【エネルギー/英国】風力発電にも限界があるって知ってた? 予想外のタービン回転スピードでクラッシュ炎上!(GIZMODO)[11/12/15]at BIZPLUS
【エネルギー/英国】風力発電にも限界があるって知ってた? 予想外のタービン回転スピードでクラッシュ炎上!(GIZMODO)[11/12/15] - 暇つぶし2ch22:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:08:05.77 SUGVXoXU
おまいらの自家発電エネルギーを変換できたら東京都くらいカバーできそうだが

23:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:09:36.50 Kdz81AN/
風力は費用対効果がな

安く台風に耐えられるレベルの風車があればいいけど、
そうじゃないなら、未来的な景観を与えるぐらいしかメリット無いだろ

周辺に原発よりも即効性の健康被害あるし(気のせいの可能性もあるけど)



24:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:10:03.43 4WQfOnw0
15機の風力発電だけで2万世帯の電力が賄えてるの?

25:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:13:05.97 asjNTEZI
可変ピッチで制御して無いのか?

26:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:13:16.16 oldIoJI3
ハハハハ、ワロタwwww
ザマミロ、ライミーwww


27:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:13:23.00 X5ume9q7
低周波騒音、野鳥が羽根に当たって死ぬ
これが解決できないと風力は使えない

28:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:15:16.26 syvSzMnv
コントかよwwwwww

29:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:15:26.30 HQbC6Bn5
普通は廻り過ぎないようにブレーキかかるんじゃなかった?

30:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:17:26.65 nZvBzZN/
燃えてるプロペラが他とは逆を向いていんだけど
逆回転で負荷がかかりすぎたってこと?

31:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:19:28.20 41DtaWEX
>>14
代替にならない物と比較して○○よりマシとか言うの頭悪いと自分で思わない?

32:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:20:36.44 L+4zQcdD
台風の通り道、日本では無理ですね。

33:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:20:38.10 cnEA+kh1
日本の沿岸に吹く風は不安定で、風向きも下からえぐりこむようなのもあり、滅茶苦茶だから、海外産の風車を輸入してポン付けしたところは大体すぐにぶっ壊れる。

34:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:21:52.78 WEhYCgDc
地元のは風が強いと止める。冬は落雷で羽根が折れることしばしば。

35:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:22:46.95 /hsrSFoW
夢の扉で放送した企業は可変ピッチとプロペラに線を入れる事で
強風と低周波騒音を解決していたと思ったけど。

36:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:23:34.80 QLB+24h3
自然なめんな。

37:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:23:36.14 3drmd8TE
今だに原発より風力発電がいいと思っているのはバカ。

風力発電で発電した電気を強制買取する制度はもっとバカ。
一年の大半は発電能力にくらべてわずかの発電しかしないのに、
電力需要の少ない真夜中に強風が吹いてフルに発電したら全量買取とか。

38:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:25:33.45 J7sd1T/Y
風が・・・・止んだ

39:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:26:17.98 +pp8v5t/
>>37
風力発電は使い物にならないかもしれないが、大事故でセシウムさん()を撒き散らすよりマシ

40:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:29:19.80 Kdz81AN/
>>24
御前崎風力発電所の場合、8基の風力発電機で12500世帯の年間電力賄えるというから、
15基で2万世帯ぐらいはいけると思う
URLリンク(www.chuden.co.jp)


41:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:29:30.71 6z2xiauQ
私たちを運びなさい
あの子を群れに返します

42:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:29:55.40 J9cmmK5D
>>37
はいはい、出した放射能全部回収してから言おうね。

43:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:30:19.21 nchxV/Bj
チャリンコみたいにギア付ければいいのに

44:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:30:21.71 Kdz81AN/
>>39
セシウムさんで病気になるかはわからんし、
風力発電も低周波被害がある(ような気がする)だから同じじゃん


45:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:30:55.63 uSL2vqli
>台風でクラッシュ続出

知ってたw

46:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:35:40.33 rhgKZxk+
3.11の地震・津波にも耐え、今夏の台風にも耐えております
URLリンク(www.enecho.meti.go.jp)

47:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:35:56.64 yssMYTt4
巨大なミーコン製の風車も、強風停止用のディスクブレーキ付いてるが。

48:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:36:33.28 98pVZs0v

6速ATかCVTくらい付けておけよ・・・



49:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:37:15.91 USY1n0BT
僕はものすごく原子力は強いんだ

50:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:40:57.39 LpY70v05
山本太郎のシンパがニュースソース叩きに必死なスレw

51:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:41:10.53 j0w8tFsK
羽の角度変えられるんじゃないの?

52:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:41:22.79 pvK8Kamo
たしか日本で、発電モーターの限界値を一気に引き上げるモーターが開発されていたはず。

53:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:46:08.85 /37ebTct
>>31
セシウムという単語で絡むオメーの頭よりマシだけどな。
必死過ぎだわw

54:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:46:48.06 3Ep+7weF
風力は皇太子が好きなんだっけ

55:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:49:30.33 cnEA+kh1
>>51
交流発電機は周波数同期のために、変速ギアや可変ピッチの羽を使うけど、発電機から発生する低周波問題がある。
直流発電機はバンバン回して直交流変換。

56:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:50:22.25 TeNd1sMk
少なくとも風力導入は20年早いよな
台風のある日本で風力とか死が待っている

57:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:54:42.76 x2yL+epS
鳥翼型風力発電なら燃える事はないから、早く実用化されないかな。

58:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:55:24.85 04BxOkqZ
>>22
ごめん、最近性欲落ちてきて、週一くらいしか発電してないわ。

59:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:59:02.65 88yq+V2i
多すぎる火は何も生みはせん
火は一日で森を灰にするが水と風は100年かけて森を育てる。

60:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:59:24.72 +12fmYAk
未だに風力発電が火力発電よりいいと思ってるのこそ本当の馬鹿

61:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:59:53.79 3drmd8TE
>>39
今だに低線量放射線被曝が健康に害があると思っているバカがいるんだwww
原発周辺に放出された程度の放射性物質による被曝では、
健康に害があるどころか、むしろ良い影響があるんだよ。

東大博士で放射線の健康影響の研究者 稲先生は、
自ら行った動物実験などの結果から、
放出された放射性物質で福島は、
 水が浄化され、植物が繁茂し、動物は健康長寿になる
素晴らしい土地になるとおっしゃっている。

反論があるならデータだしてね。

62:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:01:43.33 8xdhX4X+
うん、知ってた。 でも普通は過回転になると停まるんじゃないの?

63:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:02:02.56 +pp8v5t/
>>44
風力発電の事故で立ち入り禁止になる期間と地域はごくわずかです
原発事故で立ち入り禁止になる期間と地域はご存知ですよね?
同じではないですよw
ま、釣りなんだろうけど。

64:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:02:27.77 j0w8tFsK
>>61
内部被爆は危険じゃないの?

65:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:03:45.27 +pp8v5t/
>>61
反論は>>63
下手な釣りはやめれ

66:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:04:45.58 5TYwmnjd
>>61
それ福島駅の前で拡声器持って主張してみてw

67:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:05:04.49 jwXiGruQ
ていうか燃え落ちたの先週ニュースになってたよな。
>>1今さらニュー速でもなんでもないなw

68:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:05:10.79 3drmd8TE
風力発電の電気代が 今の電気代の半額ぐらいになったら
固定価格による強制買取制度なんかつくらなくても
経済合理性から あっという間に普及するだろう。

そのためには、風力発電機だけでなく、低価格長寿命の大容量バッテリ
や高効率のインバータなどの開発も必要になる。

69:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:06:36.51 5TYwmnjd
>>37
その分火力で調整すればいいんだから問題なくね?

70:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:08:11.43 rnzGy3oM
今回が初めてということはそう頻繁にある事故ではないな。出火したら消せばよいし、壊れたら建て直せばよい。放射性廃棄物の処理の必要もない。

71:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:08:17.63 8EJiHOJe
Oh!! モウレツーー

72:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:09:19.66 PYnmjQwg
事故起きてもこの程度なら全然許せるな

73:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:10:08.65 3drmd8TE
>>65
放射線は危険だと信じて疑わない愚か者は、
天体観測に基づくガリレイの天動説に反対した当時の愚かな大衆と変わらない。

リサイクルされた鉄から作られた鉄筋に放射性コバルト60が混入していて、
台北の180以上のビルに使われ、約一万人の人々が9‐20年間被曝した。
その被曝者の健康を追跡調査したものがこれだ。

被曝線量群分  人数     初年度(平均)     累積(平均)
 高      1,100人    525mSv       4,000mSv
 中      900人     60mSv        420mSv
 低      8,000人    18mSv        120mSv

この一万人の住民を疫学者のグループが20年間健康調査、
  ICRPのモデルにより予想された奇形発生数:67人
  被曝者の奇形発生数: 3人
  一般人の奇形発生数: 46人zia

  ICRPのモデルにより予想された癌による死者:302人
  被曝者の癌による死者: 7人
  一般人の癌による死者: 232人


74:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:13:24.28 3drmd8TE
>>73
修正
天体観測に基づくガリレイの 地動説 な。


75:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:15:57.99 npI8Dyzg
八丈島とか、強風で羽ぶっ壊れたりしてるけど、
羽の強度高めると、こんなんなっちゃうんだ

76:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:16:45.84 GMO6vY2s
良いんだよ例え風力発電所が何基壊れようが
それで日本まで巻き添えにすることなんて一切ないんだから

77:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:17:56.38 9XGbbR8W
>>73
なら先ずお前がFKSMでセシウムさんたらふく食って証明しろよ、カス

78:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:21:26.79 prGzdYPW
風力4位 スペインが原発10基分発電していることに発狂したかwww

79:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:27:42.47 yMcVpUv1
>>78
ただ、逆に言うとその発電量って日本の原発の20%程度、
電力需要全体の3~4%にすぎないってことでもあるけどね……

原発をなくしたいのは構わんが、
風力はそのレベルだと言うことは熟知しておくべきかと思う。
だからスペインでも風力とほぼ同じ発電量の原発が残ってるわけだし。

80:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:28:11.09 cnEA+kh1
日本で安定して風があるのって海峡と離島に御前崎ぐらい?
龍飛崎の風力発電を見学に行ったけど、あの重低音を24時間聞かされてたら発狂しそう。

81:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:29:01.46 VqurgA9c
まあ、原発の代替は火力しかねえわ。
風向や風力安定していないモンスーン地域に
属している日本じゃ難しい。

82:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:29:51.37 wt61sW5p
これよく起きてるでしょ

83:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:31:13.93 yMcVpUv1
>>80
もともと風が強すぎて人が住めねーよというところに建てるものだから
「エコのためにバンバン建てたい」という馬鹿なことを言わず、
できる範囲で無理なく使う、なら大丈夫。
というか今までの日本の風力の失敗はエコ思想のエゴに由来する。

84:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:31:40.24 kiUNec/A
火力にしろ原子力にしろ調整は出来ないのよ
発電がONかOFFかしか無い
だから風力の問題は常に蓄電池の問題とセットになる
台風の時に風車を畳んで発電しないとなると暴風域に存在する風車は発電出来なくなる
また風車を畳む為の作業か装置が必要になる
また凪の時も発電は出来ないからそういうのを加味すると稼働率はかなり低いんだよ
そね上住宅地近くだと低周波騒音問題もあり山間部だとメンテナンスやバードストライクの問題もある
洋上だと漁業権との兼ね合い
朝日新聞の試算でも風力発電で賄う為には100m置きに設置したとして日本列島2往復必要だとか

85:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:33:42.62 yMcVpUv1
>>83
>>59の言う通りで風力はしばしば「多すぎる火」を発生させるのよね。かなり頻繁に。
決して人間の都合のいいように吹いてはくれない。
エコロさんは、生の自然は人間を見向きもしないことを忘れてる人が多い気がする。


86:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:35:59.60 GZgyjYVu
>>80
つか発狂するよ

僻地ならいいとかいう連中もいるけど、
植物はわからんが、動物は確実におかしくなるわな。

87:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:37:21.44 eUGNj5rV
ゲンダイ以下の低脳記者が書いてるGIZMODEの記事かよw
ほんと、ここの文章はいつ見ても違和感を感じる

88:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:37:46.54 yMcVpUv1
>>84
火力と原子力はある程度狙ってオンかオフにできるよ
風でそれをやるのは難しい。とくに狙ってオンにするのは至難の業。

あと100m置きに設置するなんてバカな試算に意味があるのかと
今の風車はブレードだけで差し渡し100m近くあるし、
周囲1km程度の風からエネルギーを吸いとるから
それ以上の密度で配置しても効率が落ちるだけで意味ないよ。
そんだけ大きいから>>24 >>40の言うように少ない設置数で済んでるんだし。


89:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:39:23.08 S6HyoFgs
>>85
>エコロさんは、生の自然は人間を見向きもしないことを忘れてる人が多い気がする。

原発マフィアは、原子力という生の自然は人間を見向きもしないことを忘れている、の誤記ではないかね?


90:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:39:38.05 yMcVpUv1
そもそも場所によって風の吹き方が全く違うのに「2往復」って意味分からん
こんなレベルの記者が「クオリティペーパー」を書いてると思うとゾッとするわ

91:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:43:09.84 yMcVpUv1
>>89
原発マフィア:制御しきってないのに制御できていると言っている
エコロさん:全く制御できてないが大丈夫と言っている、むしろ自然が人間に合わせてくれると考えている節がある
(そうでないと説明できないような不思議な物言いをする)

というくらいの印象。

92:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:44:25.84 SWwsOMC/
こんな駄文でも金もらえるなんて、羨ましい限り。

93:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:45:38.31 utCm6ATn
たった300万ドル

94:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:46:31.73 S6HyoFgs
>>91
だいたい同意だが、エコロさんなるどうでもいい愚衆と
事業として自然エネルギー利権を冷徹に推進しているビジネスマンを
無批判に混同してやいまいか?

95:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:46:59.79 jNuY+dLi
放射線による健康への影響がほぼ皆無でも、
福島の原発の周りなんてもうみんな住みたがらないから、
巨大な風力発電ファームにすればいいと思う。
山手線の内側の面積の2.5倍の土地に
風力発電機をぎっしり設置すれば、原発1基分ぐらいの
電気は作れるが、こんなに広い土地を確保できるのは
福島だけだと思う。

96:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:47:06.18 vYfDfIrq
馬鹿か?設計段階でクラッチ切れるとかなかったのかよ・・

97:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:48:56.73 yMcVpUv1
>>94
エコロさんを煽っていかに補助金にタカるかを考えているやつは「冷徹」と呼ぶべきではない
やつらは今すぐ退場すべき

補助金なしで運用できるように頑張っている人は応援しがいがあるが。

98:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:50:38.31 S6HyoFgs
>>97
なるほど、同意。
煽ってたかっている輩の実例を挙げてもらえると、勉強になるのだが、

99:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:50:52.03 YX/JEE3d
ギズモードって、展示会の会場で、映像プロジェクタのPOWER ON/OFFボタンの赤外線信号を
いたずらで発射して、自分たちと関係ないブースのスクリーンの画面を落とした犯罪者だろ?

こんなクズサイトのニュースを取り上げるなよ

100:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:51:17.86 yMcVpUv1
>>95
そもそも風がなきゃ風車は回らないのに
こういうことを言う手合いが出てくるから困る。
こういう手合いがいなくならない限り風力のまともな運用は無理じゃないか。

>>96
当然ある
がメンテナンスされてないとか、予想以上の速さで風速が変化すると対応できない
あともともと物性限界近くまで使ってるから壊れてナンボ的な大雑把さで運用されてる面はあるな。

101:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:51:46.56 4qbtJN2k
風速わずか22メートルだったらしいなw
URLリンク(news.stv.tv)

102:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:52:40.16 yMcVpUv1
>>98
URLリンク(www.jwd.co.jp)
市況の連中とかにいかにクソか聞いてみるといい

あとつくばにアホなものを作った早稲田のバカとか

103:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:54:15.25 kiUNec/A
>>88
火力は必要でしょう
無いとバックアップが出来ない
それとも16基の風力発電器に対する2日蓄電出来るだけの蓄電池を用意するのかその膨大なコストは誰が負担するのか
それをやってもメンテナンスだので不稼働の時のバックアップとしての火力は必要になると思うけどな
結局安定がインフラだから一番必要な訳で故障しましたからごめんなさい自然災害で動きませんからごめんなさいでは済まないでしょ
自然災害が発生したら況してや復旧作業の為にもより安定した電力が必要な訳で
そういう課題をどうするのか解答が無いとインフラとしてはまだまだ厳しいと思うわ

104:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:55:20.00 GZgyjYVu
ID:S6HyoFgsは中立というか冷静と言うかを装ってるが、
ひたすら質問を繰り返して、揚げ足取りのチャンスを狙ってるだけだな。

105:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:55:38.65 S6HyoFgs
>>102 ㌧、聞いてくるわ。

106:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:57:05.68 S6HyoFgs
>>104
会社で嫌なことでもあったのか?話だけなら、聞いてやるぞ。

107:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:58:10.64 nQudsTUZ
>>23
洋上にでも建てるしかないよなー

原発は費用対効果が最悪だから、あんまり推進して欲しくないなー
今回の事故でも電気代を据え置きにしてやっていけるならいいけどさ
現実はそうではないからな…経済に与えた打撃も計りしれん

原発自体を悪く言うつもりは無いし、安全に運転すれば美味しいのだろうけど
日本みたいに地盤が安定しない所で原発は難しいかと
ここまで大きくなくても、それなりの大津波が10年程度のスパンで起きるし
要するに向かないんだと思う

108:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:59:23.36 5LtkPwoo
メルトタンよりまし

109:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:04:29.92 4qbtJN2k
>>102
おぉよくわかる(↓) 思ったとおりボロボロでんなw:
URLリンク(www.jwd.co.jp)

110:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:08:13.48 sCQZrr6E
羽根を支え支柱の後ろ側に置いて
強風になってくると、羽根がだんだん後ろに後退するようにすればいいんじゃね?

ふだんは扇風機状態だが、強風が吹き始めると伸ばされたイカみたいになる


111:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:10:24.52 sCQZrr6E
>>110の続き
もしくは、強風になってくると
支柱自体が倒れていくような構造に
おきあがりこぼしみたいに。

112:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:11:34.90 4qbtJN2k
>>110
>だんだん後ろに後退するように‥‥

つまり,馬から落ちて落馬するように‥‥か?

113:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:13:07.34 yMcVpUv1
>>107
うんこ味のカレーかカレー味のうんこか絶食して餓死か
どれか選べって話だからな。つらい話よ。

114:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:24:25.76 prGzdYPW
地熱もやれば、原発は必要ないwwww

経産省の調査報告書は、以下を参照ください。
URLリンク(www.meti.go.jp)

環境省の調査報告書は、以下を参照ください。
URLリンク(www.env.go.jp)
またた、風力の部分のみは、以下を参照ください。
URLリンク(www.env.go.jp)

URLリンク(log.jwpa.jp)

115:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:32:20.71 prGzdYPW
陸上風力に関しては、風速5.5m/s 以上の区分において賦存量154,619 万kW、ポテンシャル
29,058 万kW、現実的な導入可能量3,885 万kW であった。洋上風力(着床式)に関しては風速区
分6.5m/s において賦存量36,835 万kW、ポテンシャル33,485 万kW、現実的な導入可能量684
万kW、洋上風力(浮体式)において賦存量137,662 万kW、ポテンシャル116,591 万kW、現実的
な導入可能量632 万kW であった。


m9m9m9

116:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:34:05.43 /A7wbWWc
>>110
つーか、その程度の事はとっくにやってるよ。

>Q. 台風対策はどのようにするのですか?
>A.台風などの暴風時は、風速25m/s付近で停止(カットアウト)し、
> ブレードを風に対して平行にすることにより風を受けない(フェザリング)
> 位置にして強風による回転力を抑制します。
URLリンク(www.jwd.co.jp)

117:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:37:48.09 8xdhX4X+
>>110
きっと傘を閉じるようなイメージで言っているんだろうが、そんな複雑極まりない物を
作る必要は無く、ピッチを変えてフルフェザーにすれば良いだけのこと。

118:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:38:14.79 sCQZrr6E
>>116
いや、その方法だと、支柱に対しての折れ防止効果はあるけど
羽根のほうは、ただ単に回ってないだけで、抵抗そのまんまじゃん。
回転してれば、回転分だけ力が逃げるが、止まったら羽根は余計に風受けるし

意味わかる?


119:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:39:56.05 yMcVpUv1
>>114-115
自家発電やPPSは自由だしその合計は東電の容量に匹敵する規模であるんだが、
風力の採用実績が非常に小さいことは良く考えたらいいと思う。

そこを解消せんと風力は使えないってこと。


120:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:40:00.15 sEyjp9RO
>>1
クソワロタww

121:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:40:50.42 sCQZrr6E
>>117
いやだから、回転止めて羽根の角度変えても
棒状のものであるかぎり風受けて折れるし。

そもそも、羽根自体の角度変えるのと、後退させるのとは
さほど複雑さは変わらないよね?


122:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:41:20.76 yMcVpUv1
>>118
ピッチ制御って書いてあるだろ。羽根の向きを
 風
↓↓↓
 /
から
↓↓↓
 |
にする。

123:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:43:27.67 4qbtJN2k
風力も太陽も地熱も潮汐も‥‥みぃんなヨタ話。

124:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:44:15.27 /A7wbWWc
>>121
CD値って知ってるか?
物体の形状によって決まる空気抵抗係数のことだ。


125:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:44:40.89 sCQZrr6E
>>122
だから・・・
そうやっても、棒であることには変わりない
多少抵抗が減るだけで

実際、それで折れてるでしょ?


