【景況】人口減少によるデフレ 空洞化で日本のGDPは4位に[12/01/30]at BIZPLUS
【景況】人口減少によるデフレ 空洞化で日本のGDPは4位に[12/01/30] - 暇つぶし2ch554:名刺は切らしておりまして
12/02/14 11:44:38.68 ZQv7/p1D
4時32分wwwwwwwwwwwwwwwwww
「人口減=デフレ」馬鹿は徹夜で頑張ったのか?
馬鹿だなまったく(爆笑

555:名刺は切らしておりまして
12/02/14 11:55:50.18 AytRNPSt
日銀の責任は大きいな。白川総裁は無能だ。

556:360
12/02/14 12:02:14.47 xNtBqxOc
>>549
2001年の影響などほとんどねーじゃねーか。
期待値だってほとんど動いてない可能性が高いだろうに。
2009年も先進国だけが特に下がっているというわけでもないくせに。

557:360
12/02/14 12:04:10.63 xNtBqxOc
>>554
朝方目が覚めたんですが・・・

558:360
12/02/14 12:05:03.30 xNtBqxOc
>>552
人口減少すればデフレになる→立証されていない

こう書いてあるのが見えなかったのか?


559:名刺は切らしておりまして
12/02/14 12:14:31.86 QUChbpOU
問題はこれからだろうな10年後には等しく被害を受ける。
TPPにしろ仮に通ったら実害発生もそんなもんだろう。
カスラックとかが今丁度そのアブラが乗った時期で暴れてる。

デフレと言うか景気が全ての下地になってる。
既に各所でその実害の片鱗が見え始めてる時点で手遅れ気味だ。

560:360
12/02/14 12:20:45.67 xNtBqxOc
>>549
>また、物価変動率を説明する変数として、
生産年齢人口の変化率だけでなく、GDP ギャップと1年前の消費者物価上昇率(物価上昇率
の慣性や期待物価上昇率の代理変数とみなせる)を加え、

筆者はこうやって作成したみたいだが?

561:360
12/02/14 12:42:39.83 xNtBqxOc
>特に推計期間に「2001-2009」と、ITバブル崩壊期とリーマンショック期を
含んでいるわけで、そうなるとバブルの震源地だった少子高齢化の激しい
先進国において、期待インフレ率や期待成長率が低下するのは当然だわな。
これは人口減少とデフレではなく、まさに不景気とデフレの相関を表した図に過ぎない。

↑爆笑

562:名刺は切らしておりまして
12/02/14 13:40:11.96 WZyVktrO
派遣業の売上  外資や株主に配当  従業員の給与
平成12年度    +2112億      +6110億      +6000.4億
平成13年度    +4857億      -2750億     -7兆4584億 ← 小泉就任
平成14年度    +7867億    +2兆2888億     -9兆9090億
平成15年度    +9009億    +3兆 129億    -12兆7125億
平成16年度  +1兆4010億    +4兆3643億     -6兆3276億
平成17年度  +2兆5746億    +8兆3080億       +1805億
平成18年度  +3兆9584億    +11兆9968億     +3兆1406億 ← 安倍就任
平成19年度  +5兆  40億     +9兆8184億    -20兆7593億 ← 福田就任


563:名刺は切らしておりまして
12/02/14 17:22:21.59 uGasroy0
>>558
>人口減少すればデフレになる→立証されていない
>こう書いてあるのが見えなかったのか?

しつこい奴だなw
「立証されていない」ってあほかw 当たり前だろ、理論的に成り立たないんだからw
人口が減ろうがヘリコプター・マネーでもやればインフレになる。
まあ、何度も既出のように、元ネタが「人口減もデフレの一因となりうる」程度だったら誰も文句言わなかっただろうなw


564:名刺は切らしておりまして
12/02/14 18:55:15.11 7YDSgK2u
まあ人口減少がデフレを抑えるわけでもないしな
少なくとも助長する効果はあるし

565:名刺は切らしておりまして
12/02/14 19:03:53.56 N56292uI
少子高齢化がデフレ要因であるなら
生産年齢人口を直接的に増やす移民の導入はインフレ要因となるのか?


566:名刺は切らしておりまして
12/02/14 19:46:07.06 reWw/Kqs
>>565
インフレ・デフレどっちとも言えないなw
やっぱ日銀とか政府次第だわ。

567:名刺は切らしておりまして
12/02/14 19:58:31.50 nWPf2j2I
>平成62年に、日本の国内総生産(GDP)は人口が世界最多に膨らむ
>インドに抜かれて世界4位に転落する見通しだ。

これから約40年間もGDP3位が持続することに驚いた。

568:名刺は切らしておりまして
12/02/14 19:59:52.23 N56292uI
>>567
インドが日本抜くのに時間かかりすぎだよな
日本の10倍人口いるくせに、ていうか中国も抜いて世界一の人口大国になる見込みなのに

569:360
12/02/14 21:39:17.17 xNtBqxOc
>>563
ばーか。
お前は人口減少がデフレの要因だとこっちが主張してるといって絡んできたんだろうが。
人口減とデフレは関係ない→否定された
つまり黙るのはお前ら。


570:360
12/02/14 21:42:41.44 xNtBqxOc
>>563
どうして財政政策でデフレを脱却できなかったのか教えてもらおうか。

571:名刺は切らしておりまして
12/02/14 23:26:13.43 aE057bsj
>>537
ちゃんと読んでくれよ。
総人口(需要)よりも生産年齢人口(供給)の減少の方が激しいから、インフレ要因だと言ってるんだ。
ただ実際にはGDPギャップと人口要因にはまるで相関がない上に、事実として人口減少国で
デフレなのは日本だけなので、人口問題はデフレの原因と成りえないというのが結論。

ちなみにどうでもいいことだが、設備投資やその融資は概ね5年程度のスパンで実施され、
しかも景気循環や供給ショックの影響を受けまくるインフレ率の実績値よりも、
遥かにボラティリティが低いので、上で英語もわからずリンクを張っていたような
バカ御用達の半端な指標は全く使えないので、読み流すことを推奨w

