【自動車】トヨタ新型スポーツカー「86」 販売取扱店500カ所に限定か[11/12/14]at BIZPLUS
【自動車】トヨタ新型スポーツカー「86」 販売取扱店500カ所に限定か[11/12/14] - 暇つぶし2ch99:名刺は切らしておりまして
11/12/14 10:58:20.14 ILlGwfjf
AKBの握手券も付ければもっと売れるかもよ

100:名刺は切らしておりまして
11/12/14 10:59:53.62 cOFKGks/
>>95
各社一応スポーツカー・スポーティカー・WRカーのラインは維持してきた
ホンダ以外は

101:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:00:43.83 zF5nNAlj
公道で車を操るような運転されちゃたまらんわ
DQN車がこれ以上売れませんように

102:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:01:58.79 cOFKGks/
ミニバンの方がよほどひどいわ

103:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:04:04.92 eRcAwWeH
カローラ店扱いじゃないんだ
つか、販売会社からクレームでないなんて、力関係がずいぶん変わったね、トヨタ

104:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:06:32.09 dcDR0GPg
>>98
確かにそうだなw
フェラーリみても「なにこれ?バカじゃないの」
みたいな感じだからな。

105:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:06:45.12 kOvVUHGI
トヨタもそこまで売れないと分かってるから店絞るわけだろ

実際、若者が買うわけが無い
かといって中高年で買うのは極一部のマニアだけだろ

106:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:09:21.57 cBWo/rVg
チューニング対策っていうよりも、
水平対向エンジンそのものがネックなんだろうな。
町の整備工場だと、プラグ交換もお断りってところがあるみたいだから。
トヨタ系列で扱うのは初めてだとはいえ、
ディーラーじゃ、自分とこで売っといて整備できませんとは言えないもんな。

107:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:09:28.43 9eUlZmLS
ライトウェイスポーツじゃね~の・か・よ!

108:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:09:57.81 9xlDdP6N
なんかどんどんデザインが劣化していったな

109:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:10:49.76 9eUlZmLS
トムス店つくればイージャン

110:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:12:32.55 9eUlZmLS
>>104
高速で事故ってるしな。

111:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:12:38.37 fJMtQV2W
で、操る楽しさはどこで楽しめばい~の?

112:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:12:53.90 PMQcVYGY
購入しても確実に改造率高くなるだろうから
GTRみたくユーザーに保証上の縛りとか付けたりして
改造車のディーラー出入りお断りでの
売りっぱなしの商品になるんだろね

113:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:14:01.80 ZR+PbO5O
トヨタのスポーツカーって田舎の暴走族仕様だからな
田舎メーカーってこれだからww
レクサスにしても結局、メルセデスのマネでしかない。

114:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:16:05.34 RimbuDEk
カッコよくないし

115:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:16:11.16 N3sP4dPg
試乗のレビューが「パワーは無いけど・・・」
ってみんな言ってるね。 アルテッツァの二の舞か。
無難な直4ターボで安く上げればいいのに。

116:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:16:24.39 cOFKGks/
>>113
逆だアホ
セルシオ(レクサス)の出現でドイツ車は激変した

117:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:19:51.36 ZR+PbO5O
>>116
ゲート式 シフト
左右分割コンソール
V6エンジン

基本コンセプトはメルセデスのマネ

118:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:23:06.99 cOFKGks/
出来が違いすぎだ
次元が違う
同時期のドイツ車がゴミのよう

119:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:25:24.98 cBWo/rVg
>>115
最初からパワーありきで考えてないからな。
もっと速いクルマが欲しければ、他にいくらでもあるわけだが、
これはそういうクルマじゃない。

120:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:25:43.24 JNrYUS68
一昔前のシルビアクラスの車がコミコミいくらなんだ?
300万とかじゃ手が出ないよ。

121:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:26:24.56 Sm7mDeeC
スバルで買ったほうがメンテが安心かもしれないな
水平対向エンジンの気をつけなきゃならん所も分かってたりするメカマンも多そうだし

122:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:30:38.73 UrA0uhDK
86だからチャンネルはカローラ販売網でいいだろ

123:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:33:36.30 m/y9zEJk
単純にボクサーエンジンのメンテが出来る技術的金銭的余裕のあるディーラー
が少ないって事かな? トヨタのディーラーはあくまで系列であって直営じゃないし

恐らくトヨタが期待するほど売れないと思うし、欲しいとも思わんのでどうでも
いいが...スバルのは何だか素敵だがな♪

124:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:37:13.32 8uVrOkHi
>>19
新型インプはどうなんだろ
これとはまた違うエンジンらしいが

125:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:39:44.08 U1t/bHea
老害どもはいい加減自分たちを基準にすべての物事考えるのをやめればいいと思うのだがなl…
失敗から学習出来ないから同じ事何度も繰り返すハメニなるというのにさ…
カイゼンとかどこ逝ったよw


126:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:43:29.28 ZR+PbO5O
エンジン体系が違うと工具も違ってくるからな。
BBSのホイールは専用工具で締めるが、
あほのディーラーが普通の工具で締めたから
走行中に脱落
日本の車屋はあほばかり

127:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:45:04.93 ZR+PbO5O
カンバン方式をアメリカでやって
アメリカは広いから部品工場と組み立て工場で往復10日かかる
とてつもなく、非効率
田舎企業って超笑えるなあ

128:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:46:13.33 2trbAHui
>>126
BBSのホイールて自分で着脱できないの?
欠陥品やん

129:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:50:15.66 ZR+PbO5O
>>128
お前BBSのホイールも使ったことないんのか?
超笑える
正確に言うとホイールキャップ
で、客には専用工具をくれる

130:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:52:12.91 2trbAHui
>>129
メーカーオプションのBBSにはそんなもんついてなかった

131:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:54:00.58 ZR+PbO5O
128 名前:名刺は切らしておりまして :2011/12/14(水) 11:46:13.33 ID:2trbAHui
>>126
BBSのホイールて自分で着脱できないの?
130 名前:名刺は切らしておりまして :2011/12/14(水) 11:52:12.91 ID:2trbAHui
>>129
メーカーオプションのBBSにはそんなもんついてなかった

お前、BBS使っている感じじゃないぞ

132:名刺は切らしておりまして
11/12/14 11:55:48.62 ZR+PbO5O
>メーカーオプションのBBSにはそんなもんついてなかった
高級車の高グレードならBBSは標準だろ
付属品でBBS用工具が専用工具ケースにはいっていたがな

133:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:00:00.38 2trbAHui
調べてみるとセンターキャップに専用レンチが必要なのがあるみたいだな
自分の車のBBSは関係なかった

134:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:02:56.76 ZR+PbO5O
128 :名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 11:46:13.33 ID:2trbAHui
>>126
BBSのホイールて自分で着脱できないの?
欠陥品やん

133 :名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 12:00:00.38 ID:2trbAHui
調べてみるとセンターキャップに専用レンチが必要なのがあるみたいだな
自分の車のBBSは関係なかった

???

135:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:04:44.84 vZZNowHF
ケチを付けたいわけじゃないが
2L水平対抗はターボつけなきゃ
スポーツカーとしては使い物にならない

アルテッツアの二の舞

136:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:11:59.08 7SLkdh5i
>>97
機能美を追求した美しさは子供にも伝わるのかもな。デザイン制限された今の自動車はそういう求心力はなくなってるんだろうな

137:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:12:01.62 ZR+PbO5O
200PSで十分
重さを重いがな
ターボに夢みすぎ
本格スポーツではなくツアラーだろ

138:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:13:35.38 920ifYZN
こんなもっさりしたデザインの車、ハチロクじゃない!

139:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:14:35.68 f+cX6Gne
>>32
ロードスターの重心450mm切ってるよ
まあオープンだから屋根ないぶんクーペより低くなるけど

つーかリッター100馬力でるならテンロクにして車体もう少し小さく軽くして
値段20万くらい下げればよかったんじゃ
どっちにしろボクサーをチューン出来るとこがどんだけあるかって話だが

140:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:15:06.64 m973S4iB
名誉ある死亡事故第一号は誰になるんでしょうかね

141:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:17:35.60 ZR+PbO5O
ガソリンタンク 50Lかよ
ツインダーボにすれば、走行距離100kmかもwww
まあターボはないなあ。

142:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:18:22.99 cOFKGks/
バカか
50Lで100km?
バカが

143:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:20:11.09 cOFKGks/
ダッチバイパーでも4km/Lくらい走る

144:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:27:24.74 6zDaAz9m
いろは坂の猿じゃねぇんだから、ちったぁ、頭使えよ

145:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:28:48.59 mYur49BM
俺のdqn仕様のfd3sで街中渋滞でも3km/lは走るというのに

146:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:30:39.35 VGWH5BYa
>>60
ホンダのバイクにも、あったような。

147:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:31:55.22 vbqMxuqB
こんなダサいの誰が買うんだよ
デザインの時代感覚がおかしいだろ

86だからあえてレトロなデザインにしたのか?

148:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:33:48.15 vbqMxuqB
>>28
こんな安っぽい車レクサスブランドにしたら
傷がつくに決まってるだろ

149:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:34:26.91 K55/ux8b
1908年製ブルータス46リッター12気筒なら、
その期待に答えられるかもね。
100キロも連続で走れればだけど。

150:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:35:17.26 nlKmR0sl
いくら車が低重心でも、頭でっかちな俺が乗ると

相殺されて、意味なし!





151:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:38:48.88 ZBgoICCw
たかだか200万の車もったいぶって プレミアカー気取りかw
すぐに全国どこの店でも買えるようになるぞ

152:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:41:52.03 xtPuTYT6
やっぱ、これくらいのスペック?

1280Kg
200ヨタ馬力(140PS)

153:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:45:02.26 JbK2KZa5
自動車メーカーの想定してる客層とお前らの間には
相当広くて深い溝があるようだな
結局若者向けとは言っても、金があって買える人をターゲットにするとこうなる
売れなきゃどうしようもないしね
この価格で売るんだからこれで十分だよ、中古でS15とか買うよりはマシでしょ
これ以上の性能が欲しいなら、金出して弄るか別の車を買えば良い

154:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:45:26.12 vZZNowHF
>>152
本当に200馬力出てると思ってる奴がいるようだが
馬力はその程度だろ

155:名刺は切らしておりまして
11/12/14 12:55:09.51 9k+svldc
いじりやすいようエンジンカバーつけないで欲しいな。

156:名刺は切らしておりまして
11/12/14 13:05:51.52 Ic7xywfr
水平対向を扱えるメカがいないだけ

157:名刺は切らしておりまして
11/12/14 13:11:42.58 d3U0n5ro
>>153
200万円台のスポーツカーなんかそうはないですからね
メーカーにしてみればこんな採算の取れない車開発するのは
冒険だし道楽みたいなもの

158:名刺は切らしておりまして
11/12/14 13:15:51.23 PMQcVYGY
このタイミングで便乗して
ロードスターの低価格モデル出せば
マツダの大勝利になるんだろね

159:名刺は切らしておりまして
11/12/14 13:16:49.88 ZR+PbO5O
>>142
エンプティまでガソリン入れない貧乏人?
50Lなら普通残り20Lくらいに減れば入れるだろ。
給油間隔としての話だろ
車もってないのか?
50Lのタンクでぎりぎりまで走るとは
カタログしかみてない貧乏人かよww

160:名刺は切らしておりまして
11/12/14 13:17:17.14 0dQKex/u
>>158
コペンで我慢しろよ

161:名刺は切らしておりまして
11/12/14 13:18:44.84 yWrE+jP9
>>46
田舎は駐車場問題はないし
一人の収入で3台ぐらい楽に維持できるけど

162:名刺は切らしておりまして
11/12/14 13:29:43.45 2sTDL1Eg
たかだか200万円台の車のくせに何いきがってんの。
そうやって無理矢理プレミア感煽ったって販売減るだけだって。

まあ俺には高くて買えんがな・・


163:名刺は切らしておりまして
11/12/14 13:35:39.28 UmbsZ74B
>>129
>ホイールキャップ
走行中なのにホイールのアンパンマンが正面を向いてたけど、あれ
どんな仕組みになってるの?