羽根を後ろに倒して、寝かせてしまえって言ってるのよ。
こっちは



126:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:46:11.67 yMcVpUv1
>>125
1) かなり減る
2) いちいち寝かせるのに必要なエネルギーを考えたら立て直すほうがマシ

127:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:47:25.58 sCQZrr6E
>>124
軽自動車がなぜ、燃費わるいか知ってる?
空気抵抗がかかるからだよ。

同じ室内容積にしても、小型車は前面投影面積が低いから
空気抵抗減って、燃費がいいんだよ。



だから、寝かせたほうが遥かに抵抗は少ないよね?
折れそうな場合

128:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:49:42.67 sCQZrr6E
>>126
いちいち寝かせなくても、自動で制御できるだろうし
何なら、羽根自体をそういう曲がる強度にしたり
回転軸の羽根取り付け部をばね式にして、
引っ張られたら曲がるようにすれば良い

129:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:51:02.12 /A7wbWWc
>>127
特許でも取ったら?w

130:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:51:59.77 yMcVpUv1
>>128
1) 柔らかすぎると通常運用で風が受けられない
2) ばねを使うとそこ由来の振動でかなり難しそう

あとは相手するの面倒だわ

131:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:54:52.60 prGzdYPW
                                     2011年5月27日
世界風力エネルギー会議GWECから日本に向けた緊急提言

            風力発電は日本の電力供給不足の解消に貢献する

5月26日仏ドービルのG8サミットでの管直人首相による、日本が原子力への依存から脱却して再生可能エネルギーに
舵を切るという発表は、歓迎すべき進歩です。しかし、「サンライズ計画(太陽光発電)」への極端な集中は、
風力発電を始めとする太陽光以外の再生可能エネルギーの導入をおろそかにする危険をはらんでいます。
「我々は菅首相が日本の風力発電の導入拡大について全く言及しなかったのには失望しました。」と世界風力エネルギー
会議GWEC*1)のスティーブ・ソーヤー事務局長は語りました。「日本は自国内の豊富な風力資源を活かす機会を
逃すべきではありません。」
日本政府が最近発表した報告書によれば、エネルギーを自給自足するに足りるだけの巨大な風力エネルギーの
賦存量を持っています。報告書の(純粋に技術的な)計算では、
日本の風力エネルギーの資源量は、陸上で300GW、洋上で1,600 GW、合わせて1,900GWに上ります*2)。
日本の風力発電の累積導入量は2010年末時点では僅か2.3GWでした。福島事故の前でさえ、日本風力発電協会は、陸上で25GW、洋上で25GW、合計で50GWの風力発電を導入すべきだ、というロードマップを提言していました*3)。
再生可能エネルギー技術を推進するという最近の発表にもかかわらず、現在日本では再生可能エネルギーに対する、
政府の導入目標は非常に小さいものです。さらに加えますと、再生可能エネルギーの支援策として、分散している
再生可能エネルギーを連系するために、地域毎に細分化された日本の送電網の増強が急務です。
訳注:
*1) GWEC (Global Wind Energy Council) 、本部ベルギー・ブリュッセル
*2) 2009年度環境省再生可能エネルギー導入ポテンシャル調査
*3) 2010年日本風力発電協会提言 他


1G= 原発1基

132:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:55:24.95 sCQZrr6E
URLリンク(ec3.images-amazon.com)
こういう構造で
中の青い軸がばね式で伸びるようにしてたら
強風で風車が押されたら、軸が伸びて羽根が小さくなる

>>130
だから、やわらかすぎないように作ればいいだけ
何なら形状記憶合金とかでも良い
危なくなったら温度を変えて軸接続付近を変形させる

133:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:55:34.59 DRS1uYqX

>>1
幼稚なネガキャンw

134:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:58:07.17 8xdhX4X+
>>118 >>121
フルフェザー(フェザリング)と言うのは、双発の飛行機で片方のエンジンが止まった時に使う機能なんだよ。
時速数百キロで飛ぶ飛行機でもフルフェザーにしたプロペラは折れない。勿論発電機のプロペラ強度はもっと
低いだろうが、対応する風速も低い。それと巨大なプロペラを可倒式にする機構は物凄く大変だよ。

135:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:58:26.18 4qbtJN2k
★これ(↓)で,また莫大な石油が使われるんやろな‥‥

福島原発、廃炉完了に最長40年 政府・東電が最終案
プール燃料の搬出、14年から 日本経済新聞 電子版

政府と東京電力がまとめる福島第1原子力発電所1~4号機の廃炉に
向けた工程表の最終案が15日、明らかになった。20~25年後に原子炉の
解体に着手し、廃炉完了は最長で40年後とする。危険性が指摘される
4号機の使用済み核燃料プールは2014年から燃料取り出しを開始。
放射線の影響を軽減するため原子炉格納容器を水で満たす冠水状態に
よる作業も盛り込む。野田佳彦首相は16日に記者会見し、事故を起こした
原発の冷…

[有料会員限定]この記事は会員限定です。電子版に登録すると続きをお読みいただけます。

136:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:00:29.14 prGzdYPW
>>131

【電力】「脱原発は困る」 電力労組「電力総連」、民主議員に組織的な陳情[11/12/01]
スレリンク(bizplus板)


137:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:06:15.76 sCQZrr6E
>>134
それは違うと思う
飛行機だってプロペラが機体の何倍もの半径あったら、折れると思うよ。


138:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:11:19.98 VX7FtgRq
そもそもタービン回して発電することが非効率

139:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:13:54.83 usLChuU4
壊れても毒撒き散らさないからいいじゃん
いろいろやってみたらいい

140:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:14:14.26 cxlHwiat
>>99
CES2008のことだな。
ちなみにGIZMODOはWWDCでもプレスパスの発行を拒否されてる前科者。
但し海外の話しで日本のメンバーはせいぜいiPhoneやiPAd発売日に現地で並ぶ程度。

141:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:16:38.68 kV4F3TcG
修理代高そうだな!

142:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:17:31.37 j0w8tFsK
>>73
で放射性物質を体内に取り込んだ場合の危険性はどうなんだと。

143:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:17:44.63 srczoy/c
電力会社はみそぎがすんだって考えてるんだろうな
バラエティでは茹でる代わりにレンチンで節約
大量なEVのCM
そして自然エネルギーへのネガキャンか

144:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:18:13.02 cxlHwiat
>>141
建て直しだろうから全損扱いだろうな。
保険加入してるだろうから保険金で賄われると思うが。

145:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:21:07.76 x2yL+epS
>>135
正常運転していた原発の廃炉に30年掛かると言われているのに、福島が40年とかあり得ないよ。

146:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:34:27.61 cnEA+kh1
>>125
日本の風力発電は揚力型で高回転低トルク。可変ピッチで風に対して羽を水平にしたら、ちょっとしたブレーキで止まる。
日本の風には急激な垂直な動きがあるので、羽を可倒式にして後退側へ畳むと、畳んだ羽に同一方向へのモーメントが増大して、損壊リスクが高まる。
風力はやりの20世紀は、この垂直な風を考慮しない外国産のポン付けばかりで脆弱な羽や支柱を原因に損壊しまくったが、
最近のは日本仕様で頑丈なので滅多な事では損壊しない。

147:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:38:32.51 Zttc0a8a
広瀬みたいな反原発命の基地外でも自然エネルギーは話にならないって言ってるぐらいだから、
その効率の悪さはハンパないんだろう。

148:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:38:43.63 8c2p5vkL
「風力発電の不安定な部分は、火力発電で補えばいい」って簡単に言い出す人がいて驚くわw
火力発電所の所員を電力不足の時だけ雇うってワケにはいかんし、
火力発電の燃料だって簡単に右から左って感じでの調達はできんよ。

149:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:44:12.34 4qbtJN2k
>>148
>「風力発電の不安定な部分は、火力発電で補えばいい」って簡単に言い出す人がいて驚くわw
飯●哲●のことかな。ああいう当事者が政府の検討会に出るのは狂っトル。

>>146
飯●の腰巾着か?

150:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:44:26.91 2p0D7sCH
>>14
どちらにしても毎年台風が頻繁に来るから頻繁に停止して安定供給無理
他発電の補助止まり



151:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:48:59.59 olt3xVq2
風力発電の強風対策なんて、原発爆発した3ヶ月以内でやりつくした議論。
今更、何が「知ってた?」だ。

152:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:51:36.50 yAOzDcwl
風力発電は台風通過時がかきいれ時だと思ってる奴が未だ相当数確認できる

153:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:52:11.38 aG6cojv/
イギリス風邪強いからなw
冬は特にやばいだろ

154:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:57:33.38 yMcVpUv1
>>149
>>146の言ってることはその通りだと思うよ
上下方向の風がヤバいのは周知の通りだし。

耐えられるように作ってあるのは事実だが、
まともに発電するとは書いてない。まったくまとも。

155:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:57:33.57 olt3xVq2
>>132
そんな面倒なもの今から発明するより、もう既に実現している>>116の方法でいいんじゃね?
>>126の「1) かなり減る」に反論できないなら。

156:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:57:39.08 HPvcIfZR
日本の風力発電設備は過去何度も台風で潰れてきた
台風でも大丈夫な風力発電を作れば高コスト、
低コストな奴だと台風来たら倒れる

157:名刺は切らしておりまして
11/12/15 16:26:12.96 KyHZvRaJ
セシウムまかれるよりいいじゃん。

158:名刺は切らしておりまして
11/12/15 16:47:25.10 2p0D7sCH
>>157
燃料問題は戦争に直結してるし
日本もそれで戦争してるしな

安定供給できない風力と太陽光じゃ経済は支えられないし

極論だけど戦争するぐらいなら40年に一回ぐらいのセシウムは我慢できるw

まあ事故らないのが一番だけど

159:名刺は切らしておりまして
11/12/15 16:49:07.69 /XjWdikl
運用技術と経費が最大の問題(蓄電・ネットワーク化)

騒音が~最大瞬間風速が~バードストライクが~とか
上の問題と比べたら鼻糞以下の悩み

160:名刺は切らしておりまして
11/12/15 17:01:01.01 VhJqU5FZ
英フィリップ殿下、風力発電を「役立たず」と切り捨て

英国のエリザベス女王の夫、フィリップ殿下は率直な物言いで有名だが、
フィリップ殿下は風力発電はまったく使い物にならず、その推進者たちは「おとぎ話」を信じているだけだと酷評した。

発言は、風力発電用タービンの建設・運営企業、インフィナジー(Infinergy)の幹部、エスビョルン・ウィルマー(Esbjorn Wilmar)氏が
英ロンドンで開かれたパーティーでフィリップ殿下と会見した際のものだという。

 ウィルマー氏は「フィリップ殿下は(風力発電は)まったくの役立たずなうえ、完全に補助金をあてこんだもので、
恥知らずも甚だしいと述べられた」と語った。ウィルマー氏は、殿下のあまりに忌憚(きたん)ない見解に驚いたという。

殿下は、「どうせバックアップ電源が必要なのだから、風力発電はうまくいかないよ」とも指摘したという。
URLリンク(www.afpbb.com)

161:名刺は切らしておりまして
11/12/15 17:03:32.69 cIA2ECPJ
>>148-149
原発絡みで自然エネルギーを押す人には、そういう短絡的な人が多いね。
もっとも、当分の間は火力で調整できる程度の発電容量しかないのも確かだが。

162:名刺は切らしておりまして
11/12/15 17:09:13.91 JrUJK9t9
原発が爆発するよりはるかにマシ

163:名刺は切らしておりまして
11/12/15 17:21:45.87 2p0D7sCH
>>162
ひょっとして核爆発したとか勘違いしてるのか?


164:名刺は切らしておりまして
11/12/15 17:29:21.49 BETzBZ75
フィリップ殿下は常に正しい

165:名刺は切らしておりまして
11/12/15 17:51:57.04 94yuYPjV
宮古島では台風で倒壊したけどな

www.okiden.co.jp/shared/pdf/corporate/r_and_d/04113002.pdf
宮古島地方気象台では、最大風速 38.4m/s、最大瞬間風速 74.1m/s を. 記録した。 当社が
保有する 6 基(2900kW)の風力発電設備のうち、3 基が倒壊、2 基がブレード破損、1 基がナ
セ. ル損傷等の被害を受けた。

166:名刺は切らしておりまして
11/12/15 17:54:33.99 eLAx90W3
でも放射能はでません!!