572:名刺は切らしておりまして
12/02/14 23:28:54.24 aE057bsj
事実としてGDPギャップに影響が出てないものを、同じ報告書で
「投資行動に影響を与えてる・・・んじゃないかな?」と無意味
に強弁しなければならない内閣府のお役人に同情w
与謝野らデフレバカが五月蝿いから日銀の詭弁にも配慮しないといけないんだろうなあ。

573:360
12/02/14 23:35:31.21 xNtBqxOc
しかも景気循環や供給ショックの影響を受けまくるインフレ率の実績値よりも、

ばーか。
どこがボラティリティが大きかったんだよ。
お前こそ理解してなかっただけだろうが。

574:360
12/02/14 23:38:31.22 xNtBqxOc
>>572
事実としてGDPギャップに影響が出てないものを、同じ報告書で
「投資行動に影響を与えてる・・・んじゃないかな?」と無意味
に強弁しなければならない内閣府のお役人に同情w

むしろお前の主張したかった所のほうがおまけかもよw

575:360
12/02/14 23:41:46.90 xNtBqxOc
>>572
景気循環(笑)の影響はここにはどこに表れてるんだ?

URLリンク(www5.cao.go.jp)

576:名刺は切らしておりまして
12/02/15 09:36:34.30 u4OcCojE
他スレコピーしときます。<2ちゃんねるでの内部告発らしき書き込み>

某窓際放送局社員の独り言“ウチの局がこんなになってしまった経緯”

(1)1960年代~
テレビ放送が始まってまもなくの頃、放送中のちょっとした言葉づかいの問題
(例えば「朝鮮民主人民共和国」を“北朝鮮”と呼んでしまった、など)に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に“在日枠”が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し(カタチだけの面接)での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に「お願い」をして
さらに弱みを握られるなど、素人のような甘い対応で身動きがとれなくなっていく。

(2)1970年代~
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が
社内で在日を積極登用。「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」などと
理想論を述べたのは良かったが、結果を見れば昇進差別をしなかったのは甘い日本人幹部だけで、
課長、部長と昇進した在日社員は、帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。

577:名刺は切らしておりまして
12/02/15 09:46:49.71 Fx466tGE
>>551
それが、合成の誤謬ってやつ

大規模財政出動によってふっとばすしかないのだが、財務省とその操り人形の民主は無策

578:360
12/02/15 13:07:05.90 oZ3VuIw6
>>572
>また、物価変動率を説明する変数として、
生産年齢人口の変化率だけでなく、GDP ギャップと1年前の消費者物価上昇率(物価上昇率
の慣性や期待物価上昇率の代理変数とみなせる)を加え、

筆者はこうやって実績値から作成したみたいだが?
はやく反論よろしく。

579:名刺は切らしておりまして
12/02/15 21:18:30.83 i2ffBTdA
137 :文責・名無しさん:2012/01/07(土) 05:56:40.32 ID:CttKcl+A0
5年前までのマスコミ及び識者の論調

「少子化は労働力不足を招く。女性・老人の就業促進が急務」

「人口減少による経済縮小など巨大な日本のGDPから見れば微々たるもの」

「少子高齢化は技術革新と生産性の向上で乗り切れる」

138 :文責・名無しさん:2012/01/09(月) 20:21:50.42 ID:UkmDBDx20
>>137
全部外れだったよね

580:名刺は切らしておりまして
12/02/15 22:01:01.69 AKhwYrFe
有識者 ......... ×
言うだけ識者 ... ◎

581:名刺は切らしておりまして
12/02/15 22:03:00.05 BNn8htWH
インフレによる人口増加でしょう

582:名刺は切らしておりまして
12/02/15 22:52:19.59 4qfxEhri
>>571
ちゃんと読んでるよ。>>537にレスが来るなら、その部分を言ってくるだろうとも予想していた。
けれども、「人口減少したらデフレ」を単純な例に置き換えて考えるで話しを
始めたから、他の変動要素がない状態で人口減少と物価の関連を言ってみたわけだ。

ちょっと長くなるよ。

>>総人口(需要)よりも生産年齢人口(供給)の減少の方が激しいから、インフレ要因だと言ってる

あなたが言う現状の人口動態は正しい。二十年後、団塊世代が寿命を迎えるころには、
それも変わってくるだろうが、今は問題にならない。ただ、インフレにはならない。

その理由は他の人も言っていたが、機械化と言う要素がある。

例を挙げよう。

オフィスにパソコンが導入される前、保険会社では何万件もの顧客データを資料室にファイリングし、数人のOLが社の要求に従って、
常時資料室で顧客データを参照していた。パソコン導入後はこれらのOLの仕事はなくなった。
IT化の進行は雇用を生まない、と言われる現象がこれだ。

これは音楽業界の話し。レコードからCDへと販売媒体が変わる時、製造コストに変化が生じた。
レコードは三千枚プレスしないと損益分岐点を超えないが、CDの損益分岐点は千枚。つまりCDの制作はレコードの制作よりも安く上がる。
これはレコードに比べ、CDの製造は自動化された工程で行われるため、それに携わる人間の数が減ったから。
ネット配信の場合はCDよりもさらに人件費がかからない。電子書籍の発行なんかにも同じことが言える。

これは建設業界の話し。今の高層ビルの建築はパネル工法で行われる。昔は鉄骨を組んで、床を作り、壁を作り、
それからサッシをはめてガラスをはめて、ガラスとサッシの境界面をシールを
打って、としていたのを
壁がそのままサッシになる金属製のパネルユニットにガラスをゴム製のパッキンで固定し、このパネルをクレーンで釣って、
鉄骨に次々と組んでいく。これによって工期の大幅な短縮が可能になった。工期が短縮されるのだから、投入される人員の数も減っている。

後は外食チェーンで幸楽苑の厨房。幸楽苑ではチャーハンの調理は機械化されていて、このおかげで人件費の抑圧ができているそうだ。

このように、企業は常に人件費の削減を実行している。人件費を抑制して、それがコストメリットになれば、
それだけ競争力を上げられるからだ。
フォードシステムなんかはこれを体現している。よく考えてみればオートメーションによる生産性の向上はデフレそのものだ。
もっとも、この場合のデフレはよいデフレだが・・・。

