12/01/12 10:58:31.57 gXmpcT4a
シャープはよくやっているよな。パナやソニーが大赤字を出す中踏ん張っている。
それでも得意分野をアジア勢に追い上げられ、待っているのは茨の道。
153:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:00:41.40 zxrrpg2i
>>149
有機と言えば聞こえはいいが、生物と書いてナマモノと読む、だからね
電気ビリビリ流して何年も持つ方がおかしい。
最悪、10年もつ有機ELというのは、実在しない可能性もある。
154:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:01:12.70 FN49cJcF
×有機EL
○焼き入ーれる
155:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:02:05.91 rZzPRil6
こういう新しいことに挑戦しない日本の糞企業は潰れていいよ
156:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:03:25.34 0Wb15BBf
>>152
アジア勢がシャープを追い上げるのはもう不可能でシャープ独走
サムは11世代あきらめさせられ、シャープから大型パネルを買わされる羽目に
157:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:03:35.09 j8rsKjca
有機ELを最新技術と勘違いするのはやめましょう
問題山積みで製品化が遅れたり、取りやめになっただけです
158:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:04:32.71 uTBWbnZ8
EXL-1というテレビがあったけどな。
159:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:04:47.23 m6KMR8d3
しかしアジア勢って反日掲げてるのに日本のやってきた分野にばっかり参入してくるね
自分で新しい分野開拓する創造性はないんだろうか
160:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:05:01.05 gXmpcT4a
というかサムスンと同じ土俵で戦っても勝ち目ないだろうが。
何百億、何千億出して実用化しても回収できる見込みがない。
だったら液晶一本で勝負してダメなら撤退の方がましだろうな。
161:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:06:56.82 0Wb15BBf
>>159
そりゃね、日本が技術移転してくれた分野しか参入できない
あと日本が資本財と中間材を売ってくれる分野だけ
162:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:07:20.26 jgVb36so
>>155
それはそれで方針ならしょうがないだろう
ただ液晶テレビはもう頭打ちだし何かは無いとね
3Dも失敗したし後は高画質か…
163:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:07:33.47 fO5btkHg
日本企業が昔失敗した、高技術なら高コスト・高価格でも売れる、ってののデジャビューだよな。
これから大消費地の欧州も米国も経済停滞期に入る、高価格商品はきつい、と言う判断だろうな。
164:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:07:33.47 eLrIp9a2
シャープとアメリカ人の大艦巨砲主義にワクテカ
「でかけりゃいい」のがアメリカ人。
たしかにアメ豚の心理をついた作戦
165:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:08:48.58 mFh7026k
米韓自由貿易でサムスンの不公正の訴状に乗った瞬間が
こわい
166:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:09:58.69 3OVvlYUi
SED って言葉を完全に忘れてた
167:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:10:11.89 2AGOfU5c
じつはシャープは有機ELの特許をかなり持ってるんだよね。だけど有機ELは量産しない
168:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:10:21.94 xRBwKAlJ
第10世代のパネル工場建設なんて前人未到の事に挑戦して、その成果が得られてるって記事で叩かれるんだから、シャープも切ないなw
169:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:10:44.65 L+AmM/si
まあシャープも水面下でOLEDの研究開発はやってるけどね
量産直前まで発表しないだけの話
170:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:11:17.79 2AGOfU5c
シャープはマジでそのうち200インチ出すかもね。デカさを徹底して追及しそうだ
171:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:13:28.38 eHdZDdW3
液晶分野では4原色とか新しい試みもして確かに画質は向上してる
強みを活かした開発姿勢は良いと思うぜ
172:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:15:16.67 a5X13QRJ
>>165
飴さん韓国から組み立て屋ぶんどる気らしいねｗ
173:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:16:27.68 +k46ZZkW
>>158 家でフォトフレームとしてつけっぱなしにしてあった。
結構持ったよ。
174:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:20:58.45 0WemzqVi
>>170
200インチという事は横幅が444cmか
四畳半で見るにはきついかもな
175:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:21:43.69 tYoM01sM
新機能を打ち出して売れるのは余裕のある景気のいい時だけ
景気の悪い時は見た目と値段だということか
176:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:23:45.35 E6Lhzv3j
>>170 ウチでそれ使うには改築が必要だ
177:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:26:27.50 a6KBIj/s
>>168
それがニッポンです
第10世代は完全に賭だったけどな
アップルのitvも堺生産ってうわさだよな
178:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:27:08.81 0y2ntUNE
シャープ液晶は景気に左右されないシロモノだということかもよ
179:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:31:02.23 SvBX5r/Z
シャープの判断は正しいな がんばってほしい
といっても、シャープの液晶は買わないけどね
買うならプラズマか、東芝の４ｋ２ｋ対応の液晶
180:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:33:19.55 Pint8fLM
>>153
それでソニーは有機ELから手を退いたんだっけ？
その代わりに開発したのがCrystal LEDというわけか…。
181:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:33:34.62 70Xx+RIK
>>171
大画面化がすすむとカラーインクジェットプリンタみたいに７色インクみたいに
素子の多原色化がすすむのかもね。
182:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:34:16.87 E6Lhzv3j
シャープでも東芝でも、自助努力で頑張ってる所は応援したいな。
人の弱みに付け込んでヘッドハンティングしたり
卑怯な手段使ってライバル蹴落としたり
そんなメーカーにのさばって欲しくないだけだよね。
183:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:39:46.79 oCxakskc
法律違反出来る韓国企業
評価はイロイロだろな！
184:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:40:36.23 ULkE7SgN
>>182
弱みをみせる方が悪い
人材を大切にしなかった報いだから
185:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:43:04.81 E6Lhzv3j
>>184 人材を大切にしないって言うなら、サムチョンのほうが酷いよｗ
186:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:44:20.00 GN5nqxrk
良スレ
187:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:47:19.66 /6lsRXe6
シャープはうまいと思う。
消費者は結局安くてデカいのを求めている、画質はそこそこでいい。
まあサムスンLGが戦えない高高度から悠々爆撃してる感じ。
ブラックボックス化が奏功したね。
188:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:47:21.10 m6KMR8d3
なんていうか日本てすげー落ち目だよなorz
189:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:48:47.78 ULkE7SgN
>>185
誰もサムスンだなんて言ってないよ？w
190:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:50:30.53 ULkE7SgN
>>187
その割には消費者向けの売り上げが伸びてるわけじゃないけど
191:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:51:29.78 E6Lhzv3j
>>189 ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
192:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:52:00.82 /6lsRXe6
とりあえずシャープはチューナー無しの超大型液晶モニタを
日本で出してほしいわ、安く。
北米並みとはいわんが60インチ5万くらいで。
193:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:53:22.58 2om/CXfP
液晶も有機ELもソニーのLEDも、どうしてみんな55インチ止まりなの？
55インチ以上を見本じゃなくて製品化できるメーカーは今後増えるの？
サムスンは工場とか設備投資にものすごい金つぎ込んでるけど、60インチ超パネルへの
投資はすでにしてるの？それとも、このまま数年はシャープだけなの？
194:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:55:40.03 a5X13QRJ
>>185
そうね、用済みの日本人技術者はポイ捨て
韓国人社員は50才前にリストラで30すぎるとどんどん切るらしいから
195:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:02:43.25 sui/hzTF
>>193
55インチ以上を効率的に作れる工場がシャープの第10世代液晶パネル工場しかない
どこの企業も液晶パネル関連は儲かってないし、ユーロ危機が迫ってるかもしれないし、
完全に供給過剰で中国の液晶パネル工場も大量に稼働するから、シャープ以外の製品化は当分はないと考えていい。
196:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:05:40.40 5+ukxWVJ
パナソニックの有機ELに期待。
KURO技術者とのコラボで、韓国メーカーが逆立ちしても勝てないものを作ってくれ。
197:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:06:44.61 lkm7nuX1
>>193
大型パネルを量産してるのはシャープだけ
サムスンはもの凄い金をつぎこんで液晶60インチ超パネルの生産をあきらめた
大型パネルはこのまま数年シャープ
198:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:07:15.82 /6lsRXe6
>>190
だから市場を作ろうとしてるんだろ
作れたらシャープ無双だよ、なんせライバルが居ないんだから。
55インチ50万の有機ELと80インチ液晶10万なら
ほとんどの消費者は確実に後者を買う。
199:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:08:53.90 a5PghnfI
シャープは泳がしているニダ
200:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:09:42.39 /mWFOWiR
>>198
確かに物理的に置くところがあるなら80インチ買うわ
201:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:12:01.14 2om/CXfP
なるほどねえ。じゃあそのシャープが液晶以外興味が無いって言い切ったってことは、
有機ELやLEDは数年は55インチ止まりってことなのか。
202:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:13:20.51 0y2ntUNE
パナソニック１社で扱えないのが有機なのに
韓国メーカー「だけ」で扱えるニダとかおもしろいよね
203:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:13:36.02 6coNhm9y
有機ELの超寿命化より大型化の方が簡単そうにみえるが
そうでもないのかな？
204:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:15:14.32 a6KBIj/s
>>196
プラズマでの失敗を糧に頑張ってほしいが、韓国メーカーより1年も2年も後出しだったら厳しいんじゃないか
205:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:18:09.39 1h4FCuFe
SHARPがワイアレスポータブルを発表したけど、
あのコンセプトは、なんか林檎の臭いがするな
206:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:18:31.87 lkm7nuX1
>>201
大型化以前にクリアしなきゃいけない問題が・・・・
たとえ生産化できたとしてもバカ高い値段
すでに有機ELと大差のないシャープ65型が6万でうってるのに・・・・
207:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:19:31.68 0y2ntUNE
>>204
どうぞどうぞ
208:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:20:27.86 /mWFOWiR
ここで言う 有機ってどんな物質使ってるの？
無機はダメなのか？
209:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:21:18.78 +HjMQ4WR
あとな。
70wの液晶は、70のほとんどがバックライトを流れる
70wのELだと、70のほとんどがパネル自体（薄膜シリコンとEL素子）を流れる
4～5型なら韓国製でもOKだが、大型で配線が長くなると抵抗も増えるから
電子の移動しやすいシャープのCGシリコンが圧倒的に有利なんだ
ここらへん韓国はサボり過ぎ
210:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:22:41.80 +b4ihNFk
>>195
中国のパネル工場で大量に作った結果、大画面のパネルが価格暴落して
堺工場のパネルと同じコストになったら、他社からも55インチオーバーの液晶テレビが出る
可能性あるって話か。
211:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:25:42.12 dH1b50nv
だって大型で使いメリットすくねーもん、小型も超極薄になる訳じゃないしｗ
212:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:26:09.22 +HjMQ4WR
>>203 → >>209
>>208
無機は配線こそプラズマみたいで簡単だが
高電圧が必要でデカい電源がいるのでポシャった
213:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:27:35.95 G1veiHg4
【経済】日本のテレビ、存在感薄く…家電見本市「CES」では有機EL、裸眼SDなど海外勢が攻勢
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
214:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:29:46.47 fDP+W2Z+
シャープは日本でも大型テレビ安く売れよ
215:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:30:02.98 Pw7he34i
言い訳して情けない情けない
ネトウヨ企業め
逃げろ逃げろ
ざまあみろ
216:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:31:58.42 hQjovUhF
>>210
シャープが中国に売った亀山の8.5世代では大型パネルの量産はミリ
堺10世代を売るはずもなし、もう技術も漏れることはないから
可能性はほぼない
中国が自力で10世代を導入できれば可能性はあるけど、まあミリ
217:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:33:56.90 b95dQVym
株価は正直だなｗｗ>>糞尿
218:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:36:09.53 Xjecvb1a
五年後に泣くのはシャープ
219:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:37:33.56 /mWFOWiR
>>212
どもです ちょっと無機をググってみたけどテレビには向かないみたいなのね
220:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:40:08.65 01b7y74N
>自社の大型テレビに自信深める
60インチを10万で売る戦略だな。
日本でもはやく売ってくれよ。
221:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:40:44.57 1sS0grqq
まあ５５インチで寿命の短いELでも、２０万円以下なら考えてみるわ
シャープが、盗人ざんまいの韓国人を閉め出して、液晶技術を守り始めた効果が
やっと出てきたな。
この間、韓国人はほとんど開発をしていなかったってことかな？
能力が低すぎるよ。
222:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:41:13.12 W1YS+2Qi
堺がつぶれない限り徹底抗戦らしい。
価格もまだまだ下げれるみたいよ。
有機ＥＬ出るころにはどうなってるやら・・・
223:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:42:49.16 wCEs7QnM
並航戦で大砲魚雷の打ち合いか。
地震＋原発＋馬鹿ウヨの三拍子そろった日本の敗北だな。
224:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:42:50.21 Bt5PUg72
>>210
中国のパネル工場では、まともな大画面のパネルさえ作れないでしょう。
もしかして無理やりにツギハギして大画面パネル化するって事ならば可能だけれども。
いくら中国でも「ツギハギ大画面のパネル」では、コストがとんでもなく高くなってしまうよ。
シャープの堺工場だけが10世代（11世代と聞いていたが？）で大画面パネルを無理なく造れる。
他のメーカーが８世代止まりなのは、資金不足ではなく技術不足なのが原因。
他のメーカーから55インチオーバーの液晶テレビが出ても、それは「シャープのパネル」を使用
して造られているでしょう。
225:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:46:55.15 hQjovUhF
液晶でサムスンが敗走し、見込みのない
226:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:47:44.25 jgQO1y1k
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
227:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:48:05.50 momcUbRe
旧型施設を只同然で売り渡したのは、それによる決戦勝負に敵を誘導させ、新型施設で完膚なきまでに叩き潰す高度な戦略？
228:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:48:24.54 SItMLLoE
ここのお馬鹿なネトウヨのようなIQの低い連中が、どうせ韓国に技術渡しても、
日本人無しには使いこなせるはずがねー、と考えて、
アッサリ韓国に色々な技術を供与したんだろうな。
つまり、ネトウヨ＝売国奴。
229:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:48:45.81 11umcfHw
シャープは先行者利益があるから
古い工場は減価償却終わってるから作った分だけ利益が出る
ケータイやカーナビとかのちっちゃい液晶生産に特化させたり
230:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:51:06.94 3qtV3HA3
60型が10世代で8枚取れるのに対して
8世代では3枚しか取れないみたいだ
231:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:51:34.47 momcUbRe
>>228
いいから君はニュー速に戻りなさい。
というかニュー速でさえボコボコに叩かれて逃げ出したの？
学校サボって引き込もってパソコンしてるからだよ。
232:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:53:16.99 eRxbXE4l
自発光LEDでいいじゃん。
233:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:53:20.04 OWV2DcEQ
チョンやチャンコロは今どうやってシャープ工場から技術を盗もうか思案中
234:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:53:21.26 b95dQVym
中華の大型と言えばレノボが55インチスマートTV出展してるじゃん。
ただのデカいTV(笑)よりアメリカじゃ話題になってるよ。
235:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:53:38.29 W1YS+2Qi
サンヨーの次は俺らかもって、危機感があったんだろうね
松下のほうがやばいのはなんとも
236:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:55:34.96 MAv5Hhus
>>227
シャープか亀山を中国に売り払ったのはモロにサムスン潰し
8.5世代のサムスンの市場をバトルロワイヤル状態にして
シャープは10世代で大型市場独り占め
237:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:57:54.23 eRxbXE4l
競争が激しく、多様な商品が安く手に入った方が消費者にとってはいいね。
サムスンのメモリ寡占も問題だし、シャープの大型独占も問題。
もっと競争しろよ、踊り疲れて眠るまで。
238:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:58:40.19 /mWFOWiR
最終的には10世代ギリギリの大きさのテレビが出るのか？
239:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:59:50.69 3Eg2KA4t
シャープの第１０世代プラントがそろそろ本気を出してるの？
240:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:00:05.41 xZ0dMbyX
>>237
5千万円のPanasonicのプラズマ買えよ
241:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:02:24.61 2om/CXfP
シャープは今の堺工場の次の世代への投資はしてないの？
もう堺工場から切り取れるサイズの液晶で打ち止め？
堺工場は何インチまで市販できるの？
ソニーは堺への出資をドタキャンしたけど、後悔しているんだろうか。
242:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:06:25.05 eRxbXE4l
>>241
2.85m×3.05m だってさ。 第十世代。
知り合いのロボットメーカーの技術社に聞いたところ、
これ以上でかい基盤をハンドルするロボットの構造が限界だと。
材料の比強度(重量あたり強度)の最大値ってのは、WW2頃から進化してない。
今は比剛性の高さから、一方向炭素繊維複合材のアームを使ってるけど。
243:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:06:49.27 OmsMcX6j
まあ有機ELなんて価格的に液晶に勝てないし
２年も経てば輝度低下で返品の山だからな。
現状は液晶にしがみつくのは正しい。
244:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:09:24.92 eHdZDdW3
液晶の性能を伸ばすほうが良いだろ
245:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:10:06.12 /mWFOWiR
市場に投入する予定がないだけで 実は裏で研究＆試作品は続けてたりして・・・
そんで 行けると判断したところで投入ってありそう
246:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:10:30.33 m6KMR8d3
目の付け所がシャープでしょ？
そういえばこの前ニューヨークのピザ屋にいた韓国人は目付きがシャープだった
247:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:12:14.10 0wvbH4W8
サムスンとシャープのクロスライセンスは実は
シャープに11世代を取り上げられて、大型パネルはシャープからの購入とか
追い打ちで亀山の中国売り払い
248:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:13:15.09 Z9s4oaDK
パナソニックは2015年までには投入予定なんだな
パネルの供給は自前か委託か決まってないようだけど
249:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:17:37.42 E6Lhzv3j
TFTはまだ性能向上の余地があるからな。
ちなみにサムチョの８．５世代でも５５ｳﾝﾁ以上のパネルは
一応切り出せる。 歩留まりがメチャメチャだけどなｗ
250:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:18:28.07 mFh7026k
>>218
ずっと泣き続けるよりまし
251:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:22:38.10 BgEEEthL
液晶では結局シャープの勝利なんだよな
サムソンとか韓国勢にやられるかと思ったが
つえええなｗ
252:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:22:38.19 dH1b50nv
むしろこのご時世に５年食える飯の種を確保しているほうが偉いわ。
１０年先の安定とか公務員ですら保証されていないｗ
253:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:24:07.89 dH1b50nv
ホントに泣いてるのはむしろチョンコロｗ
254:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:26:02.38 3qtV3HA3
60型が8枚取れるらしいから
理論的には120型が2枚取れるな、1枚だとどうだか分からんが
255:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:26:29.96 wLPZn04B
家電も性能とか品質じゃなくて「イメージ」で売る時代だから
高品位液晶テレビより有機ELの方が「すすんでる」と思われた時点で負けじゃない？
もし有機ELにあきらかな欠点があって日本メーカーが売るつもりがないなら
そこを声高にアピールしないと。
256:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:26:36.35 BSKPZze6
>>16
うちもブラウン管なんだけど
最近のゲームは文字が小さくてよく読めないんだよなぁ～
そこだけが困りどころ
257:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:26:45.05 bau0M11U
キムチへの対応が鮮やかな企業が勝ち抜く
258:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:27:08.72 eHdZDdW3
つか70インチのテレビが40万ちょいで買える今が異常
259:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:28:34.57 OmsMcX6j
10年前だってSEDとかFEDとか有機ELとか次世代デバイス
目白押しで液晶の時代は終わるとか言われてたからな。
目ぼしい代替品もないし当分続くんじゃないの
260:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:30:05.91 BgEEEthL
>>255
性能であきらかに優れるプラズマの惨状を見るとそうは思えないわ
261:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:31:48.93 eRxbXE4l
>>255
イメージで買うか？
売り場行って、画質と機能と値段見て決めるだろ。
むしろ、その選択眼は日に日に厳しくなってる。価格.comもあるし。
262:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:33:10.64 2om/CXfP
デザインが一番じゃないの？画質なんて似たり寄ったりだし。
263:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:33:22.23 Rpz6WB+E
売れてるけど赤字だったりしてｗ
ニッチな分野であるし。
264:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:34:21.68 eRxbXE4l
>>263
シェアが高いと利益率も高いよ。普通は。
>>262
テレビにデザインも何もないだろ。差がない。
265:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:35:44.41 /6lsRXe6
>>255
いや、関係ないな。
上の方にも書いたけど圧倒的にデカくて安い製品があったらみんなそっち行く。
それがシャープという日本の大手メーカーでそこそこの画質なら尚更。
266:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:36:10.58 j8rsKjca
まだ、日本勢は納得できる製品レベルまでになってないってだけで
どこも開発や研究は続けてるだろ。
だいたい今回のサムすんとLGの55型は、画質は散々なレポートしか
見ないし、製品になるの？大丈夫って心配するレベルだろ
267:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:38:33.48 BgEEEthL
マスコミは存在感がどーたら相変わらずだけど
韓国勢が焦ってるのだけは伝わってくる
268:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:38:49.25 nQJrXiFY
チョンメーカーは液晶で利益でなくなったから
苦し紛れの先行アピールなだけだな
269:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:38:52.21 E6Lhzv3j
>>266 朝鮮商法だから、奴らにしてみれば問題ないんだろう。いままでずっとそうだろｗ
270:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:42:07.63 sjnQ3sC1
>>172
トヨタみたいにチョンの思惑にアメ公が乗っかるのが怖いという意味だとおもう
271:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:46:02.72 2om/CXfP
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
ねえ、このサムチョンは65インチだけど、どうなってるの？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
この60インチなんて、レビュー数ぶっちぎりだし。
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
シャープにこういうデザインは無理なの？LGやサムチョンはこういう狭額縁デザインが得意だけど、ここまで額縁少ないのは、日本の技術では無理なの？
272:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:48:07.88 BgEEEthL
>>271
壁に嵌め込む時どうすんの、これ？
273:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:49:16.45 xRBwKAlJ
>>267
韓国の市場でも、中国製の安い液晶テレビが侵入しはじめてるんだとさ。
有機ELで高付加価値化して凌ぎたいのはよくわかる。
日本も通ってきた道だからな。
ただ、有機ELパネルはすでに台湾の資金豊富なCMOもやる気満々なんだな。
AUOやCMOからパネルが出荷されはじめると、あっという間に今と同じ状態になる。
274:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:56:58.03 6x1KpC4u
チューナーいらんからBD用に安価な薄型大画面くれ
今のテレビは見るに耐えん
275:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:59:11.27 i1j1N1yL
ま、後で泣きを見るんだけどねｗ
276:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:00:43.24 +b4ihNFk
サムスンの8.5世代でも、1枚のパネルで65型は3枚まで切り出せるみたい。
まあ理論的には（例えば1枚のパネルで一台テレビを作るとかすれば）
サムスンでも80インチとかの大型化は可能。
ただ、そうなると高コストすぎて「採算が取れない」、もしくは
「第10世代稼働で1枚のパネルから何枚も切り出せるシャープに負ける」
という話だね。
277:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:01:05.86 67+K0xkv
>>271
強度の関係とかあるんじゃね？
日本は地震多いし・・・
まぁ向こうは画面歪もうが突然崩れ落ちようがケンチャナヨだけど
日本人はその辺厳しいからな
278:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:01:57.15 uQ3NAfKR
そもそも
消費者が有機ELを望む
利点って何？
有機ELにしたら何が変わるん？
279:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:02:50.95 +IpuOk2q
設備が安くなってから参入すればいい
280:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:03:33.10 68mrXZtV
稼げるうちに稼ぐのは正解でしょ、他社のラインナップが増えて低価格化したらさっさと撤退するのが賢い
281:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:04:41.93 7oZGpgvz
>>278
画質が圧倒的に優れてる点だろうな。
俺も液晶の糞画質にはまったく満足してないし。
地デジ化で選択の余地無く無理矢理買わされたって感じ。
282:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:06:13.11 fziGRF08
>>278
長時間使用で劣化するので買い換え需要が増す。
メーカーはウハウハ。
283:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:16:15.56 K451Db7l
ブラウンから液晶は地デジ化とほぼ同時だったのもあって
買い替えるメリットがはっきりあった。アナログとは段違いに綺麗な映像、
ブラウン管より遥かに薄くて軽い。
でも液晶から有機ELって液晶に対して、そこまでの違いはないだろうからな。
テレビも技術で勝負するのは限界にきている。後は価格勝負だろう。
シャープのこの選択は正解だと思うね。
284:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:18:07.97 E6Lhzv3j
>>271 BESTSELLERみたら、TCLって会社の４０インチフルHDTVが$319.99ってのはワロタｗ
285:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:23:57.35 T6AX34lD
>>283
末期のブラウン管は今の液晶よりも綺麗。
プラズマテレビはブラウン管並に綺麗。
有機ELはそれらを優に凌ぐ感じ。
286:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:25:45.62 +b4ihNFk
今調べてて思ったんだが、
4k2kってのと有機ELとどっちが上よ？
287:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:28:03.45 7oZGpgvz
>>286
そら用途によるだろ。
デジタルフォトフレームとして使うなら4k2k。
テレビとして使うなら有機EL。
288:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:29:24.06 fFi4FtFI
>>286
解像度ｖｓコントラストじゃないかな
289:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:29:40.97 E6Lhzv3j
>>286 今エクセルで並べ替えしてみたが、昇順ならば4k2kのほうが上だな。
290:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:33:59.42 j8rsKjca
有機ELは、応答性は確実に液晶を上回るけど、色再現や輝度の低下によるバラツキ
とかは克服できてるってレベルじゃないし。最初の1年は画質で勝てるってのが利点か。
291:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:35:22.66 gXmpcT4a
液晶より画質のいいはずのプラズマが駆逐されそうな勢いだし、大半の消費者はそこまで画質にこだわらんだろ。
292:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:37:01.14 n3hkt1X6
>>271
それこそステマじゃない？日本でもアマゾンレビューを作家、メーカーが専門業者に依頼するの普通だろ？
293:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:37:56.05 kHGimido
液晶テレビの大型化も技術力が不可能で、中国に生産レベルが追いつかれて、採算が取れなくなるから
有機ＥＬに逃げてきただけだろ。
294:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:38:36.28 K451Db7l
価格で有機ELが並ばないと液晶には勝てないだろうね。
映像が美しいとか薄いとかは優位点にならない。
295:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:38:42.62 yDpzdwVF
有機ELは普及する前に価格競争で駆逐されそうな予感
296:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:40:42.40 na5nZZsh
>>5
シャープは有機ELの特許を結構おさえている。
これすら知らず上から目線では怠けているはあなたのようですね。
297:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:44:47.22 eRxbXE4l
「テレビの画質なんて大差ないだろ、どうせ大した番組もやってねーし」
と思っていたんで地デジ買い替えは、去年だったけど、比べて歴然。
もっと早く買えときゃ良かった。
ETCもなくても何とかなると思ったけど、付けたら便利で元には戻れない。
テレビ画質も、まだまだ行くんじゃね？
将来的には、網膜の解像度を追い越して、視神経に直接映像伝達するところまで行くと思う。
298:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:49:44.66 C2nRLjXV
シャープにしては賢明な判断だな。
液晶のコスト力に有機ＥＬが追いつくのは数年
もしかしたら無理かもしれない。
今のシャープの財力だと大画面の販売強化が最善策だな
299:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:50:43.95 E6Lhzv3j
>>292 レビュー読んでみてるんだが、確かにステマ臭いレビューも多いがちゃんと書いてるひともいて、quirksって表現が目立つんで、性能的にはイマイチっぽい。しかし、値段とデザインがまあまあなんで許す・・・的な感じ。
300:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:51:25.87 K451Db7l
>>297
アナログから地デジはそうだろうよ
ビデオからHDDブルーレイも画期的だった。
でも液晶から有機ELなんて、そんなに差がない。
この差に拘ってくれる人が大量にいるのなら、
メーカーも大喜びだけどね。
昔はステレオもスピーカーはどうだ、アンプはどうだと
言っていたが今は、そんなことを言っている奴は例外的存在。
301:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:52:49.16 blMCk32Q
今の液晶の画質で満足してる奴なんかいないから有機ELへの期待が大きいんだ、
とういう事がわかってないな
302:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:53:37.81 1sS0grqq
>>285
理論上はな。
実物は大違いだった上に、まだ量販が出来ないが、出来たとしてもバカ高予定。
耐久性も極めて怪しい。売れる要素が全くない。
その前に、売り出す保証が全くない。
これがニュースになるのが、韓国らしい。
303:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:54:41.84 eRxbXE4l
>>300
確かに、結局地デジテレビは、
画質ではなく、USB-HDDの追加が簡単なのと、
録画CMを飛ばせる、東芝のにしたわ。
画質より便利機能のが売れるかも知んないね。
304:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:58:14.34 ldsK1l5P
経営資源を分散したら資金力のある韓国メーカーに絶対勝てない
日本メーカーはそれぞれ得意分野に経営資源を集中して韓国メーカーと戦うのは正しい
305:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:58:54.38 wnYnClBv
うちのリビングなら40型で充分なんだけど。
まぁ、国内なら日本メーカの独占だからいいか。
日本とアメリカ以外の市場はどうなの？
306:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:59:10.64 1sS0grqq
亀山から盗んだ技術だけでは、５５インチが採算の限界になった。
おまけに、コピー技術な為、歩どまりが悪い。
更に、韓国よりは頭のいい中国に追い上げられて、もう沈没寸前。
シャープは盗人韓国人を追い出して、悠々70.80.90型の生産に入っていく。
慌てたサムソンは、デタラメコストの試作品を晒して、出る出る詐欺に仕方なく走る。
307:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:03:10.37 ldsK1l5P
>>306
90インチって横幅が2メートルだぞ
そんな大きいものが入る部屋があるのか?
308:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:03:51.45 /6lsRXe6
>>305
欧州は狭いからね、家が。
韓国強いよ
ただそれ以上に欧州危機でテレビどころじゃないがw
309:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:05:07.22 eRxbXE4l
>>307
一人当たり居住面積がでかいのは、アメリカ、次が日本。
欧州、韓国は、一人当たりの家狭い。日本の半分くらい。
アメリカと、一部の富裕欧州人限定だろな。90インチテレビなんて。
310:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:05:11.97 30Mgp19R
>>307
前にパナが１０３インチだかのプラズマ出したときは
まず家に入れることができるのを確認してからじゃないと
買えなかった
311:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:06:38.75 eRxbXE4l
日本人は日本製
韓国人は韓国製
アメリカ人はアメリカ製
でいいよ。テレビなんて。それで仲良くしろ。
312:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:09:27.85 7oZGpgvz
>>300
歴然とした差があるだろ。
ブラウン管の高画質と液晶の省スペース、省電力を併せ持った商品なんだから。
強引に貶す位なら「韓国中心なのが気に食わない」と素直に言えばいいのにｗ
313:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:13:17.14 Q8Y2N7dG
さすがに今更、正直に、参入遅れで追いつけないなんて言えん罠。
314:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:15:16.95 z7yl39kg
ここ1.2年はいいかもしれないけどな・・・これが低脳日本人の馬鹿さ加減の表れ
今後数年で間違いなく有機ELになるよ。画質が圧倒的に違いすぎる
315:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:16:18.33 2om/CXfP
どうも2013には65インチの有機EL出すらしいけど。
てことは、今サムチョンが売ってる60､65インチの液晶は、自社パネルな可能性が高いわけでしょ？
サムチョンが55インチ以上作れないって言ったのは誰なのよ?
316:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:16:53.75 nUz+FKDb
サムスンの有機EL、かなり脅威だと思うけど
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
317:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:17:25.12 +ay6sYc1
'知ってみれば親しい間柄'…サムスン・LG、家電製品の大規模談合
ニューシス|カン・セフン|入力2012.01.12 12:01
URLﾘﾝｸ(media.daum.net)
【ソウル=ニューシス】カン・セフン記者=サムスン電子とLG電子の家電製品価格が似ている理由があった。 二つの会社は
割引率を同様に合わせて、最低価格製品の生産を同時に中断するなど、TV、ノートブック、洗濯機で大規模談合をしてきた
ことが明らかになった。
公正取引委員会は洗濯機、平板TV、ノートブックPCの販売価格を談合したサムスン電子とLG電子に、446億4700万ウォン
の課徴金を賦課すると12日に明らかにした。
URLﾘﾝｸ(i2.media.daumcdn.net)
公正委によればサムスン電子とLG電子は2008年7月から2009年9月まで、談合で製品価格を議論して、生産中断製品を決める
など緻密に談合を実行してきた。
洗濯機と関連しては去る2008年の10月にソウル、瑞草区（ソチョグ）近隣の食堂で会って、10kgの全自動洗濯機最低価モデル
を断種し、ドラム洗濯機の消費者販売価格を60万ウォン以上に策定することを談合した。 2009年の5月と8月にも流通網に
支給する奨励金または、商品券を10万ウォンほど縮小することに合意して価格を合わせた。
TVの場合にも2008年7月から販促競争激化にともなう価格下落を防止するために、永登浦（ヨンドンポ）近隣で会合を持って、
普及型TVの価格を引き上げ、奨励金を縮小するように談合した。
ノートブックPCの場合、さらに緻密な方法で情報を共有して談合をしてきた。
二つの会社は2008年7月にセントリーノ2が搭載されたノートブックPC新規モデルの発売を控え、ソウル江南区（カンナムグ）、
三成洞（サムソンドン）コエックスのコーヒーショップや龍山（ヨンサン）電子商店街などでの集いを通じ、情報交換をしながら
事前にモデル別の新製品発売価格に合意した。
このそれだけでなく為替レートの引き上げにともなう赤字を挽回するために、2008年9～10月にクィックサービスで情報を
交換しながら、ノートブックPC価格を引き上げることに合意した。
実際に当時サムスンは二度にわたり、ノートブック50製品の価格を8～28万ウォン上げ、LGも24製品の価格を
8万9000ウォン～30万ウォン引き上げた。
318:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:17:51.64 gIoQkJ0M
有機ELで画質が良いって低能表現だよ
"画質"の要素言ってごらん
319:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:20:06.48 30Mgp19R
>>315
作れるよ
ただし採算性が悪いので作りたくない
ホントに有機ＥＬが発売できるなら
付加価値つくから６５型を出しても採算とれるんじゃない？
320:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:20:38.67 n3hkt1X6
今までの家電だとキャッチアップというか二番手商法のがイイような気がしてた。これからもそんな感じじゃない？
321:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:22:25.94 gIoQkJ0M
>>316
0分26秒くらいの映像見るかぎり、黒がまだ出てないと思う
322:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:22:45.58 0i4ST5AP
超大型のシャープ・新方式LEDのソニー、
どれ位戦えるのか、マスコミは勢いのある韓国・沈む日本の構図をイメージで伝えるだけで具体的な事がわからないんだよね。
323:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:23:18.71 K451Db7l
>>312
意味不明、明確な違いがない以上価格勝負になり価格で液晶が優位である
うちは有機ELは勝てないと言っているだけ。当たり前の理屈だ。
あなたは細かいものに拘るから有機ELと液晶の差が歴然としたものと思う
のかもしれないが俺は全く思わない。
昨年ブラウン管ハイビジョンが壊れたから液晶に替えたが綺麗だと思ったよ。
ブラウン管ハイビジョンのほうが綺麗だなんて思わなかった。いずれにしても
差は大したものではない。ウォークマンを持っているが、これは有機ELだよな、
確かに言われれば綺麗なのかもしれないが、そんなに差があるわけではない。
その差は価格差を超えて有機ELを買う動機にはならない。
324:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:25:56.53 30Mgp19R
ソニーの新型は大型化に向いてるらしいから
ぜひ実用化してもらいたいもんだ
325:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:29:16.71 ratb6y0X
でもシャープだって今全く研究してないわけじゃないんだろ？
326:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:29:40.15 qauJtqtO
>>281
今度の勧告系有機ELは階調表現が悪いらしいな。
白飛びしてしまうみたい。
もう少し練られた状態で市販化されれば問題ないんだが。
327:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:29:40.32 nUz+FKDb
ソニーのLEDテレビは意外だったよな
本当にがんばってもらいたい
328:朝鮮狗
12/01/12 15:31:24.54 EnULf/hr
EL はものすごく古い技術です。大昔からアメリカの戦闘機に使われていた。
これは有機、蛍の光の研究からきてる。だから寿命が無い。わかりますか？
329:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:32:42.00 fzvCZu49
俺の購買基準
１．価格
２．大きさ(大きければ大きい程良い）
３．無し
４．無し
５．高画質
６．無し
７．無し
８．無し
９．無し
１０．多機能
330:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:32:56.31 E6Lhzv3j
>>316 旧パイオニアの「ＫＵＲＯ」のレベルまでも行ってないかな。
331:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:34:15.96 EFJki45u
>>2
小型パネルの自社生産は中止したし新規開発もしないから諦めろ。
>>3
テレビ用パネルで40"以下は自社生産に拘らず外部調達も使っている。
自社生産は40"以上に絞り小型パネルは情報機器用に特化。
332:朝鮮狗
12/01/12 15:35:44.15 EnULf/hr
シャープは正しい。先ずELを買う購買層は皆無でしょう。ソニーも正しいです。
ELには面白い方式だけど、限定寿命あり、だから、もう皆それしってる。
333:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:37:31.52 /6lsRXe6
こういっちゃなんだが韓国勢に先行を許したってことは
有機ELには致命的な欠陥があるとしか思えん。
ソニー、シャープは研究はやりつつも有機ELを主力とすることはやめた、
パナソニックは頑張って解決しようとしている、とそんな感じがする。
334:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:38:28.82 EFJki45u
>>322
シャープの大型液晶は歩留まりや製造ラインの関係でまだ競争が少ないから
先行すれば一定の勝ち目はある。
少なくとも液晶をテレビ用に特化して行き詰まっている某社より賢い。
ソニーのクリスタルLEDは新方式LEDというかLEDそのもののディスプレイ。
オーロラビジョンとかの大型機器では実績あり。
勝負のポイントはコンシューマーの主戦場となるサイズでの高密度化と価格。
335:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:39:57.22 tZC9Qxbt
正直シャープはそれでいいと思う。
有機ELなんてそこまで大したメリットも無いくせに
焼きつきで修正不可
寿命がはるかに短い
と良いことなし。
336:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:40:00.92 EFJki45u
>>312
スペックだけで勝てる高機能高付加価値の時代は既に終わってる。
その辺りが日本の家電メーカーが衰退した証拠。
価格と性能が程よくバランスした製品でないと厳しいよ。
337:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:40:29.82 E6Lhzv3j
>>333 各色の均一な寿命が確保できてないからな。だから金星幸運などは白のみの言わばバックライト的な使い方してきてる。それ無視ならばすでに日本勢も数年前に試作レベルならば作ってる。問題は青なんだよな
338:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:41:30.13 Yv+6tiAp
そういえば昔、ただでかいだけの液晶テレビの
板に紙を貼り付けただけのようなモノを出展していたところがあったな
製品化の話はずっと聞かなかったが
339:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:42:43.92 RLxs8ts8
価格で負けるとプラズマみたいに死ぬことを学習したな。
340:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:44:09.30 bPR5IexZ
空自信
341:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:47:25.89 EFJki45u
>>333
欠陥というより一定の基礎技術が蓄積された技術で液晶の生産技術を
流用して製造可能で価格競争が激しい液晶の次を選びやすいのがOELD。
ただし有機材料を使うことを始め耐久性を筆頭にまだまだ改善すべき点は多い。
日本ではパイオニアを中心として研究されていたけど液晶のラインを
売却してしまったメーカーも多いのでLCD→OELDにならなかったのかと。
この辺りはテレビ用液晶工場を持つパナソニックのみOELDの方針を示したり
液晶でトップシェアを持つ韓国2メーカーがOELDなのも同じ。
国内メーカーでは競争と陳腐化の激しいテレビ用ではなく照明用のOELDに
シフトしているところが多い。
342:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:47:50.90 txgdoTed
堺工場、どんだけの円高を想定していたんだろうなぁ？
パナが見積もり誤って尼崎のプラズマパネルを閉鎖したのに。
343:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:48:26.99 qauJtqtO
>>336
でっかい
このスペックは単純明快。
344:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:50:17.68 1L4Ds+i3
■■■■■■■■■■■シャープの新入社員・平均学歴変遷史 ■■■■■■■■■■■■■■■■■
①昭和２０年代（１９４０年代）＝中卒が７５％、高卒が３０％、大卒５％
②３０年代（１９６０年代）＝大学は地方駅弁・関関同立、旧帝大は稀、阪大は神扱い。中卒は激減・高卒主流
③４０年代（１９７０年代）＝大阪府立などの公立大・神戸大クラスが主流、駅弁が減り、旧帝大クラスが二けた、東大京大もちらほら
④５０年代（１９８０年代）＝マーチクラスも増え、早稲田・慶應増加。関関同立減る、駅弁大クラスは少数派、旧帝大・東大京大増加
⑤６０年代～平成バブル崩壊まで（１９９０年）＝阪大など旧帝大が増加、東大京大東工大・早慶も２０～４０人も、神戸は数人
⑥１９９１年からバブル崩壊不況期＝阪大・名古屋クラスが主流、早慶は３０～４０人、東大京大東工大は各二けた、
⑦２０００年代＝技術系は大学院が普通。東大京大東工大が主流を形成、阪大・名古屋・東北は平均層、早慶は上位クラスのみ、関関同立は少数派
345:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:53:13.79 E6Lhzv3j
>>344 駅弁大クラス
ちょっとワロタｗ
346:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:53:32.78 G5lozsNV
×見向きもせず
○作れない
347:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:55:13.81 LcOruO5F
有機ELと液晶って薄さが違うくらいで性能大して変わらないんじゃないの
液晶安くなるならいいけどさ
348:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:57:32.55 EFJki45u
>>343
でっかくても高ければ誰も買いません。
349:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:59:30.25 EFJki45u
>>347
非発光の透過光デバイス(LCD)と自発光デバイス(OELD)では大きく違う。
あと液晶は原理的に応答速度がミリ秒単位にとどまる欠点がある。
350:名刺は切らしておりまして
12/01/12 16:02:48.29 7oZGpgvz
>>323
もはやお前には何を言っても通じなさそうだなー。
ところで、ウォークマンを何で持ってるの？
携帯も音楽プレーヤーとして十分使えるのに、「細かい差に拘って」わざわざ買ったのではないのかな。
それが答えだよｗ
351:名刺は切らしておりまして
12/01/12 16:05:50.73 E7AtvO+h
オーディオマニアの次は映像マニアか
352:名刺は切らしておりまして
12/01/12 16:07:19.53 dH1b50nv
液晶はオワコンと言われ続けてもう5年以上経ってるけどな
要するに韓国は日本にあと5年で追いつくって奴と同じだよｗ
353:名刺は切らしておりまして
12/01/12 16:13:12.05 qauJtqtO
ウォークマンは2年も使えれば充分だが、TVは10年程度使うだろ。
3年で壊れたら話にならん。
354:名刺は切らしておりまして
12/01/12 16:15:40.36 tI4rwfBd
個人的にはTV見ねーし、ばかでかいディスプレーもいらんのだが、
折り畳みディスプレーは欲しい。
有機ELも早くそっちの方に進化してくれんかな…
355:名刺は切らしておりまして
12/01/12 16:17:46.17 E6Lhzv3j
っつか、今の液晶ＴＶの品質にに不満もってるヤツって、どんだけいるんだよ。
356:名刺は切らしておりまして
12/01/12 16:20:53.36 yL6fM2C7
未だに糞重いブラウン管をマンセーしている奴ぐらいだろ
357:名刺は切らしておりまして
12/01/12 16:23:53.42 VHdTRWzy
60型以上の液晶って、世界でシャープしか作れないんだっけ？
358:名刺は切らしておりまして
12/01/12 16:25:45.95 VHdTRWzy
>>14
発売と同時に、日本は作れない、日本は終わったってネガティブキャンペーンを世界中でやるよ。