167:名刺は切らしておりまして
11/12/15 17:59:26.41 sb7FQmjC
あー、flickrでそんな画像見たなー




168:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:14:30.65 VPw0UFdy
>>152
>風力発電は台風通過時がかきいれ時だと思ってる奴が未だ相当数確認できる
それで正しいよ
24時間連続で定格運転とかあるし

169:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:24:32.98 2p0D7sCH
>>168
正しくないよ

170:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:24:56.31 VPw0UFdy
>>161
>「風力発電の不安定な部分は、火力発電で補えばいい」って簡単に言い出す人がいて驚くわw
それで合ってるよ
原発も調整力がないという欠陥を火力発電で補ってる
需要が変動する以上、出力一定の使いにくい電源がたくさんあっても
系統が不安定になるだけ

171:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:26:53.99 YYUTQjgZ
セシウムが飛ばないだけ、マシ

172:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:33:54.29 VPw0UFdy
>>156
>日本の風力発電設備は過去何度も台風で潰れてきた
最近は大きな問題は起きなくなってる
過去に事故があったから未来も使えないという論理だと
火力も原子力も使えない技術ということになってしまう

173:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:39:23.42 VPw0UFdy
おバカ理論を掲げて風車が使えないとかって主張する連中は
日本から掃討されたと思ってたんだが
ウジ虫のようにわき出し続けるんだな

174:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:55:18.30 yMcVpUv1
>>168
>>1

>>172
>>88

175:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:01:36.21 3drmd8TE
>>171
風力発電で金儲けを企む新利権集団の工作員必死だなwww
セシウムなんて 健康に何の悪影響もないんだよ。
石炭火力発電所の煤煙の粉塵の方が ずっと有害だよ。



176:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:03:15.03 3drmd8TE
大検証 セシウムではガンにならない
   WHO と 国連科学委員会 によるチェルノブイリ報告書
                                週刊新潮 2011/9/1号
▲12万人のセシウム内部被曝の子供に健康被害はなかった 
▲セシウムが蓄積する筋肉は放射線に強い抵抗力 
▲50年前の東京には6000ベクレルのセシウムが降った


177:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:11:18.51 5yCcMKnO
雷で故障するくらいだからなwww

178:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:11:19.74 oYakdGe+
まぁそういう問題なら今の技術で解決できる問題でしょ。

179:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:14:34.67 oMYFmqkH
>>68
発電だけならすでに風力発電が一番安い。
問題は安定した出力を得る為の送電網。

180:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:27:53.30 pahKvkbQ
>>163
ひょっとして核爆発しないと放射能飛ばないと思ってる?

181:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:53:14.08 InNR8Axi
風力発電なんてものは、
発電の風上にも風下にもおけない代物

182:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:58:00.11 lTcf3wG+

日の丸持って9.11反原発デモに介入
スレリンク(offmatrix板)


183:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:08:17.45 2sgnLc7x
>>40
中電が作った御前崎の風力発電は、浜岡原発の冷却用電源なのです。

184:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:09:01.00 zVdSFcsA
燃えたら火力に切り替えで

185:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:09:12.46 FmzaVtam
>>180
そこまでの無知はさすがに少ないだろう。
実際問題、火力からの排気の方が放射能が高いけどな。

186:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:34:21.32 MUUtnM71
>>155
いや、「かなり減る」には反論できるから




折れてるジャン 毎度毎度w

世の中あんたみたいのばっかだったら
人間は未だに石器ふるって生肉食ってるだろうね。


187:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:19:28.96 Q9h/bZqz
パンジャンドラム

188:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:33:28.42 jM7b1eNW
>>179
電力と言うのは安定供給してこその電力なんだよ。全ての風力や太陽光に大型バッテリーを
導入するのなら歓迎するよ。私は日本碍子の株も持っているしね。

189:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:45:48.95 VavGsfVy



でも放射性物質を撒き散らしたりはしません





190:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:46:00.40 rhgKZxk+
>>188
基本的に>>170の通り。どうも「電力の安定供給」というのを
「一定出力の発電をできる」という意味に解釈してる人が少なくないように感じる。

もちろん、天候任せで一定しない発電より一定出力の発電の方が
マシなのは否定しないが、実際問題としては需要の側が時々刻々と変動しており
それに追従した発電が必要。だから、一定出力の電源だけではまかなえない。

191:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:47:53.41 VavGsfVy
福一の事故からもう何か月たった?
そして福島と近隣の県はどうなってる?


風力の事故などカワイイもんだ。




192:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:51:57.29 jM7b1eNW
>>190
あなた自身も書いているが、刻々と変動する電力需要。それに風力や太陽光と言ったオモチャは
対応出来るのかな?蓄電池も無しでそれが出来るなら文句は言わないよ。

193:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:53:32.01 VavGsfVy
風力発電はたとえ全壊しても近隣にはほとんど影響ないってのがいい。
ま、現実には何十基も建てるから、全壊なんてことにはならない。
1基や2基落ちても残りで発電できる。

1基落ちたらエライことになる原発など、使い物にならん。
ていうか、原爆以上に危険なものだ。
原発は危険度が異次元。


194:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:57:54.49 CCg/7olB
>>190
刻々と変わるのに起こすほうも変動するんじゃどうしようもねぇだろ

195:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:03:04.46 MUUtnM71
電気代を株式相場制にすれば良い

発電量が多いときは安く供給できる
で、家には充電池置いて、ネット接続で電気代を検知し
安くなったら充電する。

全世帯に普及すればコストも普通に問題ないし。
そもそも、そうなるように電気代を設定すれば良い。
高いときには、使ってられないくらいの価格にする。


196:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:04:40.68 rhgKZxk+
>>192
仮に太陽光・風力等自然エネルギーの発電がなかったとしても、
需要の変化に追従した発電が必要であり、その部分を水力や火力が担っている。
原発はそのような追従ができない。

そして、自然エネルギーが入っても、水力や火力で調整可能な範囲なら問題ない。
将来的に自然エネルギーの割合がかなり増加したら蓄電も必要になるだろうが、
当面はそこまでの割合にはならない。

197:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:05:13.47 /Ra+h74f
>>179
理論上はな
実際は風力発電やってる自治体の6割が赤字
理論通りに発電できず、さらに故障や落雷事故も多くて
止めたままの方が安上がりという

198:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:09:22.55 CCg/7olB
>>196
だからそんなガラクタの役立たず最初からいらねぇだろ?
おこしっぱで調整できないならベースとして使えるけどガラクタは最初から火力におんぶにだっこじゃねぇか

199:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:19:35.69 rhgKZxk+
>>198
火力の燃料節約にはなる。
短周期変動は風車の多数設置でかなり平準化されるし、
長周期変動は気象予測により発電量を予測し
水力・火力等で調整していく。

200:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:24:27.30 CCg/7olB
平準化出きるほどガラクタ並べる時点で無駄遣いだなw

201:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:36:51.24 /Ra+h74f
火力の燃料コスト+温暖化対策コストが絡んでくれば風力発電も考慮に入ってくるが、
おそらくあの枠組みはもう無意味になるだろうから火力だけで別に問題は無い

202:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:40:24.59 ZE8cT09O
羽根の角度変えて対応できるだろ。
それ以上の強風の時には回転しないようにロックするだろ。

203:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:42:08.32 nHwuBSiD
>>197
民間はかなりがんばってるぞ
三菱は風車をアメリカやイギリスに売りまくってるし

204:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:43:36.61 Cdsm7HaI
原発は津波対策をちゃんとやればいいだけのこと。
それは、非常時の冷却装置を、地表近くに作らなければならない水冷式をやめて
高所に設置できる空冷式にすればいいだけ。
それでなんの問題もない。
実はすでに解決済みの話し。

205:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:45:15.79 K3PcPWmZ
ちょっと危険なレベルでばかすぎじゃないか? 「やるっきゃ騎士φ」

206:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:46:55.95 CCg/7olB
>>203
馬鹿が買ってくれて儲かるならガンガン売ればいい

207:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:55:58.05 Cdsm7HaI
ブサヨが怖いのは、ブサヨの頭の中では津波で死んだ2万人が、いつの間にか
原発事故で死んだことになってる可能性がある点。

ブサヨってマジでそのレベル。


208:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:59:20.46 xGGfuyT8
可能性があるって、そのほうが利点があるなら意図的にそうする。
人の死は利用するためにあるんですよやつらにとっては。

209:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:02:45.77 /Ra+h74f
>>203
自治体も別に風車作ってるわけじゃないよ
三菱重工が風車作ろうが原発作ろうが火力発電プラント作ろうが、そんなのは別に問題じゃない
環境にいいですよアピールしたいような金持ちが買うんなら別にどうでもいい
ただ、環境事業売上の大半を占めると言われる欧州が財政危機に陥ってるし、
京都議定書崩壊で今後、事業は急激に縮小すると思う

実際、この分野で強かったのはデンマークやスペイン、ドイツなどの欧州メーカーや
アメリカのGEの独占状態だったが、今は世界シェア10位以内の5つが中国メーカーやインドメーカー、
技術力そんなに高くなくてもつくれるし、コスト安さではかなわないから
ちなみに三菱重工は風力発電機のメーカーとしては世界シェア10位くらい
正直、儲からない風車売るより、原発や火力プラント売った方が重工としてはいいだろう

210:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:12:27.49 3m3YedRP
こんな信頼性のないブログをソースでいいの?


ソースは
URLリンク(www.gizmodo.jp)

211:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:16:56.14 dWWtzXKz
>>61
ガキだな。少しは本でも読めよw

「人間と環境への低レベル放射能の脅威―福島原発放射能汚染を考えるために」

ああ、ニートには高くて買えない本だったかなw
まあガキには難しい本だから、頑張って現実逃避してなwww

212:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:25:27.10 pRRIhCIZ
>>61
マッドサイエンティスト石川の笑顔で語るようすが目に浮かんだw

213:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:09:59.05 oR44Kn5f
マイクロ風力使えよ。
低周波のちょっとは抑えられるんだろ

214:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:20:56.04 WPqB9mKc
すごい勢いで回ってたよなw
ちょwwwwやべえww壊れるwおれ壊れるからwwwwって感じで
この風力にも耐えられるの作ればよくね?

215:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:01:50.82 aCwpz0EJ
依頼がなかった。
>>1
がソースを選んで立てたのか。

216:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:05:33.35 aCwpz0EJ
どこのメーカーが壊れたのか
故障原因
状況すらない記事wwww

217:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:29:38.81 fUQ8byZC
37 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 12:23:36.14 ID:3drmd8TE
今だに原発より風力発電がいいと思っているのはバカ。

風力発電で発電した電気を強制買取する制度はもっとバカ。
一年の大半は発電能力にくらべてわずかの発電しかしないのに、


一年の大半は発電能力にくらべてわずかの発電しかしないのに、

それって全然動いてない原発のことでは?w 今年の原発の稼働率は20%だそうですよw
30%でる風力以下w

218:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:33:01.18 k+2bOhlE
原発作業員の被曝にも限界がないことは知ってたけど
風力の話は知らなかった(´・ω・`)

219:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:35:20.51 jokozwvz
風速によって、羽根の傾きを水平にしちゃうとか、抵抗を減らせんもんかね?


220:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:36:04.21 Aeopsq1a
風車が炎上しても放射能撒き散らさないしなw

221:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:59:48.04 +SlWKnpc
こんなもんで日本の電気はまかなえないんだね
風だもんな安定もしない

少ない多いがあって経済悪影響だね
放射線より

222:名刺は切らしておりまして
11/12/16 02:08:36.97 YDArD6Ct
原発も予想外の事態でメルトダウンw

223:名刺は切らしておりまして
11/12/16 02:14:11.09 YaHHQPwy
こんな事も想定してないってバカすぎ
一定回転数以上になったら空回りさせるとか出来なかったのかな

224:名刺は切らしておりまして
11/12/16 02:18:58.38 je7fhNXX
なーに、風車の1機や2機、どうってことないわ。まだまだじゃ

225:名刺は切らしておりまして
11/12/16 02:20:27.83 ddGx5SzI
風車回りにはそもそも人が寄り付かないよ。

低周波、風切りの騒音、電波障害etc

だから原子力ってわけじゃないが、実際建てようとしても建てれなかったり、

建てた後に問題が起こるケースが風力でも結構ある。

226:名刺は切らしておりまして
11/12/16 02:24:39.51 zkaseqgg
ある一定の回転数でニュートラルに入るトランスミッションにすりゃいいだろJK

227:名刺は切らしておりまして
11/12/16 02:29:30.14 0tIY+owP
>>226
負荷トルクが消えたことで風車の回転が更に加速して遠心力で自壊するよ
破片が周囲に散乱して余計に危険

228:名刺は切らしておりまして
11/12/16 02:30:44.20 cxZwSa9o
こんな物に国の電力の命運を預けてしまって大丈夫なのか?

