12/01/25 22:42:48.45 hF6ZEiKA
天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
265:名刺は切らしておりまして
12/01/25 22:43:23.61 eki7szGC
肥料も燃料も輸入してるから、「業」としての農業は経常収支赤になるときついよ。
266:名刺は切らしておりまして
12/01/25 22:43:53.53 hF6ZEiKA
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ
憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。
天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。
267:名刺は切らしておりまして
12/01/25 22:47:40.27 J3uafNgT
ちょこちょこ沸いてくるＪ－ＮＳＣ（自民党ネットサポーターズクラブ）が目障り
268:名刺は切らしておりまして
12/01/25 22:48:53.18 /1Qe6BIu
それでホンダ騰がったんか
269:名刺は切らしておりまして
12/01/25 22:49:03.16 hF6ZEiKA
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ
憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。
天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。
270:名刺は切らしておりまして
12/01/25 22:50:51.13 e5RByJw5
おれ、今年の夏初めて新車買おうと思った矢先にこのニュースですか…
やめて節約したほうがいいのかなぁ先輩
271:名刺は切らしておりまして
12/01/25 22:54:23.41 JWHxpR6m
円安になるから持ち直すだろ。
株価上がってるし、世界経済は収束に向かってるぞ？
メディアは煩いけど。
272:名刺は切らしておりまして
12/01/25 22:54:35.83 38WOthnJ
>>270
買えるうちに買っておいたほうがいい
273:名刺は切らしておりまして
12/01/25 22:54:55.04 hF6ZEiKA
・君主は国家を象徴的に具現し国民統合を容易にする。×
⇒天皇陛下が国家を治めているわけではない。○
（天皇の意思に関わらずﾏｯｶｰｻｰに勝手に象徴にされただけ）
・君主制は政治家の権力欲を制御する。×
⇒政治家の権力欲を増進させる。 ○
（麻生一族（財閥）なんて皇族と政略結婚してる）
・君主制は外交の連続性を保つ。×
⇒現在の日本は君主制ではない。○
・君主は重要な政治的調整力の役割を果たす。×
⇒ただのお飾りです。○
・君主制は義務をわきまえた官僚の効率よい行政の優れた基盤となる。×
⇒君主制なんて前時代のものであり、例え君主制であったとしても、官僚は腐敗する。○
・君主制下の軍隊は将校団を中心とし自然な団結と忠誠心を保持しやすい。×
⇒誰も天皇陛下個人の為に戦うわけではないので団結や忠誠心なんて皆無。○
・君主は長い歴史と文化的伝統に支えられて国民の情緒と道徳と文化の支柱となる。×
⇒長い期間、平民から税収を搾取し自己保身の為に、都合の良い文化を作り上げた。○
274:名刺は切らしておりまして
12/01/25 22:58:25.16 YWHEjAg8
ドル円買っといてポジション・トークか、露骨すぎるぜ
275:名刺は切らしておりまして
12/01/25 22:59:23.49 38WOthnJ
天皇制があろうとなかろうと、日本は貧乏な国になるよ。
276:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:04:31.30 /+z1ytF5
輸出立国じゃねーし
現地生産だし
むしろ原料、食糧、原油の超輸入立国やし
277:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:06:59.41 JWHxpR6m
>>272
必要なら買えば良いんだよね。
生活に困ったら売れるし。
もっと楽観的に考えなければ、不幸に引きずられ余計視野が狭くなる。
経済・貿易・国債なんて国民が真剣に考えてもどうにもならないから、
どうすれば日々の生活が健やかに過ごせるかを第一考えるべき！
278:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:12:05.88 LCFm4H5c
日銀総裁が韓国系帰化人スパイの白方明だからな
279:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:12:46.89 7amtmPBs
Bizなのにアカ沸きすぎワロタ
280:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:17:22.12 hZDekl8T
>>279
チョンが書いた記事だから
281:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:19:14.29 38WOthnJ
>>279
今週のEconomist、読んだ？
時代は国家資本主義らしいよ。
282:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:19:26.58 aHlCiqmE
>>1
まずは己を見てから言えよダメリカ君
283:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:21:15.18 7Bs9EYDt
輸出立国のままじゃいつか暗礁に乗り上げる。グローバル化が進んでるからな。
安い労働力にはひっくり返っても勝てんもんは勝てん。
池田信夫が、途上国が衰退国に行くまでの過程を解説してたけど、成熟してきた日本が
輸出大国をやめざるをえないのはある意味必然だと思う。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
284:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:21:44.57 C6vzt4F+
Appleの今期の純利益が発表されましたが、
TOYOTAが一番売上げた年2008年の純利益１兆7178億円の３倍以上、４兆6000億円（推計）の純利益です。
285:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:22:22.52 cURatPUP
今こそ米国債を売ろう。それで日本政府の債務はチャラになるぞ。
そうしようそうしよう。
え？怒って米軍が引き上げるって？ちょうどいいや、米軍に払っていた予算は
全額軍事費に振り替えて国内メーカに落とせよ。景気も浮揚して、やっと空を取り返せる
286:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:24:08.28 7S7qSAUf
>>199
47は正しい意見だよ。貿易収支と所得収支のグラフを見てみ。
287:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:24:39.51 bVUQaCkg
超絶貿易赤字のアメリカ発の記事は笑わせてくれるなw
日本とは逆で、自分だけは絶対安全安心と信じる心は素晴らしいと思うが。
日本もアメリカのような尊大な態度を多少は取り入れた方が良いぞ。
もし政府が財政破たんしたら…もし年金がもらえなかったら…
30そこそこの奴がそんな心配ばかりしてたらそりゃ永遠に不況のままだ罠。
288:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:25:47.49 5+fF0kK3
もうだいぶ前に、所得収支の黒字が貿易収支の黒字を追い抜いた。
その時点で、輸出立国・日本なんて、終わっていたわけで、今さら
何言ってんの？ という記事。
289:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:27:10.66 JWHxpR6m
>>286
じゃ、株買えばいいじゃん。
290:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:28:32.99 7Bs9EYDt
>>288
事実として輸出立国ではなくなったけど、現状殆どの人がその自覚がないのが問題。
みんな「ものつくり大国」って響きが大好きだからね。
経済構造を変えていかなきゃやっていけないのに、自覚が無いのはかなりヤバいと思う。
291:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:29:32.75 C6vzt4F+
日本は、先進各国中、最低の出生率です、あと２、３０年したら、ただのAsiaの一国になるでしょう
292:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:30:48.78 OCoF18Ck
アメリカってのはアレだ。
交通事故の時に自分が悪くても大声で恫喝して主導権握る奴。
そっくりだ。
293:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:33:23.56 ZTRuqZGY
日本の外需依存率の具体的な数字を知らないのかね？
294:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:35:12.89 38WOthnJ
衰亡期と分かってるから、みんな子供を作らないのか、
それともみんなが子供を作らないから衰退していくのか、
どっちなんだろうね？
295:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:37:07.72 JWHxpR6m
>>292
アメリカは人口増やしすぎて自滅してるからな。
移民の殆どは単純労働者で、耐久消費材の需要が増えないとどうにもならない。
ぶっちゃけ経済構造は1920年代から住宅に頼ってんだよなアメリカも。
296:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:37:40.64 C6vzt4F+
貿易だけでない！
日本の航空業界（人員、貨物輸送）は、もうとっくの前に、韓国航空やアシアナ航空に抜かれ、ハブ空港も仁川空港に
大きく差をつけられています。
297:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:39:19.69 aVfHuO5/
とはいうものの、アメリカって合理的でカジノみたいなゲームも好き
先の大戦後に主要敗戦国の日独に資産を分け与えつつ
アメリカのありとあらゆる資産を原資に
世界経済というか資本主義陣営を育て上げた功績は大きい
悲しい現実として今も昔もアメリカなかりせば
貿易立国は先進国も新興国も成り立たないわけでもありますし
ちょっとぐらいウザイ論調は受け入れる度量も必要かとｗ
298:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:41:01.11 /wy3xDs5
>>289
そういうこと
299:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:42:38.63 C6vzt4F+
>>295
アメリカは人口日本の国土の２５倍で3億Ⅰ千万
日本の人口は、１億１千まで、最低の出世率 2，30年したら、若者が少なくなる国デス。
300:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:43:23.18 YNFtxE77
アメリカは、金融で痛い目見て製造業でも稼ごうと転換を始めたのに、
なんで日本は真逆に行こうとしてるの？
301:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:44:32.70 hZDekl8T
どうやらヘッジファンドの「円売りドル買い」のためのポジショントークだったみたいだね（ ＾ω＾）・・・
302:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:44:51.76 aVfHuO5/
>>300
低賃金化ノー
移民ノー
どうやってやれとｗ
303:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:45:01.27 JWHxpR6m
>>296
日本に国際空港、幾つ在ると思ってんの？
304:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:45:42.96 /wy3xDs5
>>302
大和魂があるじゃないかｗ
305:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:46:47.68 aVfHuO5/
>>304
アジア統一通貨構想のことですかｗｗ
306:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:48:28.23 38WOthnJ
いっそみんなでアメリカに移住して、あの国乗っ取っちゃったらどうだろう？
307:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:48:37.83 /wy3xDs5
>>305
うは、そいつは思いつかなかったｗｗｗ
308:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:49:17.42 t21S3Z/5
WSJの予想記事が当たったためしがないような気がするんだが
309:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:51:19.51 C6vzt4F+
>>303
日本のハブ空港は、成田、羽田、大阪の３空港です
韓国は２空港で、韓国の仁川国際空港が「国際空港評議会」（ACI、本部はジュネーブ）による2008年「空港ランキング」の総合評価部門で
4年連続の「世界最優秀空港賞」に選ばれました。国際貨物量が2006年に成田空港を上回って世界2位となっております。
日本のハブ空港全てを合わせても仁川空港には、負けますよ
310:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:51:29.51 DSIONcNy
さっさと円刷って米国債売ろう
311:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:56:20.65 JWHxpR6m
>>309
ハブ空港は中継点で素通りします。
まで読んだ。
312:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:56:47.01 UMaz9y2V
バブル崩壊以後、
企業は企業を守る為に日本国民と日本国家を売り、
政府は政府を守る為に日本国民と日本国家を売った。
それだけのこと。
考えてもみろよ。
高度成長期が終わった後、日本国家に貢献した日本人指導者って誰もいないぞ。
政界も経済界も含めてな。全員何がしか売国奴じゃん。
何日か前のN○Kでどっかの社長や有識者が全員今の日本に必要なのは強い指導者って言ってるのを
ある大学の助手だか講師みたいな若い奴がなんでいい歳こいたそれなりの人らが
誰も自らリーダーに名乗りを上げないのか情けねえみたいなことを言ってたけど、
全くもっと同意だよ。
今の日本は手前の利益のことの為にしかリーダーになろうとしないもんな。
一回この国はデフォすれば良いんじゃね。
313:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:56:57.95 6krJeOo0
メディアはやたら危機を煽ってるが、何が言いたいのか分からない
テレ東だけ冷静にＷソブリンの解説してたが
円安を誘導したいのか、増税を誘導したいのか方向がバラバラだが
メディアと政治解体が本格的に必要になった
314:名刺は切らしておりまして
12/01/25 23:59:34.42 yAHwCFM6
ハシゲが居るじゃないか あいつは来年の今頃は総理大臣だよ
