【景況】人口減少によるデフレ 空洞化で日本のGDPは4位に[12/01/30]at BIZPLUS
【景況】人口減少によるデフレ 空洞化で日本のGDPは4位に[12/01/30] - 暇つぶし2ch640:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:36:14.35 RIY7DrQj
働きざかりの約半数がニートか非正規なんだ
それなのに四位とかすごいな

641:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:42:04.78 bGsTnnpf
>>640
今までの凋落の傾向を延長しただけの単純推定だからなw
高齢化の進行だってこれからどんどん加速する。あほな推定は
あほな読者だけ騙すものw

642:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:44:11.41 haVJ4Kbv
                  /\       
                /  ⌒ \     
              /  <◎>  \ < ジャパニーズゴイムは削減指定やるユダ
            /            \  
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            ___________   
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643:名刺は切らしておりまして
12/02/19 14:19:28.03 nlmWlI0m
>>151とか予測は色いろある


644:名刺は切らしておりまして
12/02/19 14:21:10.63 seRptMnt
>>634
韓国はまだ高齢化率が低いので少子化の影響がさほど現れていないだけだよ
ドイツは最近日本と似てきたんじゃないかな?

645:名刺は切らしておりまして
12/02/19 14:22:39.17 seRptMnt
>>633
極論に次ぐ極論で人をおちょくるのもほどほどにしとけ

646:名刺は切らしておりまして
12/02/19 14:31:00.26 seRptMnt
>>632
護送船団方式って銀行が上手くやっていけるようにサポートしただけじゃねーの?
新しい商品を開発したり、技術革新を行ったり、新規需要を開拓したりするのって国のおかげじゃない
ソ連みたいに国が生産トン数・台数などのノルマ全部決めてるような社会と違うぞ

647:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:29:20.79 AtQQifYL
何か勘違いしてる人が多いような気がするが、日本で人口減少が始まったのはここ数年から。
だからデフレ不況と言われる現状に人口減少はほとんど関係ない。

>>1の記事が言ってるのは、これから本格的に人口減少が始まるから、現在のデフレ不況を
人口減少がさらに追い討ちをかけると言うことだよ。

648:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:31:49.36 VRwoBR2m

欧州、増税で先行…日本、置き去りにされれば市場の標的


 債務危機に直面している欧州では既に、日本の消費税にあたる付加価値税の引き上げが相次いでいる。
概ね20%前後と高い水準にある税率をさらに引き上げるのは、通貨ユーロや国債の信用回復に向けて
早急な財政再建が必要なためだ。

 IMFによると、こうした増税策などにより各国の赤字幅は縮小している。財政赤字の対国内総生産
(GDP)比では、ユーロ圏全体が10年の6・3%から13年には2・9%まで改善する見通しだ。
英国も9・9%から6・5%まで赤字幅が縮小する。

 これに対し、日本は10年に9・3%だった赤字幅が11、12年には東日本大震災の復興事業によ
る歳出拡大で逆に10%台まで拡大し、13年も8・8%と高止まりする見通し。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


649:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:41:33.61 rkDzvY6s
>>648
財務省がやってるステマか?

650:名刺は切らしておりまして
12/02/20 08:27:17.96 yZB5WdY6
>>648
うわ大変だ!お代官様、早く増税してくだせぇぇぇええええええっ!
って、シモジモの愚民が財務省官僚様に平伏すの?

651:名刺は切らしておりまして
12/02/20 08:28:03.31 3RCCdJtl
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ

憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。

天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。

652:名刺は切らしておりまして
12/02/20 08:39:27.23 5odOqSr8
>>647
だから、逆だろ

デフレのせいで少子化が進んでるんだから、消費税廃止の上、子供手当て10倍支給で、
デフレと少子化をふっとばさないと

653:名刺は切らしておりまして
12/02/20 08:48:21.60 3RCCdJtl
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ

憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。

天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。

654:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:55:22.99 CJOcwAVd
「人口減でデフレ」が論破されたら、悔し紛れにネトウヨ連呼、挙句の果てには天皇制批判ですか・・・
まったく、馬鹿につける薬は無いようですなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

655:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:57:34.78 CJOcwAVd
おいおい、「人口減」でデフレになるんだったら、日本は今後全国民に毎月1000万円ずつ配れるじゃないかwww


656:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:53:45.72 yydfY9Ul
>>2        ,,-―-ヘ    敗 戦 記 念 ♪
       . /./~ ̄ ̄ヽ ミ URLリンク(upload.wikimedia.org)
        | |    . | |  マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
        | |━- -━| |  URLリンク(en.wikipedia.org)
 General . |/=・=| =・=ヽ|
        (6|   |__i . |9)        / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur |   ._,  |         /./ ̄ ̄ ̄\ |
         \_____丿        |┏━  .━┓|
      ,--―|\   /|¬―、  .   |/‐(◎)-(◎)‐|.|
    /   .|/~\/\|    \  (6|    |_」  . |9)
   /    __ /・  __|   |   丶  ━  /
 /   /| | ・ | |・  | ・  |   |    \ ' ̄~ /
<   .<  |  ̄ ̄ |・   ̄ ̄~| . )   /| ̄ ̄ ̄|\
. \  \ .|___|・____/  /  /\| ̄▼ ̄|/\
  .\  \|____回___|  /  /   |\▲/|   ヽ
   . \ /          \/  /.戦犯 |  ▼  | ヒロヒト |
      /            | . |      ̄~|~ ̄      |
      |      i      | . |  |    | o  . |   |
      |      |      |  |  |   . | o     |   |
      |      |      |  |  |  .  ∧    |   |
    .  |     ||    .  |  |___|   / ヽ .  |___|
    .  |     ||      |   | |   /  | .\   ||
       |    . | |     |.  .巛|u  /. / |  ヽ  u|》》
     . |    | |     |      |/  /  |   \|
       |   . |  |    |  .  . |    | . |    |
     .  |    | . |   . |      |   |  |    |
     .  |___|  |_.__|    .  |__| |___|
       (  )   (   )       (_丿  ヽ_)
        `ー"    `ー"

657:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:03:22.84 E56QNKBf
問題は慢性的な需要不足による永遠の不況にあるんだよね
人口増えてればその内好景気になるんだけど

658:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:05:10.78 mpi17JEh
まだそんなものか
俺の生きてるうちはもちそうだ

659:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:07:14.33 1GoE97QD
今日、このスレに書き込んでるのはギャグかましてる>>650以外は基地外だな。
特に>>652>>513を嫁。それと消費税廃止して子供手当10倍なら、何を
財源にするつもりだ?
札刷る以外の財源を考えてみ。あきれ返ってレスする気が失せかけたよ。

660:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:08:25.75 1GoE97QD
悪い。基地外の範囲に>>657>>658は含まない。

661:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:30:15.47 5odOqSr8
>>659
頭、悪い奴だな

662:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:42:01.60 uUEbVLJJ
避妊を禁止する

663:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:50:57.68 RAKzWNgb
人口減でデフレになるって言っている人は
なんで毎回ID変えてくるの?w

664:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:28:53.76 1GoE97QD
>>661
中傷はいいから、俺が出した宿題説きな!

665:360
12/02/21 13:16:22.70 3d+rYfcc
>>663
答え 一度も論破できてないから

666:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:44:35.84 xfpAzRMN
えぇ??人口減らすだけでデフレになる?
はあ?w
おいおい、世界中のインフレに苦しむ国に教えてやってくれよ。
男女共同△の先生方にハコモノたくさんつくっていただいたらインフレ収まるぞってねw
馬鹿過ぎワロタw


667:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:45:22.84 xfpAzRMN
性懲りも無く敗北者360君再登場www

668:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:46:04.43 IwezGDvP
38年後でもまだ世界4位なのか、少子化考慮して4位ならやっぱり日本は凄い国だ

669:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:53:10.69 g9qBIEr9
>>668
>>146
>>151


670:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:54:24.78 kocg+PFy
総資産
日本人口
配当比率
税収
簡単なゲーム

671:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:58:05.69 iQiST0MX

人口減少のセイ!デフレのセイ!政治のセイ!

責任回避技に長けただけのバカエコノミスト群!

672:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:42:24.04 tEngv/rX
デフレとは物価下落のことを言う。したがって、年収が変わらずに物価が下がるなら、
実質的な可処分所得は増えることになり、以前よりも豊かな生活ができるだろう。

つまり、デフレは悪ではない。本当の悪は年収の下落。

年収の下落が物価下落のスピードを上回る場合、実質的な可処分所得は減り、
以前より生活の余裕がなくなる。

以上、デフレと言う言葉の意味を簡単に説明してみたんだけど、
これって釣りになるんだろうなあ。

673:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:52:14.26 Lqq7p32n
そりゃ失業という経済の中で最重要な概念が全く抜け落ちてるからな
昔のスタグフの原因が労働組合により一部勢力の異常な実質賃金の上昇という説があるしね

674:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:22:54.69 tEngv/rX
そう。>>672の説明には失業と言う概念を入れてない。失業とデフレを一緒に
考える必要があるのはデフレスパイラルが形成される場合だから。

例えば、10年以上前、原油価格が下がりまくって、レギュラーガソリン1Lが
90円とかだった時があった。今とは逆の資源デフレと言う状態だが、
これは実にありがたかった。

何が言いたいのかと言うと、こういう失業や賃金下落を伴わないデフレと、
景気低迷でデフレスパイラルが形成される場合のデフレは区別するべきなんじゃ
ないかってこと。

>>1の産経の記事は、デフレスパイラルと書くべきところをデフレと言い切って
たりして、この区別をしていない。何か意図的なものを感じるんだ。

675:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:31:44.80 iQiST0MX

デフレスパイラルも様々な要因があるだろうね

産業の空洞化とか腐敗とか・・・そこらへんは深く触りたがらない、解決法が判らない無能ジャーナリスト

676:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:33:08.96 iQiST0MX

>日本経済の衰退に歯止めをかけるためにも抜本的な対策が求められる。

んなことはバカでも感じているだろう・・・対策をだしてみろ!

677:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:33:42.99 Lqq7p32n
コアコアCPIとCPIの区分け及び論争なんて
それなりの議論の段階になれば普通にしてるぞ

678:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:37:40.89 f4L+X1SN
「平成62年」に対するツッコミが多いが、ソースが産経だから

679:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:17:46.95 quTiWG6G
世界の人口減少国はデフレじゃねーだろ
IMF統計をちゃんと見ろやw

680:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:39:55.43 WzPQq3zk
欧米と比べると休日営業やらなんやら無理して嵩上げした供給面のGDPなんだから、
人口減少局面でなくてもいずれ需要が追いつかなくなるのは当たり前だろ。


681:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:18:12.78 1HlUoCt0
サービス残業を重罰化すれば、
供給不足なんて直ぐ起こせるんだけどな

ヘリマネなんて不要

682:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:05:11.15 GQCvVqde
あー産経は元号表記なんだっけ

683:名刺は切らしておりまして
12/02/22 15:43:31.08 I+rsDjhO
朝日が西暦表記が好きだから、それに対抗して元号表記したがる。

684:名刺は切らしておりまして
12/02/22 15:48:59.88 j8RSFLI3
貿易立国日本の復活を望む

今の日本人は視野が狭い、先見性がない、経済オンチ、精神的にも未熟。

過去の栄光では生きていけないのに、何も変わらず、ひたすら衰退する



685:名刺は切らしておりまして
12/02/22 17:39:26.99 xpw8zv1w
どうせなら皇紀でかけよw

686:360
12/02/22 19:37:08.67 6CCRjeJw
>>667
電話したのか?

687:360
12/02/22 20:04:18.28 6CCRjeJw
人口減少とデフレは関係ない→否定された
人口減少すればデフレになる→立証されていない
よって以後は人口減少とデフレは関係ないという主張は成立しなくなった。

688:360
12/02/22 20:06:07.76 6CCRjeJw
約一名が偽相関だと文句つけてきたがそれもすでに否定された。

689:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:25:50.96 opvVbstn
【政治】野田聖子氏かみつく「3か月では仕事できぬ」 民主党政権の約2年半の間に少子化担当相が8人とめまぐるしく交代
スレリンク(newsplus板)


690:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:30:43.92 L9IR3TSH
>>687
逆再分配による経済衰退政策がデフレの原因であり、少子化の原因だろうと思う

691:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:37:41.92 SBmXr4sS
でも4位wwwwwwwwwwww

692:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:53:31.63 L9IR3TSH
>>691
EUを一つとみなせば5位
ASEANが統合されれば6位

ドイツ、ブラジル、ロシアあたりには早々に抜かれて

韓国の次くらいで落ち着くんじゃね?