229:名刺は切らしておりまして
11/12/16 02:39:10.37 Hh+a+5zu
ピッチ固定?

230:名刺は切らしておりまして
11/12/16 02:49:53.91 QMacnFvp
超低周波から生じる生態系への影響はどうなんだろう?
自然の中に設置する以上はその辺も考慮してるんだろうけど

231:名刺は切らしておりまして
11/12/16 02:56:41.68 3o0tbT7s
>>226
ニュートラルだと発電できないし、回りすぎて壊れやすくなる。

232:名刺は切らしておりまして
11/12/16 02:57:09.76 YaHHQPwy
>>227
じゃあ変速機つけるしかないのか
風速によって自動的に変速するようにすればいいだろ

233:名刺は切らしておりまして
11/12/16 03:00:13.17 3o0tbT7s
>>232
そんな装置がついてる風力発電機がないんでしょ。


234:名刺は切らしておりまして
11/12/16 03:05:45.34 YQEc3K5u
テレビで改良型見たよ。
旧型は随時交換していかないとね。
今は試行錯誤の段階だから、
多少金かかるのは仕方ない。

235:名刺は切らしておりまして
11/12/16 03:11:33.95 GCtIrvEx
台風のときには使えないと言うくらいには知ってます

236:名刺は切らしておりまして
11/12/16 03:12:54.16 s86f5qRY
日本では落雷で数年でダメになる
その間の発電量など建設費どころか修理代にもならない


237:名刺は切らしておりまして
11/12/16 03:14:52.18 3o0tbT7s
>>236
落雷でダメになると新規で設置するぐらいのコストがかかる。


238:名刺は切らしておりまして
11/12/16 03:22:01.88 OUoouEFL
>>217
当然だろ
馬鹿管が強制的に止めたからなw

原発が一番効率が良いのは間違いない(事故らなければ…)

239:名刺は切らしておりまして
11/12/16 04:05:39.85 3pzSvqs+

小水力やりまくれば、山間部の田舎はなんとかなりそうだよな。

大水力用のダムは大概作り終えたけど、
時代の進歩で超小型水力発電機が格安になってる。

田舎で水車回してたような水路や、
農業用水路に置きまくれば村の半分ぐらいの電力はまかなえそうだけど。

240:名刺は切らしておりまして
11/12/16 04:55:25.21 UGhhUJzD
風が強すぎると地下に収納できるタイプ作れよ

241:名刺は切らしておりまして
11/12/16 05:02:54.01 pLnWGHDn
>>239
山間部ってそんなに水あるの?冬の田舎の田んぼって、殻からのイメージなんだけどさ。

242:名刺は切らしておりまして
11/12/16 05:32:49.01 CuYcL44f
>>232
そうまでして風力にこだわっても仕方が無い

243:名刺は切らしておりまして
11/12/16 06:04:10.60 3WAlZfEY
気持ちいい写真だw

244:名刺は切らしておりまして
11/12/16 07:40:13.47 /wAZ8tex
>>1
フィリップ殿下 「風力発電は役立たず。その上、完全に補助金をあてこんだ恥知らず。」

245:名刺は切らしておりまして
11/12/16 08:43:20.54 i4Zh2hw1
>>244
では日本だはどうだ

風力の何千倍も原発に補助金・予算をつけてやったのに
福島事故で化石燃料を買うはめに
日本全国を放射能汚染
除染技術も確立できず
核のゴミ、トイレもまだ作れないwww

風力に予算をつけていれば
核のゴミも増えず、各県のプールで保存している状態


246:名刺は切らしておりまして
11/12/16 09:08:17.75 sPBoLhe/
発電コストは既存の火力や水力に敵わないが、原発に金突っ込むよりマシ。
騒音問題は直流発電機とピッチ可変翼でクリアでき、送電品質はバッテリーとインバータでカバーする。
問題は、こうしたシステムを組むと太陽光発電と比べて、かなりのコスト高。
今後は小型家庭普及の段階でコストダウンを狙う事になるかも。

247:名刺は切らしておりまして
11/12/16 09:37:15.05 ddGx5SzI
>>245
日本では、風力発電は原発の周辺に多かったりする、原発利権の一環

248:名刺は切らしておりまして
11/12/16 10:00:34.56 0sG7wWee
>>245
風力に多額の予算を付けても意味無い
金廻すならフライホイール開発のが重要
ネットワーク化は・・・金掛り過ぎて今の経済状態じゃむりげー

249:名刺は切らしておりまして
11/12/16 10:04:22.11 n/Iin5d2
スパイラルマグナスなら台風きても大丈夫だよ

250:名刺は切らしておりまして
11/12/16 10:14:30.33 73LlEfyo
台風云々、低周波も嘘。

そんなことがあれば、喜んで実例を持ってくるから原発推進馬鹿が
必死に探して、イギリスの呆けおじいちゃんとオランダ洋上の話だけw



251:名刺は切らしておりまして
11/12/16 10:27:23.40 4/7hOVC6
これ観光資源になるよ。
大風が来たら客を呼べる。
巨大な構造物が火を噴きながら壊れるなんて
見る機会がない。1km位はなれたところから生でみたい。

さすがイギリス、スコットランド目の付け所が違う。


252:名刺は切らしておりまして
11/12/16 10:30:35.03 OUsFjtlQ
かぁこいい

253:名刺は切らしておりまして
11/12/16 10:31:29.38 0sG7wWee
>>250
風力発電機の欠点はまぁ些細な問題、解決はそう難しくないってのは合ってる

運用する為の技術がおっつかないって所見逃してるのが
風力大好きっ子の穴

254:名刺は切らしておりまして
11/12/16 10:41:42.22 Shr9jSIu
低周波がでてるかどうかは不明だが、
風車の周辺領域を公園として開放してるところに足を運ぶと、
風車が回ってるだけでウォンウォンすごい音が鳴ってるじゃん。

あれを、家の中でも外でも24時間聞かされるのって、けっこうキツくないか?
羽の形状とかを工夫して、音を少なくする技術ってのは、ないの?

255:名刺は切らしておりまして
11/12/16 11:20:50.09 L18F0Qbe
スコットランド住まいだが、その日は家の近くの信号機が倒れるほど風が強かったぞ。

256:名刺は切らしておりまして
11/12/16 12:03:24.77 ddGx5SzI
>>250
風車から100mの所で2,3年住んでみてから言えばいいよw

騒音関係は実際に住む奴以外語る価値ない

257:名刺は切らしておりまして
11/12/16 12:31:55.82 sPBoLhe/
騒音を気にするしないは個人差が大きいからね。
冷蔵庫のコンプレッサー作動音で眠れない人も居るぐらいだから。
でも、どんなに鈍感な人でも、龍飛崎に行けば「これはちょっと。。。」と思うはずだよ。
日本じゃ陸上にこれ以上の大型機を設置するのは難しいと思うよ。

258:名刺は切らしておりまして
11/12/16 12:33:24.53 V/pYazDT
風力はレーダーとかにも被害出すからな。
エコも反原発もいいんだけど、火力+何かじゃないと
原発代替は無理。少しは現実を見ないと。
イギリスは第3世代炉にする方針みたいだね。

259:名刺は切らしておりまして
11/12/16 12:45:29.96 u5p57zRe
買った外車が壊れてドヤ顔で困った自慢するのとはわけが違うんだよ

260:名刺は切らしておりまして
11/12/16 12:46:24.05 UA4dhhgL
先進国としては、環境で儲けようと環境規制をきつくしたわけだが、
その分野では人件費の安い中国やインド企業ばかりになって、
国内の産業育成にまったくならないから、
無理に規制をきつくする必要がまったく無いんだよな

261:名刺は切らしておりまして
11/12/16 13:02:12.01 daOsjGFC
>>258
代換エネルギーは太陽光や風力・地熱を複合的に組み合わせた総和で比較するべきで
どれか一つで代換できるという性格のものではないでしょ。

さらなる産業基盤の省エネ化や、鉄道やバス等の公共交通機関で
石油燃料消費の抑制を含めて考えるべき。


262:名刺は切らしておりまして
11/12/16 13:06:22.09 daOsjGFC
風力発電に年間に一定の割合で故障が発生したとしても、
もんじゅの維持費よりはマシ



263:名刺は切らしておりまして
11/12/16 13:06:22.59 bNQGKdeH
>>256
200キロ離れても危険な発電方法があるらしいぞ、

264:名刺は切らしておりまして
11/12/16 13:10:14.20 vJhCB1xm
強い偏西風が常時吹いてる欧州と違って
日本に風力発電は向いてない。
地熱発電をもっとやれよ。

265:名刺は切らしておりまして
11/12/16 13:16:20.19 jfX5t9ID
もんじゅは商業プラントでは無いんだから突然出してくる意味が分からん
あれは将来的なエネルギー確保と安全保障の問題であって現時点のコスト問題とは無関係

266:名刺は切らしておりまして
11/12/16 13:22:54.39 jfX5t9ID
>>264
地熱もなあ温泉の泉源問題が一つあってむちゃくちゃ金がかかるんだよ
後どうしても地中にパイプなんだけど地震があったら根こそぎ破断されるリスクは防げない
多分原子力の代替としては火力以外に安定を考えたら当面は難しいだろうよ

267:名刺は切らしておりまして
11/12/16 13:30:12.90 RKYj1Awk
火力も日本の場合は海岸沿いにしか立てられないから、今回みたいな大津波が起きると
設備破壊されて数ヶ月以上の稼働停止を余儀なくされるだろうけどな

実際、火力発電所も結構設備破壊されたから電力不足になった


268:名刺は切らしておりまして
11/12/16 13:48:31.22 UA4dhhgL
>>264
日本で地熱発電できそうなところは、温泉地とか、火山とかだろ

温泉地は温泉に影響がある可能性で、地元が反対して無理
火山なんてインフラがないから、そこまで道路や送電線引いたらインフラだけで赤字

道路や送電線を新規に引いて黒字にするには、原発並みの出力がないとだめだし

269:名刺は切らしておりまして
11/12/16 13:49:56.02 UA4dhhgL
>>267
べつに海岸沿いじゃなくていいんだけどね
海が無い国だって火力発電所はある

ただし、海岸沿いに作るのがいちばん低コストなので、海がある国では大抵海岸沿いに作る

270:名刺は切らしておりまして
11/12/16 13:51:22.25 wQEJafyX
いくらネガキャンしようが

なんの問題なくもう10年間 風力で発電している地域なんてごろごろあるからw

271:名刺は切らしておりまして
11/12/16 14:04:18.15 9nTXDzn0
一定の風力超えたら回転負荷を増すとか、ハネの角度を変えるとか工夫できんのかねぇ・・・?
決して安い商品じゃないんだから、風力対策は青天井で施すべきだろう。
コイルの量が多すぎたら負荷が上がるなら、後からコイルを増やす機構があってもいいな。


どうせ中国産の安物買ったんだろうけどさw

272:名刺は切らしておりまして
11/12/16 14:14:29.51 3fQ9P5SK
>>271
だからさ、こういうのはその筋の専門がやってるのよ。お前ら素人が考える程度のことは
とっくにやってるわけ。ただ、まだ熟成の進んでいない過渡期の施設だから、風や落雷による
被害も結構出たりするだけ。
青天井とか簡単に言うところもどうしようもない素人くささだが、対策にかかる経費と費用効果の
バランスが大事なんだよ。


273:名刺は切らしておりまして
11/12/16 14:18:59.85 9ahgf2HU
>>22
今朝1回で力尽きた四十歳ほぼ童貞

274:名刺は切らしておりまして
11/12/16 14:20:32.75 QCkpt6OL
これってプロペラのピッチは変更できないのか?

