12/01/13 19:23:07.54 hmqm2NKT
>>583
それが一番難しいんじゃね。
日本の製造業なんて雑魚メーカーがひしめき合って、決して抜け駆けせず、競わず争わず、
官民一体となって共存共栄のためのカルテルに励んでる状態ｗ
590:名刺は切らしておりまして
12/01/13 19:25:31.63 41uC7zem
>>587
？何の為に？
この円高、欧州問題、災害の酷い状況下でうまいこと経営すると何か都合悪いのか？
591:名刺は切らしておりまして
12/01/13 19:26:32.10 7XCkAKmG
>>589
そ、そ、国が保護や援助しているから日本企業は必死にならない
だから負け続けいている。
592:名刺は切らしておりまして
12/01/13 19:27:51.50 B3+ozOAv
>>583
>DRAM・フラッシュメモリ・液晶パネル、そして有機ELパネル。
これ、かろうじて生きてるのがフラッシュだけで、有機ELは論外じゃね？
これだけみてもサムスンの惨状がわかる
593:名刺は切らしておりまして
12/01/13 19:28:10.21 c7Psl+qW
ネトウヨ様は大変だな。
技術者を海外にとられるなと言ったかと思うと、
国が企業を援助するのはもっての他とおっしゃったり。
594:名刺は切らしておりまして
12/01/13 19:28:32.52 7XCkAKmG
>>590
利害は千差万別だが、一般論として営利企業が営利を放棄した国は
短期間で衰退しているな。
スペインやアルゼンチンが豊かだったのは大昔の話ではない。
595:名刺は切らしておりまして
12/01/13 19:29:23.72 B3+ozOAv
>>591
おま・・・・・
もういいｗ
596:名刺は切らしておりまして
12/01/13 19:33:17.11 7XCkAKmG
>>595
日本企業は人材、組織、資金、技術、産業政策
全て持っているしかし負け続けている。
足りないものは何か？
597:名刺は切らしておりまして
12/01/13 19:34:59.23 hxipdKFW
>>591
【韓国経済】国家競争力強化委員長、景気の二番底を予測。「サムスン電子、現代自動車、創業以来最大の赤字だ」[2009 10/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
> 姜委員長はまた、韓国企業の好業績が相次いでいることについて、
>「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
>とクギを刺し、
>「現状は『アーニング・サプライズ』（予想外の好業績）ではなく、『アーニング・マイナス・サプライズ』だ」
>と指摘した。
>チョ・ジュンシク記者
>朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
>
>URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
598:名刺は切らしておりまして
12/01/13 19:35:14.97 ZdkQRUQ8
テレビに映りの良さを求める時代は終わったのか？
599:名刺は切らしておりまして
12/01/13 19:48:20.74 LDxAnIAB
>>592
最近は、スマートデバイスのCPUや有機ELで利益が出てるとか。
DRAM→CPUへと進化してる
実際、サムスンの稼ぎ頭は、ギャラクシーらしいからな。
DRAMは儲からないが、早晩エルピーダが（何とかしない限り）脱落するだろうから
引き離すだろうね。
フラッシュメモリは、東芝と壮絶に殴りあっている最中。
液晶は、もう儲からないだろう。どこもね。参入が多すぎる。
有機ELは独占だけに、美味しいのかな。
でも小型高機能液晶も進化してるし、どうなるか。
大型有機ELは、突如として強力なライバル候補が出現したな。
楽しみだ。
でもCLDって、やっぱ半導体だから、サムスン参入してきそうだなｗ
600:名刺は切らしておりまして
12/01/13 19:55:29.98 dQYEwuB/
>>593
韓国人右翼が大暴れだな。
思い上がった自国至上の右翼的価値観に染まったのが
お前ら在日であり、韓国人。
右翼韓国人は他国の文化を平然と草野球だの３流だのと罵倒する。
日本人はそんなことを言わず、どの国の文化であれ受け入れる。
お前ら右翼韓国人と違うんだよｗ
601:名刺は切らしておりまして
12/01/13 19:57:16.93 hxipdKFW
>>599
上の方でこんなの見せられると信じられない
三星電子、第１四半期の営業利益が３４％減
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
韓国サムスン電子、第2四半期は営業利益25％減
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
韓国サムスン電子、第3四半期は営業利益13％減
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
韓国サムスン電子、第4四半期は営業利益73％増の見込み
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
602:名刺は切らしておりまして
12/01/13 19:59:52.91 dQYEwuB/
>>553
＞デパートがスーパーマーケット経営を手を出して全部が失敗
旧西武セゾン系の西友、東急の東急ストアは成功している。
ザ・ガーデン自由が丘も１９８０年代初頭にセゾングループ入りし成功している。
603:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:03:55.01 tpPoqgHi
ガラパゴスのはずれっぷりを見ると
判断が妥当かどうかなんとも言えん。
604:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:06:35.09 IYRrDye5
技術者や営業は安くこき使わされ、事務所でコーヒー飲んでる人達は高給
労働者が文句言わずに働くから金庫から近い順に優遇されてるんだよな
605:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:11:59.02 BD9EHNbE
＞旧西武セゾン系の西友、東急の東急ストアは成功している。
ねーよ
負け組スーパーだろ
606:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:28:58.86 7XCkAKmG
>>597
そこで言っている「財政効果」って公共事業のことなんだが？
官公需どころかエコポイントやエコカー減税で露骨に金を出している
日本はどうなるの？
607:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:30:48.22 zHt3dn+X
95：神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2012/01/11(水) 19:15:35.83 ID:DtWH6Wop
>>89
FTの記事にもなってたように、韓国の製造業は『日本製の基幹材料や基幹器械がなければ成り立たない』って致命的弱点があるからね。
前回のIMFでも是正指示されてたのにねー
107：〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 ：2012/01/11(水) 19:21:42.45 ID:Joph6ijr
資本財や中間財を自製できないってのは、原材料の価格を抑えるのに限界があるって事ですからねぇ。
しかも調達先は人件費の高い先進国。
その上で完成品で新興国と価格競争するってのは、どれだけ労働者に無理を強いているかって事ですし。
ある意味発展途上国よりも条件は厳しい。
115：神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2012/01/11(水) 19:25:29.82 ID:DtWH6Wop
>>107
せめても、自国で基幹器械造れるだけの技術がないと厳しいよね。
実際のとこ、その問題がネックになってるからASEAN辺りは工業化に二の足踏んでるんだし。
608:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:30:57.05 7XCkAKmG
>>602
> 旧西武セゾン系の西友、東急の東急ストアは成功している。
> ザ・ガーデン自由が丘も１９８０年代初頭にセゾングループ入りし成功している。
セゾン破綻しているがな。ｗ 東急ストアは百貨店ではなく電鉄会社だし。
609:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:32:55.45 zHt3dn+X
122：〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 ：2012/01/11(水) 19:28:11.83 ID:Joph6ijr
人件費が安い内は「組み立て工場化」で経済をのばせるけど、
人件費が一定以上になったらその先どうするんだって事ですな。
中国も今この問題の前に選択を迫られている。
127：神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2012/01/11(水) 19:29:48.30 ID:DtWH6Wop
>>122
支那は『自国で基礎から』よか『高額で他国から技術者を引き抜き』って、韓国の二の舞になりそうな動きなんよなぁ。
145：〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 ：2012/01/11(水) 19:35:00.24 ID:Joph6ijr
>>127
まぁ韓国のように技術の旬が過ぎるのが恐ろしく早いIT一択じゃなかったので、条件は韓国よりマシなんですけど、
やっぱ引き抜きで得られる技術って、最先端じゃないんですよねぇ。
引き抜いた技術を叩き台にして自国のものにするだけの基礎育成も疎かにしてますし。
610:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:35:48.99 7XCkAKmG
輸出企業だと資本財や中間財ど国内外のどちらから買っても
決済するのは外貨なんだから同じだと思うが？
トンチンカン過ぎて笑える。
611:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:35:54.74 zHt3dn+X
155：危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S ：2012/01/11(水) 19:39:55.39 ID:+GEi45zB
日本がバブルの頃、需要をひねり出して箱物をつくって
泡と消えた企業がいくらでもあるのですが、
韓国の最近潰れまくる企業ってそれなのかなぁ？
158：〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 ：2012/01/11(水) 19:41:27.21 ID:Joph6ijr
>>155
どうでしょうかね。
潰れているのは土建や不動産だけじゃないようにも見えますが（苦笑
162：危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S ：2012/01/11(水) 19:45:53.90 ID:+GEi45zB
>>158
信用収縮による、需要の消失。
あいつらもあいつらなりにあがいてたんでしょうが、
所詮あいつらは井の中のエラ民族だからかなぁ
163：神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2012/01/11(水) 19:45:55.65 ID:DtWH6Wop
>>158
製造業の倒産（任意整理）の方が、土建屋よか割合高いよw
164：電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck ：2012/01/11(水) 19:46:53.95 ID:+gzo2QWH
そして、借金のかたに特許と製造設備だけが中国へ運ばれていくのですｗ
612:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:38:29.35 zHt3dn+X
178：電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck ：2012/01/11(水) 19:51:12.96 ID:+gzo2QWH
>>176
韓国企業の製品は最新鋭って訳でも無いので、中国向けの廉価品を作ってる工場は
そのまま中国へ運ばれていく、でOKじゃないですかｗ
181：神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2012/01/11(水) 19:51:56.89 ID:DtWH6Wop
>>178
支那向け製品はLGなんかの白物家電かなw
184：電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck ：2012/01/11(水) 19:54:07.01 ID:+gzo2QWH
>>181
ほぼ全ての工業製品は、一次的には中国向けですｗ
完成品を輸出ではなく、コンポーネントの輸出へ一生懸命シフトしようと努力をしているのですｗ
もちろん日本の真似ｗ
で、中国はそれを取り込む作業を絶賛続行中なのですｗ
613:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:39:18.31 Lm+0CMgr
40インチ３万円だから、80インチに生き残りを賭けるしかないわな
液晶作らずにカメラのセンサー作ってるソニーのほうが正しいけどな
614:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:40:38.63 7XCkAKmG
＞完成品を輸出ではなく、コンポーネントの輸出へ一生懸命シフトしようと努力をしているのですｗ
＞もちろん日本の真似ｗ
モジュール化は対日本政策で米国企業あたりが熱心に始めたのだが・・・・
615:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:44:58.97 LjauieNZ
>>513
自社のスマートフォンと、他社分を含めたスマートフォン向けＬＳＩが好調だからだろ。
メモリー分野以外での半導体シェアがどんどん上がってるからね。
616:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:50:46.97 nNueE8nn
有機ELは焼き付きあるからなあ。
焼き付きの起きない既存型液晶の大型モデルで販売するだろうし
デジタルサイネージなんかにも需要あるだろうから大きければ大きいほど需要あるだろうな。
いっそのこと８０型液晶でゲームセンター用パネルとか供給したらいいんだよ。
ガンシューティングとかこれでやったら楽しいと思うぞ。
617:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:52:59.21 zHt3dn+X
24：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/01/11(水) 18:54:01.69 ID:/rG6x+eY
スタグフレーションが止まるどころか、更に拍車がかかってるってことか…
31：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/01/11(水) 18:55:39.81 ID:EHbsBJBQ
>>24
ウォン安だからと嬉々として韓国旅行してきた職場の子が、
物価が日本と同じでがっかりして帰って来た
35：〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 ：2012/01/11(水) 18:56:50.91 ID:Joph6ijr
>>24
高所得者層の家計だと贅沢品の消費もありますけど、
低所得者層の家計だと必需品がモロに影響しますからね。
ここが高騰しているという事実は非常に興味深い所ですな。
37：神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2012/01/11(水) 18:57:15.00 ID:DtWH6Wop
>>24
YES
今年の成長率見込みを3.5％に下方修正しておきながら、物価上昇率は5％を越える予想だと。
618:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:54:29.70 zHt3dn+X
53：〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 ：2012/01/11(水) 19:01:10.53 ID:Joph6ijr
>>46
現在韓国は、為替安による資源高騰と国内の電力不足という現実を抱えているわけですが、
これに燃料と光熱が加わると、まさに地獄ですな。
61：神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2012/01/11(水) 19:02:37.97 ID:DtWH6Wop
>>53
光熱費はとっくに値上がりしてるしなぁ。
立てなかったけど、昨年から小刻みにガス料金が値上がりしてる。
67：〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 ：2012/01/11(水) 19:05:12.16 ID:Joph6ijr
>>61
この状態で尚財閥優遇が維持できるんでしょうかね。
まぁ優遇しないと今度は産業を維持できないわけですが。
人間不足は我慢できても不平等は我慢できないものですし、
世論がどういう方向へ向かうのやら。
大統領を生贄にするのか、嫉妬の方向が財閥そのものへと向かうのか。
619:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:56:17.45 goIrjiOp
航空機や電車などの運転席モニタや、防犯カメラ監視モニタなどの産業向けパネルモニタで生き残れるだろ。
620:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:56:47.21 zHt3dn+X
70：百鬼猫行 ◆2W1ZZqg0HI ：2012/01/11(水) 19:05:43.38 ID:huLUCkp5
前々から思ってたんですけど、なんでそんな状況を延々と続けて破滅しないんですか？
ここまでで無いにしろ、前から借金地獄にはなってましたよね？
77：神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2012/01/11(水) 19:08:58.98 ID:DtWH6Wop
>>70
破綻する前に政府が徳政令出したり、個人整理要件を低くして自己破産を推奨させたりで。
何だかんだと生き延びてるよ。
83：〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 ：2012/01/11(水) 19:11:15.17 ID:Joph6ijr
>>77
まぁ97年と違って金融に関しては民族資本相手じゃなくなってるから、
なかなか徳政令も出しにくい状態になってますけどねぇ。
621:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:59:39.26 zHt3dn+X
130：〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 ：2012/01/11(水) 19:31:13.68 ID:Joph6ijr
>>121
97年は金融機関と財閥を外資に売り払って金を調達した。
そして今は金融機関と財閥が既に外資の支配下。
さぁどうするか。
139：神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2012/01/11(水) 19:33:27.98 ID:DtWH6Wop
>>130
……郵便や電気・ガス・水道などのインフラストラクチャーを売りに出す以外ないわな。
法曹界と保険業界への外資参入は、既に確定事項だし。
150：〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 ：2012/01/11(水) 19:37:10.55 ID:Joph6ijr
>>139
そして公共事業に外資が参入し、融資の条件にその計画にも口出しされるような状態になると、
完全な植民地の完成ですな。
622:名刺は切らしておりまして
12/01/13 21:29:19.85 iITMh1Fh
技術が盗まれないようにキムチセンサー開発しないと。
623:名刺は切らしておりまして
12/01/13 21:31:28.52 3FNMoCWS
もうだめかもしれんね
サムスン＝韓国
624:名刺は切らしておりまして
12/01/13 21:32:26.34 Gmnk5E7G
テレビもいいけど、ガガガと発着信ができなくなる不具合修正を早く
625:名刺は切らしておりまして
12/01/13 23:23:21.45 L8L44TLZ
PC解像度4k2k対応の40～50の液晶30万ぐらいで出してくてたらシャープでも買うよ
626:名刺は切らしておりまして
12/01/14 02:07:34.39 /Qmm9rJv
>>556
家電が副業なのは東芝や日立といった総合電機だけだ。
パナ、ソニー、シャープとかは家電メイン。
627:名刺は切らしておりまして
12/01/14 02:54:13.13 WkE1CJEV
ここもネガキャンステマ多そうだなw
628:名刺は切らしておりまして
12/01/14 03:48:04.48 h8M9BIEa
>>21
某チョン携帯が1年で焼き付いてるのなに？
629:名刺は切らしておりまして
12/01/14 05:04:52.82 4jTCMjwW
LG,サムスンは有機ELディスプレイを発表した
一方日本は4K2K液晶ディスプレイ（笑）を発表した
630:名刺は切らしておりまして
12/01/14 05:13:49.71 gp6OQmDX
大型有機ELディスプレイ出る出る詐欺
SEDと大差ないよ
631:名刺は切らしておりまして
12/01/14 06:14:42.02 vEghWGwP
素材に関しては問題が無い
ソニーのクリスタルLEDテレビの方がマシだな。
有機ELは携帯程度ならともかく
高額のテレビに突貫する勇気は無いわ～ｗ
632:名刺は切らしておりまして
12/01/14 06:30:10.78 qt8wupU4
パナとシャープで戦略が違うってのは面白いな。どちらとも頑張って欲しい。
633:名刺は切らしておりまして
12/01/14 06:37:02.45 JjYbYBEC
LGも事業切り売り情報でたし
634:名刺は切らしておりまして
12/01/14 07:41:14.16 DfG2SxQU
>>18
こんだけ液晶普及するとこういう馬鹿も増えるんだな。
635:名刺は切らしておりまして
12/01/14 09:21:16.82 SToy5cT+
世界的にみて
見た目の綺麗さ >>>> 耐久性
だと思うんだ。
現実を見てほしい、
日本に負けてほしくないから。
636:名刺は切らしておりまして
12/01/14 09:53:21.88 4mLvPsDa
>>635
６０型以上の大型テレビを買う人のほとんどが富裕層だろうから
コストパフォーマンスより絶対性能で勝負が決まると思う。
画像パフォに明らかな差があれば
寿命８年で１０万円の液晶より
寿命３年で３０万円の有機ＥＬが売れる展開もありえちゃう。
その場合、液晶の方は投売り状態になっちゃう。
637:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:06:36.75 JjYbYBEC
>>626
ソニーはコンテンツと金融、プロ用機材
シャープは液晶の最終勝利者決定、あとソリューション事業、あと白物に力入れるんだって
パナソニックがどうかな～
サムスンはシャドーボクシングやってなさい
638:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:25:41.66 BnqfbjHn
>>634
馬鹿は地デジ化で無理矢理買わされたのも、
もう忘れちゃってるんだろうなｗ
639:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:46:06.26 tKAcFRJq
テス
640:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:54:56.14 VCV30sIY
>>635
テレビは耐久消費財だぞ。
耐久性が無くてどうするんだよ。
641:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:10:48.88 gDbLQnZR
>>636
３年で壊れたらいくら寛容なアメリカ人だってもう買わないって言うに決まってるｗ
642:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:13:35.19 YgmWUeTH
>>636
ELを乗せる薄膜シリコンは結局、液晶と同じ物だから
8.5世代の小型設備しか持たない韓国では
シャープの10世代大型液晶と直接対決は無理だよ
韓国と直接の叩きあいになるのは中国の8.5世代液晶ね
あと、60型以上になるとフルハイビジョンでも粗く見える
4k2kの60～90インチ液晶と、55インチのフルハイビジョン有機ELなら
富裕層はどっちを選ぶか、だな
俺は貧乏なんで、100インチのプロジェクターだけどね
643:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:20:22.38 fi5md7Cv
液晶 80インチ 8万円の時代がくるんだろうな
大赤字ｗ
644:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:28:21.82 tYCXLPTV
>>637
＞シャープは液晶の最終勝利者決定
（笑）
パナソニックはプラズマの最終勝利者ですｗ
645:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:32:37.13 DBLvCJC0
俺の家はまだ32インチCRT（元15万円）。
646:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:43:21.73 Cu8sBmpY
大型液晶シェアはSHARPが王者だけど
中小型高精細液晶は世界シェア一位だったSHARPに変わって
ジャパンディスプレイになったらしいが。
どうやってSONY東芝HITACHI連合と戦うんだろうね。
プラズマってテレビ市場で負け組だけど、
イスラムのメッカで大型プラズマテレビが採用されたってだけでも
何か存在意義がすごいよね。市場と関係ないけどｗ
647:名刺は切らしておりまして
12/01/14 12:07:29.11 WA+iZnzF
LGよりサムソンの有機ELが綺麗で、
それより綺麗だったのがソニーのクリステルさんだったかという記事があったが
シャープはクアトロン・大型化に加え何をやってくるかね
648:名刺は切らしておりまして
12/01/14 12:13:16.07 BnqfbjHn
とはいえ業務用の大型だとプラズマの圧勝だろ。
ゲームショウのデモなんかは全部プラズマディスプレイだし。
どうしても液晶はオモチャ感が拭えないよなｗ
649:名刺は切らしておりまして
12/01/14 12:26:53.40 OqsA3DWc
有機ELなら、テレビを3年で買い替えとかありえんわ。
ソニータイマーがなんで叩かれたのか、もう忘れたのか？
650:名刺は切らしておりまして
12/01/14 12:34:55.53 w3s8JKg4
>>636
テレビより低価格化や入れ替わりが激しいパソコンですら３年で壊れること確定なら誰も買いませんが
651:名刺は切らしておりまして
12/01/14 12:39:40.06 ZPf6A36T
ソニーのクリスタルって、三菱のオーロラビジョンとどこが違う？
652:名刺は切らしておりまして
12/01/14 13:11:43.50 4mLvPsDa
>>650
６０型以上のテレビは金持ちの道楽の世界なんだよ。
性能差次第だが明確に画質に差があるなら
３年程度の寿命でも普通に売れる。
653:名刺は切らしておりまして
12/01/14 13:16:12.13 hKWe2vAH
液晶は、枯れた技術。鉄のように十分な蓄積がある。
完全立体テレビでも出ない限りは、なくなることはない。
654:名刺は切らしておりまして
12/01/14 13:41:35.28 b9mioYN3
【電気機器】シャープ、80型の業務用タッチディスプレイのBIG PADを発表- 価格は150万円[12/01/10]
1 ：のーみそとろとろφ ★：2012/01/14(土) 11:08:10.09 ID:???