未来はハシゲに託された
315:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:00:31.98 6wQfSOU4
>>311
アホやな！ ハブ空港は中継あたりまえ、乗り継ぎの利便性で儲けていますよ。（空港発着料、回数）
316:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:01:42.96 LygLow38
銀行屋さんがバブルに踊らなければなぁ・・・・
僕らの老後ももう少しまともになっていたろうに・・・
317:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:02:09.19 DhyXahW0
>>309
いざとなれば
成田を２倍ぐらいに拡張して
国内線を引き入れれば
一気にハブ空港になるし。
318:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:02:20.40 aDW/x15e
>>314
伊丹空港どうにも出来なかった時点で気付けよ。
319:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:02:44.12 ZnEe5ahR
>>312
ごもっともなんだけど
国家権力は国が成熟化すると容易に発揮しにくくなる
理由は政治的に権威が薄らぐから
誰も彼も、こうして国やトップを平気で罵倒する
それこそが権威権力が落ちた証明なんだよ
野田が改革だ増税だと言っても
ノーノーノー
これで強い指導者が欲しいというのなら
従えばいいだけ
320:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:03:03.76 WpIabCyC
貿易赤字が続けば、円高から円安になって、あら不思議。
再び日本が輸出立国に。
理屈の上ではそうなるな。
そうならないとすれば、真の原因は円高ではないのでは。
321:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:03:43.50 g41iKpWf
パチンコ屋で今日、円すりましたが、効果なしか
322:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:04:40.82 bcL8zeNU
JR東韓国はストーカー犯罪企業
323:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:05:12.81 gddu2iGi
内需拡大やれとか言っといてからにｗ
324:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:07:11.14 6wQfSOU4
>>317
また、アポやな！
成田はいくら頑張っても、100％24時間営業は出来ませんよ！
私はニューヨークに行くにしても、直行便でニューヨークに行くより、経由便を利用した方が安くなるので
必ず仁川経由で日本から行きます。
325:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:07:37.12 3ShHuJyi
>>290
為替介入するくらいなら輸出立国じゃないけどなｗ
ありゃただ働きだよ。
326:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:07:52.64 dg66qivR
>>320
アメリカは長期で見ると著しいドル安だけど、それで輸出が増えましたか？
1971年までは、1ドル360円だったんだよ
327:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:07:57.37 XROXC2kx
終わりましたな
次の事業の準備しとくべきでしたな
328:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:08:30.27 7uVIZR/y
>>313
メディアはセンセーショナルを追いかけてるだけだよ。
東北震災や原発爆発以上の刺激を求めて目血走らせて喚いているだけ。
329:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:13:08.29 tzM4NtQL
またNHKか
330:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:17:20.69 nMq/elfK
アメリカは、サービス貿易で世界一の黒字国だからなー。製造業がダメになっても大丈夫。
教育、医療、軍事？、コンサルタント、IT、エンタメ、世界中から引っ張りだこ。
日本はそれがない。留学生なんて、税金で奨学金までばらまいて海外から集めてるからなｗ
黒字どころか、タコが自分の足を食う状態。
本気でヤバイと思うぞ。
日本の失敗は、サービス業でアメリカみたいに稼げないから、ドイツみたいに製造業で
勝負する覚悟を決めれなかった。 もし覚悟を決めてたら、低賃金の移民を大量に日本に
入れてた。 移民を入れなかったから、企業は国を出ていった。たとえ日本人の雇用を奪ってでも、
会社が日本に残っていれば、税収が上がるし日本経済自体は維持できるし、また違う業界も生まれて、そこで
日本人の雇用を吸収できたのにな。
331:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:18:12.50 y1m/8ouk
>>290
80年代のジャパンバッシングの時代が忘れられないんだろうな。
集中豪雨だのエコノミックアニマルだの恐れられてたからな。
332:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:18:27.26 je3B7LYm
もうアメ公こそ何年も貿易赤字のくせに何言ってる
半世紀後には中国に地位を奪わるのに
333:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:19:47.07 nMq/elfK
あと海外に日本企業を出してしまったデメリットとして、技術の流出とマネージメントスキルの
流出で競争相手をワザワザ育ててしまった、ということもある。
とにかく、移民を受け入れずに企業を追い出したことは大失敗だと、２０年後に言われるよ。
334:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:20:08.66 7uVIZR/y
>>320
世界で第一位と第二位の経済大国が自由為替とか本来の市場原理で動く為替以上の
自国通貨安工作をしてるから日本のような通貨下落を市場に任せてる状態では
いくら赤字が続いても輸出が復活するほどの円安にはならないんじゃね？
そういう状況に輪をかけて日銀の白川が財務省と国債を守るために
死ぬ気でデフレ円高工作をしてるからこのまま輸出立国に戻るの期待しても無駄かと。
他国と戦う気の無い国は滅びて行く運命にある。
ユダヤと華僑に媚びる事しか出来ない国は滅びろってこった。そういう意味ではオバマもやばいがな。
335:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:20:55.94 WmVLmx3z
>>99
自称リベラルのNHKが左派のNYタイムズならともかく、右派のWSJ記事を
喜々として報じてやがる。
日本の大マスゴミはウォール街の金融屋と財務相と経団連のしもべ状態だからな。
日本経済に対するネガティブキャンペーンばかりして緊縮財政と消費税上げを
執拗にゴリ押ししてる。
336:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:21:35.29 MFaehO/e
>>2
本当 ×
完全 ○
337:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:22:44.61 y1m/8ouk
>>320
理屈の上でも経常収支が黒字にならなければ円安にはならないだろう。
それも主要国の金融政策のバランスが取れてる条件がないと通貨の流れが出来てしまう
338:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:23:36.37 y1m/8ouk
おっと
× 経常収支が黒字
○ 経常収支が赤字
だ
339:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:25:17.96 6wQfSOU4
>>332
アメリカの特権は基軸通貨国ということで石油を中心にして世界貿易の決算手段としてドルです。
だから世界の中心はアメリカを基軸として動いています
日本の円には出来ません
340:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:26:28.44 S0pcZiPn
日本の終わりの始まり
341:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:27:25.33 7uVIZR/y
>>330
>>333
移民について幻想を抱くのは辞めておけ。
日本がドイツのようにだと・・・アホかお前は。
ドイツに流入してきた大部分は東ドイツとEUに加盟してきた東ヨーロッパだぞ。
韓国朝鮮、中国、東南アジア人が流入してきて同じ条件なわけないだろ。
おまけにドイツはEUの他の貧乏加盟国のおかげで為替は反則的に有利になってる。
EUの中ドイツとアジア太平洋の孤島の日本を同条件で比較するとか
世界を知らなさ過ぎるもほどがある。中学の世界史と地理からやり直せ。
342:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:28:08.76 ZnEe5ahR
>>338
お
し×
り○
だ
おまわりさん、この人ですｗ
343:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:30:39.28 cma9U5XN
そりゃあ、円高だからなあ。
344:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:32:19.74 cma9U5XN
>>330
現在のアメリカの惨状知ってますか？ｗ
大量に札を刷ってようやく首の皮一枚繋がっている経済状況だぞｗ
345:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:33:08.73 nMq/elfK
>>341
こういう奴は、１００％海外に住んだことない。
おまえ海外に住んだことないだろ？外人の友達何人いる？こういうやつは移民に
異常に恐怖心をもってるんだよ。で、日本のマスゴミが流すネガティブな情報だけに過剰反応するんだよ。
そういう奴におれは一言。 「無知は黙ってろ」と言わせてもらうね。
とにかく日本の経済が萎むようなことはしてはいけないんだよ。日本の社会福祉システムや
財政システムは、経済が成長し続けることを前提にできてるんだ。
経済がしぼんだら、全て崩壊する。移民が増えたら犯罪が増える？ 何のための警察だ。
馬鹿野郎。犯罪王国といわれてるブラジルでもメキシコでも経済は急成長を続けているんだ。
犯罪くらいじゃ経済止まらない。海外で働いたことある国際派の日本人ならみんな知ってる。
346:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:33:48.09 sgl3vUAg
しかし、あっけなかったな。。。
347:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:34:58.26 fL1Q6wbx
アニメ・ゲームや歴史文化のコンテンツを
国内に呼び込んで買ってもらうようにしないと
348:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:35:36.25 nMq/elfK
>>344
あれ嘘だから。アメリカ経済は強い。
証拠な。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
349:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:36:24.05 ZnEe5ahR
>>346
あっけないというのは
裏を返せば、それだけ焼け野原からの復興のペースが速かったてことかと
それでも70年近くか・・・
350:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:36:25.01 cma9U5XN
ビジ板にグローバル馬鹿が蔓延ってるなｗ
351:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:38:46.83 cma9U5XN
>>348
そんなミクロ（一部の業界）の儲かっている例だけを取り上げられても
証拠になんねぇよｗ
352:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:41:35.14 hrgDTJdj
>>330
まぁ移民の代わりに日本では技能実習生という形で出稼ぎ労働者を集めてたんだけどね。
（最近は日本人雇うより手続きやら法令遵守が大変だから、日本人こき使ったほうが効率良いが）
353:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:41:35.00 sI/5JEIA
なんか、過去10年くらいの経済ニュース見たことがないというか、見た記憶すらないってヤツ多そうだな・・・。
このスレ。
354:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:43:27.38 6wQfSOU4
>>340
S＆P 主要国 格付け ランキング
ＡＡＡ アメリカ、イギリス、スイス、ドイツ、フランス、カナダ、オーストラリア
ＡＡ＋ ニュージーランド
ＡＡ スペイン
ＡＡ－ 日本、中国、台湾、クウェート、サウジアラビア
日本国債 格付け引き下げ 理由
日本は先進各国の中で財政状況が最も悪化している。
急速な少子高齢化が日本の財政・経済見通しを悪化させており、２０２０年代半ばまで財政再建が進まない。
355:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:44:01.93 hrgDTJdj
シリコンバレー技術職の平均年収は802万円―人材獲得競争も
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
356:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:47:26.16 sI/5JEIA
>>350
グローバル気取ってるくせに、日本が海外に進出してることには目をつぶるんだよな。
頭のネジがイかれているという以前に、記憶能力がおかしいとしか思えない。
357:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:47:31.14 6wQfSOU4
>>355
日本のIT技術職も同じ様な金額ですよ。
理化学研関係者は、もっと高いよ！
358:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:48:29.35 ZnEe5ahR
よし発毛剤開発しよう
359:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:48:44.14 cma9U5XN
>>354
格付け会社の評価なんて胡散臭くて信用できんｗ
アメリカがＡＡＡは無いわｗ
360:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:49:50.56 6wQfSOU4
>>355
日本の大手金融機関支店長クラスで、年収2千万程。
361:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:50:42.94 8rXpHEj6
内需で十分
362:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:51:15.41 ZnEe5ahR
