12/01/12 01:16:04.20 LhaK8uIk
そういや、当時の噂でミラーマンこと植草一秀が
年金の闇に突っ込んだ本を、出す出さないで揉めてる時に
例のミラーマン事件が起きたって話があった気がするんだが？
世界中を見てみると「社会保障制度なんてバカらしいｗ」としている
中国やら東南アジアが勝ち組だから、推して知るべしって話だな。
63:名刺は切らしておりまして
12/01/12 01:18:47.10 Gv3CSPZR
年金払った分、死亡時に相続税に上乗せして徴収しろ。
金がなければ物納で住宅召し上げ。
国債を国内貯蓄で賄っているのならこれでしのげるだろ？
64:名刺は切らしておりまして
12/01/12 01:19:52.47 1dw4qVEp
>>61
そこまで諦めるならもはや働く意味もないから生保でいいやってなる人続出するぞ
家庭を持つとか、家を買うっていうような
ささやかな願望が叶うからみんな
働くんであって、そうでないならいよいよ働く意味がなくなる
65:名刺は切らしておりまして
12/01/12 01:26:53.98 Gv3CSPZR
結婚せず子供もつくらず移民もいれずというのが総意のようだが・・・
仮にだ、全員が子供つくらずに年取ったとしたらどうなるか考えてみたほうが良いのでは？
老人ばかりで生産者がいない国の通貨で貯めた金に利用価値があると思う？
寝たきり老人になった私のおしめ変えてくれる労働力あるの？
ハイパーインフレで終わりではないの？
66:にょろ～ん♂
12/01/12 01:35:56.66 e6TcIV1a
>>69
また８９３(半島)がからんでるのか？
67:にょろ～ん♂
12/01/12 01:36:49.13 e6TcIV1a
>>66
訂正 >>62
68:名刺は切らしておりまして
12/01/12 01:45:57.95 7eAkvQjK
年金から生活保護へ
69:名刺は切らしておりまして
12/01/12 01:48:43.09 ej8xeeEX
>>65
ビジネスの観点
容姿をとる
捨て子を買う
で、政府で人身売買する手があるし、公安はそれをやればいい
70:名刺は切らしておりまして
12/01/12 01:48:56.43 qJP1/eiM
>>17
うまくいかないときのことを話したり、突っ込んだりすると、
批判ばかり言う奴、ネガティブな事ばかり言う奴ってレッテル貼られるんだわ。
それが日本。
俺は４社目にしてやっと、同調して肝心なことは何も言わないのが一番賢いと悟った。
悲しいけどそれが日本。
71:名刺は切らしておりまして
12/01/12 01:50:54.73 V2aJaF6T
食料品に重税で、贅沢品が無税が究極の弱肉強食システムだろう。
間引くためには、政府はコレを決断しないといけない。
社会保障の充実など、問題外。
72:名刺は切らしておりまして
12/01/12 01:52:43.57 ej8xeeEX
>>1の話もウソばっかりで、警察が斡旋すると厚生労働省まで官僚まで相談がとどき経費で落ちる
警察も口利きで大儲けしている現実>>70
73:名刺は切らしておりまして
12/01/12 01:54:50.16 H+fmZAm5
>>71
民主が食品含めて将来的に消費税２０％程度まで引き上げると言ってるから
案外ちゃんとわかってるんじゃないかなｗ
74:名刺は切らしておりまして
12/01/12 01:55:30.48 Ptk2Jdfr
むちゃくちゃ意地悪な見方をすれば、これで少々の年金負担に耐えられない青色吐息の
中小企業の淘汰が促進され、日本の需給調整（超過供給の是正）が進む。
ただし、このまま放置すればたくさんの日本人が職を失い露頭に迷うので、介護、農業、
観光業などへの労働のシフトが進むよう、職業訓練、再教育プログラムの充実や介護、農業
業界の規制緩和をすすめる。
正直、日本には超低金利の上、銀行も不良債権化させたくない思惑もありゾンビ企業が多すぎる。
75:名刺は切らしておりまして
12/01/12 01:56:30.76 ej8xeeEX
>>74
警察との癒着（湯着）だと言ってるだろ、奴らの責任なんだよ、全面的にだ
76:名刺は切らしておりまして
12/01/12 01:58:55.56 AaZP+2+K
性欲に負ける男、労働が嫌になって永久就職を決定的にしたい女、
こいつらが消えることは無い。
よって子供が居なくなることも無い。
77:名刺は切らしておりまして
12/01/12 02:01:15.51 ej8xeeEX
おかしいな、刑務所から脱走したハズだが、NHKなんぞ信用するだけ無駄だったな
78:名刺は切らしておりまして
12/01/12 02:06:42.17 xe4zLIAG
>>31
定年と給付開始の間を暮らすだけの貯金を、
国民の大半がもってない状況になった時点で
「実質破綻」しているのになｗｗｗ
政治家と官僚の糞どもは、支給年齢をあげるという方式で体裁だけ整えて、
「見ろ！まだ破綻していない！」と飢えて死んでいく国民の屍の上で叫ぶのだろう。
79:名刺は切らしておりまして
12/01/12 02:09:19.31 GSN9Bdy7
なんだか勝ち組気分な公務員が湧いてるが、
おまえら、公僕が調子こいてんのもいまのうちだぞ。
おまえらは平安末期の貴族なんだと自覚しておけ。
80:名刺は切らしておりまして
12/01/12 02:10:16.28 FwX1gzWt
まあ、支給年齢の引き上げ＝60歳からもらうなら減額という形で、支給を減らして対応するしかないな
81:名刺は切らしておりまして
12/01/12 02:10:32.23 0f3im47g
税率上げて
公務員の年金だけは手厚く守られるから、国としては問題ない。
82:名刺は切らしておりまして
12/01/12 02:14:52.11 ej8xeeEX
退職金割り増し制度で年金支給開始までは起業を推薦する、これは民間も公務員も同じ
この全てが人材派遣業、若モンの生き血をすする吸血鬼さ、中国人の生き血も大好きさ
83:名刺は切らしておりまして
12/01/12 02:37:29.49 HmChAjg2
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ みんな放射能で早死にすっから関係ねーお！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
84:名刺は切らしておりまして
12/01/12 02:38:10.89 ej8xeeEX
ああ、生き血にマラリア混ぜといた
85:名刺は切らしておりまして
12/01/12 02:45:55.60 iehMUyWW
>>63
実際「クローバック」として国庫負担分は返してもらう制度がカナダなどにある。
例えば生活保護をもらっておいて、それを貯金して子に相続したらおかしいってなるよな。
年金も国庫負担分については同じことだから死んだら返してもらうべき。
86:名刺は切らしておりまして
12/01/12 02:48:54.66 tO8quk8p
セシウムさんのおかげで
子どもが劇的に減る
87:名刺は切らしておりまして
12/01/12 03:56:27.46 JvMrYDge
>>14
日本語がヘタだなちょん
優遇されている在日の生活保護至急削減すべし
88:名刺は切らしておりまして
12/01/12 04:04:57.26 AxePuaKd
１５０兆円も持ちながら
運用できないとは情けない
２００兆円くらいに増やすべきだった
89:名刺は切らしておりまして
12/01/12 04:07:29.96 sPfyJ4lK
年金資金を株に投資して無くしたから
90:名刺は切らしておりまして
12/01/12 04:42:35.87 XypIHGRL
年金払ったら負け
正規社員は負け組だた
91:名刺は切らしておりまして
12/01/12 04:46:24.38 cYxBezdR
韓国の年金はすでにサムスンが食い潰したけどな(笑)
92:名刺は切らしておりまして
12/01/12 04:53:22.09 vhMXu8Nc
JR勤めてるけど企業年金自体ない
国民と厚生だけだ。昔は共済あったらしいけどね
今後も企業年金はないわ。老後終わった
93:名刺は切らしておりまして
12/01/12 05:01:52.15 odrnA8TP
・存在するはずの年金積立金 1４３兆９８５８億円
・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自 ８７兆８８５７億円
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金 ５６兆１００１億円
（年金食い潰しの主な泥棒公益法人）
①住宅金融公庫 ２３兆４５１８億円 ②地方自治体 17兆５０００億円
③年金資金運用基金 １０兆６１５０億円 ④特別会計（裏国家予算） １０兆６０００億円
⑤日本政策投資銀行 ４兆３４９０億円 ⑥国際協力銀行 ３兆９６８３億円
⑦都市基盤整備公団 ３兆９０１７億円 ⑧日本道路公団 ３兆５２１２億円
⑨国民生活金融公庫 ２兆７９８２億円 ⑩農林漁業金融公庫 １兆 ８２３億円
⑪福祉医療機構 ９８００億円 ⑫中小企業金融公庫 ８４７８億円
⑬首都高速道路公団 ６１９６億円 ⑭阪神高速道路公団 ５２９２億円
⑮沖縄振興開発金融公庫 ４６６０億円 ⑯鉄道建設。運輸整備機構 ３１５８億円
⑰本州四国連絡橋公団 ３０５２億円 ⑱日本育英会 ２８７１億円
⑲ 電源開発 ２７９５億円 ⑳石油公団 １４３１億円
94:名刺は切らしておりまして
12/01/12 05:02:54.97 odrnA8TP
レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立金を食い潰しています。特
殊法人は営利団体ではないので、これらの’借り入れ’は税金で返済しているだけです。特殊法
人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰され
ているのが実情です。」とコメント。また、同氏が慶大客員教授・土居丈朗氏と、年金原資を’借り入れ’
している特殊法人と自治体の財務分析をおこなったところ、なんと２４機関がCCランクの格付けで、事
実上「経営破たん状態」であることが判明した。
＞特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されている
＞特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されている
＞特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されている
＞特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されている
95:名刺は切らしておりまして
12/01/12 05:03:43.59 W/oHaMS8
民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主
党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構
成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員
を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根
絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶や
しにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしに
しろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ
！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民
主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党
構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成
員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を
根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶
やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やし
にしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにし
ろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！
民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主
党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構
成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員
を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根
絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶や
しにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしに
しろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ
！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民
主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党
構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成
員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を
根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶
やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やし
にしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにし
ろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！民主党構成員を根絶やしにしろ！
96:厚生省-社会保険庁のバカげた高額報酬
12/01/12 05:10:15.77 odrnA8TP
1941年以来、一貫して年金官僚たちは、我々の貴重な掛金を勝手に持ち出し、自分たちの天下り先を整備、拡充してきた。
この掛金持ち出しによる疲弊もまた、今日の"年金危機"を招いている重大な原因のひとつである。
年金官僚たちが、いかに無責任かつ身勝手に掛金に手をつけてきたかは、戦前の厚生省年金課長、花澤武夫氏がこう証言している。
「（年金の掛金で）厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作（る）・・・・・・そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない」、
「年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行（さきゆき）困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。
・・・・・・将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」
詳しくはウェブで
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