シャープは1月10日、80V型の業務用タッチパネル搭載ディスプレイ「BIG PAD（PN-L802B）」を発表。
2012年1月31日に発売する。価格はオープン、想定実売価格は150万円前後。
BIG PADシリーズは、
プロジェクターあるいは（手書き）ホワイトボードの代わりに活用するシーンを想定した
タッチパネル搭載の大型多目的ディスプレイ。2011年11月に発表した60V型、70V型モデルに加え、
同社の“第10世代液晶パネル”を採用した現時点で最大サイズとなる80V型モデルを投入する。
ポイントは、
2012年2月現在世界唯一となる2880（幅）×3130（高さ）ミリの第10世代マザーガラスを採用した
UV2A液晶パネルを用いた80V型の大型画面、明るさ（高輝度）、
サイズあたりのコストパフォーマンスの高さ、
関連機器連携による双方向性・デジタル化をシームレスに推進できる可能性など。
付属する専用ペンを用いた電子黒板／電子ホワイトボードとして、
文書データ上に手書きした内容をそのまま保存できる機能、
タッチ操作で拡大／縮小／ページ送りといったプレゼンテーション利用など、
会議室におけるプロジェクター＋ホワイトボードや教育現場における
黒板やモニターに代わる新たな利活用シーンを創造できる機器群として展開する。
解像度は1920×1080ドット（表示画面サイズは1771.2×886.3ミリ）、
最大輝度は300カンデラ／平方メートル、コントラスト比は3000：1。
タッチセンサーは赤外線カメラによる検出方式を採用（PN-L802Bのみ）し、
応答速度40ms以下とする高速レスポンスを実現する超音波通信方式のタッチペンで操作可能。
映像入力にアナログRGB、HDMI、RCA／コンポーネントを備える。
以下省略
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
655:名刺は切らしておりまして
12/01/14 14:21:40.52 qCLLCreZ
まともな画像エンジン作れよw
656:名刺は切らしておりまして
12/01/14 14:39:06.44 QDd8slVk
sonyみたいな新技術がないと、韓国勢にやられちまいそう。
657:名刺は切らしておりまして
12/01/14 14:41:45.97 QDd8slVk
あ、もうやられてるのか
658:名刺は切らしておりまして
12/01/14 18:11:20.22 wrjR9f5P
>>100
台数ベースはニッチだが
金額ベースはビックらしい。
つまり商売として非常に美味しい。
659:名刺は切らしておりまして
12/01/14 18:12:45.80 /Qmm9rJv
>>628
携帯だとステータス表示で常時表示領域があるから一概にはいえんが
まだまだOELDの耐久性は初期のプラズマ程度だと思う。
660:名刺は切らしておりまして
12/01/14 18:15:19.89 /Qmm9rJv
>>637
ソニーのプロ用機材はテレビだとアナログ時代はほぼ寡占だったが
デジタル化で他社にシェアを奪われた。
浮き沈みの激しいコンテンツを除くと今のソニーの稼ぎ柱は金融なのは確か。
つかシャープ、ソニー、パナソニックはどれもコンシューマーが
メインという意味では同じ。
661:名刺は切らしておりまして
12/01/14 18:18:25.31 jPdkZ3Ij
シャープのクアトロンってアメリカでも売ってるんだろうか。
売れるんだろうか？
他の欧州やアジアではどうなんだろう？
あと、紫かなんかを足して5色とか言ってたけど多色化って
世界では受け入れられそうなのかねえh
662:名刺は切らしておりまして
12/01/14 18:24:01.83 0/Rrj5ud
台湾の液晶メーカーはどうするんだろうな
663:名刺は切らしておりまして
12/01/14 19:20:24.12 9qsXsvRt
正直その方向でいいと思う
俺は焼き付く系のテレビは使いたくないので
液晶ばっかり作っててほしい
分散したら高くなりかねんし
664:名刺は切らしておりまして
12/01/14 22:34:15.15 HB6UiW7E
有機ELは液晶より寿命が短いから、価格も何割か安くしなきゃ売れないぞ。
665:名刺は切らしておりまして
12/01/15 04:12:41.69 RoiCPPSL
【韓国】サムスンとLGの製品の韓国市場での価格、米国より割高 ２０％高値 [11/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
韓国の家電市場を二分するサムスン電子とLG電子が表面的には競争しながら、裏では
価格談合を行ってきた。テレビ、冷蔵庫、ノートパソコンなど主要製品が韓国で、米国
など海外に比べ約20％高値で販売されている現象も依然改善されていない。
両社は強大な流通ネットワークを使い、価格を調整している。サムスンとLGは売上高1兆ウォン
（約670万円）の流通子会社を保有している。サムスン電子は「デジタルプラザ」600カ所、LG
電子は「ベストショップ」520カ所で自社製品を販売している。
流通大手が価格を自由に調整できないように、直営の売り場でけん制している格好だ。流通
業界の関係者は「家電製品の売り上げが年間3兆ウォン（約2010億円）以上のハイマートですら、
サムスン・LGの顔色をうかがうほどだ」と語った。
ライバルがいないことも、サムスン・LGが価格を高く維持できる理由だ。例えば、平面
テレビは両社の韓国国内シェアが99.3％に達する。
666:名刺は切らしておりまして
12/01/15 08:08:12.05 vFjvCNy/
このスレみてわかった。
日本の会社のおかしいところが。
悲しいけれど、この戦いは負けるね
願わくは、ﾁｮﾝの奴隷とならないよう…
667:名刺は切らしておりまして
12/01/15 10:05:59.18 cK1es3HT
まあ所詮、家電・汎用品だからな。人件費安い国に持って行かれるのは仕方ない。
いま日本中にあるデジタル家電は日本製じゃなく、中国や東南アジア製だもの。
メーカーは日系だけど。製造技術は公開されてるわけで、
海外メーカーでも設備導入すれば作れる。
勝つには特許をどう抑えるか、海外メーカーが成長する前に
低価格で販売してシェア取るか・・・だよな。
韓国や台湾メーカーには日本の80年90年代の貿易衝突のせいで
工場や技術移転が進んでシェア取られちゃったけど。
668:名刺は切らしておりまして
12/01/15 17:07:10.46 su816oiN
>>666
奴隷は韓国の方だよ、
外資に美味しく喰われているのが現状。
まぁ、この先大統領が替わろうがこの図式は変えられないだろう。
669:名刺は切らしておりまして
12/01/16 01:57:38.32 UNc6+wrp
大型は利益率高いだろうね
670:名刺は切らしておりまして
12/01/16 02:21:47.67 PtiN3Onn
3月の地震で液晶割れたが割れないようにならないのか？
ブラウン管は倒れたけど割れてもいなければ、ちゃんと映ったよ。
671:名刺は切らしておりまして
12/01/16 03:03:13.51 mfD0/KKd
サムチョン凋落の年になるか
所詮一発屋だったな
10兆の売上に3兆の営業利益とか意味不明だったからな
672: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/01/16 03:06:57.19 rMe00uN6
そうそう
673:名刺は切らしておりまして
12/01/16 03:12:51.84 VXiroMKW
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
674:名刺は切らしておりまして
12/01/16 03:16:48.07 y0iwZle9
シャープに限らず日本メーカーの方向性が各社定まってきた希ガス
期待するわ
675:名刺は切らしておりまして
12/01/16 03:22:13.67 HP9QaJe5
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
676:名刺は切らしておりまして
12/01/16 03:25:07.78 JqaGb3r1
今月買うんだけどやっぱシャープにしとくかな
677:名刺は切らしておりまして
12/01/16 03:25:45.03 9EJ4YZ2w
野田総理 マニフェスト 書いてあることは命懸けで実行
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
678:名刺は切らしておりまして
12/01/16 04:38:54.75 bOhxS9Hc
３Dテレビはどこへいった
679:名刺は切らしておりまして
12/01/16 04:41:28.20 HP9QaJe5
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
680:名刺は切らしておりまして
12/01/16 16:57:08.91 n1bKk9ND
現状、枯れた技術の方がマジでマシだからな。
有機ELの寿命問題や品質劣化問題が解決されないかぎり
安心して使える液晶のほうが数倍マシかと。
681:名刺は切らしておりまして
12/01/16 17:08:23.46 25jQXAiL
てか、低価格商品と高額商品の2種類しか存在出来ないんじゃね？
中小型低価格液晶、高額大型液晶、高額C&OLED
中途半端な中大型プラズマは青息吐息。
値段の割りに見やすいプラズマ好きなんだが、買い替えの時には存在していないかも．．．
682:名刺は切らしておりまして
12/01/16 17:08:34.09 SVoCswEK
目的は、安定して供給でき、かつコストを抑える事が到達点であって、
その手段は、液晶でも有機DLでも、プラズマでもなんでも良いってだけのこと。
有機ELや液晶を完成させる事が目的ではない。
683:名刺は切らしておりまして
12/01/16 17:13:15.98 25jQXAiL
>>682
少しは画質のことも気にしてよ。
プラズマ以上の画質（動画）の液晶が出てきたら液晶で良いんだけど。
未だに液晶のベタッとした感じになれない。
684:名刺は切らしておりまして
12/01/17 06:59:38.46 zlu5ln1o
ソニーのＬＥＤを使ったディスプレーもすごそうだよ。
たぶんあれが有ったから有機ＥＬは要らないって事で
捨てたんだろう。
685:名刺は切らしておりまして
12/01/17 07:06:16.59 yfD33DOf
高い金出して買ったテレビが短い寿命ならいやだな。
勇気ＥＬは携帯電話みたいな寿命の短い製品ぐらいしか、使い道がないな。
寿命さえ解決すればね。有望なんだが
686:名刺は切らしておりまして
12/01/17 07:55:36.71 1WlcZCSl
大型製品で有機ELはコスパ悪そう
687:名刺は切らしておりまして
12/01/17 12:32:40.02 iePl7WrL
しかし、昔に比べて、シャープの製品はシャープじゃなくなった気がする。
家のテレビとブルーレイレコーダーはシャープだけど、2度と買わないと思う。
とにかく、機能が面白くない。他社製にできるのにできないことが多い。
688:名刺は切らしておりまして
12/01/17 13:36:23.04 vlqNAGzh
有機EL出しても画質面で今の液晶と大きなアドバンテージが無いから
コストかけて作る意味無くなってくるまよな。
液晶より安くなれば別だけど。
689:名刺は切らしておりまして
12/01/17 14:00:41.04 KKmakXZv
４K2Kの液晶パネルが開発されちゃったからな。
コスパも含めて有機ELパネルよりはるかに有利。
有機ELは照明として使うべきでテレビ用として使うのは謎になってきたね。
液晶の技術進歩のせいで。
690:名刺は切らしておりまして
12/01/17 16:53:21.44 g7fIg9fJ
お～～い
LEDバックライトLCDTVを、有機LETVと、デタラメ詐欺行為をはたらいているのは、何処の国の企業だ？
こんな、適当技術で、有機ELを汚さないでほしい。
しかし、本当に嘘を平気で言う民族だな。画質も悪いし。
691:名刺は切らしておりまして
12/01/17 19:11:04.87 3fyjm5Lg
画質云々以前に、韓国勢のベゼル無しデザインの訴求力が圧倒的。
692:名刺は切らしておりまして
12/01/18 12:44:33.10 0AZe0Np2
>>691
ELはそこが鍵だと思う。超薄型で空間に映像が浮いてるように見える！みたいな。
クオリアとかKUROでわかるように高画質だけど高い、じゃ絶対失敗する。世間の人はそんなに画質とか気にしない。
693:名刺は切らしておりまして
12/01/18 17:15:34.99 jEcKsJFG
>>692
画質は気にするだろうが、その判断は量販店内のパッと見の画質と、雑誌やテレビ等の「高画質」記事の印象が大半だしな。