よし庭に芋を植えよう
363:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:51:27.33 hrgDTJdj
>>357
日本だと、web関係の一部企業（グリーとかDeNAとかニワンゴ等々）辺りは人材確保のために
かなり金を積んでるらしいけど、全体で見ると日本のIT系は低賃金。
>>359
どの国の格付け機関もそうだが、自国の格付けは高く設定してある。
364:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:51:31.84 nMq/elfK
>>352
＞移民の代わりに日本では技能実習生という形で出稼ぎ労働者
これではダメなんだよ。稼いだ金は仕送りで母国へ送金してしまう。
日本で使わせるためには、やはり定住してもらうしかないんだよ。それが日本経済のスケール
維持にもつながる。
日本は狭い国というが実はかなり大きな国。地方ならまだまだ人が住める。ガンガン、受け入れていれば
良かったんだよ。
365:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:51:57.77 6wQfSOU4
>>359
アメリカの特権は基軸通貨国ということで石油を中心にして世界貿易の決算手段としてドルです。
だから世界の中心はアメリカを基軸として動いています 、だからアメリカがＡＡＡ
日本の円には出来ません
366:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:53:09.41 7uVIZR/y
>>345
お前は日本という国が分かってないんだよ。
だからな世界史の中の日本を学べ。
残念ながらな日本には移民を活かす社会システムはないんだよ。
ヨーロッパからの移民の流入で出来上がった南北アメリカ大陸や
アフリカやらに植民地を持ってたようなヨーロッパの先進国と
日本とでは根本的に社会の仕組みが違うんだよ。
言っても分からんだろうなあ。
今から国家が崩壊するような失敗を何度も繰り返しながら
移民を活かすノウハウを蓄積する気があるならまあやる価値があるかもしれんが。
移民による経済成長の為に今の日本の強みはほぼ消滅するだろね。
だいたいな何かに頼ってという考え方をしてる時点でアウトだよ。
367:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:54:56.34 hZdM9j0Z
円高の原因はアメリカの衰退だろうが
自分の不手際は棚に置くのか
戦争狂の豚どもめ
368:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:57:53.43 k7NJi5h4
>>366
日本は移民をなんどもいれてるじゃないか。
369:名刺は切らしておりまして
12/01/26 00:59:32.17 cma9U5XN
>>365
まあ、分からなくも無いが、円の評価低すぎｗ
370:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:00:19.14 6wQfSOU4
>>367
核開発のイランが、アメリカに対応しホルムズ海峡を封鎖したら？
原油輸入量の90％が止まる！
天然ガス輸入量の22％が止まる！
日本はガス欠、ブラックアウト
371:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:03:23.35 ZnEe5ahR
全文はここにあるね
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
372:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:04:10.97 DhyXahW0
>>324
＞成田はいくら頑張っても、100％24時間営業は出来ませんよ！
いや、できる。
騒音を我慢すればいいだけ。
立ち退いてもらうことになるだろう。
373:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:05:04.29 hrgDTJdj
てか、仮に円が今１ドル１３０円位になったとして、それで日本の製造業が海外企業との競争で勝てるようになるのか？
374:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:06:30.24 hrgDTJdj
>>371
てか、WSJのサイトに行けば普通に読めるけどね（日本語記事）
日本の輸出大国時代の終わり
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
375:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:09:30.23 +PQ//mXD
輸出がダメなら輸入すればいいじゃない
円高なんだから。
金が底をついたら鎖国すればいい。
376:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:09:53.04 9gPt3370
>>373
1ドル＝130円程度ならなるだろうね。
製造業は産業革命の時代から自動化との戦いを宿命的にやっている。
つまり、自動化で工員を雇わないようにすれば、生産コストを途上国以下の
コストに抑えることが出来る。
ちなみに、この工場の自動化の話は円安で雇用促進論者は決して言わない。
377:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:10:02.61 hZdM9j0Z
１３０円なら余裕で勝てるに決まってるだろ
トヨタなんて値下げ攻勢大セールになんで
378:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:12:13.71 d1uDmVP5
>>376
工場は労働者不要だから、人口減は願ったり叶ったり
という話しも聞きます そんな人手が要らないよ、ということで
379:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:14:08.62 bjNjirRG
工場っていらない人員をいかにしてロボットと同じように使うかで歩く速度まで測ってるぐらいだからな
どんどんいなくなって欲しいんだよ本音は
380:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:14:09.36 paMb0SjZ
>>364
とはいえ一部では出会いがあり日本に定住することになった人もいる
3年で入れ替わるから多くの外国人が日本に触れることになり、日本語を覚えて祖国に帰る
これを続けていけば日本人が外国に行ったときに日本語で過ごせるようになるかもよ
祖国に仕送りというが日本に住むだけで金がかかるし、豊かな日本では誘惑も多くそれなりに使ってしまう
中国人女性は帰りに貯金のほぼ全額を使ったし、ベトナム人男性は生活に金を使ってしまって貯金どころか仲間内で借金してた
381:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:15:55.55 6wQfSOU4
>>372
アホやな！
もう一度、成田闘争を調べてごらん！
成田空港作るのに20年
１本C滑走路増やすに、何年か買ったか調べてください
世界中に国際空港がありますが２４時間でない空港は成田くらいです。
これからも24時間は不可能なのです。 調べてみてください！
382:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:22:23.76 kNd6IeEo
円高って言ってもリーマンショック前を基準にしたものだろ？
今の状態が本来あるべき価格なので、これで貿易赤字になれば日本の製造業の競争力は元々その程度の物だったってことだろ
だから特に驚くべきことでもない
国による価格統制は長期にわたって持続できない
あとアジア諸国に対して貿易黒字を稼いでいるのは家電や自動車ではなく部品類だけどな
383:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:22:27.74 9gPt3370
あと、工場労働ってのは、基本肉体労働だから40も過ぎるとライン工やるのは
きつくなるんだよな。
年寄りでも正社員は良いとして、非正規だといくら経験を重ねても
若いうちはともかく、齢を取ってくると首筋が寒くなる。
それに、さっき書いたように自動化との戦いは宿命的ある。
この辺も、円安で雇用促進論者は決して口出そうとはしない。
まあ、実際にラインに立って物を作った経験がないからなんだろうけど。
ああ、ラインに立つというのは数時間お試しで立つのとは違うから。
384:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:24:22.59 6wQfSOU4
本当は、羽田を日本の中心ハブ空港にし、成田は一地方空港で良いんです。
全て国際／国内は、羽田一本で！ 現に羽田は24時間空港ですから、仁川みたいに、ドンドン海に拡張して
385:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:24:26.73 DhyXahW0
>>381
だからさ、
今はまだ余裕があるから
うるさいとかなんだとか言ってるけど、
切羽詰れば作る。作らざるを得ない。
どんな手を使っても。
よく考えてみろよ。
日本経済がダメになってみんな飢えてて
食べるものも無い仕事も無いってときに、
騒音がどうのこうのいってられるか？
立ち退きがいやだとかいってられるか？
どの程度経済的にダメになれば
諦めがつくかというところが次のポイントになるわけで。
386:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:25:07.70 V3kDKIQz
鉄工所退職した後、コロッと早死にしたりする人いるね。
過酷なんだろな。
387:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:26:22.88 kNd6IeEo
>>1
実質レートで見ると歴史的な円高じゃない
プラザ合意後程度の価格
388:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:26:46.80 6wQfSOU4
>>385
法律的に24時間出来ないだよ！ 調べてごらん！
389:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:29:11.05 BGjDjcKn
世界の日本ネグレクトか。 干されて終わりだな。
390:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:29:20.03 DhyXahW0
>>384
海に拡張するのは東京湾は狭いから限界がある。
でも陸地ならば住民さえ移動させれば拡張できる。
391:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:32:15.13 9gPt3370
>>386
年寄りでもライン工やっているのはみんなガタイは良いな。
ライン工をやった経験はあるがあれは、向き不向きがモロにある。
392:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:33:14.43 sURkfCnb
日銀と財務省を動かせる政治システムを作るしかないね
393:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:33:43.69 DhyXahW0
>>388
法律なんか改正すればいいだろｗ
それこそすぐに出来るだろｗ
394:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:37:06.34 I3oSJwQ/
>>372
過激派が事件を起こすんじゃね？
日本の発展をことごとく邪魔してたのがあいつ等だからな。
395:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:39:51.08 hrgDTJdj
>>347
別に国内に呼び込まなくても、ネット使って直接海外に売ればいいと思うが。
そういえば、海外から日本のサーバにあるデータをDLで購入した場合って関税とかはどうなるんだっけ？
396:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:40:52.24 9gPt3370
>>392
どっかの政党が衆院選で政治主導とか言っていたなあ。
397:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:41:21.27 6wQfSOU4
>>390
あなたは東京、関東の人では無いでしょう！
まだまだ羽田には余裕があり、増やす予定もありますよ
成田３本の滑走路
羽田は、この前４本目の滑走路がオープンしました
ニューヨークの周辺にも、２つの国際空港があります、この前日本から行った時は、ラガーディアン空港で
ニューヨーク出発はJFKで帰ってきました ３つの国際空港が近くにあります
398:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:44:19.53 DhyXahW0
>>394
国民全体で押さえ込むしかないでしょうね。
成田のときは
それなりに余裕が出来て
国民の中にも支持する連中がいたから。
マスゴミも同情的だったし。
今度はそんなこと言ってられなくなる。
空港って強権を発動してできるものだからね。
羽田のときは占領軍が強引に住民を立ち退かせたし。
399:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:45:16.02 y1m/8ouk
>>396
日銀はアンタッチャブルで財務省には返り討ちにあって、今やもう一つの政党以上に・・・
400:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:46:01.46 9gPt3370
>>398
成田の場合は、天皇が出て謝るか、官僚が高圧的な態度を改めれば
済む話だった。
それを高度成長期の気分で傲慢に接したから、話がややこしくなった。
401:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:46:21.44 e3tkmTrS
ハンデルスブラット (Handelsblatt) Teil 1 [マスコミ板]
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:4番)
4 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 01:40:48.74 ID:P7GmZpW70
Japan: Handelsbilanz 2011 erstmals seit über dreißig Jahren im Minus - 25.01.2012, 08:43 Uhr
(日本: 2011年の貿易収支が30年以上ぶりで初めてマイナスに - 2012年1月25日 08:43)
URLﾘﾝｸ(www.handelsblatt.com)
> Die japanische Handelsbilanz hat das vergangene Jahr erstmals seit mehr als dreißig Jahren
> mit einem Minus abgeschlossen. Nach Regierungszahlen vom Mittwoch ergab sich 2011 ein
> Handelsdefizit von 2,49 Billionen Yen (rund 24,5 Milliarden Euro). Es ist der erste Fehlbetrag
> in der Handelsbilanz seit dem Jahr 1980. Ausschlaggebend war ein deutlicher Rückgang der
> Exporte um 2,7 Prozent. Die Importe stiegen hingegen deutlich um 12,0 Prozent an.