こうした企業活動の結果として、必要とされる労働人口は徐々に減少傾向にな
る。
このおかげで、生産年齢人口の減少はインフレ要因にはならない。生産性の向上が労働人口の減少を補ってしまうからだ。

この他にもデフレ要因は通貨高とか、異常に高い電気代とか、挙げだしたらきりがないから、話しの決着もつくまい。
だから、単純化したモデルで考えようと言うのが私の主旨だったのだが・・・。

長文、失礼。

583:名刺は切らしておりまして
12/02/15 23:03:34.81 yNApvdXs
>>582を読んで理解できない馬鹿はこれ以上レスするなよw


584:名刺は切らしておりまして
12/02/15 23:49:02.35 Lc5sZlOn
>>582
近代以降、おおむねどの経済も一人当たりGDPは伸び続けているのだから、
生産性の向上は常に人口"減少"率を上回ってきたことは間違いない。

しかしデフレに襲われるのは、貨幣的ショック(金本位制の導入等による金融引き締め)が
生じた場合にやはりおおむねね限定される。物価は貨幣価値の逆数とも言えるから当然だね。

これはなぜかというと、一つには生産性の向上が投資収益の高まりを通じて、
設備投資需要を増やすという経路が考えられる。つまり生産性の向上は
供給力の伸びを意味すると共に、需要を伸ばす作用があるという議論。

ただ実際のところ、こうした経路がどれだけ現実的なものかは議論が分かれる。
2000年前後、「気品ある円」などとデフレ・円高志向の政策(デフレ下の利上げ等)を
実施していた日銀は、あなたの言うように「デフレは生産性の向上の結果である」として
いたんだけど、現在では「期待成長率(生産性向上+人口増加率)が低いから
投資が伸びずデフレになっている。よって構造改革せよ」というような話をしていたりもする。

要するにこういうのは何とでも言える話なわけw
「相関関係があるかもしれなくはないよね?」レベルで適当言ってるだけw
で、過去に見たように、実証的には20年という十分長い期間のデータセットで見ると、
少なくとも生産年齢人口の増減は、需要と供給の乖離にほとんど何らの影響も与えていない。

これは結局、物価が貨幣価値の逆数であることから、金融政策による物価のコントロールが、
中長期的に見ればどの先進国でも、おおむね成功していることを意味している。
事実、5年以上の期待インフレ率(通常国債と物価連動債券のブレークイーブンインフレ率など)を見ると、
リーマンショックなど強力なデフレ懸念に見舞われた時期を除けば、ほお横這いと言っていい感じだった利する。
世界で唯一の長期デフレ国日本だって、0からややマイナスを志向したデフレターゲット()を
実施していると考えれば、ある意味物価のコントロールに成功していると言えなくもないわけw

結局のところ、物価のコントロールに失敗する方がそもそもおかしいし、
現在ある物価は、人口とか生産性とかグローバル化よりも、その国の通貨当局の失政の結果と考えるのが妥当なんだよ。
長年続いている円高・デフレ不況は完全に日銀の責任。政治的にガンガン緩和圧力を掛けることが必要。

585:名刺は切らしておりまして
12/02/15 23:49:58.89 Lc5sZlOn
>>584訂正

一人当たりGDPは伸び続けているのだから → GDPは伸び続けているのだから、

586:360
12/02/15 23:57:22.40 dYdqlCQw
もしかしたらいまだにわかってないのか。

過去2年のインフレの平均を取る→外挿→2年後の物価上昇率とする
だから2009年のインフレ率なんて関係ないんだよ。
まさに不景気とデフレの相関を表した図に過ぎない(笑)

587:名刺は切らしておりまして
12/02/16 01:01:06.23 gsO6jFjV
人口動態がデフレの原因ってことは
姥捨て山政策で老人を「いなかったこと」にすればインフレになるってことやな


588:名刺は切らしておりまして
12/02/16 02:27:12.03 kPk7mC7R
さて、大量倒産の時代がやってきます

589:名刺は切らしておりまして
12/02/16 02:35:52.87 CnJbnA66

買いたいモノやサービスを提供できない日本低能企業がデフレ生産の一番手!
少子化に対応できない日本硬直化企業がデフレ生産の一番手!

大倒産時代がきても焼け野原になることで訳でもなし・・・日本再興のチャンスだろう!

590:名刺は切らしておりまして
12/02/17 12:19:53.79 0ThJehz3
>お前は人口減少がデフレの要因だとこっちが主張してるといって絡んできたんだろうが

言い訳おつ。
お前は1の「人口減少によるデフレ」論が正しいものと主張していたわけだな。
デフレ基本的に無関係。単に「人口減は(政府が無策だった場合)デフレの一因となりうる」との意見もあるというだけの話。
ここや他のスレでも必死で書き込んでいるようだが、お前は頭が悪いから全然他の人と話がかみ合ってない。
特に、年末から日米ともに爆発的に株価が騰がっている局面にもかかわらず、朝4時から「何をやってもデフレは止まらない」「日本経済は破綻する」等のカキコミを続けるお前の姿はミジメすぎるw

591:名刺は切らしておりまして
12/02/17 12:26:52.82 0ThJehz3
この株価上昇局面で日本経済破綻を主張する360君が何を叫ぼうと、経済は理論通りにしか動かない。
人口が減ろうが増えようが、通貨を大量発行してヘリでばら撒けば絶対にインフレになる。
これは絶対にだ。
もし、それでも人口を減らすことによってデフレになるなら、無税国家誕生。毎月全国民に1億円ずつ配ってみんな楽しく暮らすといいよw
こんな簡単なことも理解できない360君は完全敗北者w

592:名刺は切らしておりまして
12/02/17 12:34:10.62 NNGCVw8E
人口減少のせいじゃないから

593:名刺は切らしておりまして
12/02/17 12:35:57.77 bohwP1W+
人口減少でデフレwwwww

経済学の講義でそんな解答をしたら0点ですwww

594:名刺は切らしておりまして
12/02/17 13:09:33.67 MW7vyzBU
高齢化で好況になるわけはないでしょ
通貨価値が上がり続けるわけがないというのも正しいし
高齢化→デフレ→スタグフレ→ハイパーインフレ
みたいに推移するんだと思われ