液晶テレビの画質が垢抜けてなかった一昔前の雑誌の内容ですら
「息を呑むような高画質」「驚くような美しさ」「明らかに違う表現力」「圧倒的な黒色」
だのと褒め称えられてるわけで。
今度も有機ELというだけで美辞麗句が飛び交うのは目に見えてるんだから、画質に拘ったところで効果は薄い。
694:名刺は切らしておりまして
12/01/18 17:32:15.75 /vQjQmIq
現実を直視できないバブル世代はこのように宣い、勝敗の行方は決まったものと思われます。
シャープの内部も同様なんだろうな
695:名刺は切らしておりまして
12/01/18 23:48:33.95 1cMQ3s2U
>>691
だからそういうのLGが液晶でだして売れなかっただろ
696:名刺は切らしておりまして
12/01/19 09:00:08.40 JGw6RGQO
この判断は正しい
シャープは有機ELなんかよりも、画像エンジン金かけるべき
697:名刺は切らしておりまして
12/01/19 09:15:44.51 HyOSxNVv
エンジンごときに力を注いで何になる？時代が変わろうというなかでハードを開発できなきゃ置いてきぼりだよ
698:名刺は切らしておりまして
12/01/19 09:17:24.79 aixnNHRT
>>648
業務用の大型はLEDの独壇場だ。
699:名刺は切らしておりまして
12/01/19 10:26:01.34 qgO0Ny9W
画面テカテカとか細い額縁とか、売れれば見た目優先デザインでいいのかもしれないが視聴してて目に優しくないのが残念な
700:名刺は切らしておりまして
12/01/19 12:39:25.68 A5uUSWqB
>>695
有機ELという、客にとって新鮮な商品と枠無し極薄の見た目は
液晶の細めベゼルのそれとはインパクトが違いすぎる。
701:名刺は切らしておりまして
12/01/19 13:57:07.31 7Pm7W7Il
>>700
一般人からみたら一緒だよ
LGの液晶もかなり薄くてベゼルが細くて見た目この有機ELと似てたが
全く売れなかったなｗ
702:名刺は切らしておりまして
12/01/19 14:29:35.61 SYh4vb99
4K2Kと次世代型複数枚超解像で液晶テレビの超大型画面化に対応していこうとしている東芝に対して
従来の液晶テレビ技術の延長で超大型画面テレビやってるシャープ
703:名刺は切らしておりまして
12/01/19 15:11:51.47 JmeAQNk8
あまりにも薄くて枠が細いと、何かの拍子に壊れそうで。
ある程度しっかりした物の方に安心感がある。
日本は地震国だから、丈夫な物の方が売れやすいんでは？
704:名刺は切らしておりまして
12/01/19 20:24:00.36 jbvQWMG2
>702
工作員？
なんで東芝の話になんだ？
705:名刺は切らしておりまして
12/01/20 00:27:02.02 C2TG5cwQ
おいおい給料をしっかり半額にして商品を半額にしとけよ
今時高いしか能の無いもんなんてまったく必要なんて無いんだよ
時代は安さだけを求めてるんだよ
意味不明に高いもんは何ひとつ必要なんて無いって事だよ
706:名刺は切らしておりまして
12/01/20 04:29:16.21 JkzLXhgZ
既存の技術は安く、
新技術の製品は高く、
二極化
そのくりかえし
ｻﾑﾁｮﾝもｼｬｰﾌﾟも
それぞれ正しい戦略だと思う
707:名刺は切らしておりまして
12/01/20 06:32:34.56 zEmo+Kf8
シャープもパナも経営陣刷新しないと終わるな。
708:名刺は切らしておりまして
12/01/20 06:42:46.05 x1sSAM+6
サムスンは経営陣刷新せんでも終わる
709:名刺は切らしておりまして
12/01/20 13:36:36.37 JkzLXhgZ
ﾁｮﾝは大嫌いだが、
奢った日本人も嫌いだ。
ｻﾑﾁｮﾝは定年が40歳だとさ、
常に血は入れ替わる。
言われなくても刷新されてるだろう
なんせ大統領でさえ謎の死を遂げる国だから
710:名刺は切らしておりまして
12/01/21 00:31:52.26 0kVS3LH5
SED失敗したんだっけ
シャープがどんどん堕ちていく・・・
711:名刺は切らしておりまして
12/01/21 05:23:12.73 6YTU83se
SEDはキャノンだろ。
712:名刺は切らしておりまして
12/01/22 18:10:47.26 Z7pLP55B
ソースがない4kとか、使い物にならない裸眼3Dとか
クソみたいな詐欺商法をまだ続けるのか
ただのアップコンバートに超解像（笑）とか名前付けて売ってるのなんか日本だけでしょ
713:名刺は切らしておりまして
12/01/22 18:30:11.83 VU+A44Iv
そら日本だけだろｗ
アメリカでも"chokaizo"にしろってこと？
714:名刺は切らしておりまして
12/01/23 10:37:30.82 oZ5JoVL/
アップコンバートの技術ってすごいと思うんだが。
画像の補完技術ってどの程度まで来てるのかな？
715:名刺は切らしておりまして
12/01/24 00:50:22.26 2r/zr3uG
凄いな。パナやシャープの話になると必ず東芝に話を持っていこうとする超ステマ技術。
716:名刺は切らしておりまして
12/01/24 01:04:27.43 vm+femdj
>>242
その前に運ぶのが無理。いまでも10世代用の特殊車両で運んでる。
海上コンテナで運べるの8.5世代がギリギリだし。
717:名刺は切らしておりまして
12/01/24 01:21:39.83 cMsLttdm
サムソンの勇気ＥＬは発色も良いから、跳ぶように熟れる。
718:名刺は切らしておりまして
12/01/24 01:49:26.80 ACd+jv60
【経済】韓国・LG電子がソニーを抜いた秘訣は「スマートキャンパス」…従業員に教育、生産量を6倍以上に。物流のため鉄道も敷設[1/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】「日本の技術は高い」は幻想。日本の強みは技術に非ず…中国から仕事を奪い取れ！「メイド・イン・ジャパン」の成功例[1/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
719:名刺は切らしておりまして
12/01/24 02:07:17.44 1ggSvmmA
SHARPは携帯に有機ELを使うべき
720:ｄｓ
12/01/24 02:47:34.19 YMmLUFVu
？？？？？？？？
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？？ ？？？ ┃ 馬鹿にはコピペできないミッキーマウスだよ。
？？ ？？？？？ ？？？ できるものならやって味噌♪
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？？？？::？？▲？::::？？？？？？::::？？？？？:::::？
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721:名刺は切らしておりまして
12/01/24 03:52:06.52 A8L6kbhu
液晶で安けりゃいいではないか
テレビが進化しても放送側の画質が
今でも完全には追いつけてないし
722:名刺は切らしておりまして
12/01/24 08:09:04.17 ox7WEVkE
有機ＥＬテレビの幕が開いた 世界最大の家電見本市ＣＥＳ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
723:名刺は切らしておりまして
12/01/24 22:49:57.80 w21/BMFg
>>717
良いものなら俺も欲しいなあ。デザインも頑張ってるしな。
724:名刺は切らしておりまして
12/01/25 00:47:17.56 /vgRgcAH
でも、去年だか大画面液晶のサンプル出品してたけど、
結局一年たっても出なかったね。
725:名刺は切らしておりまして
12/01/25 18:00:07.64 ejq9eHBx
ＴＶ用バックライトシステム、台湾企業と共同開発 シャープ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
726:名刺は切らしておりまして
12/01/28 14:54:15.82 SdkYG1mq
シャープのバックにappleがいるから当然だな
727:院生
12/01/29 03:29:35.88 EA0kXkrJ
●●●●●圧倒的企業＝それが＝シャープ
自己資本比率（％） ＝ 自己資本 ／ 総資産 × 100
安全性の指標である自己資本比率は、総資産に占める自己資本の割合を示す
シャープ 35.6（％）
パナ 32.7（％）
三菱電機 31.5（％）
ＮＥＣ 28.8（％）
富士通 27.2（％）
東芝 16.1（％）
ソニー 19.7（％）
日立 15.7（％）
728:名刺は切らしておりまして
12/01/29 04:41:27.75 BzuL3TF2
シャープのクアトロンってどうなのよ？
あれっているの。
729:名刺は切らしておりまして
12/01/29 13:37:32.87 FZmrqxWS
>>32
アメリカ人ってのはただデカいという事に価値を見いだす奴らさ…
730:名刺は切らしておりまして
12/01/29 14:38:26.78 0jAWYdO/
>>727
731:名刺は切らしておりまして
12/01/29 14:51:27.84 8Mg3OG68
サムスンは有機ELテレビに1兆円も投資するし
有機EL55型 40万円が世界中で売れると予想
逆に売れないとヤバイし意地でも売るよ
732:名刺は切らしておりまして
12/01/29 14:57:00.97 N5R452Ny
リアプロ
レーザー
SED
これらを無視して今のシャープがあるからな
733:名刺は切らしておりまして
12/01/29 14:58:29.32 Uv1E637u
シャープはｿﾆｰになれそうでなれない会社
734:名刺は切らしておりまして
12/01/29 16:17:09.38 nREYuQ+C
60で20万切るね
安くなったな
735:名刺は切らしておりまして
12/01/29 16:18:26.32 TT3Nccjs
>>727
736:名刺は切らしておりまして
12/01/29 16:22:38.54 BzuL3TF2
>>731
SONYが有機ELで大型を出せないのは8年持つ歩留まりが悪いからだよ。
8年で40万が映らなくなったらさすがに会社の信用をなくす。
737:名刺は切らしておりまして
12/01/29 17:04:11.07 5NamMD4j
有機ELがものになったらどうするんだよ。
738:名刺は切らしておりまして
12/01/29 17:05:10.95 +7+mBgVs
液晶でテレビを見ても面白く感じない。何故だか分からんが。画質が違和感がある。
739:名刺は切らしておりまして
12/01/29 17:16:42.03 hfS7gwwy
TPPで騒いでる時にシャープの社長だけが円高を何とかしろと言っていたので好感あります。
740:名刺は切らしておりまして
12/01/29 17:35:16.13 IwK85ZXZ
>>731
超大口顧客のアップルとソニーが逃げて
利益率の高い55インチ以上じゃシャープに太刀打ちデキネーで、
苦し紛れに寿命問題を無視して、有機EL出したけど、
ソニーが超高画質のクリスタルLEDテレビ出して、
台湾・中国に中小型テレビで追い上げられて
サムスンどーにもならんだろ、これ。
741:名刺は切らしておりまして
12/01/29 17:49:55.82 kuq5EFh6
家の液晶テレビ、7年で壊れたぞ。
5年後くらいに、大規模な買い替え需要が来るだろうから
そん時までにどうなるかだな。
742:名刺は切らしておりまして
12/01/29 18:05:41.85 67e2nf7Q
>>103
>サムソンやＬＧのやってる有機ELは白色ELを基板上に作って
その上から液晶に使われているカラーフィルターを乗せたもの
マジで？
え？それで液晶より発色よくなるものなの？
それだと液晶、有機ＥＬ関係なしに、素人考えでは何かカラーフィルターの技術が一番重要に感じるんだけど。
743:名刺は切らしておりまして
12/01/29 18:07:14.50 67e2nf7Q
>>741
液晶テレビ壊れる時って具体的にどんな感じ？
うちのはまだ3年目なので何も兆候が無い。
744:名刺は切らしておりまして
12/01/29 18:41:32.12 vaqs1Adp
>>743
液晶で一番多いのはバックライト切れだと思われ
その場合は画面真っ暗
745:名刺は切らしておりまして
12/01/29 19:42:01.80 XrQjsNsu
有機ＥＬが液晶よりきれいだと言われてるが
京セラのＤＩＧＮＯ（サムスン製有機ＥＬ）の画質で言われてもピンと来ないよ
