活への浸透化、並びに家庭電化の促進
一、 戦災通信網の復旧作業に対する積極的参加、並びに必要なる技術の提供
一、 新時代にふさわしき優秀ラヂオセットの製作・普及、並びにラヂオサービスの徹底化
一、 国民科学知識の実際的啓蒙活動
237:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:53:42.85 VEaYBO9b
一、 不当なる儲け主義を廃し、あくまで内容の充実、実質的な活動に重点を置き、いたずらに規模の大を追わず
一、 経営規模としては、むしろ小なるを望み、大経営企業の大経営なるがために進み得ざる分野に、技術の進路と経営活動を期する
一、 極力製品の選択に努め、技術上の困難はむしろこれを歓迎、量の多少に関せず最も社会的に利用
度の高い高級技術製品を対象とす。また、単に電気、機械等の形式的分類は避け、その両者を統合せるがごとき、他社の追随を絶対許さざる境地に独自なる製品化を行う
一、 技術界・業界に多くの知己（ちき）関係と、絶大なる信用を有するわが社の特長を最高度に活用。以（もっ）て大資本に充分匹敵するに足る生産活動、販路の開拓、資材の獲得等を相互扶助的に行う
一、 従来の下請工場を独立自主的経営の方向へ指導・育成し、相互扶助の陣営の拡大強化を図る
一、 従業員は厳選されたる、かなり小員数をもって構成し、形式的職階制を避け、一切の秩序を実力
本位、人格主義の上に置き個人の技能を最大限に発揮せしむ
一、 会社の余剰利益は、適切なる方法をもって全従業員に配分、また生活安定の道も実質的面より充分考慮・援助し、会社の仕事すなわち自己の仕事の観念を徹底せしむ。
238:名刺は切らしておりまして
12/02/05 06:54:11.00 NbqlL3Io
AIBOの呪いである
239:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:01:51.59 yl675BCx
フェレットの呪いである
240:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:05:57.44 63OlXOwE
公務員よりはましだろ
何十年来の赤字だぞ。
昭和２０年にはつぶれているし。
241:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:06:02.58 YbAMeDfo
いつも株式市場が活性化すれば、資金調達がやりやすくなると思われがち
ですが、アメリカの事例を見てみますと、むしろ株式市場が活性化すれば
するほど、会社の資金が吸い取られる可能性がある。当然ながら、会社は
新しい研究開発などよりも、自社株買いを優先して、それが会社の発展に
悪影響を及ぼす。「何でこんなことをするのか？」とよく聞かれるのですが、
答えは割と単純で、社長が株主になっています。社長はみんな、ストック・
オプションなどの株価連動報酬をかなり巨額な単位でもらって、それで
株価を上げれば社長も儲かるというわけです。
どれぐらい儲かるのか、アメリカの上位五十社のメディアンＣＥＯ報酬を
見ますと、面白いことに、ずーっと一億円ぐらいで推移していたのが、突然、
貧富の差が広がり始めた七〇年代から、急速に増えるようになって、今は
約十億円。これは一般社員の平均の約三百倍、四百倍だとよく言われて
います。この詳細は話しませんが、経営者が株価連動報酬で価値を吸い
取るだけではなく、例えば退職金を大量にいただくという形でも、会社の
資金を吸い取っている。これはまさにゼロ・サム経営ではないかと思います。
アメリカのハイテク・カンパニーのＣＥＯの言葉を借りると、「米国の上場企業
の多くは、結局、ＣＥＯが自分の欲のために社員に犠牲を強いている。利益
を上げ続けるために、雇用を減らし、株価を上げようとする。それはウォール街
の目を気にしているからだ」ということですが、要するにアメリカの現状はこれ
だと思います。
URLﾘﾝｸ(davidjamesbrunner.org)
ストリンガーの報酬は８億６０００万。
242:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:11:13.83 95PvA42N
こいつの論理では一円も稼がない総務で働いてる奴は一生仕事しないで終わるわけだな
243:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:12:22.55 FO7gFdqP
メーカーによって市場からのフィードバックに差があるかもしれない。
弱小メーカーには経験できないような品質、調達、マーケティングの問題があるんだろう。
でもそんな事よりモチベーションの方が需要だよ。黒字でも気を抜いたせいで赤字に転落するなんて
事はザラにある。
もちろん逆も。
244:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:12:23.48 cwcPaqxN
戦争は宣戦布告する前から始まっている
245:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:21:51.87 FO7gFdqP
今はアレだけどソニーのPCの事業だって不採算がつづき撤退を言い渡されてから死に物狂いで頑張って
VAIOがヒットしたらしい。
そんな話はいくらでもあるはず。
246:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:28:48.36 ZPSWVS7u
技術屋をぞんざいに扱ったので、サムソン、lgに技術屋大量流出。自業自得。
247:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:29:03.13 DmENoO6V
筆者がバカだとしか伝わってこない文章
誰、これ書いたの？
248:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:30:07.28 euJ6ipLS
大卒の技術者なんて遊ぶことしか考えてない馬鹿ばっかり
東大卒なんかが中間管理職だったりしたら最悪。
249:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:31:27.18 KJfBdCUM
だれかとおもったらちきりんだった
250:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:35:01.61 q1c0b5Nw
技術厨発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと採算取れるロードマップを出せよ、この金食い虫が。
いずれ芽が出る？黒字化可能？いつだよそれは、金を出してんのはこっちってことをわかってんのか？
>>1
アホだな。このスレ見ればわかるとおり、技術厨は自分の研究開発しているものに愛着があるから、
よその部署行っても役立たんよ。さっさと部門ごと切り捨てるのが正しい。
いつか儲かるかもしれない？馬鹿か？損切りせずにビジネスなんかやってられるか。
251:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:39:03.10 CdJbPZn+
むかしむかし､ラーメン屋がありました。
ところが､まわりもラーメン屋だらけになってしまいました。
ラーメン屋は､もうからなくなってしまいました。
(さて質問です)
ラーメン屋さんが生きていくためには
どんな対策がありますか？
252:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:45:10.89 glmXepDa
野田氏ね
253:名無しさん
12/02/05 07:49:55.29 +wDVyRzu
これ全文か?