164:名刺は切らしておりまして
11/12/14 13:41:21.56 Q4YkhL8o
早く走りたいなら隼乗れば?

165:名刺は切らしておりまして
11/12/14 13:51:43.23 8DdNQOhd
>>162
別にいきがってないじゃん。ロードスターに対抗できる価格帯とスペックの
FRが出せて、広報にも力が入るというもんだ。

166:名刺は切らしておりまして
11/12/14 13:55:22.41 Gd4C+OqG
爆音マフラー装着可能な度胸のある販売店を
500ヵ所セレクトすべきだ

167:名刺は切らしておりまして
11/12/14 13:55:29.52 vZZNowHF
車の話をしていてバイクを出してくる馬鹿

168:名刺は切らしておりまして
11/12/14 13:55:38.63 GJqDbTh6
ボルトオンターボキットマダー?

169:名刺は切らしておりまして
11/12/14 14:01:19.21 xbYxv4Eq
>>1
>車離れが進む若年層に「車を操る楽しさ」(豊田章男社長)をアピールすることを狙っている。
ハチロクをいくらで売るのかなぁ。
200万円台とは言っても四捨五入で300万だったら買わんと思うが。


170:名刺は切らしておりまして
11/12/14 14:03:45.10 PQLy23up
若い奴に売るとか、車を操る楽しさを知ってもらうとか言いながら
販売チャンネル絞るのって意味わからない。

171:名刺は切らしておりまして
11/12/14 14:03:50.24 ktTulk7R
>>66
×ホンネは40代、50代のバブルなヤツらにポンと買って欲しい
○ホンネはあまり売れないだろうから販路抑えて経費安くしておきたい

172:名刺は切らしておりまして
11/12/14 14:14:46.43 qGXnM3jl
1100kgで220psくらいならなぁ

173:名刺は切らしておりまして
11/12/14 14:18:24.42 A5HFQ3MF
パワーウェイトレシオよりギヤレシオ。
2,000rpm以下のトルクなんて問題にならない。

174:名刺は切らしておりまして
11/12/14 14:18:51.90 f3YRJJYm
車買って欲しければ買えるだけの給料払えよ。

175:名刺は切らしておりまして
11/12/14 14:21:54.25 ACncP1Te
貴島:乗せたら負けなんです。だからアレコレ理由を付けて試作車には乗せないんだ(笑)。
F:乗せないんですか(笑)。失礼ながら、経営陣の方にはその差が分からない。
豊田章男さんなら……わかるかも
貴島:わからない場合が多いでしょうね。まあこれはウチだけじゃないから。日本の自動車メーカーの経営者でわかる人は一握りじゃないですか。レーサーでもある豊田章男さんならわかるかも知れんね。
F:トヨタ社長の豊田章男氏なら分かりますか?
貴:うん。色々な国際レースに出場して、正しいレーシング走行ができて……、豊田章男さんはイナーシャ(慣性)10キロのあの”重り”の感じを分かる日本の経営者の一人でしょう。あの人は今いろいろと大変だろうけど、私は期待しているんです。

176:名刺は切らしておりまして
11/12/14 14:22:43.44 G7R8mJb8
ロードスタークーペ出されたら撃沈しそうだよな

177:名刺は切らしておりまして
11/12/14 14:25:03.68 wej6bzys
違法学生暴力漫画で成り立っている漫画誌の首都高違法暴走漫画とか、無法峠漫画で成り立つ不気味な自動車業界
トヨタは在日朝鮮人御用達メーカー

178:名刺は切らしておりまして
11/12/14 14:29:09.55 f2lF/AaF
車を操る楽しさを・・・・・・・
スバルディアスのパートタイム四輪駆動を契約してしまいました。二月納車です

179:名刺は切らしておりまして
11/12/14 14:30:15.71 vZZNowHF
>>173
3000でも4000でもトルクは無い

180:名刺は切らしておりまして
11/12/14 14:33:25.56 I9CZmKYj
車? そんなものいらねえだろw

181:名刺は切らしておりまして
11/12/14 14:34:51.95 8DdNQOhd
>>169
シャシーとメカの出来映えは、北米価格でわかるよ。
日本の場合は販管費とか、馬鹿馬鹿しい点に金がかかってる。

182:名刺は切らしておりまして
11/12/14 14:38:31.00 JLcvLaoD
相変わらず、デザイン悪いな・・

183:名刺は切らしておりまして
11/12/14 14:55:38.78 Sl7f3qW6
カローラベースにしないの?