746:名刺は切らしておりまして
12/01/29 20:47:38.75 PUebFED+
自己資本比率を計算する際の総資産には固定資産が含まれる。
（いわゆる工場などの物件）
固定資産をすぐに現金化するのが難しいので、自己資本比率だけで
経営の安定性は語れない。
（こっちを意図的に省略しているｗ）
ＤＥレシオ（倍） ＝ 有利子負債 ／ 自己資本
自己資本に対する有利子負債の倍率で、負債資本倍率と同じ。
これも安全性の指標。
ソニー 0.38（倍）
三菱電機 0.46（倍）
富士通 0.57（倍）
パナ 0.62（倍）
シャープ 0.80（倍）
ＮＥＣ 0.87（倍）
東芝 1.25（倍）
日立 1.75(倍
747:名刺は切らしておりまして
12/01/29 20:48:35.01 67e2nf7Q
>>744
ありがと。
ぐぐってみたけど交換できるんだ。深刻な故障じゃないんだね。
748:名刺は切らしておりまして
12/01/29 21:06:24.52 XqAXcl5p
>>745
現時点ではプラズマの方が画質良さそうだね
でもプラズマ以上に画質が良くてもピンとこないな
あれ以上の画質って必要か？
そのプラズマだってさらに画質の悪い液晶に負けちゃったし
749:名刺は切らしておりまして
12/01/29 21:21:34.21 YQ1t7oTb
以前ソニーが出した有機ELテレビは凄いと思ったよ。
あれで大きくなればすごい。
それでも液晶テレビの2割以上高かったら購入対象から離れそう。
750:名刺は切らしておりまして
12/01/29 21:29:18.87 XqAXcl5p
>>749
液晶やプラズマの画質が向上した現在に見ても
凄いと思えるだろうか？
751:名刺は切らしておりまして
12/01/29 21:35:35.73 hV1s0oKA
ELとも違うLED方式のヤツはどうなの？
752:名刺は切らしておりまして
12/01/29 21:37:43.89 xky0M2ZZ
>>750
液晶やプラズマの画質の向上はある程度あればいいんだよね。
これ以上画質が高くても余分に金を出そうと思わなくなっている。
だから価格下落に歯止めが掛からないんだけど。
じゃ、どうしたらいい？と言われても難しい問題だね。
日本メーカーが自分だけ出し抜こうとしてサムスンと協力して
強くしてしまったのが悪かったな。
今度中国メーカーも入ってくるけど、サムスンで体力を削がれていなかったら
設備も売らなかっただろうし。
753:名刺は切らしておりまして
12/01/29 21:41:18.60 XrQjsNsu
ＰＳ３でＤＶＤをはじめて見たときは感動したな
たまたまＳＤ制作のアニメをアクオスで全画面再生（横長に引きのばして）したんだが違和感なかったし
個人的には液晶や有機ＥＬより画像処理エンジンでかなり違いがでるような気がする
それと映画とかじゃない限り元の映像の問題でテレビが性能を持て余すんじゃないかな？
754:名刺は切らしておりまして
12/01/29 21:46:59.47 XqAXcl5p
>>752
技術を渡したのが根本的に悪いよ
技術を渡さなかった分野は利益が出ている
当たり前の話だけど老害経営者どもは
当たり前の判断すら出来ない人たちばかりだったんだろう
755:名刺は切らしておりまして
12/01/29 21:51:03.83 xky0M2ZZ
>>754
あの東芝の工場を見学させて技術を流出させた奴は
今は中国企業の幹部になっているらしいね。
まぁ、普通だったら日本に帰って来れないよね。
そういう人達に共通するのはバブルの頃に遊び呆けてきた連中なんだよね。
756:名刺は切らしておりまして
12/01/29 21:56:42.53 XqAXcl5p
>>755
そう言う個人よりも遥かに経営者が悪いよ
東芝で言えばフラッシュメモリーなんてサムスンに
渡していなければ独占できて今頃物凄い利益を
上げていただろうに
見学させた程度で流出する技術なんてたかが知れてるよ
757:名刺は切らしておりまして
12/01/29 22:01:11.02 xky0M2ZZ
>>756
ああ、ごめんちょっと勘違いさせた。
工場を見学させたり、技術を流出させたりってこと。
でも工場も見学させちゃまずいと思うんだ。
ただの配置でもね。
こういう慢心がいけないと思うけどな。
758:名刺は切らしておりまして
12/01/29 22:08:12.60 XqAXcl5p
>>757
確かに
日本企業は慢心し過ぎていたね
これを教訓に次の10年でまた昔の勢いを取り戻してほしいな
759:名刺は切らしておりまして
12/01/29 22:10:54.09 CisxRFMB
どんどん韓国勢から引き離されていくね
760:名刺は切らしておりまして
12/01/29 22:27:34.75 +jPW7PgG
日本自身が慢心してる。韓国を締め上げるチャンスは何度もあったのに。
761:名刺は切らしておりまして
12/01/29 22:33:51.07 BzuL3TF2
でもさあ、技術者って分かる人に説明したいんだよなあ。
もちろん、説明する事で自分も分かる事が有るから悪い事じゃ無いけど
向こうが盗んんでやろうと思ってる奴らだと気を付け無いとねえ
762:名刺は切らしておりまして
12/01/29 23:13:46.49 fTa2wGeL
シャープは富士通と共同でやるべきなんだと思う
763:名刺は切らしておりまして
12/01/29 23:51:27.68 z55t46c/
イノベーションの歴史考えるとだいたいこういうのは淘汰されてしまう
youtube出たての頃 テレビ局「画質悪っｗｗｗｗ、こんなものでテレビに勝てると思ってんのｗｗｗ」
⇒今 テレビ局瀕死
iPod出た頃 ソニー「ダウンロード販売とかｗｗｗｗ売れるわけねえよｗｗｗｗｗ」
⇒アップル時価総額世界１位 ソニー１００位にすら入らず（当時アップルは2流のＰＣメーカー）
iPhone出た頃 携帯メーカー「アップルとかｗｗｗ格下ＰＣメーカーが携帯に新規参入とかｗｗｗ
俺達何年開発やってると思ってるんだよｗｗｗｗ１００年ＲＯＭってろよｗｗｗｗ」
⇒携帯シェアでiPhoneが日本メーカーごぼう抜き ＮＥＣ瀕死状態
ソーシャルゲームが出た頃 ソニー・任天堂「携帯でゲームとかｗｗｗ笑わせるなｗｗｗｗｗ
ハードもなしにゲームメーカーとかｗｗｗまあちまちま稼いでろよｗｗｗｗ」
⇒任天堂大赤字 グリー、モバゲー利益率で圧勝
有機ＥＬ（←今ここ） シャープ「有機ＥＬとかｗｗｗｗ液晶がコスパ最強だろｗｗｗ」
⇒？？？？？
764:名刺は切らしておりまして
12/01/29 23:59:12.61 XrQjsNsu
>>763
でもこのとってかわられた例って
テレビからパソコン
ＣＤからネットＤＬ
ガラケーからスマホ
ハード型ゲームからハード無し
みたいにハードそのものが全然違うのに変わったり
大幅にグレードアップしてるじゃん
液晶から有機ＥＬって実際テレビってハードは変わらないからね
所詮ＨＤＤＶＤとＢＤのレベルだし
この場合普及度と値段の勝負でしょ。
765:名刺は切らしておりまして
12/01/30 00:14:34.06 jICqX0rW
>>763
>iPod出た頃 ｿﾆｰ｢ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売とかwwww売れるわけねえよwwwww｣
まあ、SONYはソフトの会社でも有るから一気に変わるのは困るんだろう。
ここまで普及すると自分で配信した方がソフトを持ってる立場だとさらに有利に
なるんだけど、CDショップとの関係も有るからバッサリは切れなかった。
766:名刺は切らしておりまして
12/01/30 01:00:12.96 b6QcTjCh
聞いた話だがマーケットには２０％の法則というものがあって新しい商品のシェアが
２０％超えるとその商品はイッキに拡大していくらしい。
２０％というと周りの人間がかなり持ってるような状態。少し前のスマホみたいな感じ。
逆に２０％取れないとブルーレイみたいにあんまり普及しない。
アップルテレビ？だったかもまあ失敗例だろう。
有機ＥＬがこの２０％ラインを2，3年で突破できるかどうかがキーとなる。
767:名刺は切らしておりまして
12/01/30 01:31:52.18 wOOOA3gD
>>763
馬鹿丸出
768:名刺は切らしておりまして
12/01/30 01:57:34.61 wFYyRMZv
>>763
イノベーションの歴史考えるとｗ
769:名刺は切らしておりまして
12/01/30 03:38:53.33 SbYwWpD4
>>764
たしかに。ブラウン管から薄型は圧倒的な省スペースと大画面化で完全に置き換えたけど、
これからはそこに差異は少ないからね。
一般人には値段が効いてきそう。
770:名刺は切らしておりまして
12/01/31 02:55:48.56 aoWJ6Yt5
>>7
この商品はジョーク商品です。とか書いてあるのと同じだもんな＞韓国製
771:名刺は切らしておりまして
12/01/31 06:14:58.14 pUw+wz4S
>>763
韓国企業に打ち破れるかどうかは、フラグが立ってるような気はするがｗ
韓国は価格の競争が出来ても技術的なものが先行したことはないからな。
772:名刺は切らしておりまして
12/02/01 00:33:43.87 GIiZjuJn
シャープはテレビ作るのに液晶作ってるんじゃなくて、たまたま液晶頑張って作ってたら、それが液晶に使えたってイメージだからなんだけど違うの？
773:名刺は切らしておりまして
12/02/01 05:54:49.66 16lZESfR
堺工場5割減産らしいが、今この業界で何が起こってるのだ
サムスンやLGや台湾勢に負けてるだけが理由とも思えない
むしろそんな理由なら手は打てる筈
774:名刺は切らしておりまして
12/02/01 06:32:11.13 dLR8vxyf
予測もいいかげんなんじゃ
775:名刺は切らしておりまして
12/02/01 06:37:51.99 +g4b5/8j
新型液晶の生産に躓くシャープ 米アップルへの納入間に合わず
URLﾘﾝｸ(www.sentaku.co.jp)
776:名刺は切らしておりまして
12/02/01 06:52:04.96 ATHUlDpn
さすがシャープ
サムソンは死ね、そして壊れろ、倒産がお似合い。
世界のクズ、韓国。
安売り合戦に引き込んで自滅するのは韓国だけ。
そんなの世界のみんなは分かってるし知ってるしwwww
777:名刺は切らしておりまして
12/02/01 06:56:44.13 dLR8vxyf
ネトウヨはビズ板くんなよ
778:名刺は切らしておりまして
12/02/01 08:28:27.15 8td6kuXP
有機ELが究極のディスプレイかと思ったらどうも違うみたいだしな
779:名刺は切らしておりまして
12/02/01 09:23:14.41 s7pCGhUl
>>1
無機ＥＬを開発しる！
780:名刺は切らしておりまして
12/02/01 09:23:54.64 eLkqww0f
>>763
その論調でいくと
シャープ「大型液晶とかｗｗｗｗ今更液晶ｗｗｗ」 みてこの高画質これから世界は全部コレ有機ＥＬナリあたりまえ（←今ここ）
⇒？？？？？
781:名刺は切らしておりまして
12/02/01 09:24:35.42 9Doy1hXk
有機ELと液晶を比較されると液晶なんて誰も買わなくなる
今は液晶が安いからいいけど
有機ELの価格が下がったら液晶は終わる
782:名刺は切らしておりまして
12/02/01 09:37:52.26 FRmMP1bg
>>773
世界的な景気低迷もあるが客のニーズがテレビの大型化にシフトしていないのが致命的
60V型の液晶テレビはいくらも売れていない、そうなると第10世代のLCD工場なんて何の意味もなくなる
単に32型を安く大量につくりたいだけなら中国あたりで第6世代を立ち上げた方が効率がいいのだから
三星は第11世代を計画してたが、景気低迷で数年前から凍結したままだ。
今は有機ＥＬに力をいれてる関係もあって大型液晶は他所から買えばいいと割り切っている。
だがシャープは第10世代への設備投資を強行した。有機ＥＬに見向きもしないんじゃなくて身動きが取れない。
シャープはもう引き返せないんだよ。
783:名刺は切らしておりまして
12/02/01 09:38:51.13 s7pCGhUl
>>781
有機ＥＬの大型化のために必要なアクティブマトリクス技術は構造が複
雑でコストダウンが困難なので液晶が有機ＥＬに凌駕されるのはかなり先
になると考えるのが自然だ。
784:名刺は切らしておりまして
12/02/01 10:11:27.71 uZxgRXmU
>>781
コストダウンできずにプラズマ化しそうなんだが
普及すると言われて5年くらいたったし
未だに大型化もコストダウンも焼き付きも解決してないじゃん
785:名刺は切らしておりまして
12/02/01 10:22:33.48 WXVArLjv
>>782
アメリカでシャープの60V型超テレビがバカ売れ中!?