(日本の貿易収支は昨年、30年以上ぶりに初めてマイナスで終了した。水曜日の政府の統計に
よると、2011年に2兆4900億円（約24.5億ユーロ）の貿易赤字を計上した。それは1980年以降の
貿易収支で初めての赤字である。決定的な要因は輸出の急激な減少で、およそ2.7％？？減だった。
しかし一方で、輸出は約12.0％増と目立って増加した。)
402:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:48:50.99 sURkfCnb
>>396
支持母体の期待に応えるのが仕事だからね
たとえ政治主導が出来る政党ができても、一筋縄ではいかないと思う
403:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:49:34.40 DhyXahW0
>>397
羽田が拡張できるのであれば
羽田と成田両方とも拡張すればいい。
羽田と成田の接続が無理な以上、
それぞれに国内線と国際線を乗り入れさせるしかない。
需要はまだまだあるし。
404:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:50:59.32 6wQfSOU4
>>393
法律なんか改正 て
各衆参議院の総議員の三分の二以上の賛成が必要！
強制的土地収用（１坪地主対策）この件は不可能ですし、やりません！
日本は、中国や、北朝鮮とは違う 先進国です人権があります！
405:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:54:36.26 DhyXahW0
>>401
＞決定的な要因は輸出の急激な減少で、およそ2.7％？？減だった。
＞しかし一方で、輸出は約12.0％増と目立って増加した。
輸入の急激な増加のような気がするのは気のせいかｗ
貿易黒字減少の長期的なトレンドはあることは認めるとしても
かなり意図的な記事だよな。
406:名刺は切らしておりまして
12/01/26 01:57:22.01 kNd6IeEo
>>401
地震で資源の輸入が増えただけだな
407:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:00:10.75 sft24U7a
金融立国のアメリカは世界に爆弾撒いて終わってんだろ
408:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:00:12.93 5JJc6Wp+
輸出立国としてはとっくに終わってるよ。
ＧＤＰに占める輸出産業の割合の推移を見てみると良い。
数字となって現れたのが今ってだけで、とくに意味はないねえ。
409:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:00:20.77 DhyXahW0
>>404
＞各衆参議院の総議員の三分の二以上の賛成が必要！
憲法改正じゃないんだから。
法律の改正なら過半数でいいだろ。
410:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:05:38.03 6wQfSOU4
日本の大企業も、設計コントロール支配は日本国内で、生産は全て海外でおよび委託工場でと、大きくシフトしてますね
アメリカのAppleもそうですね
Appleの今期の純利益が発表されましたが、
TOYOTAが一番売上げた年2008年の純利益１兆7178億円の３倍以上、４兆6000億円（推計）の純利益です。
Apple製品の生産」は中国や台湾の工場企業です。
411:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:08:40.34 6wQfSOU4
>>409
小泉さんの郵政法案を思い出してください！
衆議院で可決し、参議院でこれと異なつた議決をした法律案は、
衆議院で出席議員の三分の二以上の多数で再び可決したときは、法律となる。
412:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:14:08.83 raH9zt+g
米国債買うのさすがに飽きてきたからな。中国にお任せしよう
413:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:15:40.72 DhyXahW0
>>411
いざとなれば衆院も参院も賛成するって。
414:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:16:54.04 3e74essd
さあー駄目な日本だ。円安にしようぜー
一気に１００円まで下げ様やｰ
415:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:18:03.77 raH9zt+g
石油の全面輸入停止して、JAに藻を全国に作らせて、戦中の菜種油時代に戻ろう。
内需も限界があるから、10年間政府紙幣をばら撒こう。その間、米国債は毎日1兆円ずつ売り続ける。
416:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:20:08.38 raH9zt+g
EU 紙幣発行3倍
アメリカ 紙幣発行20倍
日本 紙幣発行0倍
日銀はもっと刷って、低所得層に無条件で毎月３0万ずつ与え続けろ
417:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:23:44.95 8PiMNcvc
いや、それはつりとしてダイレクトにそうなんだよね。
見ればわかるけど、
2005のちょっとまえの家電生産各種でも国内のエネルギー消費が2割多かった。
全体でエネルギー消費1割も押し上げてた。
まぁ、あのペース維持なら今の1.2倍程度までの輸入赤字になってた。
そしてチョン あれ日本よりエネルギー消費多いんだけど、その分赤字。
つまり、ダイレクトに家庭ならず、製造業ほかのエネルギー消費は異常。
多いのが
1 製造業4割
2 業務関係2割
3 運輸2割
といわれてんだ。とりわけ、運輸なんかはやろうと思えば、いつでもガス以降して自給できるけど、
おおすぎる製造業はアウトだよ。
製造業なんかやらなくていい。
ぶっちゃけ水資材関係はやるほど黒字だが、石油関係はホントいくらでもマイナスになれる。
418:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:29:06.11 8PiMNcvc
たとえば
重に製造業のエネルギーの5割なんか重工業ではなく、完全に
自動車関係なんだけど、
5割が素材系で残り5割はほぼ自動車ほか。
なんで自動車とかは本来的にはアウト。
重に
高度製品
精度製品
この2点とせいぜい組み立て以外は日本でやれない。あと基礎関係。
ぶっちゃけ今の工業製品、これ全製品は死ぬほど赤字食うよ。
ついでいえば、せいぜい食品関係はあまりかからない。
ぶっちゃけ電気代とか異常。
419:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:30:16.94 8PiMNcvc
たとえば各家庭エネルギー関係は
2割しかない。
これはエコ家電普及。あと適当な簡易発電でいくらでものりきれる。
食料、食品工場。これも簡単。
でも問題は
最大に問題は
自動車とか。あれはクソ赤字。実際しらんけど、赤字異常。
420:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:32:36.33 kNd6IeEo
>>416
リーマンショックの時点の基準だけで言われても・・・
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
421:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:34:15.11 2F/nOuNr
>>372
ムリムリｗ 伊丹とか見ても国とか自治体は いかに苦情がないことを装うかに必死だし
対策室おいたって それは騒音対策じゃなくて 国から見た住民の苦情対策だからね
422:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:39:01.60 Bh0+i0Kr
貿易赤字のニュースで円安トレンドならんかな？
毎年三兆円規模で赤字幅が増えるとかテレビニュースで話してたな。本当なら怖いが。。
423:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:41:27.33 kNd6IeEo
円安になっても円安信者・貿易立国盲信者が言うように賃金を中国人並みに下げて輸出しまくったらまた円高圧力がかかるぞ
424:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:51:25.37 4ZTe0ah1
とりあえず、政府を小さくすることが先決じゃないか？
借金が多いことより、歳出が多いことが問題だと思う。
公務員とその子分、それに生活保護の３０％を退場処分にするだけで大分違うと思うよ。
あとは老人医療だね。最も治療の必要がない人たちが、
一番病院を利用しているって構造は社会としておかしいよ。
425:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:54:43.74 89/fi3bp
内需振興策と輸出振興策を同時進行させてゆけば、
円高だろうが内需が支え円安に導き、円安なら輸出で稼いで円高を作れるのさ。
それを、文藝春秋のように「質実剛健バブル退治は正義、モッタイナイ精神で更に消費抑制することこそ武士道」なんてやるから、
いくら円高に傾いても、輸出をしようと試みるしか道がない。
輸出頼みでは更に円高は進む。いつまでたっても産業は片肺飛行、そのうち輸出産業の流出で袋小路さ。
要するに、いわゆる右派国策主義者が日本を崩壊させつつあるわけ。
国内の消費を増加させて、その中に雇用を作ってゆくことが正解。
426:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:56:38.71 Mw+HTygo
もう世界中で鎖国、ブロック主義の時代に入ってきてて
輸出で稼ぐなんて時代はとっくに終わってるんだよ
日本なんか狙われる立場なのに、輸出倍増とか何を言ってるんだって感じだわ
427:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:58:23.71 k7NJi5h4
>>424
誰だって病気になったら病院にいく。
年よりは病気になりやすい。
だから若者よりもたくさん病院へ行く。
どうすりゃいいと思う？
428:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:58:52.23 qb8AGTcs
日本は輸出で食べてく時代は終わったって事だよね。
昨年円高で日本の企業が海外の企業を買収したのは過去最高数で過去最高額だったって
いってたけどそういうのも象徴してるよね。
もう日本は違うステージに上がったんだよ。
429:名刺は切らしておりまして
12/01/26 02:59:33.14 4ZTe0ah1
>>425
無駄使いで活気付く経済なんて虚構だよ。
そんな生活を送ってたら有事（大災害など）に対応できない。
資本主義社会であろうと『質素倹約を旨とする精神』は基本的に正しい。
そのことは資本主義のバイブルである『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』でも述べられている。
430:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:04:19.56 Mw+HTygo
>>429
日本なんて公務員は少ないし、公共事業はやらないし、札はすらねーしで
世界一の倹約しすぎ国家なんだよ
倹約しすぎで経済体制が不健全な状態になってるじゃん
今やるのは、この逆だよ
政府を小さくしろとか歳出を減らせとか馬鹿じゃないのか
これ以上そんなことやったらデフレ死するぞ
431:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:07:41.01 4ZTe0ah1
>>427
そんな我侭を社会に頼られても困る。
２０１５年、日本は３人に１人が老人（６５歳以上）という世の中に突入するわけだけど、
３人に１人が働きもせず腹が空けばメシを食い、どこかが痛けりゃ病院に行くなんて社会をどう思う？
こんな滅茶苦茶な社会が実現できるわけが無いでしょうと。
参考までに世界で収穫される穀物の８０％は家畜の餌であって人間の食料じゃない。
432:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:08:01.69 89/fi3bp
>>429
>無駄使いで活気付く経済なんて虚構だよ。
いいえ、国策産業と語られる産業群の方が虚構です。
>そんな生活を送ってたら有事（大災害など）に対応できない。
アメリカは対応しました。
>資本主義社会であろうと『質素倹約を旨とする精神』は基本的に正しい。
いいえ、基本的に質素倹約は産業を破壊します。
何故なら消費と生産に寄与しませんから。
>そのことは資本主義のバイブルである『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』でも述べられている。
これはあまり言われないことなのですが、この本は反語的に語られる部分が多いんですよ。
少なくとも、これを不磨の大典とした時経済は崩壊するでしょう。
433:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:13:06.50 4ZTe0ah1
>>432
前半は君の個人的意見なのだろうから、まあ良いとして、
＞少なくとも、これを不磨の大典とした時経済は崩壊するでしょう。
少なくとも俺の場合は逆かな。
世の中がすごい勢いで左傾化しているせいか知らないけど、
世間の不況など知ったこっちゃない状態だよ。
君が言うように消費を無理強いしたり、
それでも駄目なら札を刷るなんていうのは社会主義の管理経済だと思うよ。
そんなことが可能などとは思わない方が良いね。
冷静に２０世紀の実験結果を振り返りましょう。
434:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:14:23.30 89/fi3bp
例えば、質素を旨とするのは正義である、という命題があったとします。
これはID:4ZTe0ah1は支持しますが、全員がこれを実行すると経済は破綻します。
いわゆる「合成の誤謬」というやつです。
原則として、生産と消費は増大し続けないと経済は破綻します。