275:名刺は切らしておりまして
11/12/16 14:32:46.30 UGpeFeL7
>>1
知ってるよ.
知らない方がおかしいだろ??


276:名刺は切らしておりまして
11/12/16 14:34:31.91 x9tNB8XP
>>270
そういう所は好適地なんだから、そのまま続ければよいだけ(太陽光も同じ)。日本は適地が少ないと思われるのに
やたらと導入を叫ぶ人がいるのが鬱陶しい。だから補助金目当てとの声が出る。

277:名刺は切らしておりまして
11/12/16 14:39:01.54 9ahgf2HU
>>61
> 東大博士で放射線の健康影響の研究者 稲先生は、

ここ 笑うとこですから

278:名刺は切らしておりまして
11/12/16 14:42:00.43 UPobSsb4
>>276
日本での風力発電の適地は北海道・東北が中心で、
参入希望の事業者も少なくない。
ただ、北電・東北電の調整力が小さくてあまり受け入れられないから、
枠の割り当てが抽選になってるというのが現状。
調整力の大きい東電との連系を拡大すれば
もっと受け入れられるようになる。
東電を国有化でもして、そういうことを推進すればいい。

279:名刺は切らしておりまして
11/12/16 14:46:21.43 sPBoLhe/
家庭用風力発電ですら、強風時には風向きから軸をずらしてプロペラの回転を落としたり、機械式の自動ブレーキがあるのにね。

280:名刺は切らしておりまして
11/12/16 14:48:27.77 UGpeFeL7
今日は無風なんですけれど....

281:名刺は切らしておりまして
11/12/16 14:55:13.83 x9tNB8XP
>>276
それだと結局遠距離の送電をすることになるでしょ。つまり好適地が少ないと言うこと。


282:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:06:50.34 UPobSsb4
>>281
東電が建設しようとしてた東通原発はどこにあるか?
つまり、その程度の距離の送電はできる。というか
東通までの送電線はできてるのに東通原発は撤退の方向になってるから、
むしろその送電線を風力のために有効活用すればいい。

283:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:08:42.72 UmbgcKWv
風力発電は、風が強弱とか方向がいろいろだから難しいんだろうなあ。
潮流発電て、こうなるとどうなのかね。
風みたいに気ままじゃないとか?


284:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:17:51.37 x9tNB8XP
>>282
「原発は遠くにある」、それ言うと思ったよ。私は別に原発推進派ではないんだ。風力も太陽光も
日本には不向きなのに無理して導入する必要は無いと思っているだけ。中国内陸部や米国の中西部
辺りは適していそうだから、そう言う場所で大規模にやれば良い。

285:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:24:50.40 UPobSsb4
>>284
箇条書きにでもしないとわからんか?

・風力発電の適地は日本にもある。それは北海道・東北が中心。
・そこまでの送電線はできている。
・その送電線は元々原発のためのものだったが、その原発は撤退。
・そのままではその送電線はムダになる。
・ならば、その送電線を風力のために生かせばよい。

286:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:25:35.35 UmbgcKWv
そういえば、若洲あたりも風力発電あったよね。
まだ動いてる?



287:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:30:30.24 HCZU7GOZ
ダサ。こんな発電機作ったやつはクビだろ。

288:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:43:16.07 OnmNEAM0
北海道、東北とかの適地でやりたいとの

募集は多い

送電網改革が遅れていて、風力を増やせないでいるだけ。

適地が少ないとか言っているのは国の資料すら読んでいない無知。

289:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:56:41.09 x9tNB8XP
>>285 >>288
国土の狭い日本で、北海道と東北くらいしか好適地が無いんでしょ? そんな物に補助金を
つぎ込んでまでやるのは無駄だろうと言っているんです。それなら火力の更なる効率向上と
省エネに金を使うほうがよいね。


290:名刺は切らしておりまして
11/12/16 16:10:05.96 UA4dhhgL
日本では、風力・太陽光は、補助金やら電力会社の高価買取制度を使用してるから、やっていけてるだけ
補助金や電力の高価買取制度がなければ赤字になってやっていけない

ただし、補助金や高価買取制度には枠があるから、その枠の範囲内でしか増えない
補助金や高価買取制度無しでやろうとする企業は1社もないので、結局補助金目的には変わりない

ちなみに、スペインはかつて太陽光を優遇しすぎたので大量に太陽光発電ができたが、
そのおかげで財政赤字が増えすぎ、国が財政危機になったときに補助金一気に切られたので
どんどん倒産したりした

291:名刺は切らしておりまして
11/12/16 16:10:45.49 UPobSsb4
>>289
風力発電の盛んな国と日本の面積

スペイン 505,992km^2
ドイツ 357,114km^2
デンマーク 43,094km^2

日本 377,930km^2
北海道 77,984km^2

スペインやドイツとさほど大きな差はなく、
デンマークに至っては北海道より狭い。

292:名刺は切らしておりまして
11/12/16 16:19:01.43 sPBoLhe/
>>283
風と同じように潮流も変換するよ。気象庁の潮流ページで見るとわかる。
基本的には海峡に設置するものだけど、船舶航行の障害になったり、砂泥堆積、貝の付着や金属腐食などハードルは高いです。

293:名刺は切らしておりまして
11/12/16 16:20:00.45 x9tNB8XP
>>291
山の無いデンマークと北海道を比べてもね。もしかしてあなたは前首相のような“俺の好きな風力”派なのかな?
それなら北海道限定で蓄電池併設必須を条件に推進すれば?これなら調整不要だし、北電も文句は言わないだろう。

294:名刺は切らしておりまして
11/12/16 16:24:12.98 Fk8hVcxN
原発も国の補助がなければ成り立たないがな。
まぁ従来の分は仕方ないとしても、今後は自然エネルギーに回せ。

295:名刺は切らしておりまして
11/12/16 16:26:16.86 q6Vg0ty0
>>1
そりゃ限界はあるわな。いつかは壊れるわな。


でも、その限界が来て壊れたところで、
半径数十キロが半永久的に汚染され人も住めないような土地になるようなことはない罠"( ´,_ゝ`)プッ"

296:名刺は切らしておりまして
11/12/16 16:38:15.82 OnmNEAM0

小飼弾のニコ生サイエンス「世界を変える『超伝導直流送電』って何ですか?」 #nicoron URLリンク(live.nicovideo.jp)

297:名刺は切らしておりまして
11/12/16 16:42:40.61 UPobSsb4
>>293
君は元々「日本には適地がない」と言ってたが、
実際適地は存在するわけだ。
そして次には「狭い日本で北海道・東北くらいじゃ無駄」
と言ったが、>>115でも示されているように
遜色ない量の風力資源が存在する。
そして、東電との連系で調整力を確保すれば
そうした風力資源を生かす道も開けるということだ。

298:名刺は切らしておりまして
11/12/16 17:58:50.90 jbsejnt6
>>297
っつかスペインあたりと遜色ない量(同kwh/年)は
日本なら電力需要の3%前後(原発出力の1割)なんで、
この程度なら調整力としても受け入れられるだろう範囲だから、
調整コストの押し付けが決定すればまあ使えるんじゃないのとは思う。

ただ調整コストを負担してもらってるという自覚がないとだめだと思うけど。
>>278の言う通り自由化より国営化のほうがマシ的な感じ。

299:名刺は切らしておりまして
11/12/16 18:45:08.31 FnhyrAwl
>>297
補助金なしでやっていけるような適地は日本にはどこにもない
東北・北海道は、補助金漬けが前提で風力の適地になってるだけ

300:名刺は切らしておりまして
11/12/16 19:24:35.48 Fk8hVcxN
補助金なしでやっていけない発電で、この前一つの県が壊滅したけどな。
いくらひどいことになっても、そこまで広範囲に壊滅しない分だけ風力のがマシ。

301:名刺は切らしておりまして
11/12/16 19:26:23.16 E7pE4Hsk
今回の原発事故でわかったこと。
原発も地震、津波、テロ戦争がある以上不安定な発電なので
火力のバックアップが必要ということ。
それだったら別に無理せずに原子力の分を風力+太陽光+地熱で代替でよくね?
どうせ火力は必要なんだし。風力だけに頼ろうとしなければ
十分現実的だと思う。

302:名刺は切らしておりまして
11/12/16 19:44:25.04 mlXXcc1s
>>301
> 今回の原発事故でわかったこと。
> 原発も地震、津波、テロ戦争がある以上不安定な発電なので
> 火力のバックアップが必要ということ。
> それだったら別に無理せずに原子力の分を風力+太陽光+地熱で代替でよくね?
> どうせ火力は必要なんだし。風力だけに頼ろうとしなければ
> 十分現実的だと思う。

あなたは根本的に間違っています。
あなたが あまりにも低能無学であることに私は驚きを隠せません。
しかし、あなたが悪いわけではありません。
マスコミも 1割は悪いですし、あなたの りょうしんの育て方にも1割の問題が あるでしょう。
あなたの問題点は、残りの8割だけです。

303:名刺は切らしておりまして
11/12/16 19:56:04.57 bNQGKdeH
>>302

クズすなぁw

304:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:04:52.63 jbsejnt6
>>300
原発は補助金に対する産出量は十分あるよ
風力の難点はどんなに補助金積んでも、
GDPより多く積んでも夏は原発容量の20%しか発電できないことだろうな。

305:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:10:43.83 Fk8hVcxN
風力が力不足な分は、太陽光等他の自然エネルギーや火力と組み合わせてやっていけばいい。
原発の恐ろしさは、金であがなえないほどの災害が発生しかねないことだ。

306:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:14:02.66 gA24j1+4
>>304
どれだけ発電量が多くても、やっぱり原発はリスキーすぎるよ…

307:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:14:36.40 jbsejnt6
>>305
原発の置き換えをするのにあと30年は火力以外が余りにパワー足りないし、
火力は二酸化炭素排出増についてどう説明するかどうかだろうな。
あと40年前に自然エネルギーは使えない石油はないってときの人の判断が非難できるかね?