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
786:名刺は切らしておりまして
12/02/01 10:45:35.42 mE/hlET+
マックブックエアーって液晶なの？
787:名刺は切らしておりまして
12/02/01 10:48:47.45 33glfKbH
>>1
そんなこと言って、本当は研究してるんでそ。
（おそらく）日本初のＥＬ搭載の書院使ってたよ。
788:名刺は切らしておりまして
12/02/01 10:50:02.26 WXVArLjv
寿命の短い有機ELよりソニーのCLEDの方が将来性がありそうな気がする
789:名刺は切らしておりまして
12/02/01 11:50:37.54 puK72lpe
最近富士通とかnec 製のスマホも有機elのやつあるけど
パネルは全部サムチョン製なのか？
790:名刺は切らしておりまして
12/02/01 15:16:28.03 alEDdxuc
【電気機器】シャープ、テレビ用液晶パネル1カ月超減産へ…主力の堺工場［12/02/01］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
791:名刺は切らしておりまして
12/02/01 15:20:51.81 k1k8ErEd
まぁ、テレビは誰も買わんからなぁ・・・
792:名刺は切らしておりまして
12/02/01 15:56:35.77 H2ipexkY
シャープ、2900億円の最終赤字に
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
液晶事業は海外テレビ向けの大型パネル、
スマートフォン（高機能携帯電話）向けの中小型パネルともに振るわなかった。
液晶の最終勝利者（笑）
793:名刺は切らしておりまして
12/02/01 15:57:25.08 H2ipexkY
シャープ常務、堺工場の液晶「１～３月期50％減産」
シャープの野村勝明取締役常務執行役員は１日の決算記者会見で、
堺工場でのテレビ用液晶パネルの減産について「１～３月期は50％の減産になる」との見通しを示した。
794:名刺は切らしておりまして
12/02/01 16:00:57.95 lGhdn+H3
あれ？
アメリカで大型液晶が韓国を圧倒して無双だとかいう話はどこいったの
795:名刺は切らしておりまして
12/02/01 16:06:57.39 vQkujUNz
156 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2012/01/12(木) 11:03:25.34 ID:0Wb15BBf
>>152
アジア勢がシャープを追い上げるのはもう不可能でシャープ独走
サムは11世代あきらめさせられ、シャープから大型パネルを買わされる羽目に
168 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 11:10:21.94 ID:xRBwKAlJ
第10世代のパネル工場建設なんて前人未到の事に挑戦して、その成果が得られてるって記事で叩かれるんだから、シャープも切ないなw
（笑）
796:名刺は切らしておりまして
12/02/01 18:04:06.77 8oNiiAEX
有機ELなら携帯にいくらでもあるけど、液晶と比較すると有機EL圧勝なの？
797:名刺は切らしておりまして
12/02/01 18:33:00.39 ODjvNvzg
見向きもせずじゃなくて、大赤字だからついていけないだけだったりしてｗ
もっとがんばれお。
798:名刺は切らしておりまして
12/02/01 18:46:42.29 EqlSDM5t
シャープは上島竜平状態だっただけでしたｗ
799:名刺は切らしておりまして
12/02/01 20:18:09.55 jZjKmFpW
ようするに有機ＥＬに投資する金がないのはわかった。
800:名刺は切らしておりまして
12/02/01 20:41:55.47 PZqg4VYT
液晶工場にかけた設備投資が全然元取れてないのに今さら別の投資なんてできるわけないじゃん
801:名刺は切らしておりまして
12/02/01 20:44:35.91 B+/tsioC
ネトウヨに盛大なブーメランが突き刺さるスレですね
802:名刺は切らしておりまして
12/02/01 20:47:35.70 KnPA7qYf
ソニーが有機ELを作っていたときは、サムソンを倒す次代の技術って持ち上げていたのに
お前らも適当だな。
803:名刺は切らしておりまして
12/02/01 20:50:48.89 ZvM14z8K
この世界は性能のいいものが普及するとは限らないからなぁ
シャープの方針は当面はいいだろう
804:名刺は切らしておりまして
12/02/01 20:54:59.52 k1k8ErEd
実際有機ELはデメリットばかりが目立ってる。
焼きつきと寿命劣化。
ほんの少しの発色の良さと、一応わずかに薄さにも貢献してるんだっけ？
所詮その程度。
サムスンがスマホで身をもって示してくれた。
今や有機EL搭載なだけで選択肢から外してる。
805:名刺は切らしておりまして
12/02/01 21:46:50.55 /yBWVvLw
サムチョンが smart window を販売する件について
806:名刺は切らしておりまして
12/02/01 22:30:19.86 fZuo04r5
堺で中小型パネル生産するってよ
第10世代の意味ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞液晶パネルの外販も壊滅状態
＞堺工場で生産する大型液晶パネルの外販比率は従来の約3割から現在は約1割まで落ち込んでいるという。
堺工場にIGZO液晶の生産ラインを導入することも検討していく。
「IGZO液晶は、これまでターゲットに挙げていたスマートフォンやタブレットに加え、
より大きなノートPC向け、モニター向けといった需要が見込める」（片山氏）。
807:名刺は切らしておりまして
12/02/01 22:52:30.41 kelF0E33
>>806
IGZOでいぐぞーw
808:名刺は切らしておりまして
12/02/01 22:56:34.38 ipVHdV2X
>>807
これはアップルの新製品に搭載されると噂の…
採用確定すれば大勝利だがどうなることやら
809:名刺は切らしておりまして
12/02/02 12:52:14.02 xjpxSnrx
ただデカイだけのポンコツ液晶を赤字価格でばら撒いて爆死ワロタｗ
810:名刺は切らしておりまして
12/02/02 13:38:31.64 KqObdH7n
>>804
>実際有機ELはデメリットばかりが目立ってる。
>焼きつきと寿命劣化。
少なくとも発売後4年たったソニーXEL-1は未だに焼きつき、光量低下の報告は無いけどね。
現在 出光の低分子有機素材の性能も上がってるので実使用では問題ない。
>ほんの少しの発色の良さと、一応わずかに薄さにも貢献してるんだっけ？
消費電力が1/3以下なんだが。 それから小型化のため携帯機器は0.1mm単位での
設計が必要なので、薄くかつバックライトが不要なのは大きな利点なんだ。
811:名刺は切らしておりまして
12/02/02 13:39:03.00 WaAPxzuQ
156 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2012/01/12(木) 11:03:25.34 ID:0Wb15BBf
>>152
アジア勢がシャープを追い上げるのはもう不可能でシャープ独走
サムは11世代あきらめさせられ、シャープから大型パネルを買わされる羽目に
168 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 11:10:21.94 ID:xRBwKAlJ
第10世代のパネル工場建設なんて前人未到の事に挑戦して、その成果が得られてるって記事で叩かれるんだから、シャープも切ないなw
ネトウヨ（）
812:名刺は切らしておりまして
12/02/02 13:50:46.87 xjpxSnrx
【電気機器】シャープ、テレビ用液晶パネル1カ月超減産へ…主力の堺工場［12/02/01］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【決算】シャープ、通期2900億円の赤字に転落 液晶価格下落［12/02/01］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ホントに見事な上島竜平状態。
813:名刺は切らしておりまして
12/02/02 14:04:35.55 lKQjLU/V
>>811
相変わらず反日マスゴミに煽られる情弱が多いね。
それとも工作員？
実際は、大型パネルの購入数と価格を決めた（それでシャープには確定的に利益が出る）状態となっており、
サムスンは幾ら赤字でも液晶テレビの販売から手を引けず、長い目で見ればもの凄い損害なんですよね。
しかも、サムスンの外販先であったHTCは2008年で、アップルは2011年でシャープや東芝からの高詳細液晶の
購入に切り替わり、既にサムスンは切り捨てられました。
NHK以下日本マスコミ大絶賛のＬＧ電子も７～９月期４１３９億ウォンの赤字、ＬＧディスプレーは６８７５億ウォンの赤字。
無知であること愚かであることが絶対条件の日本マスコミ報道に一喜一憂しなさんな。
814:名刺は切らしておりまして
12/02/02 14:16:19.79 xjpxSnrx
>>813
どうぞ、どうぞ。
Apple boots Sharp from its Ipad 3 supply chain
URLﾘﾝｸ(www.theinquirer.net)
815:名刺は切らしておりまして
12/02/02 17:57:29.73 6cE2xwPF
シャープ株がストップ安で32年ぶり低水準、過去最悪赤字で－東京市場
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
過去最悪の赤字ｗｗｗｗ
ストップ安ｗｗｗｗｗ
ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
816:名刺は切らしておりまして
12/02/02 18:07:13.92 er+Z+b1f
アップルのOLED採用 ＝ シャープの死刑宣告
いつかなぁｗ
817:名刺は切らしておりまして
12/02/02 22:34:47.44 vHriVkOH
シャープって音悪すぎだろ！
818:名刺は切らしておりまして
12/02/02 22:52:22.08 g+JWqZXE
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
番組の途中ですが名無しです 2005/11/24(木) 21:25:56 ID:bsFzAYswO
前ブラックでバイトしてた時社員から聞いた話
誰でも覚えられる誰でも出来る仕事を後輩にはきちんと教えず自分だけで独占し
新参者には絶対厳しく絶対褒めず批判だけし
(他人に吹聴するのがコツで捏造でもおｋ陰口なので本人にはバレない、バレても大概反撃出来ず泣き寝入りとのこと)、
常に偉そうにその仕事をこなすのがブラックで楽しくやるコツだそうです
新入社員どんどん辞めてくの見ながらなるほど真っ黒だなと思いつつ２年程バイトした
819:名刺は切らしておりまして
12/02/02 23:41:39.09 S5r488QV
ここチョンのステマが多すぎ
820:名刺は切らしておりまして
12/02/02 23:50:36.76 LOTDXzLI
株価の落ち方がシャープ過ぎる。
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
528 前日比 -100（-15.92%） 年初来安値
821:名刺は切らしておりまして
12/02/02 23:58:42.20 S5r488QV
液晶は鉄に似てる。非常に枯れた技術
有機ELやプラズマは、非鉄金属や炭素繊維のようなもの。
安くは作れない。何時までも液晶のシェアは、ある程度は存在する。
822:名刺は切らしておりまして
12/02/03 00:27:35.17 TuwSlTUE
サイズが大きく値崩れが少ないとして同社が注力してきた60型のテレビが
昨年の歳末商戦では異常な安値で販売され「需要の先食い」が起きていた可能性があるほか、
携帯端末向けの販路拡大に努めている中小型パネルも、
価格設定が不透明で増益効果が読みにくいなどとしている。
なんだ、絶望的に売れなくて投売りしてただけか
挙句の果てが堺の50%減産、小型パネル生産
823:名刺は切らしておりまして
12/02/03 00:29:59.23 uZs95TWd
>>773
パネル相場の急激すぎる落ち込みで作れば作るほど赤字