595:名刺は切らしておりまして
12/02/17 13:17:53.22 yjcx2fPq
今までだって、人口が多いから、GDPも大きかった訳で…

596:名刺は切らしておりまして
12/02/17 13:58:27.70 YONf+wad
>>592
デフレ続きで景気悪化その1つの結果が人口減少って感じだな
元々人口減少は見込まれてたけどそれにプラスとして乗ってる。

>>594
今の日本じゃ簡単にスタグにならんだろ
気になるとすれば円高からの原油価格ぐらいか

597:360
12/02/17 14:03:22.56 Jkhvej8z
>>590
お前がなーw

598:名刺は切らしておりまして
12/02/17 14:05:41.24 pq/0OHGH
札は刷りますが配る対象は公務員だけです

599:名刺は切らしておりまして
12/02/17 17:31:28.87 Ezh/IErz
>>590
>>お前は1の「人口減少によるデフレ」論が正しいものと主張していたわけだな。
デフレ基本的に無関係。単に「人口減は(政府が無策だった場合)デフレの一因となりうる」との意見もあるというだけの話。
ここや他のスレでも必死で書き込んでいるようだが、お前は頭が悪いから全然他の人と話がかみ合ってない。


これには同意。

>>特に、年末から日米ともに爆発的に株価が騰がっている局面にもかかわらず、朝4時から「何をやってもデフレは止まらない」「日本経済は破綻する」等のカキコミを続けるお前の姿はミジメすぎるw

今株価が上がっているからといって、今後破綻しないという理由にはならない。

>>595
>>今までだって、人口が多いから、GDPも大きかった訳で…

人口が大きい小さいでインフレデフレが決まるわけじゃない。


600:名刺は切らしておりまして
12/02/17 17:34:05.96 2jBkK+K3
>>596
>今の日本じゃ簡単にスタグにならんだろ 

どんな国でも、デフレで不景気な状態で、需要はそのままでマネーサプライを増やせ
ば、自動的にスタグフになる

601:名刺は切らしておりまして
12/02/17 17:35:23.93 9ru5Ma8o
ちなみに日本の総人口は去年あたりがピークだったりする

統計局 日本の総人口の推移
URLリンク(www.stat.go.jp)

602:名刺は切らしておりまして
12/02/17 17:40:28.74 Ezh/IErz
>>どんな国でも、デフレで不景気な状態で、需要はそのままでマネーサプライを増やせ
ば、自動的にスタグフになる


マネーサプライを増やせばスタグフレーションになるとかだって、
日本で消費税増税しても同じこと。
マネーサプライを増やせば、民間公務員に平等に負担がくるが、
消費税増税は立場の弱い民間に負担がくるからね。


603:名刺は切らしておりまして
12/02/17 18:48:39.59 HteWHwO5
まだ破綻論を本気で語ってるよwwwwwww

604:名刺は切らしておりまして
12/02/17 18:49:32.75 HteWHwO5
おいおい、景気回復するぞこれからw

605:名刺は切らしておりまして
12/02/17 19:11:13.14 sXUaCQ54
供給過剰の日本でスタグフレーションwwwwwwwwwww
お前ら、破綻論語るために適当な言葉ならべてるだけだろwwwww

606:名刺は切らしておりまして
12/02/17 19:18:39.95 7YHf8bqD
>>604
>>おいおい、景気回復するぞこれからw

URLリンク(www.nikkei.com)
g=96958A9C9381949EE3E5E2979B8DE3E5E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000

去年の二人以上の世帯の実質消費額が前年マイナス2.2%だって。
比較可能な2000年以降で過去最低とのこと。
リーマンショック時からさらに消費が落ち込んでるのにいつ景気が回復するんだよw
去年盛んに「消費は比較的堅調」とかメディアは言ってたのにこのザマ。

607:名刺は切らしておりまして
12/02/17 19:21:39.40 Ezh/IErz
なんでこいつはいろんな所で
IDを変えてまで書き込みしてんだ?w


【コラム】世界で最も速く凋落する日本 2012年はささやかな“最後の春” [12/02/03]
スレリンク(bizplus板)l50


994 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2012/02/17(金) 19:20:17.71 ID:qw6buerr
この期に及んで破綻論wwwwwwwwwwwwwwwww

608:名刺は切らしておりまして
12/02/17 19:22:24.25 qw6buerr
>>606
あははははは・・・・・・・
あほや、こいつらwwwwwwwwwww

609:名刺は切らしておりまして
12/02/17 19:25:10.17 7YHf8bqD
URLリンク(www.stat.go.jp)
近年「若者の○○離れ」が叫ばれ「若者がカネを使わないから景気が悪い」とかいわれてるが、
↑のリンクにある総務省による平成23年の家計調査結果を見る限り、
去年に関しては消費を一番減らしてるのは50才以上の中高年。
ちなみに35才未満の単身者は男女ともに消費を去年は増やしてる。

610:名刺は切らしておりまして
12/02/17 19:49:04.76 B7vlaEeu
GDPなんかどうでもいい。
日本民族が世界中で稼いでいればいいことだ。
国内経済のために在日外国人増やすのは本末転倒。

611:名刺は切らしておりまして
12/02/17 20:18:54.01 IMP70ymu
>>605
ハイパーインフレとスタグフの区別すらつかない奴が、草はやすな

612:名刺は切らしておりまして
12/02/17 21:02:32.37 QuOuaBe2
>>609
ジジイババアは老後の蓄えとかでガチに使わないし
若年層はそもそも派手に使えるだけ稼げる奴が少ない。

不安に不安が重なり悪循環で加速してる部分もあるからな・・。

613:名刺は切らしておりまして
12/02/18 01:25:41.92 z5WNjojX
経済政策は五流以下だからなー

614:名刺は切らしておりまして
12/02/18 10:25:21.54 Jq27Xylf
>>611
はぁ??
なんだその無理やりな言いがかりはw
どこにスタグフやハイパーと書いてある?
格下の低脳の分際で何を一人前に他人に嫉妬してんだ馬鹿w