朝鮮人。
359:名刺は切らしておりまして
12/01/12 16:26:16.71 30Mgp19R
作れるけど採算考えると商品としてあまり出したくはない
360:名刺は切らしておりまして
12/01/12 16:36:02.42 E6Lhzv3j
〓〓〓CAUTION！〓〓〓
∧ ∧
ヽ<｀∀´>ノ
(( ノ( )ヽ ))
< >
〓〓〓CAUTION！〓〓〓
朝鮮人警報発令中！！
361:名刺は切らしておりまして
12/01/12 16:39:19.45 Bt5PUg72
>>358
>発売と同時に、日本は作れない、日本は終わったってネガティブキャンペーンを世界中でやるよ
ぜひそのネガティブキャンペーンをして欲しい。そして、韓国嫌いをますます増やして欲しい。
出光・東レさえも激怒するかもね。
362:名刺は切らしておりまして
12/01/12 16:39:43.35 LcOruO5F
家電というと必ず噛み付いてくる在日
本国ではサムスン嫌いばかりだというのに
363:名刺は切らしておりまして
12/01/12 16:43:50.31 Bt5PUg72
>＞350
>携帯も音楽プレーヤーとして十分使えるのに、「細かい差に拘って」わざわざ買ったのではないのかな
その「細かい差に拘って」の処は、有機ELではなく、音質・電池持ちなどを重視した結果なんだろ！
364:名刺は切らしておりまして
12/01/12 16:44:07.26 conTWSqG
液晶を駆逐するには今の液晶より安くなきゃ無理だと思うぞ。
採算考えれば、触らない方が得策かも知れん。
365:名刺は切らしておりまして
12/01/12 16:48:38.54 YM0LLHmW
現実に液晶より圧倒的に画質の良いプラズマも
完全に負けたからなぁ
366:名刺は切らしておりまして
12/01/12 16:52:39.85 6coNhm9y
店頭販売はどうやってやるんだろ
一日中電源入れてたら、あっという間に焼きつき起こしそうだが・・・
367:名刺は切らしておりまして
12/01/12 16:52:41.28 3JP8vOny
小型は有機EL、中型は液晶、大型はソニー式LEDという風に棲み分けが進むと考えてるのが日本勢だろ。
韓国は有機ELが全てにとって代わると考えてるんだろ。
どっちが正しいかはタイムスパンをどう採るかで変わると思うが、日本勢は間違ってないと思うぞ。
368:名刺は切らしておりまして
12/01/12 16:56:08.46 qauJtqtO
>>366
店頭モデルだけ普通の液晶にしとけば良いんじゃね？
気付きゃしないってｗ
369:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:21:38.00 uE19i45f
今回のＣＥＳでもインターネットを可能にしたり、操作方式でアレコレやって差別化図ろうと
しているようだけど、コンテンツが勝敗を分けるって観測もあるね。
そうなると映画や音楽を押さえてるソニーの出番もあるんじゃないか。
370:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:25:51.15 fFi4FtFI
残念だが液晶とプラズマは画質にそこまで差はなかったよ
371:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:26:03.84 EFJki45u
>>369
コンテンツは勝敗を別ける鍵だがそれには使い易いという事が大前提。
ソニーは身内に持っている強みより既存流通や著作権保護を優先し過ぎて
ユーザーにとって使いやすい価格や使い勝手を提供できずに自爆した。
372:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:30:17.25 cDdY1q4t
対有機ELだと真綿で首を絞められるようジリジリとシェア奪われて行く感じだろうな…液晶。
液晶がコストで勝るといっても画質上る為に色々すれば価格跳ね上がるし、将来的な伸び白も有機EL程期できん。
かといって有機ELにブラウン管から液晶やプラズマに切り替わった時ほどの求心力はあるまい。
373:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:34:45.68 uE19i45f
>>371
> ソニーは身内に持っている強みより既存流通や著作権保護を優先し過ぎて
それよく分かるんだけど、著作権保護にこだわったってのは、製作者に対しては良い印象
与えたんじゃないの。
私は業界人じゃないので、その辺の事情は推測するしかないけどね。
374:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:37:02.77 EFJki45u
>>373
ソニーはミュージシャンや制作者ではなく製作者や流通を見ていたのが失敗。
ソニー系のデジタルコンテンツ流通で上がった単価を制作者に還元されていない。
375:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:40:12.10 JERc0am4
韓国の研究グループが次世代有機半導体の開発に成功！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
376:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:43:45.69 AHII/0tT
シャープ製は安心
377:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:46:15.23 qauJtqtO
>>372
そこまで出来がいいなら、問題ないんだが。
378:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:52:31.86 jL1hlK/m
日本は４Ｋテレビで行くから有機ＥＬは知らんってことか？
379:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:53:48.09 nUz+FKDb
ディスプレイ戦国時代だねぇ
380:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:56:54.58 EFJki45u
>>378
4KとOELDは比較する対象ではないのだが。
381:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:15:42.09 I+mpN381
大型テレビなんて1年や2年じゃ買い換えない商品だから
耐久性に難ありの有機ＥＬは枯れていくだろうしな。
経年劣化で変色、焼きつき。
まだ開発途上もいいとこだしな。
382:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:17:11.91 MiZxClTj
ソニーと東芝と提携したじゃん
383:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:18:29.72 cCQ35aMA
チョンと組んだソニーとは対照的だな。アップルとの関係もいいし。
出井とかいらんぞｗ
384:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:19:37.62 VHdTRWzy
>>50
日本だって地方いけばでかい家、広い家はいっぱいある。
ただ、下らないテレビをちょっと見るために、超大画面ってのは電気代が無駄。
ふだん、どうでもいいときは40インチ部分だけのサイズで表示して、映画とか見るときは80インチというふうになってほしい。
385:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:27:24.69 VHdTRWzy
そもそも、サムスンには液晶の大型化は技術的にも法的にも無理だしね。
LGはディスプレーぐらいしか儲けられるものが存在しないし。
韓国勢2社がそれぞれのそれなりの理由で有機ELに傾倒せざるを得ないのもわかる。
386:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:30:03.58 b95dQVym
MSがCES2012でWindows8のデモンストレーションを大々的に行ってるけど、
使われてるディスプレイはパナソニックの超大型プラズマだね。
387:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:39:48.15 VqGFktnp
大きなフィックスの窓ガラスがテレビ画面になってくれると良いな。
388:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:40:51.33 0WemzqVi
今まではLEDに「白い」色を出すようにして光らせ、それでLCDを照らすタイプをLEDTVと呼んでいましたが、
これはサムスンが勝手に付けた名称で、LEDTVではなく、「LEDバックライトLCDTV」に過ぎません。
そのLEDを、赤、緑、青でそれぞれ200万個×３＝600万個使ってガラス面上に配置させた
「本物のLEDTV」が今回のCrystal LED Displayになります。
------------------------
でも200万画素で16:9だと
1920×1080の解像度しかないな
そんな低解像度の１点１点のバックライトの
赤青緑の輝度を調節してどうしようというのだ
1400万画素ぐらいいかないと
389:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:01:08.70 hFTg01b/
液晶・プラズマ、有機ＥＬと全方向に投資できるだけの
財無力のあるサムスンと違いシャープは液晶だけで一杯。
ジャンケンで言えば、グーチョキパー全部出せるサムスンと
チョキしか出せないシャープの戦い。
市場がいつもパーであればシャープが勝利するけどな。ｗｗ
390:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:03:56.32 d/W4xVmH
>>103
ぐはっ、なんぞそれ偽LEDテレビの再来じゃないか
恥知らずの韓国人にしかやらない、こいつら民衆を愚弄して金儲けしか考えない守銭奴そのものだな
モラルの破綻、相互不信を引き起こしその取締りに社会に余計な負担を強いる恥知らずな豚野郎だな
391:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:08:29.45 3JP8vOny
サムソンよりLGの方式の方が有利じゃないだろうか。
アフターケアのこと考えたら発光体だけの交換で済むし、
それになんと言っても安く売れるだろ。
マニアからはナンチャッテELだってからかわれるだろうけど。
392:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:28:37.10 0wvbH4W8
>>391
そりゃサムよりLG方式の方がまだ可能性はあるけど
55型で60万だものｗ
画質も寿命も？？？？？？なもん誰が買うのって話
差のないシャープの65が6万のこのご時世に
393:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:38:00.21 pdNoSQ1U
うむ。。。
有機EL５５インチと
液晶７０～８０インチ
なら後者とるよな、海外じゃ。大きいことはいいこと。
５５インチなら日本の画質マニアぐらいか。
394:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:40:30.88 3JP8vOny
しかし、日韓はアメリカ市場に、のめり込み過ぎのような気がしてならないな。
55インチサイズって、アメリカ人家庭でのボリュームゾーンだろ？
いつまでアメリカが資本主義の盟主でいられるかね、まあ、すぐには変わらないだろうけど、
テレビの利用形態はアメリカが今後も主導していくと考えるところは日韓ともに一緒だよ。
NHKのニュースのトンチンカンなところは、テレビの利用形態に制限を設けてる唐の本人が、
次世代テレビを云々してるところだな。
395:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:45:09.25 PGbOMOvq
SHARPって技術開発力ゼロの2番手メーカーじゃん
396:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:51:17.13 6coNhm9y
>>395
それ、パ・・・
いやなんでもないｗ
397:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:54:20.74 rmE3+rle
>>394
サムとＬＧはＥＵで絶好調じゃなかったかな
まあ、ヨーロッパのほうが今後やばそうだけど
398:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:09:21.86 OQgwRkEr
40で2k4k
60で3k6k
80で4k8kをだせ
超解像付で
40後半からシャギーが目立つ
399:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:10:58.04 Pmw8xVYL
ネトウヨ連呼厨は在日民団
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:41番)
400:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:17:51.94 9jdfwbC3
大型でアメリカでシェアトップのシャープはこの路線でいくだろう
有機ELはなんちゃって廉価版ですら価格が高いので不況下で有利になる
401:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:22:19.92 OsoVsJry
有機ELは55インチだろ？アメ公やシナの金持ちはシャープの大型取るに決まってんじゃんw
402:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:27:47.23 qJ8uPTIK
今のところ液晶も有機ELも、板の上に乗っけて見るという点では
同じ使われ方してるからな
消費者レベルじゃ、液晶も有機ELも映像が写る薄い板ってだけの同じもの
タペストリーみたいに丸めて運べる有機ELディスプレイでも商品化されりゃ別だが
403:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:28:37.99 9jdfwbC3
ソニーの55型フルHD「Crystal LED Display」の衝撃
～勇気が生んだ“無機”材ELディスプレイの秘密～
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
404:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:29:50.87 At65KmJQ
>>1
とりあえず3Ｄテレビなどと誰得技術に注力しない事は業績回復フラグだ
405:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:30:35.10 9jdfwbC3
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
CESで注目の新技術。東芝の“磁気共鳴給電”とは
ソニー、サムスン、LGの55型TV画質も再チェック
画質に関してはCrystal LEDは文句なさげ
406:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:35:36.92 kBTwQgWY
プラズマが消費電力で液晶に負けたように、有機ELは劣化への懸念が足を引っ張りそう
ソニーが有機EL関連の技術を一部韓国に売り、シャープも現状で製品化の予定が無いってことは、どこも次世代一般向けTVの本命は有機ELパネルではないと判断しているのかな？
407:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:37:05.31 wV9qPKrK