824:名刺は切らしておりまして
12/02/03 00:48:07.75 R0BDb6Mu
このスレはネトウヨの恥として永久に語り継がれるだろう
825:名刺は切らしておりまして
12/02/03 00:51:40.30 bFNAjI10
このスレでクアトロンに何人か触れてるけど誰も興味無いのかねえ。
826:名刺は切らしておりまして
12/02/03 00:56:56.22 I0pqpv7w
技術の流出を軽視した日本政府。
827:名刺は切らしておりまして
12/02/03 08:56:09.85 ZYDmbAg7
>>825
クアトロン出しても画質面で今の液晶と大きなアドバンテージが無いから
コストかけて作る意味無くなってくるまよな。
液晶より安くなれば別だけど。
828:名刺は切らしておりまして
12/02/03 14:03:58.91 ANQrcBH5
>>810
> 消費電力が1/3以下なんだが。
消費電力が小さいってソースある？
暗い部屋で暗い映像を見てたら省電力だろうけど
某ディスプレイメーカーの人によると、技術的なブレイクスルーがまだまだ足りてなくて
少なくともあと2年は液晶のほうが省電力で有利らしいんだけど
829:名刺は切らしておりまして
12/02/03 16:58:37.31 oV1mSbqJ
スレの序盤であれだけ意気がってたウヨ猿どもが完全沈黙ｗ
そっ閉じｗｗ
クッソワロタｗマジウケルｗｗｗ
830:名刺は切らしておりまして
12/02/03 17:17:12.75 iaD8PIGI
有機ELとか未来ない。
安い液晶でほとんどの人が満足しちゃうだろ。
テレビなんてもうかかわらん方がいいんだが、ここはそうはいかないんだよな。
831:名刺は切らしておりまして
12/02/03 17:21:45.87 eJIJycVw
>>828
省電力云々は知らんが、
あと2年って、製品サイクルでたった一世代ということだぞ。
それならほぼ追いつかれたと考えた方が良い。
832:名刺は切らしておりまして
12/02/03 18:28:45.96 hU5YoMni
>>828
そういえば今年一応発売予定のLG 55型
「ＬＧディスプレーが55型の有機ＥＬディスプレーを開発」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>消費電力も同社の液晶パネルよりも小さいという
発光効率のかなり不利な白色有機EL+カラーフィルターでこれなら、主流の3色蒸着有機ELなら
液晶を大幅にうわまわる省電力では？
833:名刺は切らしておりまして
12/02/03 19:26:17.89 ANQrcBH5
>>832
そんな当社調べみたいな数字は信用出来ないだろ
プラズマだって年間消費電力が非LEDの液晶より小さかったりしたけど
明るい部屋で明るい映像を観れば電気食いまくるわけだし
製品を実際に計測するまでは分からないな
一応、ディスプレイメーカの人は液晶のほうが省電力、とは言ってる
834:名刺は切らしておりまして
12/02/03 19:30:24.42 +Oa3mfja
>>プラズマだって年間消費電力が非LEDの液晶より小さかったりしたけど
それはないな。
835:名刺は切らしておりまして
12/02/03 19:36:53.05 ANQrcBH5
>>834
電器屋のチラシとか見ないの？
統一基準で測定された年間消費電力ってのがあるんだけど
42レグザより42ビエラの方が省電力だったんだよ
836:名刺は切らしておりまして
12/02/03 19:43:29.18 +Oa3mfja
>>835
君が言っているのは電力馬鹿食いのcellが載った奴じゃないの？
837:名刺は切らしておりまして
12/02/03 19:46:17.90 cwulbopb
>>825
試みは面白いが、そもそも入力信号が３原色なのに、
何の意味があるんだという疑問もつきない。
正確に再現できてるわけでもないしな。
838:名刺は切らしておりまして
12/02/03 19:47:48.44 ANQrcBH5
>>836
そんなもんが電器屋のチラシに載るかｗ
非LEDの頃の普通のレグザ
839:名刺は切らしておりまして
12/02/03 19:52:31.83 +Oa3mfja
>>838
そうなの。
型番教えて
840:名刺は切らしておりまして
12/02/03 20:00:02.66 ANQrcBH5
>>839
覚えてないよｗ
LEDになる直前の液晶テレビと同時期のプラズマテレビの年間消費電力量ってのを
ググッて調べてみればいい
「プラズマの消費電力量って実は液晶とそんなに変わらない」
「むしろプラズマの方が省電力っぽい」
みたいな意見が出てくると思う
当時の液晶テレビではレグザが消費電力多い方で、一時期ビエラより多かったの
あくまでカタログ電費であって実電費ではないんだけど
841:名刺は切らしておりまして
12/02/03 21:01:49.50 vKyInOw7
家電店に行ったら、1年間の消費電力が3000円とかって書いてる。
同じくらいになってるけど、プラズマは電磁波系で買えない。
842:名刺は切らしておりまして
12/02/04 02:40:03.62 Lga9wlTr
バカウヨ何か言えよ、ごめんなさいも言えないのかよカスが
二度とビジ板に来るな
843:名刺は切らしておりまして
12/02/04 03:06:43.47 fK4eOdP3
テレビの消費電力はチューナーがでかい
LEDバックライトなんてたいした節電効果ない
844:名刺は切らしておりまして
12/02/04 03:25:21.89 Rulgin1P
>>827>>837
だよねえ。クアトロンって肌色が黄色くて黄疸みたいだもんなあ。
でも金持ちの年寄りは「四原色下さい」ってあんなの有難がるんだよなあ。
845:名刺は切らしておりまして
12/02/04 03:48:15.42 WTotTe8+
大型に興味はないが
解像度向上と残像が無くなれば大型買うよ。
846:名刺は切らしておりまして
12/02/04 09:51:34.02 K9NrwtOT
真空管時代からある元早川電気ことシャープ
いよいよ”終焉”に向かうな
過度に液晶にこだわりつづけ、おまけに巨額赤字
堺工場の建設は大失態だったな
847:名刺は切らしておりまして
12/02/04 12:41:14.75 FDKsjGVt
ここで無機ELの登場ですよ
848:名刺は切らしておりまして
12/02/04 12:47:25.10 kH1HY/83
赤字を見ていると、手を出さないというか出せないんじゃないだろうか
849:名刺は切らしておりまして
12/02/04 12:51:33.94 AlL7I5c9
有機ＥＬに見向きもせずじゃなくて、赤字には見向きもせずシコシコと
大好きな大型テレビを自己満足でつくることにした。シコシコと。
850:名刺は切らしておりまして
12/02/04 12:53:30.12 BdH4qKUR
悪貨は良貨を駆逐する ってことわざのように
いくら有機ELがコストや性能優れていても、市場にあり得ないぐらい安くそこそこの性能の液晶テレビが蔓延ってると
有機ELが量産コストで液晶よりも安くなる前に、液晶テレビにぶっ潰される予感
851:名刺は切らしておりまして
12/02/04 12:53:33.57 kH1HY/83
まあ、どうみてもこの先4K2Kだからな
852:名刺は切らしておりまして
12/02/04 17:48:23.82 hZ6Rj/q6
32型の有機ELが10万でも買わないよ。
液晶の3～4万ので十分。
値段が同じでも耐久性の問題で、買うか微妙
853:名刺は切らしておりまして
12/02/05 02:30:30.80 hgfIHdwY
ぶっちゃけそう。
値段が同じでも液晶選ぶレベル。
有機ELが半額以下ならようやくそっち選ぼうかな？ってくらいだ。
854:名刺は切らしておりまして
12/02/05 10:43:27.84 W9uZv4Zt
>>850
携帯で有機ELが増えてきてるようにテレビにも必ず同じ事がおきる
コストがこなれてくれば、画質が悪くて分厚くて消費電力が高い液晶をわざわざ選ぶ道理がなくなる
液晶の未来はそれほど長くないよ
シャープの未来もな
855:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:29:47.07 7rqMfzLN
液晶は壁掛けにまではなれないのがね
856:名刺は切らしておりまして
12/02/05 11:32:37.03 1U8u0/2v
>>854
携帯の有機ELは消費電力は低くなってない（サムスン製に限る）
テレビでは低くなるだろうけどね
ぶっちゃけサムスンの低分子有機ELパネルってムラがあって個体差がある、
諧調性もダメダメで色合いがおかしい、焼き付き対策皆無
等々の、寿命以外の欠点も多いから、スマホで液晶が延命しちゃってるんだよな
大画面だとそこのところがどうなるかだな
857:名刺は切らしておりまして
12/02/05 12:53:46.06 3/iE1V80
>>856
まあ、携帯で5年使う人はいないだろうから有機ELでいいんだよ。
俺は2年の縛り毎に買い替えてるな
858:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:30:43.27 JtRcBwp0
有機ELに出来なくて液晶に出来ることをやればいいんじゃない？
今はそれが安く作ることとか、大型、高精細。
ただ、現状では、これ以上安く作ることはできない。大型も、あらかたの先進国ユーザーにとっては十分。
高精細も、おそらくごく普通の用途では十分。
それになにより、値段、大きさ、精細度は、有機ELも時間ので追いついてくる。
だから、有機ELが次に目指す市場に対して、有機EL陣営が入り込めない壁とか、やる気をなくす状況を作る。
有機ELだと原理的に克服できない技術的ハードルを液晶で築きあげ、「●●は、液晶だけ！」という定評を得る。
859:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:31:52.85 JtRcBwp0
「有機ELも時間ので」
「有機ELも時間の問題で」
860:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:37:22.12 HF1G0iug
>>854
> 消費電力が高い液晶
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
現在の有機ELパネルの技術レベルでは、少なくとも中小型分野で液晶ディスプレイを凌駕していくことは難しいでしょう。
高精細化、消費電力、寿命において課題があります。もう一段階のブレークスルーが必要です。
そのためには、現在のマスク蒸着法を変えないといけないでしょう。製造装置やプロセスの革新が必要です。
材料開発についても力を入れていかないといけません。
（日刊工業新聞，2011/12/15，ページ：12）
今年は液晶のライバルとして、有機ＥＬが本格的に登場した。
サムスンが５月末に世界最大の第５・５世代ガラス基板（１・３×１・５メートル）で有機ＥＬパネルの量産を始めた。
従来は自社製品向けが大半だったが、能力増強で富士通やＮＥＣのスマートフォンなど外販も増やしていると見られる。
「液晶はあと２年間、有機ＥＬより消費電力など性能面で優位」（電機大手幹部）との見方もあるが、
次世代ディスプレーでサムスンの独走を許すわけにはいかない。
ブラウン管（ＣＲＴ）、液晶と常にディスプレー業界で技術を武器に先頭を走った日本メーカー。決戦の火ぶたが切られた。
URLﾘﾝｸ(www.semicon-news.co.jp)
「2012年第3四半期に発売する」とサムスンが言えば、LGは「我々も同じ時期に市場へ投入する」と応戦した
55インチ有機ELテレビ。CES会場では、その画質や超薄型で高い評価を受けたが、この様子を業界通の
韓国人は「単なる舌戦」と失笑する。価格は5000～6000ドルになると目されている。
ディスプレー業界に詳しいアナリストは「液晶テレビから有機ELテレビに買い換える動機は、間違いなく
消費電力」と説く。自発光デバイスである特徴を最大限生かし、省エネ性能をアピールすれば
買い替えを促進できるはずだという。だが、実情は異なる。前出の韓国業界通は「韓国2社の
有機ELテレビは画質に差はないが、ともに消費電力が400W超だと聞いている。これでは、
商品化しても国際エネルギースタープログラムの規格に準拠せず、米国では売れない。
12年中の商品化は時期尚早」と分析する。
861:名刺は切らしておりまして
12/02/05 13:50:31.45 H1xvjY6U
確かに韓国勢の有機ELはまだまだ課題の多い
製品かもしれないけど、今回の市場投入を機に
今後、より良い製品を市場投入してくるだろう。
CLEDでもSEDでもFEDでもMEMSでもレーザーでも