615:名刺は切らしておりまして
12/02/18 13:30:40.88 WAZHdAoG
人口減がデフレの原因ならインフレになるまで札を刷ればいい。
デフレは打ち出の小槌だよ。

616:名刺は切らしておりまして
12/02/18 14:42:47.73 FRDoLhmV
>>615
インフレで苦しむ国には男女共同△の先生方を送り込んでハコモノたくさん造ってもらおう。
一発で少子化になってインフレ収まるぞw
サヨクの理論通り世の中が動くなら政治なんてめちゃ簡単だなw

617:名刺は切らしておりまして
12/02/18 15:29:13.36 IHWP4JWQ
>>614
無理やりもなにも、

>>605
>供給過剰の日本でスタグフレーション

ってwwwwwwww

供給過剰で起きないのはハイパーインフレであって、供給過剰のデフレ状態から需要を
増やさないままマネーサプライだけ増やせば、つまり財政出動や減税なしで量的緩和だ
けやったら、教科書的なスタグフレーションじゃねーか

お前は「供給過剰の日本」のあたり、意味もわからず馬鹿の一つ覚えやってるだけなのが、
ばればれなんだよ

618:名刺は切らしておりまして
12/02/18 19:59:05.82 bMq48Wo1
>>609
しかも、50歳以上の中高年だと円高を使って老後をシンガポールとかに
高飛びする老人どもも居るらしい。悪循環ってレベルじゃないわ・・・。

619:名刺は切らしておりまして
12/02/18 20:39:38.87 9G5l4I+2
人口減少がデフレの原因じゃない
日本よりも人口減少の激しい国や出生率が低い国はデフレじゃない
これはIMF統計を見れば誰でも分かること

620:名刺は切らしておりまして
12/02/18 21:48:23.60 agIEwfoQ
統計もなにも先進国は、基本的今後もデフレ路線。
その中で少子化は、一つの要因で有りデフレの副産物だと個人的思いまそ。

在り来たりの表現をすれば先進国病。
そして、民主主義路線の結末…

621:名刺は切らしておりまして
12/02/18 22:12:22.43 ySvdioQC
>>582自体は真だとしても
そのあがった生産性による富と余剰人員で
サービス業が繁栄し雇用を作ってるじゃん



622:360
12/02/18 22:32:32.60 QBXs14SK
>>599
>これには同意。

( ´_ゝ`)プッ

623:名刺は切らしておりまして
12/02/18 22:34:18.37 t3IXo8Hv
人口減や少子高齢化のせいで、
デフレや政府の借金が増えていると言うのは、
ただたんに政策の失敗を国民に納得させようと
プロパガンダしているだけなんだよね。
そうすることで増税しないといけないと国民に刷り込みができる。


624:360
12/02/18 22:35:12.02 QBXs14SK
内閣府の資料を都合のいい所だけ持ち出す→注意する→逆切れ

625:名刺は切らしておりまして
12/02/18 22:42:38.27 jmpnmr5v

欧州、増税で先行…日本、置き去りにされれば市場の標的


 債務危機に直面している欧州では既に、日本の消費税にあたる付加価値税の引き上げが相次いでいる。
概ね20%前後と高い水準にある税率をさらに引き上げるのは、通貨ユーロや国債の信用回復に向けて
早急な財政再建が必要なためだ。

 IMFによると、こうした増税策などにより各国の赤字幅は縮小している。財政赤字の対国内総生産
(GDP)比では、ユーロ圏全体が10年の6・3%から13年には2・9%まで改善する見通しだ。
英国も9・9%から6・5%まで赤字幅が縮小する。

 これに対し、日本は10年に9・3%だった赤字幅が11、12年には東日本大震災の復興事業によ
る歳出拡大で逆に10%台まで拡大し、13年も8・8%と高止まりする見通し。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


626:名刺は切らしておりまして
12/02/19 03:31:50.68 0wpkrlA6
>平成62年に
何十年先の予想をしてるんだよ。鬼が笑い転げるぞ。

627:名刺は切らしておりまして
12/02/19 04:49:40.05 /OWXa3fW
>>625
標的にされてんのは財政赤字の大きいイギリスじゃなくてEU諸国なんだがな
財務省に怒られて書かされたのかw

628:名刺は切らしておりまして
12/02/19 06:12:15.70 uAtSJTof
>>627
同意。その線が濃厚な記事。

629:名刺は切らしておりまして
12/02/19 06:15:36.94 59GI+VqW
>>7
国民健康保険料もネズミ講っぽい。高すぎて払えない人が続出中。
ラオス人でもビルマ人でも構わない。TPPで外人医師どんどん入ってきて。
最初はカタコトでもいいよ。
安いなら文句は言わない。

630:名刺は切らしておりまして
12/02/19 06:23:29.49 ANRZhSe/

現行既得権益で生存している経済人、経済界、政府に抜本改革など無縁!

もう日本に未来はない!政府が掲げる日本復興など妄想!

631:名刺は切らしておりまして
12/02/19 07:24:09.41 seRptMnt
>>623
国が経済成長を主導したことはないし、そもそも自由な市場競争が経済成長をもたらすということはすでに定説だ
俺には日銀をスケープゴートにしているようにしか見えない
構造的な問題を無視してわかりやすい悪者を作って叩いても本質的な解決にはならないよ

632:名刺は切らしておりまして
12/02/19 09:54:01.19 7tQRlpQ2
>>国が経済成長を主導したことはないし
>>俺には日銀をスケープゴートにしているようにしか見えない

お前は護送船団方式も知らないのか。
日銀が増税しているとでも思っているのか。



633:名刺は切らしておりまして
12/02/19 10:07:09.98 t9sFSMpp
国が経済に責任持たねーってすごい理屈だな
景気の悪化は国の責任ではありませんといったら大抵の国でボコボコにされるな