もしかして前文？
254:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:53:54.84 s7MX1OSh
iPadも製品化までに凄く時間がかかったようだけど。
というか、iPadの研究を活かして先にiPhoneを出した。
255:名刺は切らしておりまして
12/02/05 07:55:10.37 YbAMeDfo
企業機密の横流しをしたり、金さえもうかればよいというような
シリコンバレーのベンチャーキャピタルとは一線を画し、基幹産業を
作り出すことのできる可能性を持った技術を発掘してきました。
2000年以降は、ポストコンピュータ時代を生み出すPUCのコアテクノロジー
を持っていると思える個人、企業のみに投資しています。斬新な発想を
持っているのは、科学者や変わり者の技術者に多いのです。ですから、
私の仕事は彼らを見つけ出し、科学者や技術者が研究開発を担当し、
私は経営を担当するという分業が多いのです。
日本はまだアメリカほど時価総額至上主義に毒されていませんし、
長期の研究開発投資に意欲的な企業も多い。改善、改良の意気込みも
衰えていないので、大きな可能性を秘めていると思います。
PUCのコア・テクノロジーの開発そのものは、日本を含む世界中の天才の
方々にやってもらいます。核になる開発会社は、小さいほうが斬新な発想
を実現できる場合が多く、15人くらいが望ましいサイズといえるでしょう。
このようにして人種国籍の異なる人たちに次世代のポスト・コンピュータ
分野のコア技術を開発する会社を日本国の法人として作ってもらいます。
創業者たちはそれぞれの国で起業してもらえばよく、何も日本に住む必要は
ありません。ただし、世界のどの国に開発の本社を作ろうと、実用化に向けた
過程で日本に拠点を置かなければならない流れとなります。このあたりの
様子は「21世紀の国富論」（平凡社刊）に詳しく記しました。
URLﾘﾝｸ(mkt.bcnranking.jp)
256:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:01:50.75 jOwe5fFY
東大卒って仕事ができなくて人に寄生するしか能がない馬鹿率が高い。
ソース、自分
痛風デブ、ﾀﾋね
257:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:05:54.24 X1Q5ZDWH
なんだ 目先の利益にしか興味がない朝鮮人か
258:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:16:52.90 xlw2L7Fp
ていうか>>1の低能ブロガーは「付加価値」の意味を理解してないんだよｗ
『企業が生み出す付加価値 ≒ 人件費+利益』
赤字でも人件費を出せている以上は価値が出てるっての。
それにテレビは他の家電を買わせる呼び水になるから多少赤字でも問題ないわけ。
てか研究開発続けてパテント取ってるのに「価値を生まないセクター」って直感的にもおかしいだろｗ
赤字を何とかしたいなら、少なくともここ3年について言えば円高と世界不況のせいだろ。馬鹿じゃねーの。
259:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:18:27.76 EQck3sU5
仕分けのレンホーと同じ発想だったりして
260:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:18:50.03 H8nx5Zvf
アホだな。技術者と営業混同してるだけで頭悪い。
技術者は求められた予算と要望に応じて技術を作るだけ。
それをどういう方向線で開発させるか、どう売るかは
他の部門の人間のやることだろ。
261:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:19:35.19 ehHuEWx6
>>210
実際、優秀な連中はアメリカに行ってるよ。
アメリカも不況だが、それでも新規事業で動いてる金は莫大だ。
262:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:20:05.51 yW82yWnv
自分はちきりんさんの言うことが間違っているとは思わないな
ここのレス読むと日本はもはや再起不可だなということはよくわかった
263:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:20:28.87 GaDTmRDu
＞＞ソニーで働く人達は、新卒入社の段階では日本で最も優秀なエンジニアの卵だったはず
ないないwwwwwwww
264:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:24:43.78 3mddQbXE
儲かってる他部門も人そんないらないから
むしろ余ってる
265:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:25:22.92 9U29k8+y
言っていることは大部分首肯するとして
凋落の原因は製品開発の方が駄目だということだと思う
欲しいと思えるコンセプトがない
266:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:26:06.14 YeU0pA1y
＞251
製麺工場に業態を変更する。
267:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:27:42.49 wCmhXsKD
赤字部門ってことは自分のおまんまも稼げてないってことだからなあ
268:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:37:36.77 kQDLjo2F
ていうか、技術者の人たちもテレビを見ていないんじゃないだろうか
269:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:39:15.68 HrYSDrlJ
>>251
不味いラーメン屋にスープやダシを売る
270:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:41:53.35 1UPc4ld0
テレビと考えるからダメでテレビも見られる固定スマートフォンにすればいいだけ。
271:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:42:38.60 WVI7pZjo
これ、韓国においでよ、ってお誘いブログ？
272:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:45:05.55 JJ/TTs+I
凄い軽いけど一理あるな
関連事業とか相乗効果で利益出てます
出る予定です っていうのが何も無いのに人と物と金を投入するとか
273:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:45:21.49 x/diMctx
ソニーで儲かってる部門は何だろう？
274:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:46:28.46 kUR1MoeO
>>263
人気企業で面接を潜り抜けてきた人だろ。「優秀で尚且つ金を生み出してくれて、組織の中で役に立つ人間」なんだろうさ。
これが、需要と供給のギャップと言うんだろうな。
>>261
アメリカ行けば優秀とは限らない。実際官僚なんか（ｒｙ
むしろ発展途上国に行く人間のほうが優秀。
275:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:49:45.07 K34J5ex5
基本性能が高くて余計な機能がない安い国際展開できる商品作ればいいのに
使わない機能山盛りで無駄に高性能でバカ高い日本でしか売れない商品作る会社
それがソニー
276:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:51:28.65 EOufWckx
池田、痴キリンソースはやめろって。
277:名刺は切らしておりまして
12/02/05 08:51:35.65 MiRB2OBH
一面だけ見ればそういう１円も稼がない状況もあるだろうし、
一方で１億円稼いで３億円損させる場合もあるし、１０億円
以上稼ぐ場合もあるし。ただし、誰が稼いで、損させたかと
いうと、決して一人の責任ではないところが、大企業でしょ。
とりあえず、全員必死で働け、って感じ。
278:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:05:08.82 F9MxxS9m
一つだけ言えることは、どうせ頑張るなら勝つ戦いしたいよな。
279:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:08:52.47 KPI0B/AO
>>229
具体的にどうぞ
280:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:15:21.41 5W411h8L
この会社は世界でも第一級の音楽会社と映画会社を抱えてるから欧米ではメディア
コンツェルンだと思われてるが、日本国内ではエレキだけしか評価されないんだよね
決算会見で毎回ゲームの質問しかしないアナリストも居るしｗ
281: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/05 09:18:50.27 zo5Z60L6
>>1
一生懸命批判してみたけど、説得力にかけました(o^-')b
282:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:19:21.30 JJ/TTs+I
>>275
それだと日本のメーカー利益でないよ
昔のソニー、今のアップルが目指す本当の姿だろ
安い大量生産品は機能の選択と削除をして現地向けに設計
その製品を大量生産して売っていくのが、最近のトレンドだしな
283:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:21:56.57 mDXxxl31
人材しか資源ないくせにトップほど
2世3世の不良品人材が多くて困る
284:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:26:44.16 u76klZrD
たぶん、研究と開発の違いも良く分かっていない人が書いた文書なんだろうなあ。
読んでいて頭がクラクラしてきたわ。
285:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:27:36.34 9SM+iqoz
日本社会は基本的に「減点主義」だからな。
挑戦して失敗することで減点だから誰も挑戦しなくなる。
これで勝てるわけがない。
286:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:29:07.66 LnMW/LH1
>でも、ちきりんが最も深刻な問題だと思うのは、そこで働いている技術者の力が、8年もの
>間ムダにされているということです。
無駄じゃないだろ
ルートキットやらより強力なDRMやらを開発し続けることで、会社の業績悪化に励んでた
んだから
287:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:35:45.64 CnadBTSh
不採算事業は所属してる人間ごと中国の企業に売却でいいよね（笑）
つまり明日からは他人（笑）
ドライで素敵（笑）
288:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:36:33.42 vN+cC56P
外人に社長を任せるから！
289:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:43:07.51 kWIjQ9p9
昔のように技術マネージャー必須ルートの製造現場->営業->開発・設計->企画なんて人事ルートがないし、
目先の食い扶持稼ぎで会社にそんな余裕無い。
290:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:45:30.19 K34J5ex5
赤字垂れ流しでもなぜか超高額の報酬をもらい続けてた
ストリンガーを排除できない時点でこの会社は終わり
結果よりも社内調整・株主調整の能力が求められてるって事だかね
昔の日産みたいなもんか
291:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:47:33.77 OWlZC4uZ
そろそろSQNYに負けるかな
292:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:50:19.10 u76klZrD
一例だけど、半導体研究にはとんでもない金額の研究費が必要なわけよ。
何億どころか下手すりゃ何百億ってかかるし、本当に最先端のものであれば、
研究に何年も必要。
この時点では研究費は利益を生むどころか負債以外の何物でもない。