>>255
シャープて米国主導では「蟻」みたいな存在だよ。
サムスンが巨像。
巨像と蟻の争いだという認識がまず必要だ。
408:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:40:09.15 Yi/Av1kk
これは正解だろ。
シャープの強みは液晶にあるから、いまさら有機ＥＬをやってもしょうがない。
シャープにプラズマがなかったようなもんだ。
409:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:40:50.57 wV9qPKrK
>>355
韓国勢の大型有機ＥＬの出来がどれくらいかはわからん（実物見ないと判断できん）が、
小型ディスプレイの経験から言うと、有機ＥＬディスプレイと液晶では
その潜在力に天と地ほどの差があると思う。
410:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:41:09.82 30Mgp19R
しかし、６０インチ以上の領域は蟻しか入れない
像がそこに踏み入れるとやせ細る仕組み
411:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:43:46.78 Yi/Av1kk
>>11
ソニーは完全に技術予測を見誤ったな。
有機ＥＬは、サイクルの短い高性能モバイルＰＣですら、普及してない。
長寿命が要求されるテレビでは、現状使えないよ。
412:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:48:37.09 FtKVWTxk
SHARPと言えばすぐ壊れるアクオスだよね
413:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:54:16.70 gWDeHvv4
８０型が49800円なら買う
５万円越えたら買わない
414:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:55:14.62 35F03x13
新技術って売り出しの広告効果は絶大だけど、技術革新の見通しが立たないと後々キツイんだよな
パナソニックのプラズマとかもそうだけど先陣切って全力投球はリスクが高すぎる
その点、シャープみたいに現状では静観するに留めるのは賢いやり方な方かな
まあ成功した際の一番おいしいところは食べられなくなるが
415:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:56:00.84 4AXnEUHl
すぐ壊れてたら店舗独自の延長保証で破綻するから自然と取り扱いがなくなるよｗ
416:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:59:41.25 SsvA2D0V
何威張ってるの
負け犬のくせに
417:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:00:39.89 Yi/Av1kk
>>22
嫌韓まる出しだが、ある意味正しい。
実際、サムソンは失敗も数多い。ブラウン管をいくつも並べる方式とか、
ブラウン管にも需要があると２００５年ぐらいまで考えていたこととか。
あらゆる方式を、豊富な資金と人材で開発（または盗用）してる。
独自のやり方で成功したのはLED液晶ぐらいだ。
あとはみんな後追いで成功してる。
418:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:03:53.15 0wvbH4W8
日本企業はジモンとリーダー作戦でいいの、有機ELは
サムスンにどうぞどうぞで竜ちゃんをやらせて
頃合いを見計らって熱湯風呂に蹴落とせばいいｗ
419:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:13:42.54 v6nskuAk
>>417
白LEDバックライト使う方式の液晶はサムスン開発でも独自でもないよｗ
まあ先にそれのテレビを大規模に宣伝し始めたのはサムスンだけど。
台湾メーカーのほうがLED光源液晶を世間に出しのたのは先だね。ノートPCで
420:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:19:44.84 v6nskuAk
どんな方式や素材で有ろうと、薄型テレビという汎用品
薄型ディスプレイというジャンルの価格が今のこの32～55が余裕の10万円切りの中だから
有機ELを使おうが三色LEDを使おうが、この価格に合わせないと普及は不可能だわね。
そして何より、金を持ってる先進国よりも途上国でこれから需要がどんどん伸びてくるわけで
安いテレビしか売れないのは確定。あと数年で
テレビ世界シェアは中小型は中国生産のパネル&テレビ。大型はsharp製のみになると思う。
421:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:21:04.09 qLEiVMEv
見えないところで色々動きがあるらしいからね
日本企業の台湾シフトといい、ソニーのサムスン切りといい
今回のサムスンダチョウ倶楽部劇場もその一環じゃないかと
422:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:28:20.90 qxJ5zZ3h
パナソニックが有機ＥＬに走るのはプラズマ負けました宣言で理解できるが
液晶シェアNo.1のはずのサムスンがなぜ有機ＥＬに走るのかが理解できんな
サムスンのシェア落ちていて危機なの？
423:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:32:06.44 3v4FR+O7
>>422
価格だろうな
販売シェアをとっても安くなりすぎて利益が出ない
アメリカで６０インチを６万円台で叩き売ったシャープもそこは同じ
424:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:32:16.54 Y/kwSsti
韓国メーカーは王道的に新技術とスマホ等で囲い込み
日本メーカーは四苦八苦してるだけ
425:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:37:16.14 4V02B9HP
>>416
劣った民族の対日コンプは異常
426:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:38:43.43 EhPqrrdN
>>422
サムスンの8.5世代じゃ赤字垂れ流すだけで、8.5世代の市場は焼け畑
おまけに11世代に巨額の投資をして結局ぽしゃった
427:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:42:51.22 iMaBfci8
アクトビラ(笑)だったかを安く使い易くしてくれればレンタルしなくて良いんだが。
428:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:43:49.60 v6nskuAk
前そういうホラ吹いてたね１１世代を作るとかなんとか。
そもそも11世代用設備作ってるメーカー無いのに、
株価対策ためか嘘すぐ付くよあのメーカー。
429:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:47:19.49 qxJ5zZ3h
>>423,>>426
有機ＥＬ化して価格を上げて買う人間がいるとは思えないが
新規投資するから価格上がらんと利益でないし
液晶のシェア握ってるなら価格を今以上下がらないようにしながらコストダウンして利益をでるようにするのが普通の考え方では
さむすんはシャープ（というよりアップルか？）に近い将来液晶シェアをかっさらわれるのを予測しているとしか思えない
430:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:49:52.53 300vtg8K
ブラウン管に固執して凋落したソニーのようにならなきゃいいが
431:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:54:04.06 iMaBfci8
大画面高画質で芸人(笑)を観る気にはならないな。
432:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:54:26.85 EhPqrrdN
>>429
サムスンの8.5世代は中華をはじめハイエナがぞろぞろと入場
価格維持もコストダウンも無理
サムスンは液晶シェアをかっさらわれるのを予想という段階ではなく
もうとっくに液晶は投げてる思われ
433:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:56:25.65 tI4rwfBd
>>405
LCDとの比較ではどの写真も赤カブリして見えるのはなんでなんだろ
434:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:57:21.55 wV9qPKrK
>>429
液晶と有機ＥＬで画質がまるで違うからな。
例えば６０インチで
液晶 ５万円
有機ＥＬ ２０万円
だとしたら、金持ちなら間違いなく後者を選ぶ。
そもそも６０インチ以上て
金持ちじゃないと家の大きさにマッチしねー。
435:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:00:49.22 BRlWU8/C
省電力、値段、そこそこの性能と高寿命
これが揃っていれば、液晶だろうが有機ELだろうが何でも構わない
436:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:01:30.21 0WemzqVi
>>434
よく考えると80インチって横幅が1777mmなんすよ
フルハイビジョンだと1920画素だから、1画素が0.9mm角
粗そうだよね
437:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:02:03.29 300vtg8K
有機ELが液晶以下のコストになるのは塗布法でないと無理だろうなあ
438:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:04:12.18 kTT6y8eh
>>434
金持ちはソニーのクリスタルLED一択。あれこそはクオリアの後継者。
それと、そのパネルを採用するであろうB&Oの高級機種か。
サムスンはともかくLG方式は金持ち向けじゃない。LGは頑張って普及価格に有機ELの
恩恵である薄型ハイコントラスト軽量をもたらせるか・・？
それと有機ELは今のところ55型すら歩留まりが怪しいのに60以上が出る気がしねー
439:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:05:53.88 xRBwKAlJ
>>436
液晶ならもう8K4Kのパネルできてんでしょ
440:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:08:04.43 xMvNp4w3
441:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:09:19.18 hbW0QGuY
液晶も初期はクソ高く寿命も短く画面も小さく画質も散々だったが
当時はブラウン管では不可能な優位性があったから住み分けしながら徐々に…と言うのが出来たけど
今は同じ土俵で成熟した技術と対峙しないと行けんから厳しいね有機EL
優位性（主に画質）を確立して価格下げていければ
記録メディアの規格争いなんかと違いコンテンツは共通なので勝機はあるだろうけど。
442:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:12:18.46 wNmPZIjp
サムとLGの有機ELより
4k2kのほうが早くでるんでないの？
そうなるとサムもLGも有機ELを出す気も失せるんでないだろうか
443:NiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiP
12/01/12 22:20:03.35 Df7H1zyF
4k3k時代到来
444:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:23:56.53 oMBEDH9C
有機ＥＬは無視してていいけど、
その次に来るべき主力製品用の技術開発は
手を抜いてないんだろうね？
445:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:29:33.61 BgEEEthL
まさか有機ＥＬがぽしゃるとはなぁ
世の中わからんね
446:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:37:24.93 VgExYRBC
戦艦大和は世界一の戦艦だ
空母を投入する予定はない
447:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:37:47.89 GYmpjr3M
サムスン動かしてんのは実質白人なのにシャープごときに勝てると思ってんの？お前ら
448:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:42:40.74 GoHVc9io
確かに高い金払ってこれ以上の高画質が欲しいっていう層はいないだろうな
日本メーカーは安さにやられてきたからな
449:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:44:14.83 e4X+MOmT
そりゃ株価も下がるわ
450:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:46:38.42 sgg4xCjr
山岡士郎
「韓国製TVは、有機なので環境に優しく安全です（ｷﾘ!）」
451:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:48:42.68 o1bq1IlU
シャープが市場のニーズに合ったものを出して
韓国のメーカーが将来性もなさそうなハイエンド製品に注力って
452:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:56:26.64 3v4FR+O7
>>447
数％シェアのアメリカ、欧州じゃ無理だけど日本ならいけるんじゃないの
何故かトップシェアだし
吉永小百合の次を探しとけってことだわ
453:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:56:54.99 PKNr7g9Y
韓国メーカーはトップに立ったから、これからが苦しいんだろうな。
454:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:59:58.61 wV9qPKrK
>>452
「世界の亀山モデル！」だからな。
今となっては意味不明なフレーズだ。
455:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:01:25.25 hFTg01b/
シャープは規模も利益もショボいから、研究開発も設備投資もショボくなる。
中長期的には追いつかれて追い抜かれて負ける。
456:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:04:40.00 hbW0QGuY
今好き好んで有機EL選ぶとなると液晶以上の画質が必要な業界向けのハイエンド機かねぇ
放送関係はsonyがやってたと思うがDTPや各デザイン業界向けにPCモニタでも出せば良いのに。
未だに液晶はダメだって人いるし。
457:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:10:57.48 aCtDuMBI
技術がないって素直に認めろよｗ
458:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:12:57.35 M+rWZTA4