97:名刺は切らしておりまして
12/01/12 05:14:38.19 g3B3w4dQ
年金の財源が無いならお金を刷ればいいじゃない(´･ω･`)どうしてこんな簡単な解決策も思いつかないの？アホなの？
98:名刺は切らしておりまして
12/01/12 05:16:24.00 MFwHUvX2
この15年で、100年に１度の大暴落が４回くらい起きたからなｗ
結局、代行返上できるのは、体力の大企業だけなんだよね
老舗の中小企業が集まってる総合型は、もうオワコン状態
逆に、ブラック企業の集まってる基金は、若い人が多くてどんどん入っては退社していくから
年金は健全だったりするｗ
99:名刺は切らしておりまして
12/01/12 05:33:58.09 odrnA8TP
公務員４００万人 vs 年収二百万円以下１３０５万人
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
100:名刺は切らしておりまして
12/01/12 05:37:44.23 5IeY6qdA
>>5
移民が生活保護申請して破綻だろ
101:名刺は切らしておりまして
12/01/12 05:41:04.74 O0+jUX87
>>80
いや来年からそうなるんだがW 昭和28年以降生まれは年金支給開始が徐々に遅くなり最終的に65歳から支給開始となることになる
102:名刺は切らしておりまして
12/01/12 05:44:40.13 HvDmOi9N
>>98
ありすぎて笑えるｗ
最近は非正規を組み込んで財政をさらに強化してる猛者もいるぞ
非正規だから短期間でいなくなるし、納付期間短いからまともな給付にはならない
つまり金を奪ってるのと同じだわな
政府がやってる非正規にも社会保険に加入ってとんでもないトラップだと思うわ
問題の先送り所か時限式爆弾仕込んでるようなもの
爆発する頃には当時の責任者はいないっていう
103:名刺は切らしておりまして
12/01/12 05:56:26.06 9ry/F4VA
>>100
移民じゃなくても申請・受給可能
ただし、中国・朝鮮出身者に限る
104:名刺は切らしておりまして
12/01/12 05:59:50.79 xYQciuQY
子や生まれてくる孫の事を考えると、・・
この国を捨てざるを得ない
子の代からは二重国籍、孫の代からは外国籍でＯＫ
105:名刺は切らしておりまして
12/01/12 06:00:40.06 Mtwo37S+
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
106:名刺は切らしておりまして
12/01/12 06:08:47.88 Mw6fQlyq
>>89
市場運用開始してからの通期でプラスだっつーの。
URLﾘﾝｸ(www.gpif.go.jp)
107:名刺は切らしておりまして
12/01/12 06:17:52.15 O9Vs1/Sz
連鎖倒産てアホかいな
108:名刺は切らしておりまして
12/01/12 06:20:52.04 cFQ6jEAY
「年金が危ないなんて言ってるの誰？百年安心！」
年金未納の女優にからかわれている時点で終わってたんだな…
109:名刺は切らしておりまして
12/01/12 06:21:09.36 UGH8B4mb
年金の企業負担は廃止するべき。
全額自分で入れ。
110:名刺は切らしておりまして
12/01/12 06:23:36.36 xYQciuQY
赤の他人を養うつもりは全ったく無いし、
世代間の支え会いなど、糞くらえだおｗ
111:名刺は切らしておりまして
12/01/12 06:30:25.78 UGH8B4mb
安楽死施設をさっさと作ってくれ。
子供は「死」が怖いけど、大人は「死ぬ時の苦痛」が怖いんだよ。
若者に迷惑がかかるから、自ら人生の引退をしたい人って多いと思うよ。
112:名刺は切らしておりまして
12/01/12 06:35:24.02 eRNRy0AV
多分施設代と維持費の方がよほどかかる程度しかいないだろうよｗ
だいたい、何かをするために何か金が余分にかかる物を下手に
作ろうという考えがいけない、それが年金破綻、財政破綻を生んだと言うのに
社保庁とか馬鹿年金システムとか食いつぶすだけの代物だったろ
113:名刺は切らしておりまして
12/01/12 06:36:24.84 xYQciuQY
それが出来ないから、若い人は早く逃げるべき
114:名刺は切らしておりまして
12/01/12 06:50:52.71 BphYszOk
役人に日本は滅ぼされるのは本当だ
115:名刺は切らしておりまして
12/01/12 06:52:51.43 ej8xeeEX
それよりも日立倒産するかもな～
116:名刺は切らしておりまして
12/01/12 06:58:34.10 xYQciuQY
日本株には興味なし
単元規制等々、から売りの対称にもなりません
117:名刺は切らしておりまして
12/01/12 07:09:46.79 xaHtYC2y
おれは年金をアテにせず貯金している
目標6000万円現在3000万円
若いうちから車も家も買わず、結婚や子作りもしなければ結構貯まる
118:名刺は切らしておりまして
12/01/12 07:11:07.75 bastbMWU
今の若者には老後すらないということに気づいた時が終わりだろうな
119:名刺は切らしておりまして
12/01/12 07:12:06.84 dTVyfdO5
年金の給付年齢を90歳にすればいいんじゃね?
120:名刺は切らしておりまして
12/01/12 07:12:12.31 ej8xeeEX
公安に絶対牢屋に入れてやる、と言われてますしね
こっちから行くか
121:名刺は切らしておりまして
12/01/12 07:15:46.40 wtjY39mJ
>>1
おかしいだろこれ。
年金未納者にもなんだかんだ理屈つけて大盤振る舞い給付してるから
収受バランスが狂って赤字になってる。
積み立てた奴にだけ給付すればいいだけじゃねーか。
122:名刺は切らしておりまして
12/01/12 07:22:29.49 xYQciuQY
>>1をよく読めばいいと思う。。
123:名刺は切らしておりまして
12/01/12 07:45:03.50 G1JAkqPF
老後の年金どころか数年先生活すら分からん
124:名刺は切らしておりまして
12/01/12 07:57:35.12 5bNUrCOQ
年金制度を廃止して、昔のように自分の子どもに
仕送りしてもらったらいいなのでは？
子どものいない老人は糞尿にまみれて餓死する
そうなれば、みんな子どもを産むから
少子化対策にもなって一石二鳥
実際、厚生年金で引かれてる額を自分の親に仕送った方が安い
125:名刺は切らしておりまして
12/01/12 08:02:56.51 xYQciuQY
子供が貰ってる給料聞いて愕然としたわｗ
以来、毎月小遣いやってるよ、多分他所もそうだろ。。
親に仕送りどころか、ニートになるのがオチ
126:名刺は切らしておりまして
12/01/12 08:03:01.48 BSalf2TP
厚生年金になった時に
独自の企業年金の引き当て金運用の利権を手放すのを嫌がって
基金制度を作らせてのは企業、代行部分の割合も国に掛け合って個々決めたはず
大きなツヅラを残した欲ボケの酬いだが、尻を拭くのは国だな
127:名刺は切らしておりまして
12/01/12 08:09:45.93 xYQciuQY
非効率な国などに期待せず、個々の家庭で考えるしかない
サバイバルゲームを家庭でするだけのお話ですお
128:名刺は切らしておりまして
12/01/12 08:10:25.87 K2KZ56ID
日銀法を改正して、白川を罷免
円を1000京円ぐらい刷って
ドルから基軸通貨の地位を奪え。
円が暴落するって?
日本がいくら外貨準備を持ってるか知ってるの。
日本の対外債権がどれだけか知ってる。
毎年10兆円以上の所得収支が円が暴落する事態になったらどんだけ増えることやら。
天文学的な数字になりますねｗ。
日本人は働かずとも所得収支だけで食えるんではｗ。
129:名刺は切らしておりまして
12/01/12 08:13:54.86 HvLEReGt
逃げ切り世代さんセシウムありがとうな
130:名刺は切らしておりまして
12/01/12 08:23:02.17 QyX6EEoP
>>121
弱者（笑）
あいつら強盗だろ
131:名刺は切らしておりまして
12/01/12 08:24:36.15 xYQciuQY
小泉内閣当初、円が急落し一ドル１５０円くらいになった時、
ドル売り、円買いの逆介入を行った
当時の外貨準備高、２割から３割一挙に消えたわ
市場の力に比べたら、１国の力など微々たるもの
132:名刺は切らしておりまして
12/01/12 09:25:32.59 ej8xeeEX
社内基金を解散して、残金を分配すれば済む話です
将来の年金を一切払いたくないという話であっても同じです
133:名刺は切らしておりまして
12/01/12 09:35:36.57 xYQciuQY
積み立て金に余裕が無く、国庫に返却する金も無いから
加盟企業に負担を求めたら加盟企業がつぶれると言うお話なのに・・
分配する金が有るわけないｗ
134:名刺は切らしておりまして
12/01/12 09:39:34.39 E0FVLGPF
もう年金無しでいいから、今まで払った厚生年金返してくれ。
その金で個人年金掛けるから。
135:名刺は切らしておりまして
12/01/12 09:49:07.93 ej8xeeEX
>>133
警察の裏金を回して貰う、裏金とはそういうもんだ
136:名刺は切らしておりまして
12/01/12 09:55:36.03 M2Me2PXj
安楽死法案を認めろよ！
長生きしすぎるんだよ！この国の人間は！
注射一本で眠るように死ねたら、年寄りは確実に減る！
人生70年ぐらいがちょうどいいんだよ！
137:名刺は切らしておりまして
12/01/12 09:59:10.60 ej8xeeEX
>>136
医者は存命治療しか取り柄がないし、食えない
138:名刺は切らしておりまして
12/01/12 09:59:29.27 HJWzETZ0
本当につまみ食いしてたんだから、巡り会わせが悪ければこうなるのは当然
会社の金でパチンコ競輪やってスッてしまったのと同じ
大穴当てて埋め合わせ出来ると思ったんだけどね
139:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:01:02.37 ej8xeeEX
>>138
日立が滝川ねらってんだろ
140:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:01:53.39 otwHkocg
>>49
民主主義の限界だな。
141:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:06:11.41 ej8xeeEX
公安の不手際、さっさと解散
142:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:06:37.51 Ka88XTYX
韓国はサムスンが年金食い潰しちゃったよ(笑)
143:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:10:30.65 otwHkocg
>>125
年金の方が多いからな。
144:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:11:15.57 1sS0grqq
厚生年金の給付を極端に下げれば良いだけだ。
145:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:12:31.87 xYQciuQY
>>143
年金貰ってないし、そんな年ではない
146:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:22:41.82 tnYWOUsL
年金の問題はやばいって分かってるのに
増税分すら年金以外で大量に使い込みますって政治だから
野田の政治はマジで酷い
147:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:23:25.57 Lx3CwIRP
支給開始年齢の引き上げ、保険料の引き上げ、支給水準の引き下げ
これらを繰り返したあとに賦課方式から積立方式へと切り替わる
148:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:33:49.57 ibr9OGxD
>>1
団塊世代＝年２５０万人前後＝もうすぐ年金満額支給６５歳へ突入
年金積立金は２年で消える
149:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:37:18.71 57C5eCHa
■韓国上場企業の半数以上が外資
特に欧米に食い荒らされている｡ 企業の儲けはほとんどが国外に流れて消えていき､韓国国内には落ちない｡
株の配当も半分が欧米行き｡
なんと韓国最大最強企業のｻﾑｽﾝでさえ外資50%
そして韓国の法人税率は24%程度だが､ｻﾑｽﾝは税優遇でたったの10%｡
それでも千数百億円の法人税を収めているが､
なんと政府からｻﾑｽﾝへの法人税還付が数千億円あり､ｻﾑｽﾝは儲けてるw
要するに､国策でｻﾑｽﾝを保護してるだけなのだ
しかし政府は財政難であり､ｻﾑｽﾝを助けるために､国民の年金などを流用している｡
150:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:37:20.21 CHH6CCcp
EU：ヤバイ国の債権がババ
日本：自国民向け年金制度がババ
151:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:38:36.49 9TrWgLuz
子供を育てた数によって年金額を変えてもいいんじゃないか
152:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:39:04.05 yHoMv5ho
平均寿命８０歳は、早死する人を含めての話ね。
一般的には１００歳まで死ねないリスクを考えたほうが良い。
・２０歳から働き始めて、６０歳で定年。＝４０年働く
・６０歳から１００歳まで生きる。＝４０年間、年金受給する
働くのと、養ってもらうのと、同じ４０年。
あり得ないよね。
153:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:45:48.03 xYQciuQY
殺す訳にもいかないし、逃げるしかないんよ
154:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:47:54.59 CHH6CCcp
>>152
全国民を年齢順に並べて
総人口の高齢者側1/4とか1/5とかにのみ年金を出すってことにしないと
計算上年金を払えなくなる
個人所得を全部年金に回すハメになる
155:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:51:15.98 ZOTyXT+1
>>151
常に子供を増やし続けないと成り立たないシステムがネズミ講と言われる所以
それは「金が欲しかったらもっとたくさんの会員を勧誘してこい」と言うのと同じ
物理的制限がある以上無限に子会員を増やし続けることはできない
156:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:52:02.74 eX4OPTDs
>>152
ありえないよね。
もうずっと前に分かってたことだよね。
157:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:52:56.12 eX4OPTDs
ほんと寝たきり老人に胃ろう、人口呼吸器をつけて延命してる場合じゃないのよ。
158:名刺は切らしておりまして
12/01/12 10:54:43.76 eX4OPTDs