ところが、その成果を製品開発して、製品として売れ始めるとそれが利益になる。
現行製品に比べ圧倒的なアドバンテージがあるなら膨大な利益を生む。
ソニーで言えばCCDみたいな撮像素子、日亜化学の白色LED、サムスンの
メモリにインテルやアームのCPU、例を挙げれば枚挙にいとまがない。
>>1はその研究をすっ飛ばして全部製品開発に突っ込めばもっと儲かるじゃん、
ということを言いたいんだろうけど、じゃあ誰が研究するんや？
ってことになるんだけどな。
293:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:50:44.29 N1gF5Pv/
（ ）
竹
夭
294:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:53:23.50 K34J5ex5
>>292
その膨大な利益を生む成果が8年間も出ないから問題になってるわけで・・・
295:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:53:23.12 nNeJg/IC
ただのBlogじゃん・・
ニュースになるのか？
296:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:56:04.83 4gsHSXCH
ちきりん様が、お得意の詭弁術を御披露。
ちきりんという金融屋の正体がよく分かる。
297:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:56:32.35 KsB3A1Zg
利益と売り上げを混同してる時点で糞記事
298:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:56:46.75 h3CCwj0r
わしもずっと金を生まない仕事しかしてないから
なんとなくわかる。
299:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:57:37.12 4gsHSXCH
>>1
ちきりんは、何時も間違いだらけなんだから、こんな奴をソースにするなよ。
300:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:57:54.29 tg1sROA6
ソニー製品本当に買わなくなったなぁ・・・
昔はイメージに騙されてVAIOとか買ったけど
魅力的な商品わないわ品質はハイアール並だわ
高いだけでいいとこなし
301:名刺は切らしておりまして
12/02/05 09:58:31.22 LnMW/LH1
>>292
>ソニーで言えばCCDみたいな撮像素子、日亜化学の白色LED、サムスンの
>メモリにインテルやアームのCPU、例を挙げれば枚挙にいとまがない。
で、コピワンとかダビテンとかは、どんな利益を産むんだ？
302:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:01:15.81 CZyptQtW
本当のことを書かれた三流技術者(正社員)の
発狂が続くスレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
303:ﾏｷｬﾍﾞﾘ「隣国を援助する国は滅びる」
12/02/05 10:02:39.76 0V6q5OTh
【経済】サムスンなど韓国企業が好調な理由 「優秀な日本人技術者」、「韓国政府の為替介入による強力な支援」など
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
【サムスン】日本企業から引き抜いた技術者を産業スパイに 年収は2倍
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【話題】韓国企業は日本企業から引き抜いた技術者に年収2倍出す！
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
【社会】東芝、原子力発電制御システムなどの設計データが入ったHDDを盗まれる
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【韓国】「市場開拓のため、日本人になりすましカタログだけで奥地へ」・・・呉前三星電子社長の退任挨拶が社内に静かな感動[03/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 ヒュンダイを日本企業だと思わせる為に、米国で相撲力士の写真を使い広告キャンペーン開始
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:703番)
韓国が仕掛けたアメリカのトヨタリコール問題は「欠陥無し」にて終結。 米科学アカデミー調査結果
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【韓国】日本の技術を盗み世界一になった現代重工業・・自力で盗んだのだから中国とは根本的に違う
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
【韓国イチゴ】日本から盗んだ品種同士を掛け合わせて「国産品種」ロイヤリティ支払いから逃げる韓国
URLﾘﾝｸ(noppin.seesaa.net)
304:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:03:01.01 kt5Hvvi+
1円も稼いでいないって事はないだろ。
固定資産税や給料の所得税・事業所税・年金・医療もろもろ会社からお金を出したあげくの赤字だから。
税金と福祉がなければどの大手企業も黒字だろ。
305:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:03:03.79 c6wlAGna
>>292
研究に8年間ならまだしも、
大して儲からない製品開発で8年間ってのはきついぜ。
306:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:04:08.83 y5TknjvN
民団工作員が湧いてます
307:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:06:14.06 KPI0B/AO
>>292
50年前のテレビ事業ならその言い訳で通るかも知れんけどねｗ
308:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:06:26.16 Wc+90Su6