あと自然エネルギーも、50年に一度クラスの気象変動があると……とは思う。
率直に言って欧州は結構綱渡りやってるなと思うよ。

308:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:15:31.33 jbsejnt6
>>306
それでも途上国は直ちに死ぬリスクと直ちには死なないリスクを天秤にかけて
原発を取るほうを選んじゃってるんだぜ

先進国の人間には決して分からないことだと思う。

309:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:18:55.11 PEKdOYLq
限界の無いタービンがあるなら、そっちの方を書けよ

310:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:40:30.88 hzRL8Ggb
>>1
バカのワンパターンフレーズ=スペインは風力で原発の数基分、オランダも~とほざく
両国とも不足電力は「原子力発電」のフランス、チェコから輸入している

バカは死んでもバカ・・ちゃんちゃん


311:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:50:20.42 UPobSsb4
>>310
まぁフランスは原発比率高すぎて自国内の出力調整だけじゃ
需要変動に追従し切れないから、
他国と連系しないとやってられない状態なんだけどな。

312:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:52:44.66 jbsejnt6
>>311
火力のイタリア、水力のスイス、原発のフランスって構成だな
性質上、他国が原発比率を下げるほどフランスの原発が儲かる仕組みになってる
自由化の結果だが。

313:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:54:59.19 jbsejnt6
本来フランスの電気は安い物でもなかったのだが、
他国が原発比率を下げたことで相対的にベース電力価格が上がり、
かつ排出権と原油価格高騰の都合でますます有利になったので
フランスが原発に傾倒していったという経緯はある。

314:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:55:27.03 A417A2jW
>>312
ドイツは原発の余った電力を安く買い叩いて、自然エネルギーを高く売り付けて電力の黒字貿易をしてるがな

315:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:56:13.93 WgqZ7Gvq
>>272
経費と費用効果云々の時点で努力する気が買い手にも売り手にもないことが判った

316:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:57:22.51 jbsejnt6
>>314
ドイツの主力は火力っすよ(6割半、日本と同じ)
ここ数年増えてるのもバイオマスが主流
風力は使い果たしてもう増えてない。

原発止めたんでしばらくは輸入が多め。

317:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:58:43.39 jbsejnt6
バイオマス火力を火力に組み入れると2011年時点でも
火力7 原子力2 その他1くらいの比率なのは日本もドイツも変わらんのが現状。

318:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:09:06.61 OnmNEAM0
ドイツ、2050年までに再生可能エネルギー100%目標

これから世界に影響をあたえていく。

319:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:17:55.44 3fQ9P5SK
>>315
だから素人は引っ込んでなさいってw

320:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:18:01.61 jbsejnt6
>>318
ある一国で再生可能エネルギーが100%使えるなら
残りの国も自動的にそうなってるよ。
安くて安定する性能になってるって意味だから。
ドイツのどこに自然エネルギー資源があるかが最大の問題だとは思うけど。

技術的には日本もフロントランナーの一人だし、
多少無理してでも初体験したいか、それとも補助金なしで行けるようになるまで待つか、その程度の違いかと。
初鰹を買うか二番鰹を買うか程度の違いでしょ。

321:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:23:58.95 CkKrnpDQ
風力で安定的に電力を起こそうとするから無理が出る
風が吹いてるときは石油・ガスを節約できると考えればいいんだよ

322:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:25:42.18 OnmNEAM0
陸上風力に関しては、風速5.5m/s 以上の区分において賦存量154,619 万kW、ポテンシャル
29,058 万kW、現実的な導入可能量3,885 万kW であった。洋上風力(着床式)に関しては風速区
分6.5m/s において賦存量36,835 万kW、ポテンシャル33,485 万kW、現実的な導入可能量684
万kW、洋上風力(浮体式)において賦存量137,662 万kW、ポテンシャル116,591 万kW、現実的
な導入可能量632 万kW であった。

コレが実現させたら、原発必要ないな

323:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:26:08.69 CMvdwcIX
>>265
全然関係ないけど、日本海側につくっといて安全保障のための施設って悪い冗談にしか思えないw

324:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:34:48.91 jbsejnt6
>>322
風力の中のでさえお前さんの発言にはドン引きだと思うよw

325:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:36:35.00 ddGx5SzI
>>304
風力への補助金の一部は離島振興、残りは原発補助金の支出口実

326:名刺は切らしておりまして
11/12/16 23:34:10.45 nvSaTst7
>>322
日本版ニューディール政策でやってくれないかなあ。
生産と維持に掛かるエネルギーコストがクリアできれば、投資して損は無い。
国内完結する恒久的エネルギー源は、地政学的に魅力的だ。サハリンなどで足元見られない。

327:名刺は切らしておりまして
11/12/17 00:06:46.37 /tiZVm96
早稲田なら、風が吹いても廻らない風力発電機を作ってくれるだろう。


328:名刺は切らしておりまして
11/12/17 00:12:58.28 cz88NayH
何、風が足りない?

風を発生する事業もやればええやん

329:名刺は切らしておりまして
11/12/17 00:42:51.35 fh66guAg
【必見】「ヤクザと原発 福島第一潜入記」鈴木智彦X青木理
URLリンク(live.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

【必見】元福島第一原発作業員 記者会見 鈴木智彦氏
URLリンク(www.youtube.com)



330:名刺は切らしておりまして
11/12/17 08:02:59.48 TGXtSjdx
世界風力エネルギー会議GWECから日本に向けた緊急提言

            風力発電は日本の電力供給不足の解消に貢献する

5月26日仏ドービルのG8サミットでの管直人首相による、日本が原子力への依存から脱却して再生可能エネルギーに
舵を切るという発表は、歓迎すべき進歩です。しかし、「サンライズ計画(太陽光発電)」への極端な集中は、
風力発電を始めとする太陽光以外の再生可能エネルギーの導入をおろそかにする危険をはらんでいます。
「我々は菅首相が日本の風力発電の導入拡大について全く言及しなかったのには失望しました。」と世界風力エネルギー
会議GWEC*1)のスティーブ・ソーヤー事務局長は語りました。「日本は自国内の豊富な風力資源を活かす機会を
逃すべきではありません。」
日本政府が最近発表した報告書によれば、エネルギーを自給自足するに足りるだけの巨大な風力エネルギーの
賦存量を持っています。報告書の(純粋に技術的な)計算では、
日本の風力エネルギーの資源量は、陸上で300GW、洋上で1,600 GW、合わせて1,900GWに上ります*2)。
日本の風力発電の累積導入量は2010年末時点では僅か2.3GWでした。福島事故の前でさえ、日本風力発電協会は、陸上で25GW、洋上で25GW、合計で50GWの風力発電を導入すべきだ、というロードマップを提言していました*3)。
再生可能エネルギー技術を推進するという最近の発表にもかかわらず、現在日本では再生可能エネルギーに対する、
政府の導入目標は非常に小さいものです。さらに加えますと、再生可能エネルギーの支援策として、分散している
再生可能エネルギーを連系するために、地域毎に細分化された日本の送電網の増強が急務です。
訳注:
*1) GWEC (Global Wind Energy Council) 、本部ベルギー・ブリュッセル
*2) 2009年度環境省再生可能エネルギー導入ポテンシャル調査
*3) 2010年日本風力発電協会提言 他


1G= 原発1基


331:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:36:33.70 FWNcV3pE
>>291
> スペインやドイツとさほど大きな差はなく、
> デンマークに至っては北海道より狭い。

あとは天候か。
台風みたいな強風が吹き荒れる土地なのかな?
あとは地形か。ドイツは南部はアルプス山塊があるが、スペインとかデンマークってわりと
平らじゃなかったっけ?

332:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:47:15.94 FWNcV3pE
>>307
> >>305
> 原発の置き換えをするのにあと30年は火力以外が余りにパワー足りないし、
> 火力は二酸化炭素排出増についてどう説明するかどうかだろうな。

廃熱の二次以降の利用って研究どうなんだろうな。
二酸化炭素は植林で補って都市の廃熱をコンクリートから木質系に変えることで
減らせないのかなあ。東京に住んでると、高層ビルとかのビル素材が蓄熱してるのがよくわかるよ。
アスファルトも暑い。上野公園あたりじゃ木質煉瓦やってるし、どうせアスファルトも
敷き直すから、固い栗材とかでやるとか、それこそ竹の燃焼エネルギーとか植物油とかで
なんとかならんのかな。

まぁ高層ビル住まいとかの電気くいまくる生活をしないだけでもだいぶ違うだろうけど。

欧米先進国的に見て、人間一人当りの電力消費量の統計データとかないかなあ?

>>308
先進国の失敗を技術的にクリアしてる原発欲しがってんじゃないか?


333:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:02:31.37 RS+3bs0/
>>331
山は適度にあると勝手に風が集まるから構わん(垂直の風が増えるのが厄介だが)
むしろ日本の自然エネルギーの最大の敵は人口密度。
あとデンマークは北海油田というチートがあるからなあ。

334:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:05:02.23 RS+3bs0/
あともう一つ、ヨーロッパの強みは安定した風が吹く偏西風地帯にあること。
日本で言えば東北~北海道あたりが風がいいのだが、ヨーロッパはだいたいそのあたりの緯度だから。
西海岸はだいたい風がいい。

>>332
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(en.wikipedia.org)

335:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:05:24.15 nwizAFbN
>>332
高層ビルとかは平屋に比べてエネルギー消費は少ないよ
平屋がエネルギー的には非効率で廃止するべき存在
高層ビルなら更にコジェネで排熱利用の冷暖房ができるしな

336:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:07:04.21 RS+3bs0/
夏の熱対策はとにかく「白く塗れ」としか言えない
木材だろうが吸収したら熱くなる
最大の暑さ対策は反射すること
次に風を入れること

337:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:15:35.02 nwizAFbN
濡らして気化熱で冷やすって技もあるがな
雨水を溜めるなど中水道でやらないと問題もあるが

338:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:35:46.64 plOY1+UM
大型台風や竜巻が来ても、発電量増える訳ではないのね?

339:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:38:10.99 Z7A0eOfA
やっぱり風力も福島に作るしかないな

340:名刺は切らしておりまして
11/12/17 12:10:17.37 dN2KfG+l
FKSMは死の大地なんだから
風車と太陽光パネル建てまくったらいいじゃん?

セシ米バラ撒いてんじゃねぇよ、

341:名刺は切らしておりまして
11/12/17 13:03:20.35 OBr5gYZk
まあ風力がどうであろうとももう原発はない。
原子力は「研究」だけにして、できるだけ北西の端っこで、ちっちゃな実験炉で遊んでろ。

デカい原発が事故ったらとんでもなくなるのわかったろ。弩田舎の福島でもあのすさまじさ。
村程度の住民にカネバラ撒きゃいいってレベルじゃないってことも分かった。
地震大国日本で、事故らなくすることが不可能なことも分かった。

原発だけは無い。
事故っても被害レベルが少ない方法で発電するしかないんだよ。

なら、火力を中心とし、燃料が不要な水力や風力地熱を増やしていくしかない。


342:名刺は切らしておりまして
11/12/17 13:05:19.18 RS+3bs0/
>>341
水力はもう物理的に資源量限界が示されてるし、
風力・地熱も現実的な供給量は合わせて電力需要の5%も満たせない。
CO2増やすなという声も大きい。

さて、どうこたえる?

343:名刺は切らしておりまして
11/12/17 13:39:06.71 ib5UbYjj
>>338
そーゆー時は羽を畳んだり抵抗が無いよう直角向きにしたうえで回転軸をロックする。


344:名刺は切らしておりまして
11/12/17 14:45:27.26 fbu5ZTk5
>>342
ソースは?