634:名刺は切らしておりまして
12/02/19 10:26:00.51 Kvg98zQu
いまだに人口減がデフレの原因だと信じるデフレ派と白川。
ではドイツや韓国はどうなのだろう。

635:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:00:46.56 KgbqNS7p
ドイツも韓国もまだ増えてるんじゃないか?
減ってるのはロシア
資源バブルのおかげで復活した

636:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:11:45.40 7tQRlpQ2
ドイツは日本と同じような感じだね。
URLリンク(ecodb.net)


637:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:24:34.74 Bd8Pi4hZ
むしろそんなに先まで3位でいられるのかと驚いている

638:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:32:33.10 bGsTnnpf
今まで緩やかに衰えたからと言って、これからも
緩やかに衰えるとはかぎらんだろ。馬鹿だね。
ある地点から急速に衰え始めるかもしれない。

639:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:34:27.11 Ap6L7d1q
>>638
経済政策がまともなら成長するだろ
白川みたいなデフレ馬鹿がいなくなればいい

640:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:36:14.35 RIY7DrQj
働きざかりの約半数がニートか非正規なんだ
それなのに四位とかすごいな

641:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:42:04.78 bGsTnnpf
>>640
今までの凋落の傾向を延長しただけの単純推定だからなw
高齢化の進行だってこれからどんどん加速する。あほな推定は
あほな読者だけ騙すものw

642:名刺は切らしておりまして
12/02/19 11:44:11.41 haVJ4Kbv
                  /\       
                /  ⌒ \     
              /  <◎>  \ < ジャパニーズゴイムは削減指定やるユダ
            /            \  
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
            ___________   
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\  
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ 
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    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
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643:名刺は切らしておりまして
12/02/19 14:19:28.03 nlmWlI0m
>>151とか予測は色いろある


644:名刺は切らしておりまして
12/02/19 14:21:10.63 seRptMnt
>>634
韓国はまだ高齢化率が低いので少子化の影響がさほど現れていないだけだよ
ドイツは最近日本と似てきたんじゃないかな?

645:名刺は切らしておりまして
12/02/19 14:22:39.17 seRptMnt
>>633
極論に次ぐ極論で人をおちょくるのもほどほどにしとけ

646:名刺は切らしておりまして
12/02/19 14:31:00.26 seRptMnt
>>632
護送船団方式って銀行が上手くやっていけるようにサポートしただけじゃねーの?
新しい商品を開発したり、技術革新を行ったり、新規需要を開拓したりするのって国のおかげじゃない
ソ連みたいに国が生産トン数・台数などのノルマ全部決めてるような社会と違うぞ

647:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:29:20.79 AtQQifYL
何か勘違いしてる人が多いような気がするが、日本で人口減少が始まったのはここ数年から。
だからデフレ不況と言われる現状に人口減少はほとんど関係ない。

>>1の記事が言ってるのは、これから本格的に人口減少が始まるから、現在のデフレ不況を
人口減少がさらに追い討ちをかけると言うことだよ。

648:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:31:49.36 VRwoBR2m

欧州、増税で先行…日本、置き去りにされれば市場の標的


 債務危機に直面している欧州では既に、日本の消費税にあたる付加価値税の引き上げが相次いでいる。
概ね20%前後と高い水準にある税率をさらに引き上げるのは、通貨ユーロや国債の信用回復に向けて
早急な財政再建が必要なためだ。

 IMFによると、こうした増税策などにより各国の赤字幅は縮小している。財政赤字の対国内総生産
(GDP)比では、ユーロ圏全体が10年の6・3%から13年には2・9%まで改善する見通しだ。
英国も9・9%から6・5%まで赤字幅が縮小する。

 これに対し、日本は10年に9・3%だった赤字幅が11、12年には東日本大震災の復興事業によ
る歳出拡大で逆に10%台まで拡大し、13年も8・8%と高止まりする見通し。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


649:名刺は切らしておりまして
12/02/19 17:41:33.61 rkDzvY6s
>>648
財務省がやってるステマか?

650:名刺は切らしておりまして
12/02/20 08:27:17.96 yZB5WdY6
>>648
うわ大変だ!お代官様、早く増税してくだせぇぇぇええええええっ!
って、シモジモの愚民が財務省官僚様に平伏すの?

651:名刺は切らしておりまして
12/02/20 08:28:03.31 3RCCdJtl
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ

憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。

天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。

652:名刺は切らしておりまして
12/02/20 08:39:27.23 5odOqSr8
>>647
だから、逆だろ

デフレのせいで少子化が進んでるんだから、消費税廃止の上、子供手当て10倍支給で、
デフレと少子化をふっとばさないと

653:名刺は切らしておりまして
12/02/20 08:48:21.60 3RCCdJtl
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ

憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。

天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。

654:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:55:22.99 CJOcwAVd
「人口減でデフレ」が論破されたら、悔し紛れにネトウヨ連呼、挙句の果てには天皇制批判ですか・・・
まったく、馬鹿につける薬は無いようですなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

655:名刺は切らしておりまして
12/02/20 18:57:34.78 CJOcwAVd
おいおい、「人口減」でデフレになるんだったら、日本は今後全国民に毎月1000万円ずつ配れるじゃないかwww