では公務員は
309:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:07:40.84 j6mAgD32
銀行なんかも中卒で務まる仕事を一流大学卒が行なっているね。
310:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:09:47.12 o5lj4Evt
>>309
銀行の場合はモラルも関わってくるから
単純作業だからといってあまり底辺の人に任せるわけには行かない
311:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:10:57.29 pDz919tK
ちきりんて
312:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:12:36.42 pDz919tK
>>310
中卒と経営者が交渉ってのも面白いぞ
313:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:12:57.96 XKJoFdKz
>>310
いや、現状ほとんど底辺の契約社員になりつつあるだろ
314:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:14:16.04 BOKqhFL8
銀行員なんて公務員になれなかった底辺がつく職業だからなぁ
優秀な人間は1人もいない
315:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:15:55.80 W/3Mw880
>>38
荻上チキ=ちきりんだと思ってたorz
316:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:18:51.31 KPI0B/AO
>>284
>たぶん、研究と開発の違いも良く分かっていない人が書いた文書なんだろうなあ。
おまえ、>>1がどっちについて書いてる文章だと思ってる？
317:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:19:55.81 Pk4imMNY
学歴の高い人間は取ったかもしれないけど、頭のいい優秀な人間は採ってないから
あの準備期間万全のペーパーテストで頭の良し悪しを決めるのがおかしいわ
318:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:20:40.78 j9P3KINe
>>213
パワポばかりいじくってるパワーポッターや過去の設計を流用する
トレーサーどもは技術者とは言わないんだよ（笑）
319:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:23:51.10 AxLEi0nV
>>318
パワーポッターって面白いな。
トレーサーも笑
ただ、最初の仕事はトレーサーだとおもうが、あんたのいう通りずっとトレーサーはまずいわな。
320:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:28:44.19 j9P3KINe
>>319
ソニーはトレーサーしか残ってないよ。
出来る人はホントにほとんど流出してしまった。
321:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:31:13.39 Pk4imMNY
トレーサーどころか設計も外注だったりして
322:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:32:04.37 hAKL61Pm
>一流大学で修士課程まで学び、25歳で日本を代表する企業に選ばれ
>た優秀な若者が、
ネームバリューしかみてない、安全志向な人間しか就職してないんじゃね？
創造性とか欠落してるからね彼ら。
323:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:33:12.54 bCvkex9F
液晶の研究開発段階とか事業立ち上げ初期なら赤字だろうし
ここ数年の円高で赤字ってなら話はわかるけど。
8年赤字ってことはリーマンショック以前ですら赤字だったってことだろ。
これ現場の設計者は気の毒だし、戦略やマネジメントが機能してないってことじゃないのかね。
まあ他の部門が黒字出してるから、中の人は幽閉っていうより公務員みたいな感じになるんじゃね。
324:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:38:17.63 kt5Hvvi+
>>314
公務員より無能でも、底辺ではない。
日本の底辺は。。
325:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:38:41.60 5W411h8L
テレビもWEBブラウザとかDLNAとかHDD録画とかパソコン並みに高機能になってるから
ソフト開発の比重が年々肥大化してる パネル買ってきて組み立てれば誰でも出来るって
文系記者の理解は間違い
326:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:39:19.38 hLe0kswL
米国は、第二次産業革命の推進者として、英国から覇権を奪い、ライバルだったドイツを突き放し、第二次世界大戦以後、覇権国として世界に君臨した。
だが、1980年代に入ると、自動車、電気、化学といった第二次産業革命の主要な分野で、日本が技術革新の主導権を握るようになり、米国の覇権は危機に瀕した。
だが、これにより、米国は「古いパラダイムでの成功者は変化に乗り遅れて没落する」という法則を免れた。
ババを引いたのは、日本である。
私は本節の冒頭で、ソニーのベガの話をしたが、日本の失敗は、ソニーの失敗で喩えるとわかりやすい。
ソニーはブラウン管テレビという古いパラダイムでなまじ成功したおかげで、薄型テレビという新しいパラダイムへの適応に遅れてしまった。
日本は、第二次産業革命が生み出した古いパラダイムで最も成功したがゆえに、新しいパラダイムへの適応に遅れてしまった。
最も、ここで言うパラダイム・シフトとは、作っているものの変化ではなくて、作り方の変化である。
第二次産業革命に最も適合的な生産システムは、フォーディズムである。フォードの名前に由来することからもわかるように、
米国から始まったシステムであるが、第二次世界大戦直前にドイツや日本もこの準社会主義的なシステムを取り入れた。
米国は、覇権国としての全盛期に、フォーディズムを採用し続けたが、80年代に入って、経済が悪化すると、これを放棄した。