345:名刺は切らしておりまして
11/12/17 15:18:11.32 RS+3bs0/
>>344
小水力と地熱は環境省のポテンシャル調査 これはE=mghという高校生レベルの方程式でも計算できる確実なもの
風力の実績値は世界風力発電協会の統計 スペインとドイツが頭打ちなので限界はすぐに分かる

346:名刺は切らしておりまして
11/12/17 15:28:32.41 TxG4EGrX
>>342
>CO2増やすなという声も大きい。

最近はずいぶん小さくなったので、スルーで

347:名刺は切らしておりまして
11/12/17 15:31:34.04 7/n6SxjZ
もう老人がいっぱい死ね

348:名刺は切らしておりまして
11/12/17 15:33:09.88 dN2KfG+l
風力、太陽光で足りない分は火力だな、

>>345
スペインとドイツなんて世界のごく僅かなので
限界は分からない、はいロンパ

349:名刺は切らしておりまして
11/12/17 15:56:06.43 RS+3bs0/
>>348
いや、ドイツとスペインだけで世界の1/4を占めていて、
かつ両国は面積当たり風力発電量がトップクラス(つまり面積あたりではドイツとスペイン以上はきつい)
ということなんだけど……

まあ、あなたにとって発電は「論」であって現実じゃない、ということはわかる。

350:名刺は切らしておりまして
11/12/17 15:57:58.09 RS+3bs0/
どうやって電力を確保するかと言う話をしているところに「はい論破」だから笑えるわw
論破したら発電量が増えるならいくらでもやってくださいって感じ

351:名刺は切らしておりまして
11/12/17 16:06:54.15 dN2KfG+l
>>350

だから他の国でもやれる余地残ってるだろ??
お前の脳内では限界が既製事実化しているようだがw

352:名刺は切らしておりまして
11/12/17 16:19:50.58 RS+3bs0/
>>351
日本国内で
> 風力・地熱も現実的な供給量は合わせて電力需要の5%も満たせない。
ってのはスペイン・ドイツの例から引くと概ね適用できるけど。

可能性だけで発電できるなら素敵ですね。
お前らが欲しがってるのは原発を今すぐ置き換える力のあるものだろ?
夢と可能性で放射能がなくなるなら幸せなこった。
お前さんがそれで満足するならそれでいいけどさ。

353:名刺は切らしておりまして
11/12/17 16:24:30.43 Zca1c4/y
>>350
風力増やせば電力もふえね?

354:名刺は切らしておりまして
11/12/17 16:27:43.97 RS+3bs0/
>>353
風がない

355:名刺は切らしておりまして
11/12/17 16:27:45.29 dN2KfG+l
>>352

つ火力、はいロンパ

356:名刺は切らしておりまして
11/12/17 16:28:16.70 RS+3bs0/
>>355
>>342

357:名刺は切らしておりまして
11/12/17 16:31:45.63 D1J8YUem

放射能まき散らさないだけ マシ。

358:名刺は切らしておりまして
11/12/17 16:35:51.84 dN2KfG+l
>>356
ジョジョに火力減らせばいいじゃん、で他にシフトすればいい、
はいロンパ


359:名刺は切らしておりまして
11/12/17 16:42:27.99 RS+3bs0/
>>358
なるほど、経産省がこの30年間掲げてきた計画とほぼ同じですね。
国策は正しかったと。

360:名刺は切らしておりまして
11/12/17 16:44:31.66 gVgDIbTp
風力発電機にブレーキがついていたり、羽根には強風を逃がす仕組みが
あったりするのをどれだけの人が知っているんだろうか。

361:名刺は切らしておりまして
11/12/17 16:44:35.13 RS+3bs0/
オイルショックのころから「自給できる実用的なエネルギーがあればそれを使う」は国是ですからね。

あと、風力は決定的に足りないという話はまだ論破できてないというw
風が足りないのは技術の問題じゃなく資源の問題だからね?

362:名刺は切らしておりまして
11/12/17 16:46:02.75 RS+3bs0/
>>360
間に合わなかったり、あるいは高低差がある場所で生まれる垂直の風はそれでは逃がせない
で>1のように折れたり火を吹くこともある

363:名刺は切らしておりまして
11/12/17 16:51:58.47 EkPlt9tm
風力発電はよっぽど風況のいいとこでないとだめ
そうでないところに設置するとタダの金食い虫

364:名刺は切らしておりまして
11/12/17 16:58:24.87 H0wEghLg
>>360
そのブレーキが焼け付いて発火したんではないかと思う。
シナチョンの安物にはそれすら付いてない恐れがあるけどなw

風力発電機には、自分の羽が回る方向以外の風を避ける物理的障壁を設けたり、
必要以上の風が来たら羽がまったく出ないとこまで羽を縮小する機能が要る。


365:名刺は切らしておりまして
11/12/17 17:06:53.34 RS+3bs0/
>>364
たぶん折れたやつを逐一修復するほうが安いと思うわ、そこまで強力な設備をつけるなら。

366:名刺は切らしておりまして
11/12/17 17:30:29.98 UGZJjvqV

「再生可能エネ、独で原発上回る見通し」 News i - TBSの動画ニュースサイト

URLリンク(news.tbs.co.jp)

367:名刺は切らしておりまして
11/12/17 17:32:39.17 UGZJjvqV

中部電力、タイで初となる風力発電の本格的規模の商業運転プロジェクトに参画 URLリンク(eco.nikkeibp.co.jp)


368:名刺は切らしておりまして
11/12/17 17:58:39.32 RS+3bs0/
>>366
内訳見れば分かるけど、水力と木質バイオマス火力で半分だよ
で、ドイツの再生可能エネルギーの総発電量は日本の水力の総発電量と同等。

369:名刺は切らしておりまして
11/12/17 18:02:19.33 F4AF1ufO
>>186
それって>>116の風車が毎度折れてるって事?
でなければ反論になってないよ。

370:名刺は切らしておりまして
11/12/17 18:18:35.36 u5aMHNNX
石炭発電復活させろや

371:名刺は切らしておりまして
11/12/17 18:28:17.62 nwizAFbN
>>370
今、炭鉱を掘らずに化学反応で地下ガス化する技術が開発されてるから、
これさえ実用化すれば日本の炭鉱を復活させられるさ

372:名刺は切らしておりまして
11/12/17 18:48:19.42 tynWqgd/
結局頼りになるのは火力発電

373:名刺は切らしておりまして
11/12/17 19:38:07.08 iUuyJHyn
欧州の真似をするなら電気ストーブをやめて

電気を減らす断熱材エコハウス、ペレットストーブになっていくんだろう。

374:名刺は切らしておりまして
11/12/17 20:04:15.81 OQRw7Z+L
海面上昇より放射能のほうがまし。
受動喫煙より放射能のほうがまし。

375:名刺は切らしておりまして
11/12/17 20:29:30.52 iUuyJHyn
日本全体の年間発電量は約1200TWh ドイツやフランスが600TWh前後で,欧州(EU)全体でも3000TWh超

電気を使いすぎ

376:名刺は切らしておりまして
11/12/17 20:38:10.62 7/n6SxjZ
逃げ切り世代さんセシウムありがとうw

377:名刺は切らしておりまして
11/12/17 20:40:26.61 iUuyJHyn
【電力】「脱原発は困る」 電力労組「電力総連」、民主議員に組織的な陳情[11/12/01]
スレリンク(bizplus板)

【電力】「脱原発は困る」 電力労組「電力総連」、民主議員に組織的な陳情[11/12/01]
スレリンク(bizplus板)


378:名刺は切らしておりまして
11/12/17 20:45:33.80 1nwGI4UK
クラッチ付けろよ

379:名刺は切らしておりまして
11/12/17 20:47:13.67 D0YYYQrP
>>375
日本は重粒子加速器とか大電力消費マシーンが全国に有るからなあ。
重電メーカは自重すべきだな。

380:名刺は切らしておりまして
11/12/17 21:13:36.56 iUuyJHyn
ちゅうごく、すごいわ

今の消費電力の16倍
風力発電ポテンシャルがあるってw

381:名刺は切らしておりまして
11/12/17 21:16:28.57 RS+3bs0/
>>375
一人当たりで数えてみろ。とくに日本・フランス・ドイツを比較。
この3国の場合、むしろ人口密度を比較するのが適切。

382:名刺は切らしておりまして
11/12/17 23:06:20.22 0kO86O3T
URLリンク(www.gizmodo.jp)
ぼーん

383:名刺は切らしておりまして
11/12/18 07:34:50.88 2o/Dz6uk

日本全体の年間発電量は約1200TWh ドイツやフランスが600TWh前後で,欧州(EU)全体でも3000TWh超

電気を使いすぎ

384:名刺は切らしておりまして
11/12/18 07:53:14.53 47ySqM7V
>>381
一人当たりでも多く、特に化石燃料消費は完全逆転
これは欧州が新エネや高速鉄道、LRT整備してる間、日本は新エネはトップから転落、毎年15兆の税金かけて道路や空港つくったから

385:名刺は切らしておりまして
11/12/18 08:28:24.51 R/Y+H/DD
でも欧州はそのせいか財政危機で破綻国家が続出、失業率も軒並み10%~20%
最も優秀とされるドイツでようやく7%くらい
スペインなんかほぼ4人に一人が失業者、若者にいたってはほぼ二人に一人が失業者という有様
産業が壊滅状態だから電気いらないだけでは

386:名刺は切らしておりまして
11/12/18 08:45:05.35 CKaPqFYn
日本製の風力発電ならこんなことはない。
毎年の台風でも壊れない丈夫な設計になっている。

丈夫な日本製の風力発電をイギリスに売り込むチャンスだ。

387:名刺は切らしておりまして
11/12/18 09:03:30.72 ikHANwOQ
風力って三乗倍で比例するんでしたっけ。強度の高い素材が開発されて実用化されたとか。


388:名刺は切らしておりまして
11/12/18 09:28:35.75 By1GxOHW
>>385
しかし、バブル崩壊からここ20年の国民一人当たりのGDPは、日本がまったく延びていないのに、あっちは伸びてるんだよね。
格差拡大って奴か?

389:名刺は切らしておりまして
11/12/18 09:50:22.19 dt+IzCsE
>>385
日本の財政破綻ぶりや失業率もスペインと比べて褒められたものじゃないんだが・・・
自殺者まで入れると明らかにスペインのほうがまし。

390:名刺は切らしておりまして
11/12/18 09:51:06.45 dt+IzCsE
>>386
三菱は頑張ってるね。
三菱、富士重工、日本製鋼が日本の風力3大メーカーだ

391:名刺は切らしておりまして
11/12/18 09:59:32.20 R/Y+H/DD
>>388
名目だから、ただのインフレだろう
失業率とか高止まりしたままでインフレだから、景気いいときは誤魔化せても景気悪化したら
目も当てられないくらい格差拡大するのは当たり前

>>389
日本の長期金利はわずか1.0%程度、失業率は4.5%くらい
自殺者の半分以上は健康が理由
長寿命国でもある日本は高齢者の健康問題による自殺も自然と多くなるだけ

392:名刺は切らしておりまして
11/12/18 10:11:22.03 2o/Dz6uk
節電しよう。

原発を増やすより、エコポイント実施と総括原価方式をやめれば
原発は必要ない。

393:名刺は切らしておりまして
11/12/18 10:13:56.39 2o/Dz6uk
風が強いのは、東北、北海道、九州

発送電分離が必要 接続拒否するから

394:名刺は切らしておりまして
11/12/18 10:16:40.54 BnznPWsF
>>1
なにこれスターウォーズのシーンでしょうか

395:名刺は切らしておりまして
11/12/18 10:33:07.77 MAZy4Jhf
フルフェザーリング状態にならないのかよ。

396:名刺は切らしておりまして
11/12/18 10:35:18.42 dpxYxbK2
日本は台風を想定しているから、こんな馬鹿な事故は起こらない。
津波、津波からの原発事故に関しては、運用する側が馬鹿過ぎた だけ。

397:名刺は切らしておりまして
11/12/18 10:40:14.41 dpxYxbK2
単体ユニットの設計の作り込み、製品の仕上がりなどは、日本メーカーに敵うところ無し。
逆に言うと、全体システムとしてはダメなんだよね。(新幹線を除く、踏切無しとか運用側の理想を限りなく盛り込んだから、運用もやり易い。)


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