656:名刺は切らしておりまして
12/02/20 19:53:45.72 yydfY9Ul
>>2        ,,-―-ヘ    敗 戦 記 念 ♪
       . /./~ ̄ ̄ヽ ミ URLリンク(upload.wikimedia.org)
        | |    . | |  マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
        | |━- -━| |  URLリンク(en.wikipedia.org)
 General . |/=・=| =・=ヽ|
        (6|   |__i . |9)        / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur |   ._,  |         /./ ̄ ̄ ̄\ |
         \_____丿        |┏━  .━┓|
      ,--―|\   /|¬―、  .   |/‐(◎)-(◎)‐|.|
    /   .|/~\/\|    \  (6|    |_」  . |9)
   /    __ /・  __|   |   丶  ━  /
 /   /| | ・ | |・  | ・  |   |    \ ' ̄~ /
<   .<  |  ̄ ̄ |・   ̄ ̄~| . )   /| ̄ ̄ ̄|\
. \  \ .|___|・____/  /  /\| ̄▼ ̄|/\
  .\  \|____回___|  /  /   |\▲/|   ヽ
   . \ /          \/  /.戦犯 |  ▼  | ヒロヒト |
      /            | . |      ̄~|~ ̄      |
      |      i      | . |  |    | o  . |   |
      |      |      |  |  |   . | o     |   |
      |      |      |  |  |  .  ∧    |   |
    .  |     ||    .  |  |___|   / ヽ .  |___|
    .  |     ||      |   | |   /  | .\   ||
       |    . | |     |.  .巛|u  /. / |  ヽ  u|》》
     . |    | |     |      |/  /  |   \|
       |   . |  |    |  .  . |    | . |    |
     .  |    | . |   . |      |   |  |    |
     .  |___|  |_.__|    .  |__| |___|
       (  )   (   )       (_丿  ヽ_)
        `ー"    `ー"

657:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:03:22.84 E56QNKBf
問題は慢性的な需要不足による永遠の不況にあるんだよね
人口増えてればその内好景気になるんだけど

658:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:05:10.78 mpi17JEh
まだそんなものか
俺の生きてるうちはもちそうだ

659:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:07:14.33 1GoE97QD
今日、このスレに書き込んでるのはギャグかましてる>>650以外は基地外だな。
特に>>652>>513を嫁。それと消費税廃止して子供手当10倍なら、何を
財源にするつもりだ?
札刷る以外の財源を考えてみ。あきれ返ってレスする気が失せかけたよ。

660:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:08:25.75 1GoE97QD
悪い。基地外の範囲に>>657>>658は含まない。

661:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:30:15.47 5odOqSr8
>>659
頭、悪い奴だな

662:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:42:01.60 uUEbVLJJ
避妊を禁止する

663:名刺は切らしておりまして
12/02/20 20:50:57.68 RAKzWNgb
人口減でデフレになるって言っている人は
なんで毎回ID変えてくるの?w

664:名刺は切らしておりまして
12/02/20 21:28:53.76 1GoE97QD
>>661
中傷はいいから、俺が出した宿題説きな!

665:360
12/02/21 13:16:22.70 3d+rYfcc
>>663
答え 一度も論破できてないから

666:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:44:35.84 xfpAzRMN
えぇ??人口減らすだけでデフレになる?
はあ?w
おいおい、世界中のインフレに苦しむ国に教えてやってくれよ。
男女共同△の先生方にハコモノたくさんつくっていただいたらインフレ収まるぞってねw
馬鹿過ぎワロタw


667:名刺は切らしておりまして
12/02/21 14:45:22.84 xfpAzRMN
性懲りも無く敗北者360君再登場www

668:名刺は切らしておりまして
12/02/21 18:46:04.43 IwezGDvP
38年後でもまだ世界4位なのか、少子化考慮して4位ならやっぱり日本は凄い国だ

669:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:53:10.69 g9qBIEr9
>>668
>>146
>>151


670:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:54:24.78 kocg+PFy
総資産
日本人口
配当比率
税収
簡単なゲーム

671:名刺は切らしておりまして
12/02/21 20:58:05.69 iQiST0MX

人口減少のセイ!デフレのセイ!政治のセイ!

責任回避技に長けただけのバカエコノミスト群!

672:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:42:24.04 tEngv/rX
デフレとは物価下落のことを言う。したがって、年収が変わらずに物価が下がるなら、
実質的な可処分所得は増えることになり、以前よりも豊かな生活ができるだろう。

つまり、デフレは悪ではない。本当の悪は年収の下落。

年収の下落が物価下落のスピードを上回る場合、実質的な可処分所得は減り、
以前より生活の余裕がなくなる。

以上、デフレと言う言葉の意味を簡単に説明してみたんだけど、
これって釣りになるんだろうなあ。

673:名刺は切らしておりまして
12/02/21 21:52:14.26 Lqq7p32n
そりゃ失業という経済の中で最重要な概念が全く抜け落ちてるからな
昔のスタグフの原因が労働組合により一部勢力の異常な実質賃金の上昇という説があるしね

674:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:22:54.69 tEngv/rX
そう。>>672の説明には失業と言う概念を入れてない。失業とデフレを一緒に
考える必要があるのはデフレスパイラルが形成される場合だから。

例えば、10年以上前、原油価格が下がりまくって、レギュラーガソリン1Lが
90円とかだった時があった。今とは逆の資源デフレと言う状態だが、
これは実にありがたかった。

何が言いたいのかと言うと、こういう失業や賃金下落を伴わないデフレと、
景気低迷でデフレスパイラルが形成される場合のデフレは区別するべきなんじゃ
ないかってこと。

>>1の産経の記事は、デフレスパイラルと書くべきところをデフレと言い切って
たりして、この区別をしていない。何か意図的なものを感じるんだ。

675:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:31:44.80 iQiST0MX

デフレスパイラルも様々な要因があるだろうね

産業の空洞化とか腐敗とか・・・そこらへんは深く触りたがらない、解決法が判らない無能ジャーナリスト

676:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:33:08.96 iQiST0MX

>日本経済の衰退に歯止めをかけるためにも抜本的な対策が求められる。

んなことはバカでも感じているだろう・・・対策をだしてみろ!

677:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:33:42.99 Lqq7p32n
コアコアCPIとCPIの区分け及び論争なんて
それなりの議論の段階になれば普通にしてるぞ

678:名刺は切らしておりまして
12/02/21 22:37:40.89 f4L+X1SN
「平成62年」に対するツッコミが多いが、ソースが産経だから

679:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:17:46.95 quTiWG6G
世界の人口減少国はデフレじゃねーだろ
IMF統計をちゃんと見ろやw

680:名刺は切らしておりまして
12/02/21 23:39:55.43 WzPQq3zk
欧米と比べると休日営業やらなんやら無理して嵩上げした供給面のGDPなんだから、
人口減少局面でなくてもいずれ需要が追いつかなくなるのは当たり前だろ。


681:名刺は切らしておりまして
12/02/22 00:18:12.78 1HlUoCt0
サービス残業を重罰化すれば、
供給不足なんて直ぐ起こせるんだけどな

ヘリマネなんて不要

682:名刺は切らしておりまして
12/02/22 01:05:11.15 GQCvVqde
あー産経は元号表記なんだっけ

683:名刺は切らしておりまして
12/02/22 15:43:31.08 I+rsDjhO
朝日が西暦表記が好きだから、それに対抗して元号表記したがる。

684:名刺は切らしておりまして
12/02/22 15:48:59.88 j8RSFLI3
貿易立国日本の復活を望む

今の日本人は視野が狭い、先見性がない、経済オンチ、精神的にも未熟。

過去の栄光では生きていけないのに、何も変わらず、ひたすら衰退する



685:名刺は切らしておりまして
12/02/22 17:39:26.99 xpw8zv1w
どうせなら皇紀でかけよw

686:360
12/02/22 19:37:08.67 6CCRjeJw
>>667
電話したのか?

687:360
12/02/22 20:04:18.28 6CCRjeJw
人口減少とデフレは関係ない→否定された
人口減少すればデフレになる→立証されていない
よって以後は人口減少とデフレは関係ないという主張は成立しなくなった。

688:360
12/02/22 20:06:07.76 6CCRjeJw
約一名が偽相関だと文句つけてきたがそれもすでに否定された。

689:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:25:50.96 opvVbstn
【政治】野田聖子氏かみつく「3か月では仕事できぬ」 民主党政権の約2年半の間に少子化担当相が8人とめまぐるしく交代
スレリンク(newsplus板)


690:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:30:43.92 L9IR3TSH
>>687
逆再分配による経済衰退政策がデフレの原因であり、少子化の原因だろうと思う

691:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:37:41.92 SBmXr4sS
でも4位wwwwwwwwwwww

692:名刺は切らしておりまして
12/02/23 00:53:31.63 L9IR3TSH
>>691
EUを一つとみなせば5位
ASEANが統合されれば6位

ドイツ、ブラジル、ロシアあたりには早々に抜かれて

韓国の次くらいで落ち着くんじゃね?

693:名刺は切らしておりまして
12/02/23 05:09:27.74 KDSyUtNM
日本なんて数十年も前からシンガポールやタイなんかに数千社規模で工場ある
日本みたいに物価が高い国だけじゃなく世界を見たら
安い人件費と法人税の国を利用して世界を相手に商売が当たり前じゃない
むしろ問題は税金納めない負担ばっかの生活保護者が増えてる現実だと思う
口では働く場所がないとか言ってるけど働く気がなく
少しのお金と自由な時間がたくさんある方がいい感覚の人が増えてる

694:名刺は切らしておりまして
12/02/23 06:15:40.68 9EdaCNFa
>>692
南朝鮮は日本以上に高齢化し、GDP落ちてるぞ。
基礎ないし、金融はズタズタだし。


695:名刺は切らしておりまして
12/02/23 07:27:32.75 bGTgIPV8
日本はね。
タイ、フィリピン、インドネシアくらいまで落ちる。


696:名刺は切らしておりまして
12/02/23 08:10:35.58 z5Y6aYH2
>>690
構造改革のことか

697:名刺は切らしておりまして
12/02/23 10:23:34.29 qTKr3FRl
スレタイの頭の悪さが酷いね。

人口減少があろうがなかろうが、デフレ因子のほんの一つに過ぎない。

少し勉強し直せ。便所の落書きならともかく、社会に雑菌まき散らすようでは困る。

698:名刺は切らしておりまして
12/02/23 10:54:19.63 8V+nUdjS
頭が悪いも何も、記事の要点をまとめたらこういう言い方になった、というだけだろ。

699:名刺は切らしておりまして
12/02/25 18:52:04.85 vzgBFHPG
そりゃそうだw
元ネタが馬鹿記事だからw

700:名刺は切らしておりまして
12/02/26 02:01:39.48 nlUs+yC7
内閣府がせっかく人口減少はGDPギャップに関係ねーと言ってくれてるのになw

701:名刺は切らしておりまして
12/02/26 23:08:41.14 tHLpknQD
潜在成長率に関係あるといっているが?

702:名刺は切らしておりまして
12/02/27 03:43:01.91 FwMOttjC
スイスみたいに75歳は安楽死OKってことにしないとこの国は
急激に衰退するだろうな

703:名刺は切らしておりまして
12/02/27 04:28:35.00 PsE5fkd6
>>151のランキングで、
> インド中国アメリカ
このあたりに抜かれるのは仕方ないだろうよ。
人口が日本の20倍とか10倍とか3倍の国なんだから。

>メキシコロシアインドネシアナイジェリア
この辺の国、今でこそ資源価格上昇で潤ってるが、
中長期で経済成長できるほどの資本とか技術とか労働力があるとは思えないんだが。
今の韓国程度の所得で一人当たり所得で頭打ちだろ。
特にロシアなんて人口減少してるのに日本に勝てるとは思えない。

>ドイツフランス
大陸欧州コア諸国はユーロへの期待で成長してきたが、
もはや周辺国を犠牲にした成長は限界があるだろ。
仮に債務問題が解消するとしても、中長期的な成長パスが描けない。

結局相対的にマシなのは、日本、英国、ブラジルくらいだと思う


704:名刺は切らしておりまして
12/02/28 09:59:51.20 +CZXtVWb
いや英国はwww
日本とブラジルはおkだよ。

705:名刺は切らしておりまして
12/02/28 10:17:30.76 Xz9oaFtL
人口減少にともなって需要と供給のバランスが崩れて地価は下がるし、社会保障費増大によって可処分所得は減るのは間違いないだろう

ただ、それ以外のもの値段が人口と必ずしも相関があるとは思えない

706:名刺は切らしておりまして
12/02/28 10:19:47.94 5snnf3mr
GDPも大事だが、生活水準が出ないとなんとも言えんな。
日本だと「戸建て持ち家」といっても半数は欧米の不法難民の
小屋レベルだし。(ビフォーアフター見てると解るとおり)


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