そして、このフォーディズムからの脱却が、その後の情報革命を可能にした。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
327:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:40:36.28 VvOcAF6n
デジカメもそう言われ続けたらしいね
日立は生産からは撤退したけどね
コモディティ化はしかたがないが
テレビは簡単に撤退していい商品ではない気もするが
ＧＥのように業種変更していくか
328:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:40:41.52 hLe0kswL
これに対して、日本は、フォーディズムという古いパラダイムでなまじ成功したおかげで、過去の成功体験による呪縛から逃れられず、ポスト・フォーディズムの新しいパラダイムへの移行が進まない。
前回「どうすれば労働者の待遇は良くなるのか」で終身雇用制の廃止を提案したところ、ある人は「単に欧米の真似をすればうまくいくという単純思考」と評したが、これはポスト・フォーディズムの時代に
適応できるかどうかという問題であって、日本/欧米といった文化の差異が問題なのではない。
そもそも、終身雇用制度などというものは、明治時代の日本にはなかった労働慣行である。
日本人が日本的経営と呼んでいるフォーディズムは、日本固有の経営方法でもなければ、日本の伝統的な経営方法でもない。
米国から輸入した時代遅れのパラダイムに「日本的」などという民族の自尊心をくすぐるような形容をして、
それに固執し続けるということは、日本の将来にとって望ましいことではない。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
329:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:41:51.78 KPI0B/AO
>>318
パワー・ポッターｗ
おもしろいな
5 しつこい荒らし(神奈川県) :2007/08/11(土) 19:03:17 ID:Eig8U42D0
漏れは元営業だが、営業って売ることが本業なんだよ。内部でいくら会議
やっても売り上げが伸びるか、社内会議とパワポ作りばかりでお客さんの
ところに行く暇もない、だからどんどんマーケットの動きが分からなくな
る、マーケティング戦略とか机上の空論ばかり重ねて、顧客が望んでいる
ことや競合他社の状況が分からなくなる、だから出てくる商品もトンチン
カンなものになって、結局、売れない。
ソニーでは営業部長やそれ以上の人間がシコシコとパワポ作ってるんだよ、
10年前の営業部長はそんなことしてたか？少なくともソニーの営業部長っ
てのは業界でも顔なんだよ。若手や中堅も会社にきて、毎日パワポ、パワ
ポ、息抜きの出張行くときもパワポごっそり。これじゃオカシクなるのは
当然。
そういう訳でまさにこのスレタイなんだがw。
営業も技術もパワポ、パワポ。
納期管理とコストダウンで、見せかけの効果とハッタリをパワポ、パワポ。
生産革新もパワポ、パワポ。
もう俺はパワー・ポッター、炎のプレゼンテーションだ。
続編はパワー・ポッターと賢者の転職。
いい加減もうこんなパワポな生活は馬鹿らしくなった。
330:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:43:57.72 lbeqDg5o
これソニーの責任じゃなくて任天堂の責任だから
331:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:45:06.60 KPI0B/AO
>>329
元は2005年か
ソニーの社名をパワーポイント工業に変えよう!
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
97 ：It's＠名無しさん：2005/12/06(火) 14:23:14
332:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:53:17.78 lbeqDg5o
だから俺が任天堂に糞ニーふかせるから外野は黙ってて
333:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:58:54.28 LPYwjmND
>>323
それなのに経営者が一切責任を取らないってのがすごい
334:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:04:50.00 K34J5ex5
>>333
経営のプロじゃなくて社内政治のプロだからね
普通なら一発で首切られるのになぜか株主総会も乗り切っちゃう達人
335:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:11:52.11 IOEhb8Zc
ソニーの技術者って、出井に全員解雇されただろw
AIBOなんて開発セクションごと全員リストラされたしw
336:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:15:00.03 Mq88E+H5
>>42
こいつ金融出身なのかｗ
スクエニも金融出身が社長になって大変なことになったね。
優秀な技術者もリストラしてゲームの開発ができなくなったりｗ
今まで貯めたノウハウも全部なくなってる。
一度なくなったノウハウは元に戻らない。
教科書を読んだだけでわかった気になる金融と大違い。
その事業の専門じゃないのに口を出すからそうなる。
337:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:16:16.51 Mq88E+H5
少なくともこう言う事をやったら
日本からノーベル賞を取る人は一人もいなくなる。
338:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:21:49.70 ml2vay6e
一度なんらかのポジションについてしまったら、
後は何しようが評価されないんだから、
何もしないほうがマシ。
インセンティブケチって、「ものづくり」とか連呼したって、
何も変わらないという事。
339:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:22:03.18 CnadBTSh
実は理系出身者の5人に4人は無能なんだよね（笑）
実際、理系分野の大部分は海外から入ってきたものばかりだろ（笑）
340:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:23:36.93 PD4s/kZH
売れないテレビをいつまでも作り続けるソニーはテレビ大好きテレビ職人だなｗ
341:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:31:30.34 wCmhXsKD
>>339
99%の仕事は誰かでなくてはならないものではないんだよ
342:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:33:32.10 2rXVCF3n
>>1
「一円も価値を」ってなんだよ
研究開発の成果と、赤字黒字とはリンクしないよ
金融の奴らのほうこそ、何千億稼ごうと何も価値を生み出していないじゃん
343:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:34:54.82 yl675BCx
幽閉って辞表職人のことかい？
344:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:36:50.39 gyn6rykP
>>1を書いたちきりんの今年のキーワードは「見限る」らしいけど、
グローバリズムは見限らないのかｗｗ
345:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:39:52.44 jB8mllEa
(´･_･`) ・・・じゃあサムスンに転職すればいいんじゃね？（笑
346:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:41:19.45 cJpiE9Oj
会社やめたニートが偉そうに言ってるなぁ
347:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:45:27.22 tYRElHLz
>>1
軽い文章だが、自分が入ってからずっと赤字ってどういう気分なんだろうな
黒字になる方法を知らないってことだろ
348:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:46:15.19 TVi41wdi
すべての企業の不幸の始まりは
アメ公の真似してリストラとか
人を大事にしなかったツケなんじゃない。
349:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:46:30.57 Uwp8Yxjx
買いかぶりすぎ。本当に優秀な人間なら、会社にしがみついてないで、
打って出るだろ・・・。
350:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:47:00.71 9JtcTSbG
たとえばテレビで培った技術は、カメラやビデオカメラの液晶技術に還元されるだろう
351:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:48:37.55 9FwdmBQG
ソニーの中川副社長は昔から「赤字の事業を続けるくらいなら銀行に金を預けておく方が
マシだ。」と技術者には公言してたらしいが、テレビは8年赤字。。。
ソニーの経営者どもは勘違い野郎ばかり。
352:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:48:47.98 jB8mllEa
アメリカを信用する企業は必ず凋落する。
アメリカに会社を売った出井は間違いなく売国奴。
353:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:50:02.72 9FwdmBQG
>>346
辞めたくとも辞められずに社畜として生きるボンクラより数段いいよ。
354:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:50:27.74 jB8mllEa
そりゃあそうだわ。
だって技術がストリンガーを通して韓国やアメリカにダダ漏れだもん。
どうしてシャープがソニーと組まないか知ってるかい？
ソニーと組んだら100％技術を盗まれるからだよ。ｗｗｗｗ
355:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:51:35.20 jB8mllEa
ソニーは企業丸ごと産業スパイ。
こんなの家電業界じゃ常識。
ソニーと組んだ企業は必ず凋落する。
356:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:52:28.13 cJpiE9Oj
＞自分の仕事に置き換えて考えてみて下さい。過去8年間、一円も儲かっていなかったらどう
＞感じますか？成長できますか？やる気を保てますか？自分は意味のある、価値のある仕事
＞をしていると胸を張れますか？
この辺の考え方が実に幼稚だよなぁ
357:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:52:31.71 JWP9E7WK
てっきり技術者を社史編纂室にでも追いやってるのかと思ったが
赤字部門で働いてるだけじゃねーか､それって愚行とまでは言えんだろう
358:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:55:06.04 jB8mllEa
もし出井が会社をアメリカに売らなかったら、
クタはＰＳ３はＰＳ２と同じく東芝と共同開発しただろうし、
ＣＥＬＬみたいな訳の分からんＣＰＵ作って大失敗することもなかっただろうな。
あれは「アメリカに儲けさせろ」ってアメリカの命令の元での妥協でね。
ついでに技術も全部発売前にＭＳに漏らしてやったという。ｗｗ
359:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:56:21.66 zgD0eImg
>>349
本当に優秀な人は元々会社関係ないからどうでもいいんだよ
大多数のまぁまぁ優秀な人が日本の財産なんだから
採った企業は日本の力にしてくれないと困る
さらに大多数のあんまり優秀じゃない人が
食べて行けなくなるから
360:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:59:05.11 jB8mllEa
出井という男は、100回○○首にしてやってもまだ足りない。
日本を代表する企業を、ここまで貶めた罪はまさに歴史に残る。
361:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:59:19.08 nPlzxPjs