>>455
サムスンが液晶からトンズラ出来ないのは
液晶に巨額の設備投資をして自爆したからだぞ
仮に液晶から撤退を発表すると
株価が・・・・・
言えねえ・・・・怖くて言えねえｗ
459:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:17:55.89 wV9qPKrK
>>458
何が面白いのか良くわからん・・。
日本の家電業界は危機的状態だよ。
特にシャープが危ない。
携帯電話も液晶テレビも売上げ激減（日本国内でも世界シェアでも）で
本当に売るものが無いんだから・・・。
460:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:18:31.37 LyjcbvWm
液晶の10倍の価格で寿命が5分の一のものを買うかどうか？
有機ELの商品の難しさはそこにある。
どのみち製造装置はメッキ、色素は出光
全部日本だから
461:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:22:14.48 M+rWZTA4
>>457
だから日本の大手メーカーも素材屋も装置屋も
有機ELの技術があるサムスンさんLGさん
どうぞどうぞ・・・
と言ってるんですよ
462:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:23:25.76 VS4mXQio
正直多少古いタイプでも良いから今は大量に作って
コスト下げて売った方が良い気がする
463:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:24:04.29 LyjcbvWm
URLﾘﾝｸ(profile.allabout.co.jp)
464:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:33:08.37 2DNO0nLG
米国人はとにかく“大”がすき、家も車もな
465:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:35:26.59 S5VtXtCP
鉛筆で十分なんだけど、ハイテクボールペンが出来たんだな。
（ただし、すでに中国人が安いボールペンを準備中）
無理してボールペン工場作るより、中国人とのうまい付き合い方考えたほうがいいよ。
466:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:39:51.77 WKUmOtEx
液晶テレビは記録メディアでいうところのVHS→DVDくらいのインパクトあったけど
有機elとか次世代ディスプレイはBDみたいなものか
467:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:45:49.68 jCLLUlrN
有機ＥＬはまちがいなくコケる
468:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:48:14.94 R25Shg9L
>>465
ボールペンは、書き味、見易さなどが違うぞ。
昔は気づかなかったが、年をとったのか、今は高くても書きやすいものを使う。
469:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:49:42.80 I2nQTkQU
ソニーのLEDは久しぶりにワクワクしたわ
470:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:51:28.55 S5VtXtCP
>>468
せっかく金持ち中国人（台湾人）が安いの作ってくれるんだから、
それ使ってボールペン付のメモ帳セットでも作ればいいんだよ。
471:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:55:15.74 M+rWZTA4
俺はシャープの大型パネルに
ソニーか東芝のエンジンで文句はないのよね
472:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:08:12.06 /+VIO+v7
サムスンの液晶第11世代工場のアナウンスは2008年で、
当時のアナウンスによれば稼動は2010年か11年の予定だった。
一方のシャープは第10世代工場。
歩留まりさえシャープ並にできるならシャープよりも大型パネルを安価に生産できたはず。
その工場にソニーが出資を見合わせたという事は、サムソンの生産管理技術は大した事がないと判断した結果だろうか。
いえ、タダの想像ですけど。
473:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:14:34.86 lk9UDAGU
>>89
チョン気質をしらんだろ。世界最初の称号が欲しいんだよ。
474:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:17:04.76 lk9UDAGU
>>94
そんなアホ見たいものはない。
オカルトチューンだろ
475:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:19:18.75 Zd9SLqo3
>>472
ソニーはシャープとも交渉してたから情報は入ってたでしょ
シャープの完全ブラックボックス化でサムスン11世代がニッチもサッチもって事が
476:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:29:32.84 /+VIO+v7
>>475
堺より早い世代でなんとかならなかったのかな。
亀山あたりだと、他の日本メーカーも液晶内製やってたから、
シャープがダメならばと、ベンチマーキング（つまりパクリ）を
許してしまったところが有るのかしらん。
477:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:30:33.06 ykrmC4WW
>>410
80Vだと10世代で3枚取り/8世代で2枚取りだと思うけど
中国の8世代で生産されるパネルの方が安くなるのでは？
90Vだとどっちも2枚取りだし中国製に勝てないと思う。
日本メーカがパネルを自社製⇒台湾製に移ったように
中国製のパネルに移っていくだけじゃないかな。
478:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:33:42.31 Ko8wvl2Q
壊れやすいHDDや寿命のあるフラッシュメモリに音楽入れて持ち運ぶなんぞありえねぇ、
と考えていると、アップルがさっさと作っちまって、市場を奪ってしまったからなあ。
有機ELの寿命が短くても侮れない。
479:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:39:26.76 2N7+yu06
シャープとクロスライセンスを結んだお陰？で
サムスンの第11世代の液晶工場の計画がポシャったって話が出てるけど
詳しく掲載されているHPとか教えて欲しい。
480:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:44:17.51 c1l+c2QL
商品サイクル短くなってるからジ妙も
481:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:46:00.91 jDYPeWr3
超大型液晶：
・アメリカの家はでかいからニーズがあって、実際売れる
・競争相手がいない
・中型液晶よりも利益率が大幅に高い
こんな良い市場無いわな
482:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:47:29.23 2kttsze3
パナと東芝は戦略性がイマイチはっきりしないね。
483:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:47:53.14 MP++tO9x
>>477
８世代で２枚も取れない
484:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:49:29.24 2kttsze3
ネトウヨの情報ほどいい加減なものはない、ｗ
こいつら何時も韓国バカにしてるだけだからな。
485:名刺は切らしておりまして
12/01/13 01:00:03.16 goIrjiOp
有機ELのネックは、寿命と消費電力。産業用としての利用も厳しい。
そこをなんとかクリアすれば液晶に勝てるんだろうけど
486:名刺は切らしておりまして
12/01/13 01:08:19.32 KQ6QfgEX
どの会社もHMZ-T1に続くHMDを開発してなくて、残念だ。
487:名刺は切らしておりまして
12/01/13 01:24:01.90 J6Cp6K8J
発売が近いLGの55インチは白色＋カラーフィルターだからか
画質の評価では階調が悪いということだった。
サムスンの今年中ってやつは、画質を評価できる映像では
なかったようだ。
スマフォならヘビーユーザーは1年もしないうちに買い換える
から焼き付きが問題になりにくいが、テレビは長いこと使う
からヤバイことになるだろうね。
日本勢は、韓国勢の後から出て、うちのは焼き付きがおきに
くいですよって売り始めるのだろう。
>>479
シャープと結んだクロスライセンスとは別に特許料金代わり
として大型のパネルはシャープから毎年買う契約をしたから
というのが表向きの理由だが、シャープのブラックボックス
戦略に阻まれて目処が立ってなかっただけ。
488:名刺は切らしておりまして
12/01/13 01:29:08.66 MP++tO9x
>>483
計算したら取れるな
489:名刺は切らしておりまして
12/01/13 01:33:39.04 lk9UDAGU
>>254
ドット欠のような欠陥が、一枚当たり２個あったとする。
８枚取れるなら６枚は正常だが、２枚しか取れないなら、
最高一枚しか正常じゃなくなる。
大きくすることは簡単じゃない。
490:名刺は切らしておりまして
12/01/13 01:39:40.68 g5eeBdUp
LGとサムスンが出資・業務提携してる企業の技術で液晶の色域を20%アップ出来るらしい
大丈夫か？
491:名刺は切らしておりまして
12/01/13 01:40:19.19 JDt0ZQsE
でもいつまでも液晶ってわけにもいかないよね
動画性能イマイチだし
492:名刺は切らしておりまして
12/01/13 01:43:17.17 YuIKI/1N
スマホもシャープは頑張ってるな
東芝は死ねって感じだが
493:名刺は切らしておりまして
12/01/13 01:45:29.97 Xonw3A8z
今のフルHDとやらの液晶でも十分綺麗なんだけど・・・
テレビもニュースかスポーツしかみていないから安い３２インチで十分
494:名刺は切らしておりまして
12/01/13 01:49:56.12 91H0qvcQ
シャープは頑張ってるよな。任天堂も。
495:名刺は切らしておりまして
12/01/13 01:53:21.61 HqTEM0NN
Sharpが液晶でシェアとれたのは
７０年代から研究していたおかげだからな
今さら後発で有機EL追っかけても追いつけんよ
496:名刺は切らしておりまして
12/01/13 02:12:35.14 TwcwosZ3
株は買い頃？
497:名刺は切らしておりまして
12/01/13 03:30:27.09 goIrjiOp
>>491
今の液晶は余裕でシューティングゲームが出来る。
ゴルフのショットのシャフトもちゃんと見える。
498:名刺は切らしておりまして
12/01/13 04:20:25.34 bhgyVXmg
どこのメーカーもシャープに特許料を払ってたらしいね、当然だけど
筋を通してただろうし、シャープに対してのリスペクトも
サムスンときたら
シャープの基幹特許に対してクズ特許でクロスライセンスですと
499:名刺は切らしておりまして
12/01/13 04:35:02.07 jhMQv38n
大型テレビってたくさんは売れないよな
500:名刺は切らしておりまして
12/01/13 07:07:27.10 Qqcvx2iI
>>499
極端に言えば
売ると赤字の中小型液晶を沢山売るのと
数枚しか売れないけど確実に黒字の大型を売るの
どっちが良いか答は一つだよね
501:名刺は切らしておりまして
12/01/13 07:33:13.40 VrP+SuHK
>>500
それはそうだけど
経営していけるのか？
薄利多売じゃないと大企業はやっていけないんじゃね？
502:名刺は切らしておりまして
12/01/13 07:45:55.41 wyS6fFWL
うちは高級オーディオしかやりません
社員30人とかね
503:名刺は切らしておりまして
12/01/13 08:10:11.03 6ej5OvS5
液晶パネルは赤字多売では？大企業サムスンなら大丈夫なんだろうけど
504:名刺は切らしておりまして
12/01/13 08:30:26.19 zj3mctMK
皆が皆大きいの置けるスペースがあるとは限らないし
値段に関係なく小さくて良いのも作ってほしいわな
505:名刺は切らしておりまして
12/01/13 08:33:55.18 epwEwa0Y
>503
サムスンですら液晶事業は赤字
早々に撤退したメーカーの方が勝ち組
506:名刺は切らしておりまして
12/01/13 08:36:04.10 xFJerYM3
以前、1位だけが総取りとかなんとか言っていたが最近は
どこも勝てない分野が増えているな
507:名刺は切らしておりまして
12/01/13 08:46:40.06 u3F2MePe
有機ELとかリスクが高すぎだわ。
508:名刺は切らしておりまして
12/01/13 08:48:31.20 8yuO0vZC
さっさとGoogleTVだせよ。
画質や大きさなんてもう飽和状態。
509:名刺は切らしておりまして
12/01/13 09:07:19.13 8caaB3ka
>>502
社員30人もいて高級オーディオメーカーってかなり大変だろう
510:名刺は切らしておりまして
12/01/13 09:16:31.91 Mvt4BsuW
ちゃんとした戦略があってしてるのか
それとも単にどうすれば良いか分からんし怖いからやめとくって事なのか
>「お客さんの求める商品にどのように仕上げられるか明確な答えが出ない」
まぁこのセリフを見るかぎりは戦略なんてものはなさそうだな・・・
511:名刺は切らしておりまして
12/01/13 10:20:30.30 ZeMXri6A
>>456
業務用は、SONYが60万くらいで出してるよ。
512:名刺は切らしておりまして
12/01/13 10:35:53.48 ZeMXri6A
>>506
撤退した後の設備を中国に売ってるからな。
中国が低価格でパネルを作ってくれる。
513:名刺は切らしておりまして
12/01/13 11:07:38.68 bhgyVXmg
>>503
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
韓国サムスン電子、第2四半期は営業利益25％減
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
韓国サムスン電子、第3四半期は営業利益13％減
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
韓国サムスン電子、第4四半期は営業利益73％増の見込み
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
サムスンありえないラストスパートｗ
つか赤字垂れ流しが液晶だけじゃなくて
もすかすて全ての分野で赤字じゃないの？
514:名刺は切らしておりまして
12/01/13 12:46:02.66 Xu3mTvkC
>>513
いきなり73％増になるほど 売れるものあるのか？？
515:名刺は切らしておりまして
12/01/13 12:47:00.82 6bKHHXB0
サムスンを徹底的に分析しようぜ
どうもあやしい
516:名刺は切らしておりまして
12/01/13 13:10:04.01 ncCqGngY
サムスンは欧米の株主のために動いてるようなもんだ
だから株主&株価対策が経営の大筋を決める。