693:名刺は切らしておりまして
12/02/23 05:09:27.74 KDSyUtNM
日本なんて数十年も前からシンガポールやタイなんかに数千社規模で工場ある
日本みたいに物価が高い国だけじゃなく世界を見たら
安い人件費と法人税の国を利用して世界を相手に商売が当たり前じゃない
むしろ問題は税金納めない負担ばっかの生活保護者が増えてる現実だと思う
口では働く場所がないとか言ってるけど働く気がなく
少しのお金と自由な時間がたくさんある方がいい感覚の人が増えてる

694:名刺は切らしておりまして
12/02/23 06:15:40.68 9EdaCNFa
>>692
南朝鮮は日本以上に高齢化し、GDP落ちてるぞ。
基礎ないし、金融はズタズタだし。


695:名刺は切らしておりまして
12/02/23 07:27:32.75 bGTgIPV8
日本はね。
タイ、フィリピン、インドネシアくらいまで落ちる。


696:名刺は切らしておりまして
12/02/23 08:10:35.58 z5Y6aYH2
>>690
構造改革のことか

697:名刺は切らしておりまして
12/02/23 10:23:34.29 qTKr3FRl
スレタイの頭の悪さが酷いね。

人口減少があろうがなかろうが、デフレ因子のほんの一つに過ぎない。

少し勉強し直せ。便所の落書きならともかく、社会に雑菌まき散らすようでは困る。

698:名刺は切らしておりまして
12/02/23 10:54:19.63 8V+nUdjS
頭が悪いも何も、記事の要点をまとめたらこういう言い方になった、というだけだろ。

699:名刺は切らしておりまして
12/02/25 18:52:04.85 vzgBFHPG
そりゃそうだw
元ネタが馬鹿記事だからw

700:名刺は切らしておりまして
12/02/26 02:01:39.48 nlUs+yC7
内閣府がせっかく人口減少はGDPギャップに関係ねーと言ってくれてるのになw

701:名刺は切らしておりまして
12/02/26 23:08:41.14 tHLpknQD
潜在成長率に関係あるといっているが?

702:名刺は切らしておりまして
12/02/27 03:43:01.91 FwMOttjC
スイスみたいに75歳は安楽死OKってことにしないとこの国は
急激に衰退するだろうな

703:名刺は切らしておりまして
12/02/27 04:28:35.00 PsE5fkd6
>>151のランキングで、
> インド中国アメリカ
このあたりに抜かれるのは仕方ないだろうよ。
人口が日本の20倍とか10倍とか3倍の国なんだから。

>メキシコロシアインドネシアナイジェリア
この辺の国、今でこそ資源価格上昇で潤ってるが、
中長期で経済成長できるほどの資本とか技術とか労働力があるとは思えないんだが。
今の韓国程度の所得で一人当たり所得で頭打ちだろ。
特にロシアなんて人口減少してるのに日本に勝てるとは思えない。

>ドイツフランス
大陸欧州コア諸国はユーロへの期待で成長してきたが、
もはや周辺国を犠牲にした成長は限界があるだろ。
仮に債務問題が解消するとしても、中長期的な成長パスが描けない。

結局相対的にマシなのは、日本、英国、ブラジルくらいだと思う


704:名刺は切らしておりまして
12/02/28 09:59:51.20 +CZXtVWb
いや英国はwww
日本とブラジルはおkだよ。

705:名刺は切らしておりまして
12/02/28 10:17:30.76 Xz9oaFtL
人口減少にともなって需要と供給のバランスが崩れて地価は下がるし、社会保障費増大によって可処分所得は減るのは間違いないだろう

ただ、それ以外のもの値段が人口と必ずしも相関があるとは思えない

706:名刺は切らしておりまして
12/02/28 10:19:47.94 5snnf3mr
GDPも大事だが、生活水準が出ないとなんとも言えんな。
日本だと「戸建て持ち家」といっても半数は欧米の不法難民の
小屋レベルだし。(ビフォーアフター見てると解るとおり)


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