寝たきりになった老人にはなるべく早くあの世に逝ってもらうしか解決方法はない。
後、重度の障害をもって生まれた子は即、天使の子になってもらうしかない。
159:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:00:49.22 e84gIheS
>>157
人工透析もね。
医者の立場からすると、
「人工透析は儲かる」から「お得意様」扱いらしいんだけど。
たまったもんじゃない。
160:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:06:10.87 KHAj0oL8
国民年金なんて余計なお世話だろ
個人個人の自己責任で貯金するなり金を買うなりすればいいだけの話
公務員が金欲しさに集り始めて、そして使い込んで
今の年金自給者は結局国民の税金で払われている
国家認定の詐欺システム
161:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:09:37.36 eX4OPTDs
>>159
老人の生活保護者に対する人工透析とかは切っていくべきだろうな。
162:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:16:16.71 8elElXFn
>>152
100まで生きる人間なら80歳まで働けばよい
163:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:20:30.37 ej8xeeEX
おかしな耳打ちされて本性がでてももう驚かないでしょう
アメリカCIAの年金は雀の涙しかありません、泣くなっても泣く暇もない
そこで日本で悪さばっかりしてます、自民党はその下っ端
みんなだまされてこんなシステムに成った
だったら、俺らも中国に対して役立たずの公安解散して中国を再度占領してカネとってくりゃいいだよん
164:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:21:03.37 eX4OPTDs
>>162
老人が仕事、技術、資本を韓国、中国、東南アジアなどの発展途上国に
与えたので、日本には仕事はないです。
せいぜいボランティアで他人の介護でもしてあげて下さい。
165:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:26:38.78 YWJ9bzPe
>>162
それも「正解」のひとつですよね
166:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:30:49.34 CHH6CCcp
今50代以上の人って
「国に任せておけば安心」と思い込んでる人多いんだよ
なぜそう思うのかは本人も全く説明できないんだけどねｗ
どうも話し聞いてると「自分から国に責任が移った」ように感じているらしい
だから現状でも自分が無責任なせいでおかしくなったとは思わないようだ
何かというと自分以外の誰かが悪いという言い分になる
167:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:31:51.75 ej8xeeEX
真っ赤なウソ日の丸のアカ～ なんちゃって
168:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:36:11.37 44Ljq/G4
紙幣刷れば良いよパァッと1000兆円くらい
こんなに住が高くて 電化製品とかが安いのはおかしい
169:名刺は切らしておりまして
12/01/12 11:51:24.67 8elElXFn
公的年金は戦費調達のタメに始めた制度だし
厚生年金基金は引当金の免税効果存続のタメの制度
どっちも使い込みが前提だったんだから
現役世代はあきらめて金払えって事だよ
払わずに貯めた預貯金なんかインフレ一発で団塊の貯金みたいに紙屑にしてやんよ
170:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:12:17.33 8iqzjVN1
年金先進国スウェーデン等を引き合いに出すのが
既に日本国を解ってない証拠。
スウェーデンは狩猟民族であり森の国家で
虎や肉食獣のように子孫を独立させる。
日本国は稲作民族であり和をもって住む集落小共同体国家
年金はいらん。老人は親族と郷里が養うの。
放置田林問題・も解決する
171:名刺は切らしておりまして
12/01/12 12:14:25.12 nZV5CTAu
>>168
お前うざいよ。
そうやって問題から目をそらさせる事が政治家、官僚、マスコミの思う壺だとなぜ気づかない。
172:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:10:36.60 Q049ScWt
>>171
日銀法を改正して、白川を罷免
円を1000京円ぐらい刷って
ドルから基軸通貨の地位を奪え。
円が暴落するって?
日本がいくら外貨準備を持ってるか知ってるの。
日本の対外債権がどれだけか知ってる。
毎年10兆円以上の所得収支が円が暴落する事態になったらどんだけ増えることやら。
天文学的な数字になりますねｗ。
日本人は働かずとも所得収支だけで食えるんではｗ。
173:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:22:29.36 knBZNAUv
ナマポ・年金受給層が医療・不動産業界等にとって
おいしい金のなる木。
最近、コンクリートから人への意味がわかってきた
174:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:38:44.10 8iqzjVN1
因みにスウェーデンも
年金維持に 消費税高額化にストップかけようと移民政策したら
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
このザマです。日本の未来かもな
老人主導の政治にストップしなきゃ大変だ。
175:名刺は切らしておりまして
12/01/12 13:48:14.32 NkdsyKGT
>>174
そうそうｗ
駄目なシステムを何とか維持しようと余分なことをすると
もっと悲惨になるのはITのシステムと同じ。
176:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:04:26.76 qOJL3Ri6
>>49
逃げ切り世代さんかっけー
票を握るためにも子供は増やさなかったのかｗ
177:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:05:56.37 qOJL3Ri6
なんでこんなに老人が死なないんだよ
178:名刺は切らしておりまして
12/01/12 14:08:34.14 nZV5CTAu
円を1000京円ぐらい刷って
馬鹿
ドルから基軸通貨の地位を奪え。
馬鹿
日本がいくら外貨準備を持ってるか知ってるの。
馬鹿
日本の対外債権がどれだけか知ってる。
馬鹿
毎年10兆円以上の所得収支が円が暴落する事態になったらどんだけ増えることやら。
馬鹿
日本人は働かずとも所得収支だけで食えるんではｗ。
馬鹿
179:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:12:35.07 iidZZQRG
>>172
円を1000京円すったら基軸通貨になるって、一体どういうオカルト話？
そんな事が出来るなら、ヨーロッパや中国だって皆同じ事すればいいじゃん。
まあ、ジンバブエは本当にやったけどね。
京や垓どころの騒ぎじゃないくらい刷りまくった挙句に、交換レートそのものが
消滅して、事実上国内通貨は無価値になり、外国紙幣に取って代わられたわけだが。
180:名刺は切らしておりまして
12/01/12 15:39:09.48 2x3eh0M0
年金自体が分かってない人も多いので凄く大まかに
簡単に言うと
国民年金（基礎年金）・・・無職・フリーターや自営業向けの年金
毎月決まった額を納付、納付した月数に一定額をかけた額だけ
老後貰えるが納付が少ない分貰える額も少ない。
厚生年金・・・会社員が知らずに入っている年金の事、
知らない内に給料から年金が引かれている、収入に応じて
納付額が違い、その分多く納めた人は受取る年金も多い。
厚生年金は国民年金代+給料からの納付+企業からの納付
があるので国民年金の何倍も払っている分貰う分も何倍も多い。
181:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:33:02.66 HaOJUhS/
>>180
>があるので国民年金の何倍も払っている分貰う分も何倍も多い。
働いたことないのか ?
実際は国民年金の 4倍以上払っても、貰える分は国民年金の 2倍ぐらいだよ。
そんなに多くはない
182:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:34:38.92 FNoyyL56
>>179
>>178
日本は世界最大の対外黒字国だから>>172は充分にあり。
刷り合戦で日本は刷り勝つ。
183:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:36:54.50 FNoyyL56
円が暴落すれば、
日本がいくら外貨準備を持ってるか知ってるの。
日本の対外債権がどれだけか知ってる。
毎年10兆円以上の所得収支が円が暴落する事態になったらどんだけ増えることやら。
天文学的な数字になりますねｗ。
日本人は働かずとも所得収支だけで食えるんではｗ。
184:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:44:11.49 FNoyyL56
■2012年 世界経済の現状と基軸通貨になれる国■
★日本
現在はもちろん、向こう100年は、基軸通貨の資格のあるのは日本の円のみ
円の独歩高が止まらないのがその証拠。わかってないのは日本人だけ。
現在の構造的な世界経済の不調の根本原因は、日本が政府紙幣を刷ろうとせず
基軸通貨になろうとしない為。逆に言えば、日本が政府紙幣を1京円(10000兆円)以上
刷って、基軸通貨国にならない限り、世界的な不景気は終息しない
世界中の富を独占してしまったのに、お札の量を増やさず、奪われた国に還元しなければ
奪われた国がお金がなくて不況になるのは当たり前。欧米人も指摘している常識
★ユーロ
基軸通貨の地位を得る為に、ユーロを創設した欧州だったが・・・・
ドイツ以外は、どこも、勤勉な国ではなく、皆がドイツにおんぶにだっこ状態で
経済状態の好転は、遠い先まで絶望的。しかもそのドイツの勤勉度や科学技術力で
すら、日本に遠く及ばず、ドイツ自動車工業会会長が「我々が日本に追いつくのは
未来永劫無理になった」とギブアップ宣言を12年前に出したレベル
基軸通貨なんて夢のまた夢
★アメリカ 現基軸通貨国
すでに産業が完全に空洞化し、貿易赤字は膨らむばかり。国家破綻してないのは
ドルが基軸通貨な為で、普通の国ならとっくにIMFの統治下になっているレベル
現在の構造的な世界不況は、アメリカが、1980年代に、日本に基軸通貨国の地位を
譲らなかったのが原因。譲ると破綻するから、現在でも頑強に抵抗しているが、
そろそろ限界に近づきつつある。アメリカの格付け機関からも警告を出されている始末
★中国
この国の経済成長はすべてゴールドマンサックスと仲間のユダヤマスコミが仕掛けたヤラセ
実態は、ただの「日本の経済植民地」 中国が成長したのではなく日本の経済領土が拡大しただけ
中国は安い労働力を提供しただけで、何から何まで、改革開放以前とほとんど変わっていない
当然独自の技術もブランドもひとつも生まれていない。日本人監督者がいなくなれば
とたんに不良品の山になるのは現在も同じ。日本に寄生して金を貯めただけの国
こんな国に基軸通貨国になる資格があるはずもない。
185:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:44:30.53 xYQciuQY
>>183
ほれ>>131
今、韓国や新興国がやってる事と同じ事をやらなければならなくなるよ
186:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:54:48.32 sDcKQwpS
個人もしくは夫婦で年金貰ってても一家で月額最高30万円まで支給とか上限設けてほしいね
187:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:58:34.89 xYQciuQY
>>184
ユダヤの陰謀とか、ＣＩＡの陰謀とか・・
とんでも本の読み過ぎｗ
常人の発想ではないな
世の中の不条理が、全て誰かの陰謀のせいに出来ればお気楽でいいとおもうけど
188:名刺は切らしておりまして
12/01/12 17:58:55.51 eX4OPTDs
>>186
プラス子供の人数で年金額を変えるべきだろうね。
189:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:02:15.19 vX+hWsi1
>>186
多くの定年ジジイババアはいまだに頭がバブル
若者の賃金は削れても、ジジイババアの賃金は定年退職まで減らせなかった
結果そのまま引退し、退職金も削られずに大金を掴んで逃げ切った
定年後は若者の惨状も分からず
「俺達、定年退職者の消費で経済が回るのに、なんで年金を減らすんだ」と大激怒
ジジイババア早く死んでください
未来の子供「おじいちゃん、おばあちゃん、長生きしないでね」
未来を担う若者に1000兆円の借金、精神を病む成果主義ありがとうございます！
190:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:02:35.73 ej8xeeEX
まあ、国民年金と障害者年金で、高額年金なのは障害者
彼らを守る社会が社会保障だとしても、実際は障害者に潰される社会になっているだけです
191:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:03:07.54 FbI3qzba
小泉首相が年金は100年大丈夫と言っていたから
大丈夫だよ。
他人の不安を煽り立てて選挙の票を結び付けている
ミンスに騙されないで！
と愛国保守が言ってました。
192:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:03:15.91 eX4OPTDs
揺るやかなインフレにしてればまだましだったんだけどな。
金融政策が無策すぎた。
193:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:08:41.48 ej8xeeEX
>>191
福田があのあとリーマン・ショック防げず、共和党からのヘソクリほとんど溶かしたんだろ
アテに成らない
194:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:13:14.85 xYQciuQY
バカがバカな事を書くと後始末が大変だなｗ
バカだから、仕方ないんだろうけど
195:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:14:16.19 vX+hWsi1
,．- ‐─ ‐- ､
,r'´ `ヽ
,ｲ jﾄ､
/:.:! j i.::::ﾞ, 俺らが残した(1000兆円の)借金はお前らに頼むぞ
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;|
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! だがまだ借金して俺らの老後の面倒を見ろ、そして敬え
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi!