生贄は韓国民ね。
連中は世界一とか日本より先行とか言ってりゃ中身ボロボロでも
国内ボッタクリでもいい気になってくれるから簡単だよ。
517:名刺は切らしておりまして
12/01/13 13:11:15.47 bhgyVXmg
第1四半期が抜けてたね
三星電子、第１四半期の営業利益が３４％減
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
韓国サムスン電子、第2四半期は営業利益25％減
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
韓国サムスン電子、第3四半期は営業利益13％減
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
韓国サムスン電子、第4四半期は営業利益73％増の見込み
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
518:名刺は切らしておりまして
12/01/13 13:31:27.27 ifA9wOCR
テレビで液晶には勝てんでしょ。大型ならシャープの独壇場だし。
有機ＥＬに夢見すぎ、明所コントラストは酷いもんだよ。
寿命やむら等の問題が全く解決されていない。
ＬＧの発表した擬似有機ＥＬテレビはカラーフィルター越しだから液晶以下の画質だし。
519:名刺は切らしておりまして
12/01/13 13:35:24.28 /9TWl9DM
シャープのソニー化が著しい たぶん負ける
520:名刺は切らしておりまして
12/01/13 13:57:19.71 tW/F4w94
有機ELはまだ早すぎ、焼き付け問題も解決されてないのに
品質無視できるサムスンだからこそ出せる物
521:名刺は切らしておりまして
12/01/13 14:22:08.67 IAFfHfZe
シャープってパイオニアを吸収したメリットあったの？
522:名刺は切らしておりまして
12/01/13 14:26:59.46 ifA9wOCR
＞シャープってパイオニアを吸収したメリットあったの？
ＢＤでそれなりのシェアとってんだからあったんじゃないの
523:名刺は切らしておりまして
12/01/13 14:33:10.95 B9V3OOui
次世代を考えてないわけじゃないだろうけど、ソニーにしろパナにしろもちろん韓国勢にしろ
有機ELやりますって言ってる中で、俺らは液晶だけ！というやり方は大勝ちするか大負けするかの
どっちかになりそうで面白そう。
524:名刺は切らしておりまして
12/01/13 14:41:54.10 nhttxmcI
テレビだと、薄型もフルHDも超大型も高画質も、全部液晶で叶っちゃうからなあ。
ソニーのブラウン管至上主義みたいな失敗には陥らないだろ。
525:名刺は切らしておりまして
12/01/13 15:04:22.00 B5ZLOJSx
ニュースの見出しがあれだが、シャープも普通に有機ＥＬ研究してるから。
526:名刺は切らしておりまして
12/01/13 15:06:48.33 2GJJZ1WR
>>514
Galaxy S2じゃないかね。どうもあれが一番収益性が高そうだ。
海外ではあれすごく売れてるし。
527:名刺は切らしておりまして
12/01/13 15:16:08.88 sexkYjIj
言うだけならタダニダ
528:名刺は切らしておりまして
12/01/13 15:20:00.51 IhyU5jS2
ワラキアのブラド公爵は、オスマン帝国が攻めて来た時、街を完全に破壊し、ただ捕虜にした敵兵２万を生きながら串刺しにしたのを残して全住民を連れて逃げたという。
オスマン帝国の将軍は、こんな狂人と戦って何になるのか分からなくなり、ノイローゼで退却してしまった。
韓国のやってる戦略が、正にそれ。
張り合って勝負しようと思った時点でこっちの負け。
韓国の手の出せない利益の有るビジネスに集中するしかない。
529:名刺は切らしておりまして
12/01/13 15:44:31.53 2i+koiag
>>497
確かに前よりは良くなったよね
でもブラウン管にすら追いついてないから微妙なんだ
530:名刺は切らしておりまして
12/01/13 16:11:22.88 Q20NYO2a
>>526
やっぱ、サムスンにはもうスマホしか残ってないのか
あと夢の有機ELと
531:名刺は切らしておりまして
12/01/13 16:38:28.93 ifA9wOCR
＞韓国の手の出せない利益の有るビジネスに集中するしかない。
シャープはサムスン、LGが販売できん大型液晶で潤ってるみたいだしね。
532:名刺は切らしておりまして
12/01/13 16:49:52.01 RP5zXPAP
シャープがNHKと共同参考出品してる8Kパネル、
悲しいくらいに話題にならんな。
533:名刺は切らしておりまして
12/01/13 16:54:27.41 p3Hw13MM
>>528
周辺国に攻められないようにと、首都のソウルを含め国中を糞まみれにしてた国だから
確かに発想が似ているのかもしれないw
534:名刺は切らしておりまして
12/01/13 16:55:49.61 tRXRHCUg
LGは最終コーナー回ってゴールが見えてきた
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
サムスンはもっとまずいんジャマイカ
535:名刺は切らしておりまして
12/01/13 17:22:29.96 YUI28KxS
>>529
CLED＞ブラウン管＞OLED（SONY）＞プラズマ＞OLED（韓国）≧液晶 だろ
追いつくも何も、追い越してるのはCLEDだけだ。
536:名刺は切らしておりまして
12/01/13 17:23:48.68 iOCgAj8x
結局どこも10世代に追随するとこがなかったと言うのは
ある意味運が良かったかな
537:名刺は切らしておりまして
12/01/13 17:24:24.45 +v9uDMo/
>>530
それと酸化物TFTによる4k2kだね。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
70型はすでに去年試作できてるんだよな。
538:名刺は切らしておりまして
12/01/13 17:35:23.16 2i+koiag
>>535
ちょっと意味がわからないです
539:名刺は切らしておりまして
12/01/13 17:39:27.74 7XCkAKmG
見向きもしないでなくて、業績が悪いので投資幅が狭くなっているだけ。
有機ＥＬが主流になったらどうするの？
540:8月15日に生まれて@9月15日に恋をした
12/01/13 17:47:36.20 pIg6TkLt
有機ELのパネルって何時間ぐらい持つんだ？まさか液晶モニターよりも短い
なんてオチは無いよね～_φ(･_･
541:名刺は切らしておりまして
12/01/13 17:50:52.65 YgwsoaEn
>>539
五年くらい前は
サムスンの液晶なんかしょべーｗ
これからは有機ＥＬだから液晶は時代遅れｗ
日本は有機ＥＬでサムスンの数段先を行っているとか
ﾈﾄｳﾖは言ってたのに変わるもんだな。
542:名刺は切らしておりまして
12/01/13 17:56:12.56 hp728GDQ
大丈夫なのか
543:名刺は切らしておりまして
12/01/13 17:57:21.57 9P1px26M
>有機ＥＬテレビの製品化には、高い原材料コストの引き下げや
有機EL作るのにそんな液晶と比べて高い材料使うわけ？
むしろバックライトがなくなることで更に安く、組み立ても楽に
なりそうなんだが。
544:名刺は切らしておりまして
12/01/13 17:57:22.72 iOCgAj8x
まぁね
でもパクってるだけなら日本みたいに出す出す詐欺で終わるか、
短寿命でクレーム付きまくるかのどっちか
545:名刺は切らしておりまして
12/01/13 17:57:49.81 7XCkAKmG
液晶・プラズマ・DLP・有機ELと全部に投資しておけば
絶対に勝てるもんな。
液晶しかない会社は液晶の終焉と同時に会社も終わっちゃう。
546:名刺は切らしておりまして
12/01/13 17:58:00.34 41uC7zem
>>539
台湾のパネルメーカーから買うのが正解。
LG自身が初めから安売り仕掛けるみたいだし、
早晩液晶パネルと同じになるの見えてる。
まさか、台湾メーカーに作れないとか思ってないよな。
技術力も資金も十分ある。
547:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:00:17.38 7XCkAKmG
>>546
組立て屋に転落するわけか。
548:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:03:30.43 41uC7zem
>>547
今、組み立て屋しか儲からないし。
東芝やビジオのテレビ事業なんて、何も持ってないから儲かってんだよ。
549:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:03:33.06 7bfZaAvM
サムスンはいくら金かけても10世代以上の工場を作ることは出来ないだろう
550:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:04:50.00 RduafBq3
>>547
パネル製造とて組立て屋だよ。
テレビとか家電類、デジタル製品の汎用品は最終工程すら中国や東南アジア製なので。
551:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:07:26.26 7XCkAKmG
80年代に組立て屋になった米国ナショナルブランドの製品も
縮小や消滅してるから日本メーカーもその道なんだろうな。
組立て屋なんて2～3％しか儲からない商売だしな。
552:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:14:24.57 41uC7zem
>>551
Appleなんかは、組み立て自体やめちゃったなw
垂直統合モデルを信じてやらかしちゃってるのが今の惨状なんだから、様子見するのも戦略だわ。
553:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:21:39.37 7XCkAKmG
>>552
アップルはウォルマートやシアーズが衣料品や雑貨でやっていたことを
電気製品に応用しただけだからね。
ＩＴ時代になって世界の適宜適所に労働を配置する理論が実践化できるように
なったのは劇的な変化を生んだ。
日本企業の歴史や特徴からするとファブレスを採用しても成立しないと思うよ。
デパートがスーパーマーケット経営を手を出して全部が失敗したように、
企業って組織と人間だから、仕組みだけを取り入れても人間の部分で成立しない。
554:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:26:51.79 41uC7zem
>>553
残念だけど、日本では電気製品メーカーが川上から川下まで自前でやるビジネスは、明確に失敗しちゃってんだわ。
世界の仕組みや自分の立ち位置が変わってんのに気付けなかったんだな。
555:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:30:23.49 7XCkAKmG
>>554
> 川上から川下まで自前でやるビジネスは、明確に失敗しちゃってんだわ。
とっくにアメリカが失敗してるのに、日本人は特別だと思っていたのかな。
垂直統合完全支配は逆に競争力を弱めるのはプランテーション事業などの
経験則があるのにね。
556:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:33:54.11 tRXRHCUg
>>554
それってサムスンが必死にやってるすべての分野じゃん
一番気が付いてないのがサムスンだ
サムスンと違って日本メーカーは家電は副業だぞ
だから有機ELもサムスンにどうぞどうぞやってんの
557:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:36:37.85 7XCkAKmG
日本企業がファブレスの組立て屋になればいいと単純に考えるのは
すし屋で言えば次郎のような名店が一皿100円の回転寿司屋になればいい
というくらい難しいわけ。
558:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:36:55.97 EIMsBO0o
SEDは？
559:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:40:18.93 7XCkAKmG
>>556
サムスンは技術と為替レートで美味しい立ち位置にいる。
まさにそこはかつて日本企業が立っていた場所。
10年後には日本企業と同じ問題を抱えているだろうから
日本企業を反面教師にした投資や対策に出るだろうけど
560:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:41:14.25 jx/6MadI
サムスンは日本企業をキャッチアップして巨額の設備投資で蹴落とそうとする
戦略だから、日本企業と形態は同じ
日本企業は既に台湾、東南アジアにシフトしたし
日本企業の変化に気が付かず取り残されたのがサムスン
561:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:45:40.26 41uC7zem
>>555
なんでね、日本のテレビ事業に関しては、真っ先に気づいた東芝がODMやらパネルを安いとこから買い入れる施策駆使して、一番儲かるようになっちゃった。
国内ではシェアも随分のびちゃったね。
562:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:46:01.42 c7Psl+qW
日本の勤労者も取り残され捨てられますた
563:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:46:35.41 NMEm9i1F
サムスンは図体だけはでかいし
投下する資金も巨額だったから身動きが取れない
その結果がスマホと有機ELに最後の望みをかけてるのさ
564:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:47:02.39 7XCkAKmG
>>560
日本企業の海外にシフトは10年遅かったし
現状においても不十分だから業績は赤字のまま。
業績が悪いので研究開発費に制限がかかって製品競争に勝てない
の負の連鎖は続く。
565:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:50:01.59 7XCkAKmG
>>561
東芝が黒字を出せたのはパイを追わなかったからね。
市場のおこぼれの安いパネルの数には限りがある。
ゴミ拾い商法とでもいうようなニッチな商売だよね。
ボリュームを追求したら東芝方式は成立しないよ。
566:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:51:35.82 JZishgIp
あせって未完成の有機ELを出そうとしてる事でわかるよ
そもそもサムスンモデルが成功してるなら
5兆のスワップもいらんし
韓国がスタグフレーションになるわけないだろ
567:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:51:48.91 91M7zuFF
残像とか遅延とか応答速度とか色ムラとか視野角の浅さいやつとかドット欠けとかって
有機ELだとそれらがないのけ？
568:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:51:59.11 3jXI6sfT
レグザもアクオスもすべての製品を完全国産にすれば
さらに売り上げがあがるのにな。
部品も工員もすべてで。
少々高くてもやはり国産を買いたい。
三菱のは…
白が飛んでしまって1カ月で売った。
569:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:53:05.95 7XCkAKmG
>>568
それを自動車でやったことがあるって知っているか？