その中で抜け駆け的な利益を得るなら、「他人が消費する時に一人だけ質素にすればよい」となるわけです。
これは決して、「社会全体が質素にすべきである」、と説いているのではありません。
『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』には、そのような論理が目立ち、
社会全体が実行することは困難です。
435:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:15:32.35 uy67qBi0
なんか暗い話してるな。オマエラ。飲みが足りないんじゃないのか？
すべての終わりは、すべての始まり
436:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:17:11.94 89/fi3bp
>>433
>少なくとも俺の場合は逆かな。
>世の中がすごい勢いで左傾化しているせいか知らないけど、
>世間の不況など知ったこっちゃない状態だよ。
>
>君が言うように消費を無理強いしたり、
>それでも駄目なら札を刷るなんていうのは社会主義の管理経済だと思うよ。
>そんなことが可能などとは思わない方が良いね。
>冷静に２０世紀の実験結果を振り返りましょう。
あなたの考えは全て誤謬です。社会全体が質素を追求すれば、永遠の後退と転落しか待っていないでしょう。
『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』は抜け駆けの論理です。社会全体がこれを願ったならお終いです。
437:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:19:19.39 4ZTe0ah1
>>434
＞これは(p)ID:4ZTe0ah1(4)は支持しますが、全員がこれを実行すると経済は破綻します。
＞いわゆる「合成の誤謬」というやつです。
プロセスを端折りすぎて全く論理が分からない。
これじゃ『君がそう思い込んでるだけでしょ？』と聞き流されて当然だと思うよ。
だいたい、強国というものは世の中に好きにやらせて、
その上前だけ跳ねているもので、『経済を制御してやる！！』などと
出来もしないことをやった国は全部滅びたでしょ。
今から３０年前、アメリカと覇を争う世界２位の超大国ソビエトが崩壊するなど誰も想像していなかった。
社会主義国家の内情を知る人間以外は。
438:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:20:38.47 2m3AqQLm
>>435
それで話をまとめたつもりかもしれないが
現実はそうドラマのエンディングのようにまとまらないんだよ。
終わりは終わりでしかない。
439:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:22:32.61 k7NJi5h4
>>431
わがままじゃなくて現実的にどうするかって話だよ。
予防医学、OTC、ジェネリック、混合診療自由化、保険改革
いろいろアイデアはあるだろ。
440:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:23:28.27 89/fi3bp
>>437
縮小で均衡が得られるなら、日本の未来はさぞかし美しい。
実際は自殺者と倒産失業者が止まないわけで、質素倹約は結局は他人を殺すことにしかなっていない。
あなたの論理は、一人で俺って美しいと気取っていながら、他人に全ての矛盾を押し付けるだけの身勝手なものでしょう。
自己愛武士道、ナルシスト正義漢、清貧武士道論者と言うべきものです。
441:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:23:55.77 tJCI8N6A
少なくとも某国の方針による日本弱体化の影響だろう。
手下が姦国。
日本の底力を恐れている。
円高で圧力を掛けている。
442:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:24:13.33 4ZTe0ah1
>>436
君たちリフレ論者という資本主義者の振りをした社会主義者の言っていることは、
２０世紀の社会主義国家で謳われた『太陽政策』や『大躍進政策』と同類なんだよ。
その結果は３０００万人が餓死するという壮絶なものだった。
この失敗を正当化するために文化大革命が発生し、
中国は三千年の歴史に幕を下ろした。
443:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:26:56.95 89/fi3bp
いわゆる保守論者が賛美する「清貧武士道」と呼ばれるものに、罠があると思えて仕方がありません。
人が去年より少ないものしか消費しないなら、そのぶん生産者は生きる糧を失います。
要するに、誰かが懐を富ませて、誰かは死ぬわけです。これが倫理とするなら倫理の方がおかしい。
444:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:28:18.27 4ZTe0ah1
>>440
もう何が言いたいのだか良く分からないね。
一つだけ言えるとすれば、俺は君たちが『人類文明の敵である社会主義者』であることを見抜いてる。
美辞麗句で誘おうと、罵詈雑言で批難されようと、
君たちの最終的な本音は分かっているつもりだよ。
445:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:29:27.12 89/fi3bp
>>442
>２０世紀の社会主義国家で謳われた『太陽政策』や『大躍進政策』と同類なんだよ。
いいえ。歴史的に見た場合、あなたの主張の方が経済無視の自殺収容所ですよ。
こちらの被害者も多数です。あなたの主張する試みは過去全て失敗し続けている。
縮小均衡で生き残った組織などありませんから。
446:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:31:24.55 k7NJi5h4
消費は神が人間に与えた使命だよ。
人間は消費するために生まれ、最後には自分の人生をも消費しつくして死んでいく。
消費するために物を作る。消費は美徳。どんどん消費することが
神の意志にかなう人間のあるべき姿なのだ。
447:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:32:22.81 89/fi3bp
>>444
妄想に逃げるのは結構ですが、あなたの主張が
日本のこの２０年の転落と更に今後延長された悪夢について、続行すべきという意思として示されていることについて、
私は、あなたの迷妄に付き合う人間は全て失敗するだろうと断言するしかないのです。
448:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:34:18.29 FLjFNoj2
「日本は輸入して加工品を輸出する貿易立国」という中学の教科書の記述を改める時期に来ている。
449:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:34:24.29 4ZTe0ah1
＞いいえ。歴史的に見た場合
どっちかというと歴史解釈は俺の方が一般論だと思うが・・・
資本主義者のふりをして先導すれば社会主義の妄想が復活できるとでも思ってるのか？
さっきから言ってるけど『お見通し』なんだよ。
化けるならもっと上手くやりなさい。
君たちの主張はいかにも『社会主義者が無理して経済を語ったらこうだろうな。』なんだよ。
『で、君は何をするわけ？』と突っ込みたい。
社会主義者の主張にはすべて『自分の役割』が欠けているからね。
ようするに自分だけ何もせずに済む世の中を作りたいのだろうけど、
俺はそんな連中は生きている価値はないと思っている。
どうぞ、氏んでください。
450:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:39:33.96 89/fi3bp
「清貧思想」は生命の維持に反しているという点で、現実的ではないんですよ。
生活を気にする必要のない文学者の頭の中にしかない。
実際の社会は、売り上げが日々伸びなければクビです。
維持可能な範囲で日々生産も消費も増大させてゆくしかない。
これが原則として存在する一方で、「みんな消費する中で抜け駆けをやって自分だけお金を貯めれば成果が大きいよ」と
マックスウェーバーは説きます。しかし全員がそれをやっては、誰も利益を得られない。
要するに、清貧論は社会全員の倫理足り得ないんですよ。そこを武士道の人は分からずにデフレに走り、経済を落下させる。
松平定信の倫理のようなものです。本人だけが大得意で社会には塗炭の苦しみだけを残した。
451:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:40:59.80 4ZTe0ah1
>>446
思うんだけど、人間生きていれば『やりたいこと』や『欲しいもの』
が必ず伴うわけで『消費』は必ずやるのよね。
ぶっちゃけ、消費しなきゃ氏ぬからね。
俺は質素倹約を旨としているから、贅沢な食事もしないし、
贅沢な着物も纏わないけど、所有している文明の利器は基本的に最新型だよ。
文明の進歩を感じたいからね。
活気ある社会を作るために必要なのは『自由』であって、無理強いは必要ない。
今の日本は無茶な社会構造を維持するために無理強いばかりしている。
リフレ政策なんてものは、それに輪をかけるようなものだ。左傾化一途だ。
452:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:40:59.56 89/fi3bp
>>449
>どっちかというと歴史解釈は俺の方が一般論だと思うが・・・
そんな自己満足は結構です。この社会を破壊して大得意というのは清貧主義者の特徴ですね。
453:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:41:49.11 pEe2OBW+
金融政策が中立的なら、貿易赤字で円高圧力が弱まるはず（所得黒字があるから円安圧力には転嫁しない）だが、
日本の場合は日本銀行が円の供給を絞ってるからなあ。
財務省は増税で消費を絞るつもり満々だし、
キチガイみたいなマクロ経済の円高政策を受けて、円高が続くんだろうなあ。
そして輸出はますます衰退するという、政策当局の自爆シナリオが目に浮かぶようだ。
454:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:44:43.96 4ZTe0ah1
>>452
いや、俺が破壊しているのは社会主義思想だよ。
もし君がその思想の持ち主なら破壊の対象と言えるかもな。
俺は温厚な人柄だけど『人類文明の敵』に対しては全く容赦がないよ。
その存在は単なるバグとして速やかに修正され、『仕様です。』という結論はない。
455:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:44:56.36 ELnyE4BQ
日本経済を侵略した韓国に５兆円もくれてやる現政府の責任
国産品に近い品質をつくる韓国企業を疲弊させれば
仕事も増えて昇給もあったのにね
456:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:46:00.60 pEe2OBW+
>>455
5兆円よりも、ウォン安政策を放置し続けていることが問題なんだけどな。
457:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:46:41.72 4ZTe0ah1
>>455
＞日本経済を侵略した韓国に５兆円もくれてやる現政府の責任
ん？そんな話は聞いたことが無いな。
ソースはある？
458:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:47:42.91 wFNGjkAE
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
アメリカの現実
アメリカ礼賛米ポチグローバル馬鹿は死んだほうがいい
459:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:50:47.93 89/fi3bp
清貧とは抜け駆けの論理です。全員が実行した時は生活に必要な生産も消費も得られず、誰も生きられない。
スタートを誰も守らないなら、誰も西宮神社の福男になれないようなものです。
それを考えずに清貧思想を社会全体に行き渡らせようと試みる、清貧論者は本質的に馬鹿です。
デフレで年三万人の自殺者、破産倒産件数は数知れず、これがデフレの成果です。
生産も消費も日々増大させてこそ、雇用者も被雇用者も未来の収入が見込め、生活が可能になります。
原則は拡大均衡にあります。質素倹約は抜け駆けの論理です、全員が実行すると社会が崩壊します。
460:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:53:08.95 4ZTe0ah1
>>458
世界経済のためとはいえ、アメリカは借金を重ねすぎたと思う。
金融危機でも基軸通貨とはいえジャブジャブと刷りまくったからね。
リフレ政策の末路なんてこんなものだよ。
近い将来、『基軸通貨』という制度は無くなると思う。
ＳＤＲにその役割を担わせようという中国の提案が現実的なのでは？
461:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:54:13.92 89/fi3bp
>>454
>いや、俺が破壊しているのは社会主義思想だよ。
>もし君がその思想の持ち主なら破壊の対象と言えるかもな。
>
>俺は温厚な人柄だけど『人類文明の敵』に対しては全く容赦がないよ。
>その存在は単なるバグとして速やかに修正され、『仕様です。』という結論はない。
では自殺をお願いします。あなたは社会の敵と思われます。
妄想をくねらせるのは勝手ですが、清貧を掲げて社会を破壊し人を殺すのが倫理だとは信じられません。
462:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:55:45.40 4ZTe0ah1
>>459
そんなに身の丈に合わない贅沢をやりたいなら勝手に自己責任ですれば良いんだよ。
周囲を巻き込もうという意図が全然分からない。
イデオロギー論議とは違って個人的に君が何をしようと俺は咎めない。
君の人生の見通しなど、俺には分からないからな。
463:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:56:51.85 k7NJi5h4
>>457
スワップの話を誤解してる人がたくさんいるんだよ
464:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:58:37.15 pEe2OBW+
>>460
マクロ経済指標で見ればアメリカは日米欧の中ではいちばん改善幅が大きいよ。
458はかなり一面的な見方だ。逆に日本だって大阪とかが貧しくなった日本の象徴として
紹介されたりもしているし、こういう街角景気論だけで経済を語られても困る。
465:名刺は切らしておりまして
12/01/26 03:58:39.82 VfhofMjx
思うにID:4ZTe0ah1は経済の大原則である
・銭は世の中を旅する物
・米は皆で食うもの
・いい暮らしをしたいから働く
という認識が抜けている。
466:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:00:17.28 89/fi3bp
アメリカはまた浮上しつつあります。
バーナンキが持ちすぎた国債と不動産債券をどう処理するかが問題ですが、
国債は政府の財政再建で減らせると読んでいるのでしょう。
不動産は、好景気が来れば放出するでしょうが、そのような機会は遠ざかっているようにも思えます。
どこかで政府の資金注入があるのかもしれません。
どちらにしろ、日本の財務省や金融庁の主張する、デフレ維持による国債利子低減よりは良策でしょう。
現に今現在日本国債の利子は最低なのに、日本の当局は国内景気を刺激しようとしない。愚劣です。
467:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:02:00.95 pEe2OBW+
今の日本の苦境は、思想とか生き方の問題じゃなくて、
財政経済政策をめぐる技術的な問題なんだけどな。
マスコミとか外野の宣伝がひどくて、問題の本質が一般人にはまったく見えてこないが。
468:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:02:06.25 89/fi3bp
>>462
ほら、反論できないから個人攻撃に走る。
清貧論者の考えは社会全体には広げてはいけないんですよ。
その点に異論が出せないから、他人の人格を攻撃するしか手段がない。
469:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:03:20.62 VfhofMjx
結局、デフレだろうがケインズだろうが、社会だろうが資本だろうが
一番大事なのは「富の再分配」だよ。
例え消費を拡大しても、その富が一部の人間で滞っても駄目であり、皆が
節約に走ればそれこそ経済は回らなくなる。
数字と現実が一致しなければ、数字に誤りがある。
そこをまず理解すべきだね。
470:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:07:05.12 pEe2OBW+
>>466
金融庁はプルーデンス政策専門だから批判してやるなｗ
問題はデフレ円高増税路線を目論む財務省と日銀だろう。
オーウェルの1984年と同じで、彼らは外部の脅威を利用して、
自分たちの権益拡大に必死だ。
471:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:07:09.47 4ZTe0ah1
>>466
日本は超少子高齢化社会だからな。
返済できる見通しの無い借金など出来ないというのが現実じゃないかと思う。
働き手が急激に減り、有望な産業も無く、移民も入れない。
そんな状況でハイパーインフレ覚悟で札を撒くくらいなら、
素直に公務員のリストラや公共事業の廃止、社会保障の削減による歳出削減すべきかと。
アメリカは未来が見込めるからこそ札を撒ける（投資）できるのであって、
残念ながら日本はその辺りが八方塞の状態。
そういう方向から見ても行政を縮小するしか手は残されていないのよね。
472:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:11:18.96 4ZTe0ah1
>>470
だから、日本と米国ではバックボーンが全然異なるのよ。
なので採れる政策、採るべき政策も違って当然。
アメリカの真似をすれば、アメリカになれるとか小学生かよｗ
学ぶべきはその思想なんだよ。プラグマティズムとかね。
473:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:11:49.43 k7NJi5h4
>>471
借金を返すなら、歳費削減するより、儲けた方が早いよ。
３０円削減するより、３０円儲ける方がはるかに簡単だし。
474:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:14:31.78 VfhofMjx
>>471
どうも結果だけ見て、原因を見てないね。
少子高齢化の一番の原因は、若年層に十分な資産が行き届いていないのが原因でしょ。
有望な産業が育たない、いや衰退するのも既得権益を握った者がミクロ視点で己の権益
を守ろうとした結果でしょ。経団連がその最もたる例だ。
475:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:15:43.35 4ZTe0ah1
>>473
重ね重ねになるけど、その見通しがあるならね。
俺もその尻尾に含まれるのだろうけど、
今の日本でも見通しがあると期待されている者に対しては
誰かが積極的に投資しているものだ。
世の中に文句を言う前に『投資されるような自分』になれと。
476:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:17:33.44 /j1DQapl
アメはよ、てめえの心配してろよｗ
477:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:18:52.27 VfhofMjx
>>475
少なくとも、お前さんには投資しないな。御託が立派な割には
先の展望が全く見えない。その場限りの施策を打ち出しては取
り返しのつかない状況を作り出す、どっかの誰かさんとそっく
りだ。
478:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:19:10.97 pEe2OBW+
>>472
財政金融政策なんて最適な政府歳出比率と金利をどう選ぶかだけの問題で、
バックボーン云々は関係なかろう。
479:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:19:56.21 aqkojGQv
たくさん子供生めば解決。
子供手当を月20万くらいやれば解決。
480:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:20:17.13 4ZTe0ah1
思うに、俺がこの不況下にこそ大躍進を遂げているのは
左傾化一途の世の中で『質素倹約を旨とする生粋の合理的資本主義者』だからだと思う。
そのバイタリティに誰もが期待せずにはいられないのではないだろうか？
『社会がー！！』『世の中がー！！』そんな声ばかりの世の中にあって、
『俺は自分の責任で生きる、昔からそうだし今後も変わらない。』
社会が沈没したことで俺という個人が脚光を浴びる形になっているのだと分析する。
481:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:20:30.66 d4YnFeGp
だいたいにおいて日本企業の海外子会社から買っているんだからなぁ
経理において国境を何処に定めてるか、だけのこと
カラ騒いで何をしたいのか？
それすらミエミエ
482:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:21:08.42 89/fi3bp
>>471
>日本は超少子高齢化社会だからな。
いいえ、老齢者が若年者がから収入を取り上げ、婚姻も出産育児も認めていないだけのことです。
>返済できる見通しの無い借金など出来ないというのが現実じゃないかと思う。
そうしているのは社会の矛盾です。一刻も早く解消すべき課題です。
>働き手が急激に減り、有望な産業も無く、移民も入れない。
>そんな状況でハイパーインフレ覚悟で札を撒くくらいなら、
>素直に公務員のリストラや公共事業の廃止、社会保障の削減による歳出削減すべきかと。
社会保障の削減、公共サービスの削減はさしあたっては急務ですが、
全てを削減し続けるべきというのには反対です。
公共セクターには非効率な部分もありますが、利益の上がらない一部社会サービスの公共セクターでの保持は必要です。
全てを害悪と呼ぶのは間違いでしょう。
>アメリカは未来が見込めるからこそ札を撒ける（投資）できるのであって、
>残念ながら日本はその辺りが八方塞の状態。
>そういう方向から見ても行政を縮小するしか手は残されていないのよね。
国内社会が消費を増大させてゆけば、この行政サービスでも身の丈に会う日は来るでしょう。
国債を片付け、各種課題を実現するまでの削減であり、永遠に縮小を続けるべきとは思いません。
483:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:21:44.05 UnAU8786
元から貿易立国じゃなくて
内需の方が圧倒的に大きい。
484:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:23:45.56 VfhofMjx
>>480
それはあくまで個人レベル、つまりミクロの視点からでしょ。そんなに
吉田兼好や鴨長明みたいな生活をしたいならブラックアフリカにでも行
けよ。あそこは皆清貧な生活してるぞ。
485:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:24:26.10 4ZTe0ah1
>>477
まあな。
もう自分でも確信しているけど俺は乱世にこそ輝く人間なんだと思う。
三国志で喩えるなら紛れも無く『曹操タイプ』
不景気なままで全然かまわない。
なんの不安も無い平穏な世の中に俺のような人間は不要。
とまでは言わないが、苛烈すぎて余りニーズがないだろう。
486:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:24:39.77 pEe2OBW+
>>480
逆の状況、たとえば年率100%のインフレ率が固定されてる状況だったら、
政策当局に対してはインフレ率を安定させろって思うのが普通でしょ。
この状況下で売り上げを毎年150%伸ばせるか、50%しか伸ばせないかは個人の才覚の問題だが、
世の中全体が100%のインフレってのは、明らかに政策が間違ってるわけで。
デフレになってる政策をたたくってのは、同じことなんだけど。
誰もお前の個人的な成功談を聞きたいわけじゃないし。
487:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:25:18.01 k7NJi5h4
>>483
小さかった内需を大きくしたのは外貨じゃん？
日本が海外に物を売って発展してきたのは事実じゃん。
昔の日本は貧しくて、円もそんなに価値がなかったから海外旅行なんて夢だし
舶来品はステータスだったし、メロンとかバナナとか輸入果物は超高級品だった。
だけどちょうど今の中韓みたいに、外に物を売ってお金を稼いでそのお金で内需を育てたんじゃン。
488:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:26:48.09 VfhofMjx
>>485
一番最悪な指導者じゃねえか。
489:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:34:00.71 89/fi3bp
現状での貿易赤字は、原発停止による火力発電の燃料費と、東日本大震災とタイ豪雨損害による輸出減少ですので、
後者二つは、設備としては回復しつつあります。
但し原発被害に基づく日本製品への評価下落については、福島県内及びその他北関東一部地域などから他地域への
生産移転しか方策が見当たらないと思います。
復興に頑張る皆さんには申し訳ありませんが、海外でのFUKUSHIMAの評判回復は無理です。
タイ豪雨は完全に回復できると思われます。
あと、原発ですが、ここまで火力発電の赤字が嵩んでいる以上、一部の原発再稼動は避けられないと思われます。
これには安全性の確保と地元の了解が不可欠で、危険と思われる一部原発にはきっぱり廃止を行うべきでしょう。
その上で、地元への資金供与だけではなく、各種土木工事で安全を確保してゆくことが必要ではないかと思います。
・・・・・・あとは、むやみに清貧なんて唱えないこと。
国内では、国債を日銀が市中から買い取る一方で、国内消費の増進と国内市場の活性化が必要でしょう。
「国債金利を低減させるためにデフレなのだ」という意見は、現在の国債の金利を考える限り滑稽です。
490:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:34:02.61 4ZTe0ah1
>>482
現実的な話をすると、君はネットだからこそ長々と食い下がっているけど、
リアル社会で同様の内容を俺に叱咤されたらどうする？
１００％『あなたの仰ることが正論です。』と小さくなると思う。
君は何だかんだで自分の論理は情けないという自覚があるはずだから、
デモ隊でも組まない限り、声高にそんな主張はできないと想像する。
図星じゃないかな。
491:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:36:10.03 pEe2OBW+
>>490
あんたが部下なら説教する。上司なら説得する。赤の他人なら無視する。
なぜなら、あんたの説明は経済学的に間違っているから。
492:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:36:21.13 VfhofMjx
>>490
俺なら普通にぶん殴るね。一ヶ月一万円生活に挑戦したいならひとりでやれ。
493:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:38:04.33 89/fi3bp
>>490
現実的な話をすると、君はネットだからこそ長々と食い下がっているけど、
リアル社会で同様の内容を俺に叱咤されたらどうする？
１００％『あなたの仰ることが正論です。』と小さくなると思う。
あなたにそのまま返します。あなたは社会の倫理に反していると思います。
494:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:40:33.69 4ZTe0ah1
>>492
だから、質素倹約と吝嗇（ケチ）は別だっての。