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! なんだ、お前元気ないな？まったく最近の若者は…
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
/ l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
,/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! !
j! .:.:.:i:.:.:| ヽ| /,ﾉイ / ljﾚｲ |
/ﾄ､ .:.:.::::::l:.::| `y'/ r─---ｲ=='ﾞ ﾘrﾞ'/ ,j!
196:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:19:11.54 xYQciuQY
止まったｗ
バカは分かりやすくていいな
がんばれ
197:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:21:46.59 pCjORZWr
>>194
>>196
警察追い出されたからって俺につきまとうなよ
追い出してからの酒盛りができずイライラしてるのか？
198:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:23:07.79 xYQciuQY
>>197
意味不明？
199:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:23:47.04 8elElXFn
>>186
公的年金は納付出来る上限にキャッブがはまって居るから
キャッブを下げれば今の若い人の分は幾らでも調整可能
200:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:24:07.18 pCjORZWr
>>198
深夜
201:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:26:21.82 xYQciuQY
>>200
だから、意味不明
勘違いしてない？
202:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:27:51.05 H11phhIO
今子どもを作っている人は、どう養って行くのか
203:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:29:12.29 eX4OPTDs
まずは老人の平均寿命を５歳短くしよう。
204:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:33:54.39 eX4OPTDs
まずは自治体の医療費補助やめようや。
地域で格差を作るな。
医療費の１割-3割ぐらいちゃんと自己負担しようよ。
205:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:34:01.93 8elElXFn
>>202
ニート化して自分の年金から子供の年金を納付し死ぬまで養うはめになると思われ
死んだら社会にバトンタッチ出来るからそれまでの辛抱だ
206:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:35:04.83 pCjORZWr
>>201
謙遜されることはないでしょう
207:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:35:58.36 pCjORZWr
>>205
障害者年金貰って馬鹿やるよりはいいでしょうに
208:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:36:32.40 8elElXFn
>>204
なぜか国保は市町村単位
209:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:36:41.35 On3eUo4C
この辺の論調もあと10年で大きく変わるぞ
老人比率がしゃれにならないレベルになる。
今ですら多いのに、もう阿鼻叫喚だと思う。
210:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:39:52.22 pCjORZWr
>>209
どうせ、テレビ屋の歩いたあとには草も生えない、なんもできない
老人ばかりになり遊園地ばかりの国になるかどうかは銀行が決めるだろ
211:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:39:56.94 wJplK4we
206 名前：優しい名無しさん[mage] 投稿日：2009/05/16(土) 21:49:06 ID:vOw0OG0d
天国と地獄～ほんのちょとした違い～
ある男が神様に会った
日頃から気になっていたことを男は尋ねた
「神様、本当に天国はあるのですか？
地獄なんて存在するのですか？」
神様は微笑んだ
「こちらについて来るがよい。地獄を見せよう」
最初に入った部屋が「地獄」だった
人間たちが料理の入った大きな鍋を囲んで座っていた
それはそれはおいしそうな料理だった
でも、全員がひどくおなかをすかせていた
なにやら生きる希望もすっかり失っているように見える
みな、スプーンを鍋に入れては料理を口に運ぼうとするのだが
スプーンの柄が長すぎて、料理は口に届かない
空腹で、目の前にはおいしそうな料理
しかし空腹を満たすことはできない
その苦しみたるや
まさに筆舌に尽くしたがたいもの
ひとびとの苦しみようはひどいものだった
男は暗然たる気持ちで部屋を出た
207 名前：優しい名無しさん[mage] 投稿日：2009/05/16(土) 21:50:02 ID:vOw0OG0d
「さて、今度は天国をみるがよい」
次の部屋が「天国」だった
だが、部屋の様子は「地獄」となにも変わらない
人間たちが料理の入った大きな鍋を囲んで座っていた
柄の長いスプーンもあった
違うのはそこにいる人間たちが満ち足りていること
お腹も充分に満たされ
人々の顔は幸せに輝き・・・
男は神様に尋(き)いた
おなじ鍋 同じスプーン
なのに なぜここにいる人たちはこんなに幸せで
さっきの人たちはあんなに惨めなのでしょう？
与えられた環境や 条件はまったくおなじだというのに・・・
神様は微笑んだ
「とても簡単なことだ」
ここにいる者たちは
互いに食べさせあうことを 学んだのだ
それだけの違いなのだ
212:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:40:43.48 8elElXFn
>>207
ニートを常時介護が必要な障害と認定してくれれば養育義務からは逃れられるな
213:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:42:12.60 pCjORZWr
>>211
（やみの）トンネルを作るか
（未来へのかけ）橋を作るか
の違い
214:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:43:01.46 pCjORZWr
>>212
だったら酒飲みは全員精神病院で治療して欲しいね
215:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:43:24.80 eX4OPTDs
75歳以上の人、60歳以上で精神障害者年金をもらっている人、
長期の生活保護者で子供のいない人など条件をつけて、
保険医療による積極的治療を制限しよう。
ホームレスの老人にがん手術して、人工肛門つけて、抗がん剤治療して、
個室のホスピスで看取るようなことはやめよう。
ホームレスの老人には最低限のものだけ与えればいい。
216:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:43:54.86 mm5dZqZQ
年金制度を作った政治家をさらし上げて財産没収しろ
217:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:44:36.35 j8gnFsWM
>>174-175
3K移民は民主党のバックにいる労組が反対してるので実現するわけが無い。
極端な例を持ち出してネガキャンするのは幼稚なネトウヨのやり方ｗ
218:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:44:40.93 pCjORZWr
>>215
自分の地域は、頃合いの時勢に大地震でも発生させてポックリいかせますよ
219:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:47:19.55 6jHQTT07
>>159
害車屋、医者がもうからなと商売が傾く
220:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:48:29.68 8elElXFn
鍋を蹴り倒して老人子供を押し退け、手掴みで食らうだけ食って
後の連中が食って力をつけないように足で踏みにじって置くのがリバタリアン天国
221:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:49:58.79 pCjORZWr
そうやって肉だけくって免疫不全にでもなれば
222:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:50:11.18 eX4OPTDs
>>219
最近、外車が売れてる理由が分かった。
223:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:50:21.30 9CINTUKs
サブプライムローン同様にインフレ前提のシステムだもんな。
日本は欧州のような財政危機じゃなくて、年金システムそのものが
時限爆弾だと思う。
224:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:51:04.25 eX4OPTDs
>>223
年金だけじゃなくて、医療も介護も時限爆弾だ。
225:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:51:49.93 6jHQTT07
>>222
医者が贅沢しなきゃ、医療サービスそのままでコスト下げられるのにな
226:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:52:02.62 pCjORZWr
期待インフレを破壊した人物はここに居ませんか？
227:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:53:25.85 d3pegd+9
年金廃止しろ
228:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:54:53.83 pCjORZWr
年金の表が国民年金、裏が生命保険
誰かか損して死なないと回らないシステム
229:名刺は切らしておりまして
12/01/12 18:57:35.47 8elElXFn
小子化も年金システム先進国共通
日本だけ特別と言うものは無い
心配しなくてもそのうちインフレになって
月に100万以上国民年金を貰えるようになる
デノミで百円になるかも知らんが
230:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:00:03.96 kGyljVt/
年金基金の話、タクシーの業界紙によく出てくるよ
もう おわってるる
231:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:01:04.62 pCjORZWr
>>230
警察にこねが無い会社は、年金基金の解散もできないの
232:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:03:16.93 8elElXFn
>>228
国民年金はニートやワープアへのお情けのお恵み金
厚生年金保険はちゃんと「保険」と明記してあるだろ
事故にあわなきゃ保険金は下りません
233:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:04:22.19 lkYp+oDa
資本主義の問題のほとんどは共産主義にすれば解決してしまう
既存の社会・共産主義国がクソだからイメージは悪いが
ってか、おまえらの論調はすごく共産主義的だよな、嫌ってるクセに
ただ、共産主義にすると経済発展が望めない点が最大のネック
平等をとるか経済発展をとるか二者択一だな
234:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:04:39.18 9CINTUKs
団塊ジジババが、若者をここ１０数年間ひたすら叩くオナニーをし続けて
気持ちよくなって現実逃避している間に、若者が生み出す経済成長によって
支えてくれるはずの年金システムに自ら攻撃をし続けてきたからな。
他人事のように、自己責任だの元気が無いだの言ってやがるｗｗｗ
バロスｗｗｗｗ
235:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:05:36.54 pCjORZWr
>>232
俺が自分で作ったシステムにお情けってなんだよ
そもそも、 おしつブス ことになったのだって不可抗力作った奴が居るんだぞ
236:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:17:51.36 bC0mECBJ
>>1
さっさと民営化しろ
237:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:18:39.26 pCjORZWr
どうせ年金が破綻しても看板掛け替えで形骸化して終わり
238:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:25:01.69 jUEuFgCf