いいけど、国内メーカーもそろそろポスト液晶時代に向けて
動き出さないと。ここはもう産官学が連携してやらなきゃ
サムスン財閥の資力には勝てないぞ。
862:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:01:27.61 uD7MoSDA
>>857
確かに携帯に関しては日本は真面目にやりすぎたな。
うちは早々と撤退した方なのだが、
新幹線で使うハンディバーコードリーダーってあるだろ。
あれ落として壊れてしまうと仕事にならないから
落下試験したり落下衝突解析とかしているって話なんだよ。
うちの会社携帯もそんな感じでやってた。多分メジャー所もそうなんだろう。
韓国なんかだと、落として壊れたケンチャナヨ交換すればいい、だからな。
そんな感覚の製品と世界じゃ競争できんわな。
863:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:11:21.87 W9uZv4Zt
>>860
＞「液晶はあと２年間、有機ＥＬより消費電力など性能面で優位」（電機大手幹部）との見方もあるが、
＞次世代ディスプレーでサムスンの独走を許すわけにはいかない。
↑結局これが全てなんだよ。
今ダメだからこれからもダメに決まってる、ダメであってほしい、と安穏としてるようじゃお話にもならない。
逆に余裕かましてられるのはたった2年しかないわけだよ
864:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:34:42.39 uK/BWWJU
我が家は…
買っても部屋に入らない
(･_･､)
865:名刺は切らしておりまして
12/02/05 14:51:48.59 HF1G0iug
>>863
確かに"有機ELは省電力"とか言ってる評論家様はお話にならないな
866:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:02:29.59 95PvA42N
そもそも十分に値段がこなれてる液晶に対して有機ELがコストで勝負できるわけない
コストで勝負できない商品に勝ちは無い
867:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:11:54.76 f+NOqBPc
>>865
いいや確実に省電力になる
原理上、液晶ではどうしても追いつけなくなる
868:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:14:45.97 oAMBXXtp
まるでHDDとSSDみたいだな。液晶と有機ELって
SSDも進化しているけど、HDDがなかなか壁にぶつからないから
SSDはいつまでも主流になれない
此処に来てタイのHDD工場が壊れてくれたおかげで、
ようやくSSDがノートPCで主流になるかもしれない ってところになったが、そうなるかはまだ未知数
有機ELはコスト安のポテンシャルがあっても、
小慣れてる液晶の方がコスト的に有利な状況が今後も続くだろうから、
それに何年も十数年も耐えて耐えて耐え忍ばなきゃ、液晶に勝てない可能性が高い
869:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:17:12.38 TilfbyoU
画質に大きな差が出なければシャープの勝ちだろう
どうせサムスンは短期利益だからポシャルの待てばよい
他の日本企業は半島に技術協力するなよ
870:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:28:51.23 HF1G0iug
>>867
原理の話じゃないでしょ
有機ELディスプレイの現状の話
LGやサムスンの「液晶より省電力」って文句を信じてる人とか
CESの展示テレビは400W超って情報もあるし
あんなギラギラの高輝度で使ってたら劣化もメッチャ早いと思う
871:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:32:56.65 qHqBpHro
大赤字でそんなこと言われてもな。
数千億単位で赤出しといて。
環境はさらに悪化するわけだから、
毎期のように数千億赤出して、それでもつと思っているんだろうか？
872:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:38:56.62 f+NOqBPc
>>870
だからな
まだ産声も上げてない展示品が省電力じゃないからといって
有機ELは省電力じゃない！シャープはずっと安泰！
とはならんのよ
873:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:39:31.26 95PvA42N
シャープに関しては液晶のシャープで売ってる以上他に選択肢ができると困るからだろ
今から研究開発に投資する資金も無いだろうし
技術とは全く別の観点だよ
874:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:40:30.75 rhQWgjlK
＞それぞれの強みを生かした“正解”を模索しているため、
＞各社の戦略の方向性は自然と分かれるだろう
これはいいね。こうじゃなきゃ生き残れない
875:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:41:51.65 HF1G0iug
>>872
> シャープはずっと安泰！
誰もそんなこと言ってないだろｗ
> 有機ELは省電力
なんて言ってる人に突っ込んだだけでしょ
876:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:43:45.17 Xw0iXPmv
まあ安泰以前にその液晶で会社が傾きかかってるからなあシャープは
自滅すぎて明るい展望が見えない
877:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:45:46.78 V+dG+yD/
液晶に固執してると死亡するぞ
878:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:55:06.88 HF1G0iug
有機ELの研究開発自体は当然やってるでしょ
現状の性能と不透明なテレビ市場で有機EL量産化の投資なんてやったほうがおそらく死亡する
韓国勢が作れる55以下有機ELの競合相手は中国製の55以下激安液晶パネル
競合相手のいない60以上と小型の高性能パネルに注力ってのが正解としか思えないけど
879:名刺は切らしておりまして
12/02/05 15:59:47.63 oAMBXXtp
同じ規模の会社でもないし、韓国とかは国策ドーピングがあるわけでもないんだから
同じ闘い方してれば敗北必死だろ
液晶に注力して有機ELが伸びる前に叩き潰す戦法
液晶にも力入れつつ、有機ELを伸ばしていく戦法
液晶は外注にして有機ELに注力する戦法
パネルを作るの諦めて、安いパネルで高画質が出るようなエンジン開発する戦法
色々あるんじゃない？
880:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:01:43.75 Mq88E+H5
>>LGやサムスンの「液晶より省電力」って文句を信じてる人とか
これを嘘といっている人が
>>CESの展示テレビは400W超って情報もあるし
あんなギラギラの高輝度で使ってたら劣化もメッチャ早いと思う
情報もあるし → 不正確な情報
劣化もメッチャ早いと思う → 自己願望
不正確な情報や自分で思ったことをソースにして語ってるの？
思いっきりサムスンレベルなんだけどｗ
881:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:03:49.62 3SJyHdFu
なぜか、戦艦大和、武蔵を思い浮かべた。
882:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:07:01.69 ClzW0kdz
>>880
けどGALAXYは発売から約1年だがスマホの板のぞいてみたら焼き付き方向がちらほらあった気がする
まあ大型版と同じパネルかは知らんが耐久性には問題ありそうだろまだ
883:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:11:20.33 3/iE1V80
>>882
携帯は、アンテナ感度とか充電の残量とか表示位置が決まってるから
焼き付けるだろうなあ。
884:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:15:12.76 Mq88E+H5
>>883
でもこういうのって定期的にスキンを変えたら
解決する問題じゃないの？
日本企業のことだからなんでもかんでも技術で対応しないといけないって考えていそうだけどｗ
実際は、運用でカバーすることなんて日常茶飯事なんだけどねｗ
885:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:16:17.67 HF1G0iug
>>880
嘘とは言ってないが？眉唾って話だろ？
省電力とか言ってるのにメーカーが数字を公表しないんだから、あとは関係者の情報から推察するしかない
ジャパンディスプレイ社長 ｢省電力で液晶を超えるにはあと一段階技術的なブレイクスルーが必要」
某電器メーカー幹部 「あと2年は液晶の方が省電力」
韓国の業界通 「LGとサムスンの有機ELテレビは400W超」
疑ってみるが当然じゃないの
液晶より省電力ならSONYのCLEDみたいに液晶と並べて消費電力量もちゃんと見せればいいのに
886:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:22:06.13 oAMBXXtp
>>884
つ スクリーンセーバー
パソコンあたりで有機ELが主流になったら、
CRT時代のようにスクリーンセーバーが画面保護の意味を持つんだろうな。
液晶が主流の今はただの飾りかセキュリティ保護だし
テレビの場合は画面表示をつけっぱなしにしたり、特定のチャンネルばかり見る人は焼けそう
（DTV化されてテレビ局がロゴ表示してるため）
887:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:24:27.04 T6F5Wct3
>>886
普通に信号停止するだけだろ
ＣＲＴは常に通電しないといけなかったからスクリーンセーバーがいる
888:名刺は切らしておりまして
12/02/05 16:29:44.94 +ScodOOd
てかテレビの消費電力なんてほとんど気にしないだろ
年間千円そこらの節約のために数万高いテレビ買う人はいないでしょ
普及するかは値段と焼き付きをどうするかじゃね？
テレビは携帯より長く使うから実際ほどうであれ焼き付きやすいってイメージはかなりマイナス要素だよな
889:名刺は切らしておりまして
12/02/05 17:30:47.29 oAMBXXtp
>>888
1日6時間テレビ見てるなら200W違えば年1万円ぐらい違う
890:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:17:44.03 Zy+1w5a2
ネトウヨの言い訳が酷いスレ
891:名刺は切らしておりまして
12/02/05 23:50:07.46 YC+eIF82
CLEDテレビを早く！！
892:名刺は切らしておりまして
12/02/06 10:12:15.35 mbxtdgPt
こういう馬鹿とか今更恥ずかしくて出て来れないだろうなｗ
↓
168 名前：知恵は遅れておりまして[sage] 投稿日：2012/01/12(木) 11:10:21.94 ID:xRBwKAlJ [6/8]
第10世代のパネル工場建設なんて前人未到の事に挑戦して、その成果が得られてるって記事で叩かれるんだから、シャープも切ないなw
893:名刺は切らしておりまして
12/02/06 17:34:36.05 1n8I7h6y
もし、有機ＥＬテレビが普及して、液晶ＴＶと同じような値段になれば、有機ＥＬテレビを買うよ。
あれだけの薄型、バックライトも無しなら本当の壁掛けＴＶとなる。
894:名刺は切らしておりまして
12/02/07 01:43:24.33 cnEOvEY7
有機ELを作るのが目標じゃなくて、最低10年は信頼出来るパネルを作るのが目標なんだがな。
ものの3年で故障するような物は、韓国でも売れない。
売った所で二度と信用されないメーカーになるだけ。
そこまで無理してコスト競争をする事なんて誰も望んでないぞ。
その有望な候補が有機ELじゃなくて液晶のほうなんだろ