志を高く持てという話であって、無理に節約することが質素倹約ではない。
だいたい俺の生活費はお前らよりずっと多いよ。
なぜなら収入がそれ以上に多いからな。
なので、ある意味、俺が『質素倹約を旨としている』などと言っても、
君たちは『そんな生活してるくせに、ふざけんなっ！！』とか言うのだと思う。
質素倹約の結果は個人ごとの相対的に差が出るだろうからな。
495:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:45:00.49 VfhofMjx
>>494
何を論旨をすり替えてんだ。お前が金持ちだろうが何だろうが知ったこっちゃない。
どうしたら経済が廻って景気が良くなるかを話してんだ。
496:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:45:29.47 pEe2OBW+
>>494
おまえの生活自慢を聞きたいわけじゃなくて、
現状の円高デフレ財政赤字をどう解消すればいいのかが聞きたいのだが。
少なくともお前の主張では何も問題が解決しないのは明らかなんだが。
あと2段落目、それ以上って収入以下で生活するのは当然だろ。収入がお前ら以上に多い、と書くべきだろう。
497:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:48:03.55 89/fi3bp
>>494
>だから、質素倹約と吝嗇（ケチ）は別だっての。
>志を高く持てという話であって、無理に節約することが質素倹約ではない。
あなたの過去の発言と違います。あなたは消費を減らせと主張しました。
あなたは不利になると自らの立場を変えようとする。
498:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:48:26.98 4ZTe0ah1
いや、摩り替えじゃないよ。
金持ちだからって何でも金で解決していたら人生に"工夫"が無くなる。
『質素倹約を旨とする』というのは、
ようするに工夫することを忘れるなという意味であって、
君らが考えている清貧の価値観とは別のものなんだよ。
というか、君らは読書をする前に読解力を身につけるべきだと思う。
読み解く力のない人間がもの読んだって仕方ないんだよ。
物事を合理的な順序で進めているとは言えない。
499:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:51:49.46 VfhofMjx
>>498
お前さん個人の体験談を聞いてるのではない。どうしたら景気が良くなるかを
話してんだ。そもそも最初のほうで金を使わないのが正解と自分から言ってた
だろ。
500:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:55:48.80 4ZTe0ah1
>>499
＞そもそも最初のほうで金を使わないのが正解と自分から言ってただろ。
それは社会保障制度に対するアンチテーゼとしての発言だね。
もはや、日本は超少子高齢化によって再分配方式の社会保障制度は構造上破綻しているから、
いずれは積み立て方式への転換を迫られる。
といっても、日本のお役所は何をするにも遅いから間に合わない可能性が高い。
なので『自分でちゃんと貯金しとけよ。』と言っている。
どう見てもアテにならん連中をアテにするな、と。
501:名刺は切らしておりまして
12/01/26 04:56:22.88 pEe2OBW+
ID:4ZTe0ah1 はただの馬鹿だが、この手の
「今の苦しみは天の定めだ、受け入れるしかない」
って論理にはまる例って多いんだよなあ。
老人とかで、たいした病気でもない、すぐ治るような病気でも、
老人だから仕方ない、これも天の定めだ、とか何とか言い始めて、
いよいよやばくなってから病院に駆け込む。
502:名刺は切らしておりまして
12/01/26 05:00:47.54 pEe2OBW+
>>500
仮に日本破綻論が現実になるなら、それこそ積立預金が大損を食らうし。
外貨預金という手はあるが、08年以前の外貨預金は為替で大損出してるし、
ユーロ危機で外国ソブリンだってクレジットリスクがあるとわかったわけだし。
日本を当てにしないのは結構ですが、自分で投資した金が大損しても、
頼むから日本政府になきつかないでくださいよ。
503:名刺は切らしておりまして
12/01/26 05:02:12.27 VfhofMjx
>>500
お前さん、最初から言ってないじゃん。質素に生きろ一点張りで
ウチらが、それだけでは現実的ではないむしろ机上の空論だとさ
っきから言ってるし。
504:嫌韓流
12/01/26 05:15:06.68 6x3XHsjN
なるほど、米はまだ気が付いていないね
パックス・アメリカーナの次は
パックス・ジャポニカだということに
505:名刺は切らしておりまして
12/01/26 05:16:36.58 89/fi3bp
さしあたっての貿易赤字に関する限り、問題は原発再稼動と輸出確保です。
原発再稼動については私の立場は既に表明しましたので、別の点について補足。
私はこの言葉は大嫌いなんですが、原発のいわゆる「風評被害」が海外で深刻だということを、知るべきだと思います。
特に食品では、日本製は全て駄目という評価さえよく聞きます。
これについては、福島県産を全面禁止にすべきとかいろいろな話がありましたが、
結局日本の農林水産省が「食べて応援」と提唱し、福島県産品を全国にばら撒き、
しかも次々に、暫定基準値を上回ったとの報道が全世界に流れるという最悪の事態になりました。
今更福島県内産などを全面禁止しても、日本国内産の農畜産物の評判は二度と回復できないかもしれません。
農林水産省の愚策の結果ですが、取り返しがつきません。
工業製品でも似た傾向があります。例えば東北工場を重視するトヨタが生産台数を回復できるか私にはわかりません。
再建に希望を託す東北の方々には非常に心苦しいのですが、再建よりは、私は国内移転をお願いしたい。
このようなことを言う私は人でなしかもしれませんが、海外でのFUKUSHIMAの復権は非常に難しい。
506:名刺は切らしておりまして
12/01/26 05:42:05.39 1t8qe+SR
300兆円刷って国債買い取れ
為替利用して国債減らせるチャンス
デフレ円高も一発で解決する
507:名刺は切らしておりまして
12/01/26 05:50:19.69 VmIy8GC5
生産技術ではなく、円高クラッシュで潰しにきてる
金融（ドル刷り）屋が言うことではない
ＷＳＪさんよ
508:名刺は切らしておりまして
12/01/26 06:08:30.10 kNd6IeEo
>>505
事実実害なんて出てないだろ
日本製の機械触って放射能に汚染されたなんで事実はあるか？
509:名刺は切らしておりまして
12/01/26 06:27:09.98 UcpnUuii
くだらん釣りが増えたな
まあ終わりだろ
510:名刺は切らしておりまして
12/01/26 06:30:18.70 4mgqWj8d
> マクロ経済指標で見ればアメリカは日米欧の中ではいちばん改善幅が大きいよ。
ドル安になって物価が激上げしているので、同じものを買うにも20-50%ぐらい
一年前より余計に払わなくてはいけない。
年末年始の売り上げにしても、そのせいで、そう売れていなくても
売り上げが高めにでているんだと思うよ。
景気回復の実感は巷にはまったくないと思う。
511:名刺は切らしておりまして
12/01/26 06:38:41.70 r4QU+TVy
輸出立国の没落？けっこうじゃないか。
内需を復活させればいい。
今はグローバル化より鎖国化した方がいいだろ？
世界的に少し鎖国化した方が経済が立ち直るのではないか？
512:名刺は切らしておりまして
12/01/26 06:39:52.47 vAD+lEWc
ミンス党の狙い通り崩壊してるな。
513:名刺は切らしておりまして
12/01/26 06:52:02.30 P1lWEpbk
まぁ、うちの会社の金型会社を見てると日本の製造業は
死亡寸前だろうな。
底辺の技術が有ったのも昔、今や金型は日本人がタイや中国の子会社
の人間に教えを請う状況に。
タイの洪水でタイのライン従事者を日本に呼寄せて日本人を教育って時代だし。
514:名刺は切らしておりまして
12/01/26 06:52:44.89 8NKjCOLM
米国のせいだな紙幣刷りまくれ
515:名刺は切らしておりまして
12/01/26 07:07:03.53 WzOfV9Dp
経常収支は黒字です
516:名刺は切らしておりまして
12/01/26 07:08:09.32 rOAmgevx
>>511
無茶言いなさんな
517:名刺は切らしておりまして
12/01/26 07:10:30.82 WzOfV9Dp
超円高や大地震で輸出大幅減なのに 経常収支黒字は凄いと思うが・・・
518:名刺は切らしておりまして
12/01/26 07:12:08.67 UdhGEUVw
輸出企業のコピー機リースは内需としてとらえられるんだよね。
輸出が減ると輸出企業のコピー機の需要が無くなる。
その分内需が減るのにお気楽なことだｗ
519:名刺は切らしておりまして
12/01/26 07:13:23.02 WzOfV9Dp
要約：TPP受け入れて、アメリカ産だけを買い（輸入）、日本の金融資産をいただきます
520:名刺は切らしておりまして
12/01/26 07:15:15.83 i10EKiy+
日本企業の海外進出が増えたからだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
521:名刺は切らしておりまして
12/01/26 07:17:01.77 EnYgo3DQ
アメリカが内需内需と叫びつづけた結果やん。
522:名刺は切らしておりまして
12/01/26 07:27:48.93 s/SsE5Cw
>>411
あなたは日本人ではないでしょう！
国会の議決に2／3必要とか、日本の小学生でも知ってるよｗ
523:名刺は切らしておりまして
12/01/26 07:30:42.13 q5JA5FKw
>>510
どこのアメリカの話だよ。少なくとも俺の住んでいるアメリカじゃそんなインフレ聞かねえよ。
524:名刺は切らしておりまして
12/01/26 07:43:59.91 I8Jn2T47
>>521
日本の場合、国内投資が拡大すると、何故か輸出が伸びる。
525:名刺は切らしておりまして
12/01/26 08:15:45.26 s/SsE5Cw
トヨタは30年以上続いたカローラの輸出を停止、現地生産に切り替え
スズキは原発停止大賛成、インドに逃げる気満々
日産はマーチを東南アジア生産に切り替え
輸出は減り、国民に金は落ちないが企業は儲かる
現政権の円高容認、TPP邁進の成果だな（）
526:名刺は切らしておりまして
12/01/26 08:17:57.09 1FuHC1sd
>>524
それは、たぶん逆だ
× 「国内投資が拡大すると、何故か輸出が伸びる」
○ 「輸出が伸びるから、国内投資が拡大する」
527:名刺は切らしておりまして
12/01/26 08:23:03.17 1FuHC1sd
株式市場は半年後を予告
今ダメな輸出の反転期を事前察知
そいいう流れからすれば、×のも正しいわけ
528:名刺は切らしておりまして
12/01/26 08:25:50.76 9dVQ6fog
>>524
日本に本社があって、開発研究費や本社の経費を日本の需要に
負っているからだと思う。
529:名刺は切らしておりまして
12/01/26 08:32:13.33 1FuHC1sd
いいかい、国内投資の勢いを観れば、半年くらい先の日本経済の流れは、ある程度予測可能です。
要は、「輸出」と「輸入」のどっちが経済の主導権を握るか
これが事前に判明すれば、「ドテン」の世界を自由自在に生抜くことも可能。
530:名刺は切らしておりまして
12/01/26 08:37:18.95 1FuHC1sd
これは、「鶏か卵」論です
どっちを優先したら、未来のためになるのかでっせ。
531:名刺は切らしておりまして
12/01/26 08:43:24.64 8PJLo1A+
日本国債暴落にかけてる人達を配慮してのポジトーク
材料が一通りそろえばトリプル安で日本人が持ってる財がほぼ全て彼らのものになるからね
532:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:06:47.23 ZpzqxDa6
ウォールストリート・ジャーナルWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ロックフェラーの願望記事なんてどうでもいいんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
533:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:18:22.94 D+MHQNxi
>>526
輸出が鈍化して国内投資が一気に縮小したのがリーマンショックだったな
「輸出産業の比率は少ないから日本経済は安心！」とか言ってたアホが顔真っ青になった
534:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:35:30.08 5BrlQOVo
日本は欧米からもアジアからも妬まれ憎まれてきたからな
今の没落に世界がｻﾞﾏｰﾐﾛと拍手してるだろうな
535:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:38:39.29 kNd6IeEo
>>533
国策円安に頼った輸出依存モデルのもろさが露呈しただけでしょ
二度とあんな目に合いたくなければ労働者の賃金削って内需抑えつけて輸出依存なんて考えないことだ
日本の労働者はトヨタの車作っても自分ではそれを買えなかったんだから
536:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:40:47.27 D+MHQNxi
>>535
輸出企業は内需産業（笑）と違って労働者の賃金も高いんだが
比較優位って知ってるか？
537:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:42:47.91 ftmkzyKT
内需と外需は両輪なんですけど
いい加減内需が内需が言うてるバカはしねばいいのに
538:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:44:22.19 kNd6IeEo
>>536
じゃあリーマンショックと同時に起こった派遣切りはなんなの？
小泉時代に増えた製造業派遣なんて輸出競争力をつけるために日本人の労働者を中国人並みに安売りした結果生まれたものに他ならないでしょ
通貨安にするってことは内需を削るってことだから、必然的にそうなるわな
539:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:44:22.56 AiW4E2nx
内需喚起してインフレにしないと、円安にならんから外需も増えないんだが
540:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:46:21.54 ftmkzyKT
>>538
あの時は派遣切りじゃ足りなかった
正社員もバッサリ切って失業率しっかり上げておくべきだった
今のアメリカはそれを実施したおかげで株価も高い
541:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:46:22.87 uNoJAQUl
日本のこの奇妙な安定状態も2013年には崩れると、前にビジネス板のニュースでみた。
いよいよかな。
542:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:47:13.99 kNd6IeEo
>>537
いや、そう思うかもしれないがそうじゃないんだよ
なぜなら海外市場で競争力を持つには国内労働者の賃金を抑えざるを得ないから
さらに輸出を伸ばすなら通貨安にする必要があるので、そうすると輸入品が値上がりして消費者には負担となる
中国みたいに国全体がインフレで所得が増えている状態なら輸出依存しながらでも労働者の賃金は増えるが、
今の日本の状態だと二者一択にならざるを得ない
543:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:48:00.98 8PJLo1A+
なにその飢餓輸出みたいな状態
544:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:48:08.75 AiW4E2nx
>>538
>通貨安にするってことは内需を削るってことだから
内需削ったらデフレになるから通貨高だろーが
545:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:48:31.69 D+MHQNxi
>>538
>>533
ついでに言うと製造業派遣は非常に給料が良いんだよ
トヨタなんかじゃ本社派遣は正社員以上
546:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:48:52.99 ftmkzyKT
>>542
国家の富の総量は国民の能力×人口で決まるので
目先の数値を変えたところで全体の向上には繋がりません
通貨安にしようが通貨高にしようが、国民の能力が上がらない限り
進む道は茨のまま
547:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:49:36.21 q5JA5FKw
>>535
00年代半ばは輸出偏重だったが、今は内需政策に偏りすぎだろ。貿易赤字で円高メリットなんて、
単なる消費の先食いで、行き着く先はイタリアギリシャだよ
548:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:50:20.24 uNoJAQUl
非正規の問題は、今やどこの先進国でも同様で、ニューエコノミーと呼称されるようだから、嫌なら生活保護になったほうが利口。
549:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:51:24.95 ftmkzyKT
>>548
問題なのは非正規の存在そのものではなく、
国民の能力の低さ
自動車組み立てごときを「ものづくり」と称しそれにすがり
新産業を興す気概のなさ
550:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:52:36.72 D+MHQNxi
>>546
能力ってわけじゃない
比較優位の産業に効率的にリソースを投入できるかどうか
日本の場合、真っ先に公務員で優秀な人材掻っ攫っていくからどうしようもない
学生に理系回避の風潮があるから比較優位の製造業にも効率的なリソース投入とはほど遠い
ITも専門家ではなく文系の素人投入している体たらくだからこちらも伸びないでガラパゴス化している
551:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:54:15.47 uNoJAQUl
>>549
航空機のパーツは作り始めたし、車以外の高度な製造業の生産比率が上がっていくかもしれない。
アップルがやっているようなやり方は、少数精鋭だから雇用は増えないだろうしな。
552:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:54:17.47 ftmkzyKT
>>550
能力です
今の日本が低迷しているのは、国民の能力が諸外国に追い付かれつつあるから
戦後日本が奇跡の発展を遂げたのは、国民の能力が世界的に見て当時はずば抜けていたから
国を発展させるには国民の能力を向上させる以外の方法はないし、
貧困を救う方法も教育以外の方法は存在しない
553:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:54:47.50 D+MHQNxi
>>547
円高メリットは消費の先食いというか需要の無駄遣い
単なる雇用の海外流出だよん
554:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:55:19.92 q5JA5FKw
能力が富に結びつくならアメリカなんてとっくに滅びておるわ
こないだなんて馬鹿銀行淫が2000ドルから500ドルを引いて俺に150ドル返しよったわ
罵倒したくなったが罵倒語が思いつかなかった
555:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:55:52.79 1FuHC1sd
「エシュロン」知ってる？
米国の捜査機関は、さて、いくつあるのでしょう？
その最高峰のひとつに「ＮＳＡ」の「エシュロン」がある
東西冷戦崩壊までは、日本の三沢ベースでソ連・中共の無線受信・電話盗聴
１９８９年秋「ベルリン壁」崩落以降、日本への監視比重を上げます
そのメインテーマは「経済」「ゼニ」の流れ
日本国内にこのシステムのハブが幾つあるのでしょうか？
ワシントン郊外にこの機関の本部があるが
事務棟はともかく、広大な森の下に鎮座する「地下」は一切公開不能
スパコンの塊で、特許公開もされてない
特許申請すれば認められるほどの技術なのに
最高の国家安全保障もため絶対公開しません。。。
極東のどっか果てにある米国属領なんか～って感じますわｗ
たぶん世界のあらゆる電脳システムの王座をいまだ保っている
556:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:56:04.60 8PJLo1A+
馬鹿は死ななきゃ治らないから教育も無駄だよ
557:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:57:08.75 ftmkzyKT
>>554
アフリカが貧困なままなのは、教育レベルが低いから
エジプトが割と無血な革命に終わったのは、アフリカの中でもエジプト人の学力が高かったから
先進国が先進国たるゆえんは教育レベルが高いから
中国が伸びているのは教育熱心だから
アメリカは下2億はアホの集まりだが世界中から頭脳をかき集めている
能力は富である
558:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:57:57.32 kjKNhZDW
>>556
ほんとお前の発言見るにそう思うわ
559:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:58:52.10 uNoJAQUl
>>556
アメリカの属国なら属国の国民らしく、「平均が下がっても天才を優遇する。」という教育にするんだろうな。
それ以外ではうまいラーメンの研究でもしたほうが金稼げるだろ。
560:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:59:00.47 D+MHQNxi
>>551
コンシューマー製品なんてのは
技術を争う余地の無い途上国型産業
インフラに関してはいまだに技術はトップクラス
自動車産業についてはちょっと特殊で
ありゃ最新技術の塊でどこまで行っても先進国型産業的傾向を持つ
ソフトウェアや（アップルのようなコンシューマー向けも含めた広義の）ソリューション
そういうもんは日本はボロボロ
561:名刺は切らしておりまして
12/01/26 09:59:28.66 ftmkzyKT
教育レベルは政治体制にも表れる
教育レベルが低すぎると民主主義自体が成立しない
562:名刺は切らしておりまして
12/01/26 10:00:01.50 kNd6IeEo
>>553
雇用を得るのも利益だが、
物を安く買うことも利益だと思わないか？
例えば100万の車を買ったとする
するとその100万は手元から消滅したと言えるか？
財産となって手元に残るだろう
安くこき使われるよりも物を買う方が利益になるにきまってる
563:名刺は切らしておりまして
12/01/26 10:00:14.81 eZhhzVHH
確か貿易収支とは別に
毎年15兆だっけ債権の利息が入ってきてるから
そう考えると15兆までは赤字でもいいんだけど
問題は円高とか外国が通貨刷ってお金も債権も薄まって目減りしてるのを考えると利息入ってる分とどうなんだろう。
564:名刺は切らしておりまして
12/01/26 10:00:16.19 nk2smXk5
【経済】日本メーカー幹部、「韓国メーカーの威力にはついていけない」…スマートテレビで独走する韓国勢、低評価にあえぐ日本企業[1/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
565:名刺は切らしておりまして
12/01/26 10:00:16.52 imwx1v05
>>26
世界は輸出で経済をまわしてるのでは？
566:名刺は切らしておりまして
12/01/26 10:01:10.14 D+MHQNxi
>>562
その100万円はどっから調達するんだ？
アホか？
567:名刺は切らしておりまして
12/01/26 10:01:28.08 ftmkzyKT
リアルな話、国民の教育レベルと国のGDPの相関関係はめちゃくちゃ強い
つーかほぼ比例関係にある
おそらく、日本国民の平均的学力を、
2005年当時の立命館大学生レベルに引き上げるだけで
日本国は世界最強の国家になれるであろうと思われる
568:名刺は切らしておりまして
12/01/26 10:02:05.72 1FuHC1sd
トロンは、国産ＯＳでした
しっかり９０年前半に潰されました
いいかい、中国の公的機関のサーバのＯＳは「紅旗ＬＩＮＵＸ」がほとんどだ
日本のそれはいったい何だ？
ＷＩＮなんか、全部バックドア入り
全部、日本国の秘密情報なんか抜かれて久しい
おめでたい日本国の似非エリートは、日本国政府専用機に何をされているのかも知らないみたい～
目出度いのはいいが、オメデタイのは馬鹿という意味らしい
オメデタクて、涙も涸れきった気分やね
569:名刺は切らしておりまして
12/01/26 10:02:33.69 q5JA5FKw
とにかく日銀が円高政策を放棄しないと問題は解決しない。
サブプライムショック以降、毎年10%のペースで円高が進んでる。ある程度は円安バブルの反動で仕方ない面もあるが、いまの
水準はいきすぎ。どんなまっとうな輸出産業でも、毎年10%のペースで人件費固定費が上がったら破綻するに決まっとる
570:名刺は切らしておりまして
12/01/26 10:02:37.76 eZhhzVHH
確か貿易収支とは別に
毎年15兆だっけ債権の利息が入ってきてるから
そう考えると15兆までは赤字でもいいんだけど
問題は円高とか外国が通貨刷ってお金も債権も薄まって目減りしてるのを考えると利息入ってる分とどうなんだろう。
571:名刺は切らしておりまして
12/01/26 10:02:59.25 kNd6IeEo
>>566
働き口は輸出産業だけですか？
572:名刺は切らしておりまして
12/01/26 10:03:26.09 D+MHQNxi
>>565
そう、比較優位の産業はじゃんじゃん輸出する
それ以外はじゃんじゃん輸入する
そういうことをやっている
日本の場合は比較優位の産業が輸出して
それ以外は鎖国して（あるいは国民の排外的心理の結果）国内に抱え込むか
比較優位の産業にぶら下がってる
573:名刺は切らしておりまして
12/01/26 10:03:37.87 ftmkzyKT
>>569
別に破たんはしない、産業の形が円高に沿うだけの話
日本企業の今期業績はバブル期並みで
来期は最高益も見えているという事実を
知らないやつが多すぎる
574:名刺は切らしておりまして
12/01/26 10:05:18.80 D+MHQNxi
>>571
>>533
輸出産業の不振で全体がシュリンクする現実の雇用動向を見るといいよん
それならお馬鹿にも判りやすいから
575:名刺は切らしておりまして
12/01/26 10:06:39.02 kNd6IeEo
>>574
今の不況を全て輸出の不振と円高のせいにするには無理がある
このデフレ不況は紛れもなく国内問題だよ
576:名刺は切らしておりまして
12/01/26 10:07:30.94 nVLOSczS
産業革命以来の大改革が求められているのに
日本だけが昭和のままで生き残れるわけがない。
強い種が残るのではなく賢い種が生き延びるのでもない。
唯一生きられるのは、変化に対応できる種だけだ。
輸入立国を目指せ
577:名刺は切らしておりまして
12/01/26 10:08:09.08 1FuHC1sd
全世界の「全輸入」と「全輸出」額は、まったく同じ
いわゆる「ゼロサム」です
ＦXが「ゼロサム」なのも故なるかな・・・
株は、ゼロサム世界とは少し違う
ＦＸとＳＴＥＸの違いが分かってくると
このＷＳＪのテーマの奥底が観えてくるだろう。
578:名刺は切らしておりまして
12/01/26 10:08:48.86 D+MHQNxi
>>575
デフレってのは早い話が需要不足
需要不足のトリガーになるのは
輸出の不振
そこから国内投資がシュリンクして
全体が需要不足に陥るんだよ
だからリーマンショックの製造業不振から急激に後退している
「国内問題」っちゃあ国内問題だけどね
国内の産業が比較優位の産業に依存しすぎている
579:名刺は切らしておりまして
12/01/26 10:09:07.80 kNd6IeEo
>>574
後もう一つ言っておくが、輸出をして雇用を得るということは、相手国から雇用を頂戴するという意味だからな？
そこを知っているのか怪しいところ
だからほどほどにしないといけないし、長く続けられるものではない