民間ならとっくに破綻してるか捜査が入ってるレベル
239:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:26:02.52 pCjORZWr
メキシコ湾で原油流出したら日本年金機構に１０兆カネが入るんだぞ
震災でいくら入ったか（浮いたか）知らないけど
240:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:28:54.02 A1v5Q6Ul
BIはよ
241:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:43:42.56 aR1OwpqB
年金だけが破綻するってことはあり得ない
年金が破綻する時は日本の社会保険やら経済やらすべてが破綻する時だ
って社労士の先輩が言ってた
242:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:48:32.62 M2mB5HD/
>>187
戦前の通貨切り下げ競争を知らないのかｗ
実物資産8000兆円の日本が勝利するわ。
243:名刺は切らしておりまして
12/01/12 19:49:34.85 M2mB5HD/
■2012年 世界経済の現状と基軸通貨になれる国■
★日本
現在はもちろん、向こう100年は、基軸通貨の資格のあるのは日本の円のみ
円の独歩高が止まらないのがその証拠。わかってないのは日本人だけ。
現在の構造的な世界経済の不調の根本原因は、日本が政府紙幣を刷ろうとせず
基軸通貨になろうとしない為。逆に言えば、日本が政府紙幣を1京円(10000兆円)以上
刷って、基軸通貨国にならない限り、世界的な不景気は終息しない
世界中の富を独占してしまったのに、お札の量を増やさず、奪われた国に還元しなければ
奪われた国がお金がなくて不況になるのは当たり前。欧米人も指摘している常識
★ユーロ
基軸通貨の地位を得る為に、ユーロを創設した欧州だったが・・・・
ドイツ以外は、どこも、勤勉な国ではなく、皆がドイツにおんぶにだっこ状態で
経済状態の好転は、遠い先まで絶望的。しかもそのドイツの勤勉度や科学技術力で
すら、日本に遠く及ばず、ドイツ自動車工業会会長が「我々が日本に追いつくのは
未来永劫無理になった」とギブアップ宣言を12年前に出したレベル
基軸通貨なんて夢のまた夢
★アメリカ 現基軸通貨国
すでに産業が完全に空洞化し、貿易赤字は膨らむばかり。国家破綻してないのは
ドルが基軸通貨な為で、普通の国ならとっくにIMFの統治下になっているレベル
現在の構造的な世界不況は、アメリカが、1980年代に、日本に基軸通貨国の地位を
譲らなかったのが原因。譲ると破綻するから、現在でも頑強に抵抗しているが、
そろそろ限界に近づきつつある。アメリカの格付け機関からも警告を出されている始末
★中国
この国の経済成長はすべてゴールドマンサックスと仲間のユダヤマスコミが仕掛けたヤラセ
実態は、ただの「日本の経済植民地」 中国が成長したのではなく日本の経済領土が拡大しただけ
中国は安い労働力を提供しただけで、何から何まで、改革開放以前とほとんど変わっていない
当然独自の技術もブランドもひとつも生まれていない。日本人監督者がいなくなれば
とたんに不良品の山になるのは現在も同じ。日本に寄生して金を貯めただけの国
こんな国に基軸通貨国になる資格があるはずもない。
244:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:01:51.20 0vkcegON
年金に携わる公務員いらない 銀行へ委託 人権費０
245:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:05:55.72 9s1y44bd
やっぱりカジノ作ろう
世界中の金持ちが日本で4～5日滞在して金をばら撒いてくれれば経済も動き出すから
世界一ゴージャスなカジノを作れよ
246:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:10:44.90 pCjORZWr
>>245
警察が馬鹿
ゲームマシンは、いまは子供用だけど大人用賭博機材を警察の裏金にするために規制して結果として産業破壊
賭博マシンを正常進化させておけばどれだけのドル箱になったかしれん
247:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:13:08.06 Pmw8xVYL
>>217
ネトウヨ連呼厨は在日民団
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:618番)
248:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:20:33.47 aAWH+hmS
年金機構が社用車２台を180億円で買ってたんだっけ
249:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:35:24.80 8elElXFn
>>244
お前ちは運用無料のファンドに委託しているのか？
そりゃあ損続きでも文句は胃炎罠
250:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:54:00.53 3bWNVzKX
年金の運用利率なんて適当に、うまくまわる前提の適当な数値だからな
こんなんで賞与と高級貰っている役人は、無一文にしたらないと、
どういう結果をもたらしたか意味が理解出来んだろうな
251:名刺は切らしておりまして
12/01/12 20:56:53.67 8elElXFn
いやしくも現代国家を統治していくなら
生活困窮者の面倒は見ていかにぁならん
どこの国も年寄の年金は賦課方式にして
年金なんて鼻くそ金にもならん少数の金満家も無理矢理組み込んで
保険制度にしているのはそれが一番安上がりだからだよ
支給水準や仕組みについては色々あるわな
厚生年金の事業主負担をやめて将来の支給を半分にするとかな
今、無職を焚きつけて年金叩きをやって居る連中のホンノウジはその辺だろう
基金つまみ食いして払えなくなったのなんて年金が押しつぶした訳でも無いしな
252:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:23:22.28 nZV5CTAu
>>182
円を1000京円ぐらい刷って
馬鹿
ドルから基軸通貨の地位を奪え。
馬鹿
日本がいくら外貨準備を持ってるか知ってるの。
馬鹿
日本の対外債権がどれだけか知ってる。
馬鹿
毎年10兆円以上の所得収支が円が暴落する事態になったらどんだけ増えることやら。
馬鹿
日本人は働かずとも所得収支だけで食えるんではｗ。
馬鹿
253:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:51:53.89 pCjORZWr
>>251
かんぽの宿を建てずに土建をやらずに適度にしといて、アメリカ国債満額いけば
金利だけでみんな暮らせた試算の話かな
254:名刺は切らしておりまして
12/01/12 21:53:20.52 4FwXUrpE
>>1
■三橋貴明 『経済と国家がわかる 国民の教養』
内容紹介
◆常識を疑わないバカが日本を壊す。
◆今こそ“新しい教養”が必要だ。
現代の固定観念 →しかし、実際は…
●「日本は財政破綻する」→しない
●「日本の公務員は多すぎる」→少ない
●「少子化でデフレが止まらない」→逆
●「年金制度は崩壊する」→しない
●「グローバリズムは正しい」→終焉
●「欧州の多文化主義を見習え」→崩壊
●「ナショナリズムは害悪だ」→健全
目次
第１章 マネーの常識を疑え（“日本は財政破綻する！”；“少子高齢化でデフレになる” ほか）
第２章 システムの常識を覆す（“日本の治安は悪化している”；“日本の公務員は多すぎる” ほか）
第３章 グローバルの常識を正す（“日本の国際競争力は凋落の一途だ”；“グローバリゼーションは正しい！” ほか）
第４章 忘れられた教養（「民主主義とは何か？」；「ナショナリズムとは何か？」 ほか）
第５章 これからの教養（「福祉の源泉とは何か？」；「なぜ経済成長が必要なのか？」 ほか）
255:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:09:59.32 4FwXUrpE
>>1
■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油
日本は石油大国～尖閣諸島 坂本日出夫 著
イラクは世界第２の産油国。原油の埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
・支那側調査 ７００億～１６００億バレル（１９８０年代初め推計）
さらにこの付近には、天然ガス2000億m3以上もある。
■【資源大国日本】山田吉彦 『日本は世界４位の海洋大国』
支那の５倍の海！ 今資源大国になる日本の凄い未来！！
技術革新で資源問題と食料危機が完全解決！！
国内消費量９４年分のメタンガスをはじめ、海中ウラン、レアメタルの採掘が確実に！！
領海とさまざまな経済的な権益をもつ「排他的経済水域」を足した面積において、「日本の海」は世界６位の広さを誇る。
しかも、日本海溝など深い海もあるため、海水量、すなわち海水の体積で見ると世界４位の海洋大国であることを、皆さんはご存じか。
そして、そこには、化石燃料、レアメタル、ウランなどの鉱物資源、食料となる水産資源など、日本人が豊かに生きる糧が眠っているのだ。
256:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:10:33.67 4FwXUrpE
>>1
■【資源大国日本】山田吉彦 『海洋資源大国 日本は「海」から再生できる』
なぜ日本の海は隣国から狙われるのか？
海には、日本の将来を作る稀少金属をはじめとした資源が無尽蔵に近く眠っている。
有史以来、日本人の食生活を支えてきた魚介類がある。
海があれば、日本人は未来永劫、豊かに暮らしていくことができる。
序章 尖閣事変勃発―今こそ、日本人の「覚悟」が問われている
第１章 海洋国家・日本の広大な海域（日本の海は世界で六番目に広い；サンフランシスコ平和条約と日本の領土；日本の海は世界で四番目に大きい）
第２章 国境の島々を見捨ててはならない（豊かな自然の恵みが息づく島；なぜ尖閣諸島は支那に狙われるのか；北方領土返還のチャンスを見逃すな；竹島奪還に及び腰でよいのか）
第３章 海洋開発が切り拓く資源大国への道（膨大な化石燃料・鉱物資源が眠る日本の海；海洋開発に本腰を入れ始めた日本政府；日本が資源輸入国から脱却する日は近い；支那の「東シナ海ガス田開発」に潜む真意）
第４章 海洋発電が日本の未来を明るくする（海が作り出すエレクトリック・パワー；洋上風力発電という新たな選択肢；波と水温度から電気を作り出す）
第５章 海を守り、海とともに生きる（海洋基本法を活用し、海の守りを固めよ；沿岸の海洋安全保障を強化せよ；海洋開発への積極的な取り組み）
257:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:11:00.03 VAaDVex4
ざっくり言えば40年払って20年もらうわけだよな
こんなの小遣いくらいでなきゃ払うほうも払えるわけないよ
なにはなくとも支給の減額しないとだめ
ほんとはその先の対策しないといけないのに つまり安く老後を過ごす
方法をね
258:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:15:53.88 FYJM+STp
オイスターロックフェラーみたいな顔しやがって
259:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:31:05.02 iR+9UYvb
>>241
年金だけが破綻することはあるんじゃないの？
年金に投入できる金が無くなる可能性があるよな？
260:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:31:58.09 jedcf+jf
今のジジババは恵まれてるよ
こちらはせめて払った分くらいは取り戻したいなぁ
261:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:40:57.13 Aqq2lGX/
世代間負担方式はねずみ講。
地球が有限である以上どんな国だっていずれは人口は減る。
世代間負担方式は人口減少を想定していない。
人口が減少し始めれば必然的に破綻する方式だ。
262:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:45:48.33 QDA4Iud2
労働者がただでさえ余っている世の中で人口が減るのば実はいいことなんだよ。
人口が減って困るのは年金制度だけ。
特別会計を撤廃して会計一元化をして、年金制度は廃止で生活保護と一本化でいい。
263:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:47:24.92 ArLre5fP
年金を食い物にしていた連中にはこれから天誅が下るだろう
まともに運用していればこんな惨状は回避できた
私財没収のうえ、死罪が相応しい
264:名刺は切らしておりまして
12/01/12 22:59:37.45 BRkqTt1x
>>259
デフレ期なら金を刷ってまかなってもいい
265:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:20:21.51 fGnsJD2V
>>253
いやいや、紙くず（米国債）を買うよりかんぽの宿を建てた方がましだったでしょ。
国内に金が落ちたんだから。
266:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:26:05.47 WjFBu7fN
>>253
ウニャ年金叩きの話しだよ
267:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:48:01.98 hH/gUWBD