利益を生まない、ってそりゃ開発した技術を使わずに眠らせていたら利益なんて生むわけないし技術者の責任でもないだろｗｗｗ
有機ELなんていい例だわな
開発してるのに工場作ると金かかるからって製品化しない
で有機ELはsumsunから買うとか馬鹿杉て何もいえんｗｗｗ
362:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:00:42.74 3lqE+7sI
>>1
一流大学で修士課程まで学んだ優秀な 技術者 の話してるんだよな？
>「どうやったら世界で売れるか、 儲けられるか、
>どうやったら価値のある事業を構築できるか」ということの指揮をとる
>“事業リーダー”になれるでしょうか？
これ外国の企業は知らんが、少なくとも日本企業では、
この役割は文系が牛耳ってて技術者にはほとんど開放されてないだろ。
363:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:02:26.32 jB8mllEa
そもそも今のソニーが一体何を売り物にするわけ？
もうＣＭＯＳしか作ってないし、オーディオは昔からカスだし、ＴＶもウォークマンも
取られたし、いっそハードはデジカメ専門に転業したら？ｗｗ
364:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:03:26.53 zgD0eImg
>>362
会社によるよ
ソニーは分からんが技術系の会社は
技術者が事業リーダーや社長をやってる
365:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:04:29.00 uPbvApVP
ソニーに限らないが、大企業になって、東大出が入社するようになって、
２０年後にはその会社は終わる。
日本国も、日露戦争までの陸軍士官学校と海軍兵学校は、決して秀才学校ではなかったから
優秀な軍人が輩出したが、日露戦争に勝って、東大並みの秀才が兵学校に押し寄せて、
３０年後には日本を滅亡に追いやった。
366:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:04:40.66 jB8mllEa
文系左翼に政権を取らせると、何から何までアメリカにやられ放題弄られ放題ってのが
良く分かる典型例だよな。＞ ソニー
何しろ連中は反戦争はだけで、他の事は全て「アメリカが正しい」だから。ｗｗｗ
367:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:04:42.38 9JtcTSbG
>>363
つ裏面照射CMOS
つアクティブ手ぶれ補正
といってもビデオカメラの画質、ずいぶんパナに差を付けられてるんだよな。。。
368:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:04:58.50 2rXVCF3n
AF化に乗り遅れて一眼レフカメラから撤退したあともオリンパスは技術を保持し続けた
デジタルカメラにも参入して色々と売れないカメラも作ったけど
ミラーレス機が当たって業界の潮流を変えるまでになった
去年の新製品では性能も格段に上がったし
オリンパスの技術陣は偉いと思うよ
その積み重ねを一瞬で叩き壊したのが会社の上層部で金勘定だけしてる人たち
369:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:05:12.68 cJpiE9Oj
コンシューマ向けの製品しか知らないってのも悲しいものだな
370:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:07:03.26 9JtcTSbG
>>369
ソニーのAVCHDビデオカメラ、業務用も「絵が甘い」らしいぞ
371:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:07:48.89 jB8mllEa
＞その積み重ねを一瞬で叩き壊したのが会社の上層部で金勘定だけしてる人たち
戦争以外は、アメリカのやる事成す事すべて正しいと、子供の頃からずっと洗脳されてきて
アメリカ人の書いた本しか読まなかった人間の成れの果てだよ。
372:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:09:03.77 9JtcTSbG
ビデオカメラの裏面照射と広角化と菱形絞りとアクティブ手ぶれ補正はソニーが先鞭をつけたんだよな
といっても個人的には広角化は迷惑なんだが
373:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:09:51.81 c6wlAGna
>>361
技術者の責任とは書いていないだろ。
むしろ、優秀な技術者から能力を発揮する機会を奪いながら
赤字続きの部門で働かせることを問題視してる内容。
374:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:10:09.76 Pk4imMNY
リストラリンガーなんてリストラしてた印象しかないわ
375:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:10:37.46 yXx1v2Et
研究開発の仕事って与えられたルーチンワークじゃなく、
自分で創るもの。
社会の流れ、未来予測、会社の守備範囲（＋自分のやりたいこと）を
まとめた事業の方向を上に上げ続けるのが、
頭を使う部署の仕事の一つだろう。
ソニーのテレビの技術者だって、今は商売にはならないけど
将来にむけた苗木は大切に育ててるんじゃないの？
（社内プロジェクトか、個人の隠し研究かはあるとはおもうけど）
376:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:10:40.99 jB8mllEa
近い将来ソニーはもう潰れると思う。
といか、数十年後は今のソニーはソニーとして残ってない。
家電メーカーとは全く違う分野で細々と食いつないでるか、もしくは潰れてるだろう。
だが前者は国家資本会社には逆立ちしても勝てない。よほど上手く立ち回らないとね。
所詮アメリカに魂売った企業なんて、これがなれの果てだよ。
377:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:10:46.63 EM9ML5cX
好きこそものの上手なれ
給料や地位や名誉を求めて人が集まるような組織は
終わる。
根っからの物作りが好きな者だけが集まればいいのだがね