>>264
不景気が続いたらどうなるんだ？
268:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:53:58.48 ThD/oSTk
>>7
そうそう。
移民を増やしても移民の社会保障費が上がるだけ。
低所得であまり税金納めない移民が日本人と同じような社会保障を受けることになる。
移民も今良ければいいというジジババ理論だな。
269:名刺は切らしておりまして
12/01/12 23:54:36.83 Z2rIhaFW
ヨーロッパじゃ移民の社会保障でアップアップだったはずじゃね？
270:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:07:56.29 1k+EGPh+
昔と物価２倍近く違うんだから年金も２分の１にしろよ。
老後は夫婦で手取り２３万（家持ち）で普通の生活ができますって銀行が試算だしてるけど、
手取り２３万で子供養ってる家庭も多いのが現状なんだよ。
年金減らせよ。
俺の母ちゃん高笑いで年金で旅行行きまくってやがるよ。
俺の働いた金が安いって馬鹿にしまくってね。団塊死ね。マジで死ね。
271:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:10:16.31 UifcbUxh
だいたいさ、ルーチンワークの頭使わなくていい仕事してて１０００万も、もらってた俺の親父が許せん。
年金逃げ切り世代ってさ、データ入力で時給２０００円もらえるとか思ってるんだぜ？
もうマジで死ね。おまえらエラそうにしやがって給料安い安いって文句言うなよ。
ドルベースにしたらおまえらより高いんだから。団塊死ね。
272:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:13:55.32 RZsN1Qqo
すみませんネットサーフィンと昼寝で時給1800円ぐらいもらってます
273:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:14:49.11 SwcCF5lE
だいたいが100年後に1年分の積立が残るように5年毎に調整するつう代物だからな
昨日今日米債の利率がどうなったから追償入れなきゃならん投資口座とは違う
あえて仕組みを大きく変えて破綻させたいならともかく
慌ただしく何かしなければならんつう事は無い
274:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:23:19.25 SwcCF5lE
>>270は母ちゃんを説得して年金を辞退させ
常に家で不機嫌に逼塞しているようにすべきだな
先ず隗より始めよ
275:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:30:51.96 EJoUKYol
年金父さん
生保母さん
276:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:32:36.41 OPtNibLW
年金制度はとっとと破綻させて、
本当に生活資金が必要な人たちに
生活保護として給付する方がよい。
必要最低限の生活支援で十分だ。
277:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:38:50.67 NMQsjqL2
年金破綻してもいいからとりあえず今までの掛け金全額返してくれマジで
278:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:50:15.43 63V/nVVc
甘えんな
279:名刺は切らしておりまして
12/01/13 00:57:31.60 ZBQlueZ2
>>276
年金の歳入が無くなって
管理経費を加えれば今以上の金が出て行くのを
全て税で賄うことにしたいわけか？
280:名刺は切らしておりまして
12/01/13 01:11:12.71 lJMSdNuC
>>260
長生きするか若いうちから障害を負って、うんと苦しむ事だな
額面だけで良ければ今の爺と同様普通に五倍十倍当たり前になると思うが
今持っている預貯金の価値は十分の一だ
有って良かっな年金制度w
281:名刺は切らしておりまして
12/01/13 04:36:28.17 jhMQv38n
>>277
積み立てじゃないから
282:名刺は切らしておりまして
12/01/13 07:14:58.41 hOWEW1pY
生保、年金を廃止してBI導入辺りが落としどころかね
283:名刺は切らしておりまして
12/01/13 07:32:56.01 Y/UXb0nV
つ安楽死
284:名刺は切らしておりまして
12/01/13 08:41:56.57 1tuJsShI
バブルマン絶滅させないと崩壊後世代が死ぬばかり
285:名刺は切らしておりまして
12/01/13 09:00:46.12 i5UDYAUC
65歳以上のお年寄りに、自身の延命治療について意思判断を書面で作成することを
義務付けたらいいんじゃないか、多くの年寄りは「延命治療は不要」と書くと思うから、
大規模な医療費の削減が期待できるだろう。安楽死よりも社会的に容認しやすそうだし
286:名刺は切らしておりまして
12/01/13 09:34:11.11 nd/VNgOg
>>238
同じ商品作って売ったら逮捕だわな
287:名刺は切らしておりまして
12/01/13 09:51:19.21 YjgWrKXX
一体改革なんて言ってるがこっちの方が先なんだよな
なんで消費税増税なんて景気悪化で、さらなる企業負担になるもんを導入しようってんだ
給付削減もそうだが企業負担も減らしてからだろ
退職金とかあるのに厚生年金の上積みとかいらんだろうし
生活保護と一元化だろな
それでもだめなら増税って具合だろ
288:名刺は切らしておりまして
12/01/13 10:12:46.98 ypOSfzK6
>>285
同意。プラス延命治療を希望する場合は、自費治療とするべき。
289:名刺は切らしておりまして
12/01/13 10:14:23.29 ypOSfzK6
老人に対する積極的治療は自費治療とし、
老人の平均寿命を５歳短くしよう。
そうすれば医療、介護、年金にかかる費用を全て削減できて１石３鳥となる。
290:名刺は切らしておりまして
12/01/13 11:10:12.02 0nzK/lYk
>>289
老人票が下がって選挙で政治家先生が落ちちゃうから無理。
それができるのは今は橋下か全盛期の小泉くらいなもんだろ。
291:名刺は切らしておりまして
12/01/13 12:02:26.58 ccMrh5oR
>>268
同意。移民賛成派は日本人のように
納税をキッチリしてくれると完全に思いこんでいる部分があるよね？
日本人と外国人では日本人的心とかは持っていないよね？
移民が来たら国内が荒れるから、入れない方が良いよ。
292:名刺は切らしておりまして
12/01/13 12:24:42.67 ePZTt+yH
予算カットには橋下みたいな荒療治師が必要だね。
橋下がいう首相公選制にすればいい。
いまの国会議員は何もカットできない。
予算つけるのだけ熱心。
293:名刺は切らしておりまして
12/01/13 12:55:39.82 l0E5YZkb
92年にIMFが日本の年金制度について破綻の恐れありと警告してたからな
年金などは最初から信用していない
294:名刺は切らしておりまして
12/01/13 12:57:07.32 0zseW+M+
>>118
それでセシウム大丈夫論に躍起なのか逃げ切り世代さんマジ鬼畜
295:名刺は切らしておりまして
12/01/13 13:15:57.45 68pv3UkN
60歳以上は全員死刑で良いじゃん
死体は豚の餌にして無駄のないようにすれば手間いらず
296:名刺は切らしておりまして
12/01/13 18:49:11.70 dtWfhiIH
>>289
そういうやつほど、いざ自分が老人になった時に延命治療にしがみつく
297:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:18:51.05 QhdwP4IO
だから年金という言葉は止めて、高齢者扶養税に名称を変えろとｗｗ
298:名刺は切らしておりまして
12/01/13 20:39:07.92 6o2DgOKU
>>113
東南アジアがかなり良いところなのを知ってる
299:名刺は切らしておりまして
12/01/13 21:45:42.75 H2gWKBJc
>>282
小さい政府が民意なのにそれは有り得ん。
生保廃止で社会保障財源を確保すればいい。
日本人は自己責任が大好きな強い国民なんだからさｗ
300:名刺は切らしておりまして
12/01/13 22:19:28.73 1hCHqbp5
共済年金最強。
全部税金。
足りなくなれば増税。
301:名刺は切らしておりまして
12/01/13 22:39:37.92 vNFCr+7l
年金が続かないなら
廃止しても良いよね。
廃止になったら、払った分は帰ってくるのかな？
302:名刺は切らしておりまして
12/01/13 23:35:11.83 xxDBN2Tu
>>301
ハイパーインフレ後にな
303:名刺は切らしておりまして
12/01/14 07:25:33.41 TY07tnQ7
なぜ、日本はこんな風に社会主義的に堕落してしまったのだろうな・・・
今現在を充実させることすら出来ない貧困層までが老後を心配するのは愚かしいし、
そのような愚かしい行為を社会として押し付けるのも許せない。
２０１５年、日本は４人に一人以上が老人（６５歳以上）という社会になるというが、
誰がそんな国に住みたいのだろうか？
304:名刺は切らしておりまして
12/01/14 08:29:06.26 YNNkGwPb
旅行三昧の団塊どもブッ転がしてぇ
305:名刺は切らしておりまして
12/01/14 08:41:05.90 6zHXzBt3
これがほんとの本末転倒
306:名刺は切らしておりまして
12/01/14 08:45:05.97 wRdHrzXo
>>303
中国人ｗ
日本人が自力で国防できなくなったら
簡単に乗っ取られるよｗ
307:名刺は切らしておりまして
12/01/14 08:48:43.79 tTMEbFHh
１００年安心年金w
騙せたのはわずか１０年だった。
308:名刺は切らしておりまして
12/01/14 08:50:40.05 TY07tnQ7
>>306
意味が分からんけど、自分は２０１５年以降の日本社会に魅力を感じないから、
アメリカあたりへの移住を検討している。
もはや、日本自体が『姥捨て山』の様相だと思う。
309:名刺は切らしておりまして
12/01/14 08:51:09.11 8rUKLWjc
年金制度は破綻が確定している。
なぜなら今の若い世代は天引きの正規雇用者以外は全然払ってないから。
彼らが老いた時に無年金老人が社会問題になって
新しいセーフティネットが必要になる。
310:名刺は切らしておりまして
12/01/14 09:03:32.14 bpHeHQue
国境に狙撃手が見張っているわけじゃ無し日本からの出国だけは自由だ
社会保険料も払わぬ、能無し無職を移住させてくれる国が在ればだが
311:名刺は切らしておりまして
12/01/14 09:04:54.86 F5F9sebO
自民党政権が積立金を食い物にしたのが原因の一つ
312:名刺は切らしておりまして
12/01/14 09:11:03.34 whTLtOGR
年金じゃなく老人だな
313:名刺は切らしておりまして
12/01/14 09:13:51.48 +5jEwDW3
>>310
「払えないのと、払わないの」とでは違うと思う。。
「世代間の支え合い」
支えて貰う人には都合が良くても、
支えさせられる人の中には拒否する人が出てきても致し方なし
314:名刺は切らしておりまして
12/01/14 09:28:48.94 newsVSs3
>>5
315:名刺は切らしておりまして
12/01/14 09:31:47.89 newsVSs3
>>5
１．国や企業が人間を生産
２．遺伝子テクノロジーで若返りと寿命延長
316:名刺は切らしておりまして
12/01/14 09:36:32.60 hm79ApYR
>>1
確かにおかしい。というか制度自体がおかしい。
世代間共済というのが年金の主目的なんだから、今は若者や働き手にもっと手厚く
あってしかるべし。老人や無就労者には厳しくというか「少しガマン」してもらう
のが正しい姿。
317:名刺は切らしておりまして
12/01/14 09:42:09.41 hm79ApYR
>>308
今まで（昭和の時代）が戦後の復興期という特需期間だったのであって、これから
が本来の日本の姿になっていくのだと思う。
何せ資源のない国だから何もしなかったら貧乏になっていくのはしょうがない。
他の資源国の何倍もパフォーマンスを上げてやっと一人前なんだよ。
でも今の政権与党にはその気概も目的意識も皆無な政治家ばかり。今あるパイを
いかにみんなに分配するかに熱心だが、放っておけばパイ自体がとことん縮小し
てしまうことに気づかないノー天気な人たちばかり。
318:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:02:38.53 N6MkuZhb
年金だけを見ても、
近い将来、日本が終わるのが分かるね。
ついでに若い人はいない、働く会社は無いときてる。
戦後の日本みたいな全員貧乏状態に戻るのかな？
そしたら、田舎で自給自足農業生活が主流になるのかな．．
また地主が出来ちゃって地主が偉いという、不毛な時代に
なるのか．．
319:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:11:48.64 TY07tnQ7
>>317
そんな風に政治家や官僚のせいにばかりしているから
俺は日本人を見捨てアメリカへ旅発つことを決めたんだよ。
日本は民主主義国家なのだから、
今日の社会主義的堕落はイコール日本人全体の堕落を意味している。
この期に及んで公務員のリストラもできないようじゃ、
途上国への転落は一気だよ。２０１５年、日本は悪い方向へ加速する。
320:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:13:28.14 awSYG4oY
増税しても年金問題を解決する意思が野田民主と財務には皆無ってのが透けて見えてるのがな
年金問題を利用して今後も何度も大増税をやろうってしてるだけなんだもの
321:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:17:14.46 FyhszXZZ
>>319
> 日本は民主主義国家なのだから、
> 今日の社会主義的堕落はイコール日本人全体の堕落を意味している。
日本は民主主義国家じゃないよ。言ってもせいぜい間接民主主義国家。
定期的に政府が倒れることが必然とされる国。
322:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:19:17.35 TY07tnQ7
>>320
この局面で増税しようってのが日本がすでに終わっている何よりの証拠だよ。
どう見たって、必要なことは公務員のリストラと社会保障の削減、
それに合わせて減税することこそが本当の政策というもの。
日本人はなぜ同じ日本人からまで見捨てられるのか、よく考えた方が良いと思う。
単刀直入にいって考え方がクズすぎる。ギリシャ人と大差ない。
323:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:21:55.81 TY07tnQ7
>>321
そんな言い訳をしている時点でクズ確定だね。
俺が君たちに対して出来ることは何も無い。
いや、一つだけあるな。それは『見限る』こと。
それが同じ日本人としてできる最大限、最上級の愛。
324:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:23:56.50 sLaHp5eE
日本が一番栄えたのは社会主義的体制だった頃のことだった
325:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:30:22.32 TY07tnQ7
>>324
違うでしょ。
冷戦下で米国の太鼓持ちをしている時代が一番豊かだった。
なぜなら、そうするだけで勝手に周囲の社会主義国家が自滅していったから。
そういう馬鹿な国が北朝鮮を残すのみとなって日本は在り方を問われている。
そこで社会主義思想に傾倒するようなら、日本の未来は暗いよ。
２０世紀に自滅した社会主義国家と同じ末路を辿ることになる。
326:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:34:37.77 es6DCKTV
>>322
公務員のリストラと一言で言ったって具体的に何を削るん？
元々最低限の人数しか居ないのにさ？
あと減税の効果が薄いのは実証済みだろ。
アメリカ人とは国民性が違い過ぎるわ。
327:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:36:08.73 +5jEwDW3
>>324
過去の成功体験に拘り、グローバル化していく世界に追いっけなかったのが没落の原因
正直、今までは見下して来た途上国の人達にこれからは見下されていくのは辛いと思う
身から出た錆、もう落ちる所まで落ちるしか無いと思われ。。
328:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:37:32.15 UzVu6HOx
そこのおじいちゃん
年金から嬉しそうに孫にお年玉あげてますけど
それ、その孫からの借金ですよ
329:360
12/01/14 10:41:05.34 2BIIbFQ2
>>326
>あと減税の効果は実証済みだろ。
間違い 減税も公共投資も→○
最初からそういってるのに聞く耳持たない君らが悪い。
330:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:42:51.94 OAeCCxla
>さらに13社が連鎖的に倒産した。
これは凄ぇなｗ
331:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:43:15.69 TY07tnQ7
>>326
おそらく『みなし公務員』のリストラが主眼になると思う。
噂によると真性公務員の人件費は年間１０兆円ほどらしいけど、
『みなし公務員』のそれは６０兆円にも及んでいるそうだ。
税収３０兆円の国が養えるのは真性の公務員までで、
『みなし公務員』を遊ばせている余裕はどこにもない。出せて５兆円までだろう。
332:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:47:53.12 FyhszXZZ
アメリカは歴史的重要事例として独立戦争があるよね。
民衆の根底にはインディペンデントの考えがある。
でも歴史自体が短いから、社会主義体制を仮想敵としてのみしか取り扱っていない。
人類の歴史は基本自由競争主義だが、総貧民時代の資本主義は惨めなもんだ。
時折、時代は社会主義体制を求めるのだが、それもいつかは崩壊する。
時代に応じて切り替えるべきで、社会主義が悪というわけでもない。
333:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:49:46.14 UzVu6HOx
>>327
今の日本人は栄華を極めた時代の貴族生活を維持するために莫大な借金する没落貴族だな
334:360
12/01/14 10:53:22.20 2BIIbFQ2
>>332
と訳のわからないことを供述しており・・・
335:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:57:31.74 TY07tnQ7
>>332
思うに日本は近い将来『第二政府』とも呼ぶべき組織が誕生するように感じる。
もちろん、国防や防災に関しては引き続き現行政府が担当するのだろうけど、
保険やその他の行政サービスの部分は完全に無視されて、そちらに引き継がれる。
今の行政は『実際には意味がないよね？』ということに莫大なコストを割きすぎている。
336:名刺は切らしておりまして
12/01/14 10:57:41.18 +5jEwDW3
>>333
生活レベルを落したくなければ、国を捨てるしかないのかも
他人に食い潰される前に・・・
337:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:04:15.11 eGoC1I6Q
>>336
実際、ドイツ人は国家の年金破綻を見越して東南アジアに老後の年金村を建設済み
物価の安さもあって不自由はないそうだ
何をするにしても日本人はトロいのさ
338:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:04:41.72 G3HcAAJJ
インフルエンザの予防接種を
子供は無料、60歳以上は50万とかにでもするしかないな
339:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:06:02.71 BSkU1VhM
そんなことないよ、
最初から手取り以外ゼロ年金ゼロ保険ゼロ
そういう前提で生活設計してきたから
今すぐ年金ゼロにされてもびくともしないよ。
だいたいそいういう下手くそ年金が運用している市場へ行けば
そこが落としたお金が拾えるじゃないか。
どうして弱いメンバーを叩きに行かないのか。
弱いくせに銭だけはもってる相手と勝負すれば、金が稼げるとは思わないのか？
そういうわけで市場運用を個人でやればok
無茶なことは言わない、毎年ゼロ-10%で十分。
340:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:08:32.49 TY07tnQ7
>>337
そういう割り切りができないのは島国民族の哀れなセンチメンタリズムなんじゃないかな・・・
ドイツ人って特別視されているけど、実際のところ中国人と変わらない大陸民族だからね。
風土的に日本人と近いメンタリティを持っているのはアイリッシュではないかと思う。
341:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:10:43.68 CJR+XWZF
出て行くのは同意だが、外国に行って失敗してる人も多い品。
誰にからでも搾取されなくて自給自足で生きていけたらなぁ。
342:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:15:05.95 IsQMa6SA
>>9はコピペか？
すごい性格が悪いのは確かだが恐ろしいほど的確に核心をついた文章だな
泣けてくれるぜ
343:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:17:05.19 es6DCKTV
>>329
減税に効果が全く無いわけではないけど、
同じ金額使うなら減税より財政出動が景気浮揚には
効果的って常識だろ。
ベストは、減税に財政出動に金融緩和のコンボだが。
344:360
12/01/14 11:19:21.41 2BIIbFQ2
>>343
どこで覚えてきた常識だよ。
どうせ２ちゃんだろ？
345:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:21:13.69 es6DCKTV
>>331
数字が滅茶苦茶だけどｗ
純公務員の人件費は国と地方合わせて27兆円ぐらいだよ。
「みなし」は範囲が人それぞれ違うから分からんな。
あと国の一般税収は40兆円ぐらいだけど、地方にも同規模の
一般税収があるし、双方ともに税外収入がある。
346:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:22:48.31 es6DCKTV
>>344
乗数効果を考えれば減税は常に財政出動より
乗数効果が1低いじゃん？
347:360
12/01/14 11:23:52.60 2BIIbFQ2
>>346
それも２ちゃんで得た知識だろ？
348:360
12/01/14 11:24:27.55 2BIIbFQ2
それに１低いんじゃないよ。
349:360
12/01/14 11:27:37.72 2BIIbFQ2
まず乗数から。
最初に政府が支出してそれが民間に回りそのいくらかを消費にまわし残りを貯蓄に。
で、次の人が同様に。以下この繰り返し。
おかしいと思わなかった？
最初の人が全額貯蓄に回したら乗数はそこで終了。
そうでなくても極めて高い貯蓄性向だと大幅に低下。
350:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:29:32.15 2QYJ/d74
>>328
お爺ちゃんもそのまたお爺ちゃんから自分の借金でお年玉貰ったから
351:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:33:03.87 es6DCKTV
>>349
そもそも全額貯蓄なんて前提がおかしいだろｗ
あと消費性向は収入の多寡で決まるもんだし。
それと金は使って他の価値に変換して初めて価値を
実感できるもんだぜ。
通帳の数字が増えたところで自己満足にしか過ぎんわ。
352:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:33:23.42 G3HcAAJJ
ブランド服屋のバーゲンセールと同じで
減税は平時の税率が高いほうが、景気浮揚の効果は高いが
紳士服屋のように閉店セールを連続すると、本当に閉店になる
353:360
12/01/14 11:35:41.44 2BIIbFQ2
>>351
そもそも全額貯蓄なんて前提がおかしいだろｗ
別に。
>あと消費性向は収入の多寡で決まるもんだし。
そんなわけない。教科書か空想の世界で生きている。
殆どの内容はそういう傾向が見られる程度に解釈すべきであって、強い因果関係があるわけではない。
354:360
12/01/14 11:42:07.26 2BIIbFQ2
わかりにくかったかもしれない。
最初に貯蓄性向の高い人が受け取るだけで乗数は大幅に低下。
社会全体の消費性向が同一にも関わらず。
教科書どうりにいかないことのほんの一例と考える。
355:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:43:17.44 I+DO+FQ6
東南海地震、関東大震災で日本は間もなく復興需要で
バブルになるよ
喜べお前ら
356:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:47:25.02 tdOS68Mw
>>1
バブル景気の時に何しとったんじゃこのボケ！
357:360
12/01/14 11:47:33.46 2BIIbFQ2
それに総括すらされていないが乗数が低かったことの理由として真水が少なかったという人がいた。
それなら最初から真水以外の部分が必要な公共事業と減税とではどっちがよいかなどますますわからなくなってくる。
358:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:48:25.85 TY07tnQ7
>>355
東日本大震災のように『仙台の歓楽街だけ』とか局地的バブルに留まるんじゃないか？
仙台でも復興バブル目当ての出稼ぎ土木作業員が
ホステスや風俗嬢を相手に無意味な豪遊をしているだけというじゃないか。
359:360
12/01/14 11:49:52.37 2BIIbFQ2
あらかじめ付け足しておくと、土地取得代等のかからない公共事業をやればいいとかいう人が今度は出てきそうだが
そういうものは本当の意味で穴を掘って埋めるだけの公共事業等に制限されるので現実的でない。
360:名刺は切らしておりまして
12/01/14 11:51:09.64 BeEDOvdP
いやいやタクシー会社が潰れるのは過当競争による薄利多売が原因だろ。
361:名刺は切らしておりまして
12/01/14 12:15:25.85 8H46Asr7
>>349
消費性向は収入の多寡で決まるのは事実だよ。総務省の統計ではっきり出てるから。
収入階級別の消費性向というかたちでね。もちろん個別の話ではなくて統計上の話ね。
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
世帯主の定期収入五分位階級別ってところ
362:名刺は切らしておりまして
12/01/14 12:19:41.64 8H46Asr7
>>349じゃんなくて>>353だった
363:名刺は切らしておりまして
12/01/14 12:25:24.78 8H46Asr7
>>361はファイルに直リンしてた。
こっちからはいって収入階級別の消費性向ってところです
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
364:360
12/01/14 12:27:50.05 2BIIbFQ2
>>361
収入４５３万円の人の消費性向は０．７５４ときっちりと決まっていると思っているのか？
365:360
12/01/14 12:32:21.45 2BIIbFQ2
>>363
わざわざ調べてくれたので茶化すのはあれだが、ライフサイクルモデルによると
若年期は貯蓄性向が高く、老年期は消費性向が高い。
景気対策として効果が高いのは老人へのばらまきということになるがそれでもいいのか？
366:360
12/01/14 12:33:22.17 2BIIbFQ2
>もちろん個別の話ではなくて統計上の話ね。
ここ見てなかった。勘違い。ごめん。
367:360
12/01/14 12:35:48.69 2BIIbFQ2
ちょっとひねくれた見方をすると不況が続いているのは年金支給年齢６５歳に引き上げたから見たいな解釈もできるはずだけどそれでもいいのか？
368:名刺は切らしておりまして
12/01/14 12:43:42.70 dQAVKAnX
国民年金は解散でOK
369:名刺は切らしておりまして
12/01/14 12:43:44.46 8H46Asr7
>>364
収入できっちり正確な消費性向が出るという意味ではない。
収入が多ければ消費性向は低いし、少なければ高いという意味。
そういう因果関係があるということ。
370:名刺は切らしておりまして
12/01/14 12:47:18.73 2BIIbFQ2
>>369
>もちろん個別の話ではなくて統計上の話ね。
ここ見てなかった。勘違い。ごめん。
371:360
12/01/14 12:50:08.41 2BIIbFQ2
>>369
個人ごとのばらつきが大きい場合以前>>349は成り立つ。
所得階級ごとの消費性向の違いより個人間の分散のほうが大きいだろうから。
372:360
12/01/14 12:53:25.80 2BIIbFQ2
それに問題なのは限界消費性向であって平均消費性向ではない。
追加的な所得があった場合にそれをいくら支出するかは気まぐれ、偶然、そのときの状況に左右される部分が平均よりもはるかに大きいと思う。
373:360
12/01/14 12:54:46.30 2BIIbFQ2
>>371
訂正
以前→依然
374:名刺は切らしておりまして
12/01/14 12:56:00.48 itm1+jgK
どうでもいいけどその360ってハンドルどうにかしろよ。
>>360が真っ赤になってかわいそうだろ。
375:360
12/01/14 12:57:20.78 2BIIbFQ2
>>374
最初につけたのがこれだったから今更変えたら誰か分からなくなるだろ？
376:名刺は切らしておりまして
12/01/14 13:02:52.20 sLaHp5eE
>>325
開発独裁で高度経済成長を達した国は他にもある
日本は「最も成功した社会主義国家」と揶揄された
今の日本では無理な状況ではあるが、それを「勝手に周囲の社会主義国家が自滅していったから」で
済ませてしまったんでは、日本の高度経済成や他国の経済成長については理解できまい
377:名刺は切らしておりまして
12/01/14 13:06:00.55 itm1+jgK
>>375
他スレや過去スレでもちょくちょく出てきてうざいんだけど。
そんなに2chでただの名無しでなく主張したいんならコテつければ？
378:名刺は切らしておりまして
12/01/14 13:07:49.79 sLaHp5eE
>>375
つかもう今の時点で誰かわからんわ
379:名刺は切らしておりまして
12/01/14 13:09:11.19 wvHp46kC
>>1
年金が破綻する分けない。
セシウムやらｽﾄﾛﾝﾁｳﾑやらを吸い込みまくってる俺らに
老後なんてないんだから。
380:360
12/01/14 13:10:19.72 2BIIbFQ2
>>377
うざいからいいんだよ。
381:名刺は切らしておりまして
12/01/14 13:12:39.97 itm1+jgK
>>380
最初と言ってること違うじゃねえか。
382:360
12/01/14 13:13:26.92 2BIIbFQ2
>>378
継続して誰かが同じ主張をしているという認識を与えることが重要。
主張というより時間稼ぎが目的。
それと誰それがああいうこと言ってたという貴重な証言を得るのも副目的。
383:360
12/01/14 13:13:44.21 2BIIbFQ2
>>381
どこ？
384:名刺は切らしておりまして
12/01/14 13:17:27.11 itm1+jgK
>>382
火消しをするとお金をもらえる系の人？スレを消費させるとお金がもらえるとか？
385:360
12/01/14 13:20:27.12 2BIIbFQ2
>>384
そんな必要は無い。
後でブログ書く気になったときの参考資料とか、あのとき２ちゃんねるでは真顔でこんな主張が行われていたとか戦犯探し。
386:名刺は切らしておりまして
12/01/14 13:20:35.81 //cI70Do
>>1
どうみても、医療保険も同じです。
「年金、医療保険、国家・地方公務員の給与で押しつぶされる日本」が正解。
387:名刺は切らしておりまして
12/01/14 13:26:29.95 itm1+jgK
>>385
じゃあやっぱ普通のコテハンでいいじゃん。
わざわざそんな混乱招くようなハンドルにする意味がない。
388:360
12/01/14 13:29:14.51 2BIIbFQ2
>>387
時間稼ぎというのは誰の目にも明らかになるほどに日本の状況が悪化するまでの時間稼ぎという意味。
それまでは２ちゃんねらーをうまくあしらえればいい。もうそんなに時間はかからない(と思われる)。
そのときに全方位批判でもしようかなとかなり前から夢想中。
>じゃあやっぱ普通のコテハンでいいじゃん。
名前を考えるのが苦手でアカウントとかとるときいつも迷って止めるから。
389:名刺は切らしておりまして
12/01/14 13:29:27.54 sLaHp5eE
>>387
いざとなったら「それは俺じゃねえ」と言うためだろうよ
390:名刺は切らしておりまして
12/01/14 13:32:43.82 8H46Asr7
>>371
仮にばらつき大きくても、貯蓄性向大きい人間のぶんは貯蓄性向小さい人間で相殺されるだろ。
結局は全体として平均レベルの傾向をしめすよ。
これ否定したら統計なんてなんの意味もなくなる。
391:360
12/01/14 13:33:51.38 2BIIbFQ2
社会全体の考えは象徴的な出来事でも起こらない限り変わらないというのは今までの経験則。
必ずといっていいほど変な主張する人が現れるからね。主張が一つの方向を向く時を今は待つとき。
しかし、それがさらなる変な方向に行きそうだから恐ろしい・・・
392:360
12/01/14 13:35:27.31 2BIIbFQ2
>>390
最初に貯蓄性向の高い人が受け取るだけで乗数は大幅に低下。
社会全体の消費性向が同一にも関わらず。
393:360
12/01/14 13:42:09.69 2BIIbFQ2
>>390
このケースでは平均はあまり意味をなさないんだよ。
Ａ→Ｂ→Ｃと必ず一方向に進むから。
Ａが100％溜め込めばそこで終了。95％でも残り5％をＢが受け取って70％使ったとしてもがた落ち。
もちろんそういう可能性が低いという主張は有り得ても、そうでないという主張も成り立つ・・・はず。
394:名刺は切らしておりまして
12/01/14 13:51:36.44 q4YCs8eO
団塊世代を抹殺すりゃあ、即黒字。バブル期でも厚生年金滞納企業は少なくなかった。
払いたくないだけ。
395:名刺は切らしておりまして
12/01/14 13:57:30.26 8H46Asr7
>>392
ばらつきあってもなくても同じだから計算してみな。
限界貯蓄性向１００と０の人間が半々の世界と
限界貯蓄性向５０の人間だけの世界を想定してね。
乗数効果全く同じになるから
396:360
12/01/14 14:00:06.74 2BIIbFQ2
>>395
順番が違う。
その仮定では順番を考慮していない。
乗数は殆ど最初の方で決まる。
それを考慮したうえでの感想を聞かせて。
397:360
12/01/14 14:04:00.18 2BIIbFQ2
現実世界ではＡが消費してその代金を受け取ったＢがそれを元に消費する。
ＡとＢが同時に消費すると考えないとその話は成り立たない。
398:名刺は切らしておりまして
12/01/14 14:08:30.69 es6DCKTV
>>397
金の流れが1ルートしかない前提というのが何ともｗ
399:名刺は切らしておりまして
12/01/14 14:08:59.72 +naG1X2h
押しつぶすとは的を得た表現だな。
年金は崩壊せずに押しつぶすんだよ。崩壊も破綻もせずにズルズルと真綿で
クビを締めるようにダラダラ続く。北朝鮮のように。
400:360
12/01/14 14:10:51.86 2BIIbFQ2
>>398
元々の乗数の説明でそうなってるからね。
とはいえ以前の思いつきレベルの話だから真顔で主張したりはしないがｗ
401:名刺は切らしておりまして
12/01/14 14:11:26.12 8H46Asr7
>>396
順番も考慮してるよ。もっともばらつきのあるケースで消費性向０だったらそれ以降ずっと０で計算してるし
簡単なモデル16人でやって最も消費性向のばらつきが大きいケースと小さいケースで平均をそれえて乗数効果を計算して
比べればいい。
402:360
12/01/14 14:15:58.24 2BIIbFQ2
それに他のルートまで言い出したら乗数の意味が無い。
もはや最初の効果がなんだったのかわからなくなるから。
減税により所得を得たＡが溜め込む→なんらかの経路によりＢが消費する
403:360
12/01/14 14:16:55.33 2BIIbFQ2
>>401
どういう計算したか教えて？
404:名刺は切らしておりまして
12/01/14 14:25:29.95 8H46Asr7
>>403
普通にwikiの乗数効果の説明にある計算だよ。
16人でやるのが面倒なら8人でもいいと思うよ。
８とか１６は消費性向０と１００の人間を１：１で分けた場合わかりやすく計算できるから
エクセルでやれば簡単にできると思うよ。
405:360
12/01/14 14:30:45.16 2BIIbFQ2
>>404
wikiにはＸ＋bX＋ｂ２X＋・・・と載ってるよな。
最初にｂ＝０が来た時点で止まらないか？
全家計の消費性向を個々の家計で代用できるかという問題は置いといて。
406:360
12/01/14 14:32:35.40 2BIIbFQ2
もしかして最初のXを８等分したとか？
407:360
12/01/14 14:36:02.13 2BIIbFQ2
>なお最初に投資されたX円は、上述した乗数効果のサイクルのどこかの段階で家計の貯蓄となり、X円全てが貯蓄に回った段階でサイクルは終了する。
従って消費が乗数倍されるのに対し、最終的な家計の貯蓄は投資額と同じX円である。
wikiにもこう載ってるし。
408:名刺は切らしておりまして
12/01/14 14:38:33.48 8H46Asr7
>>405
それを8人分やれば良いでしょ
最もばらつきのあるケースは消費性向０が4人消費性向100が4人で人口比が１：１でどんどん計算すればいい。
そしてその平均と
消費性向50だけの人間が8人で計算して同じ時期までの乗数効果について調べればいい
409:360
12/01/14 14:43:18.96 2BIIbFQ2
>>408
それだとXが８Xになるような。
Xは最初にAに渡ったらAの貯蓄になってる。
410:360
12/01/14 14:51:06.87 2BIIbFQ2
>>408
8回やるのはまずいんじゃ・・・
実際には一度で終了。
411:360
12/01/14 14:52:29.52 2BIIbFQ2
言いたい事は分かったけどでもそれだとポイントが外れた気がする。
412:名刺は切らしておりまして
12/01/14 14:55:58.13 8H46Asr7
>>409
もっと簡単に4人のケースでやるけど
消費性向が０と１００が半々のケース
消費性向 それぞれ100万スタート
A ０
B ０ 消費性向
C １００→１００万→E ０
D １００→１００万→F １００→100万 この段階で消費されたのは300万
消費性向が全員５０のケース
A ５０→ ５０万→E ５０ →25万
B ５０→ ５０万→F ５０ →25万
C ５０→ ５０万→G ５０ →25万
D ５０→ ５０万→H ５０ →25万 こっちも消費されたのは300万
413:360
12/01/14 14:56:22.22 2BIIbFQ2
それにウィキに載ってる話と自分のしてる話でずれを感じる。
例えば自分が1兆円もらったらどうするか。とてもじゃないけど消費しきれない。
ウィキのは家計全体の所得がなぜか上昇したことになってる。
414:360
12/01/14 15:00:10.11 2BIIbFQ2
>>412
そう、それがよくないといった。
だってやりなおせないもの。
>Ａが100％溜め込めばそこで終了。95％でも残り5％をＢが受け取って70％使ったとしてもがた落ち。
もちろんそういう可能性が低いという主張は有り得ても、そうでないという主張も成り立つ・・・はず。
ここでその主張の意味すると思われるところに触れてみたつもりなんだが。
415:名刺は切らしておりまして
12/01/14 15:00:50.49 flm4pEAw
>>386
介護もな
月50万円使っても、まだ十分でないもっと国はサービスしろという自称弱者の強盗ばかりだし