184:名刺は切らしておりまして
11/12/14 14:56:02.73 Jw1tYu60
ないわー…
2Lのターボモデルがあるなら考えたのに

185:名刺は切らしておりまして
11/12/14 14:58:53.40 aePoS2+X
これのどこがハチロク?全然別の車ジャン。何言ってるのトヨタ?
意味が分からない。魅力の無い車。(´・ω・)


186:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:00:58.36 iijazi2V
昔、NAのロードスターのってた時は面白かったなー。
でも今の若い人にはぜんぜん伝わらない・・・。
ジェネレーションギャップなんだよね。価値観がちがう。
この車がたとえ150万で売っててもオレらおっさんが買うだけで
若い人は買わないんだよねぇ・・・。

187:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:14:42.78 KFG7vxXn
育ってきた状況が違うのに、トヨタの中の人はわかってないのね。
昔は低性能でいろんな面から手を入れれば
走りが上昇する余地があったけど、いまどきの車はもう出来上がってる。

実用的なアルトやミニバンみたいな、
走りより容積の車を作って売れるようになった事実をどうみてるのやら。

188:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:15:10.41 2tpo767K
トヨタに何も期待してはいけない。
特にスポーツカーやモータースポーツには。

189:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:23:26.83 JNrYUS68
brz良いかなと思ったけれど俺にはスイスポが現実的だ。

190:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:26:15.21 9Ov9a/XM
はちろく
って名前を付ける割には86のウリだった
若者向けの価格とか切り捨てて高級路線で行くのな
方向性がわからん

191:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:27:33.63 yBYKxrGF
若い連中が自動車に興味が無いわけではない。
ただ、将来が不安なのと車両価格が高いから買えない。

192:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:30:21.44 p3eFybgp
こんな安物でGT-Rごっこかよw
それこそ間口を広げて全販売店で売るべきだろうが

193:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:31:03.62 8DdNQOhd
>>185
86ではない「野郎」の読み替えだw

>>186
B6に僕も乗ってた。スペック足りが楽しかったね。
従兄弟や義兄も、その後のに乗った。いい車だよ。

うちの若い学生バイト君が「エスティマいいですね」って言ってきたから
「アホ。あんなもの結婚して子供が出来たら、嫁に強制的に買わされる
ツマラン・オッサン車の極地だ」と言って、例の漫画を見せておいた。

>>187
海外向けだから。日本の若者は殆ど関係ない。

>>188
スポーツ車でスバルを舐めるなよw

>>189
何事も分相応が大事。上を見たらきりがない。スイスポ良いじゃないか。

194:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:32:27.02 8Ul8RDY1
どーせ地域一番のトヨタ店の扱いだろ
店員がスーツ着たオッサンじゃ買う気なくすわ

195:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:32:45.07 BuutSqzv
otl か
ORZ だたらよかたのに。

196:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:35:23.86 gsu5ig/N
おっさんが全レスし始めたw

197:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:35:37.88 yiusWROG
水平のNAなんざ絶対イヤw
フロア抜けるだけ踏んでも原チャリに置いてかれるのが見えるwwww
重心低けりゃいいってもんじゃないからww

198:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:36:12.53 NCDAL0Pu
レクサス店が180ヶ所ぐらいだっけ?
それよりは多いなw

199:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:36:22.00 8DdNQOhd
>>194
ディーラーがジーンズ・茶髪・私服のため口店員だったら嫌だな。


200:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:37:53.37 8DdNQOhd
>>197
一般的には低回転トルクが駄目だからね。
滑らかな吹き上がりはイイけれど・・・

201:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:38:24.48 iWyLCCTO
>>197
それはインプの1.5Lの話だろう?
あれは色々と無理しすぎ

202:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:39:43.18 p3eFybgp
インプレッサは元々WRXを基準に作ってるから
下位モデルじゃ非力で重くてどうしようもなくなる

203:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:40:54.36 yBYKxrGF
>一定条件を備えた店舗に取り扱いを限定するのが得策

特殊なOPでもあるのか?
事前資料を見たが、三連メーターやブレーキキャリパー、エアロ、機械式LSDくらいだったと思うが。

204:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:42:46.40 8DdNQOhd
>>203
トヨタは水平対向エンジンを、スバルはFRを見れる整備士が少ないんだろ。
どっちにしても、こういう車は無料高速区間近くのデカイディーラーに
集約させちまったほうが、客もディーラーも合理的だ。


205:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:48:17.62 yBYKxrGF
>>204
そうだった、スバル製だった。
窓口を狭める意味があったのかと思ってな。

206:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:52:45.78 Tiq5fosM
昔の86は欲しかったが
今のはどうでもいい

207:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:57:31.76 9+54TWcS
水平対向技術者育成するの大変だから絞ったの?
これもコストダウンの一環かねぇ

208:名刺は切らしておりまして
11/12/14 15:58:05.78 dFhrNRfd
車業界は40代を若者と言います。

209:名刺は切らしておりまして
11/12/14 16:01:01.75 Snrk0R8p
ま、今のディーラーメカニックがどのぐらい実力が無いかを物語っているな。
部品交換やディーラーOP取り付け以外の仕事ができないやつが大半だから。
例えば電子制御キャブの整備もここではできませんとか言うしね。
デフの不調も何もかもすべてassy交換しかやらないしできない。
突然スポーツカー復活とか言われてもそんな車を触った事すら無いメカさん
ばっかり。
自動車の家電化と言われて久しいけど、ホントに家電だよ。


210:名刺は切らしておりまして
11/12/14 16:01:22.61 hbXRAwxm
トヨタ店のみ扱いにすれば、普通に500店舗ぐらいなんじゃないの?

211:名刺は切らしておりまして
11/12/14 16:08:47.94 oAuoD7Q+
今更86とか やはりTは馬鹿だ

212:名刺は切らしておりまして
11/12/14 16:09:03.12 5BQcuNBq
・販売店を絞ってプレミア感を出す
・生産台数を絞って予約がたくさん入ってるように見せる
・販売見込みを思い切り低くしておき「予想の◎倍の売上!」と宣伝する

斜陽産業が考えそうなことだw


213:名刺は切らしておりまして
11/12/14 16:09:42.62 vhSp4AqB
走る喜びを楽しめる場所を作ってくれ。

214:名刺は切らしておりまして
11/12/14 16:13:31.68 m1w6aRZy
>>37
70~80年代の若者をガキと思えたと言う事は、30年以上経った今はw



215:名刺は切らしておりまして
11/12/14 16:37:38.58 d4HT14u7
これが売れて困るのは、日産、ホンダ、マツダ
とくにホンダはスポーティーなイメージをトヨタに取られるのを恐れている

216:名刺は切らしておりまして
11/12/14 16:46:58.90 t3wtimxg
買うなら、ターボ付きが出るまで待つだろ。

217:名刺は切らしておりまして
11/12/14 16:56:19.78 MWuYWvt0
こんなのハチロクじゃねー
カローラベースで作れよ

218:名刺は切らしておりまして
11/12/14 17:07:00.48 Eex96UXl
150万ぐらいだろ
そうじゃなきゃロードスターのほうがいい

219: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/12/14 17:07:12.96 DQZDrkKc
>>189

スイスポはFFなんだけど。

FR駆動にこだわらなければいいかもね。

86は名前にこだわるんだったら1.6でスーパーチャージャー仕様とかにして出してほしかった…

220:名刺は切らしておりまして
11/12/14 17:10:39.42 ji5/3ypZ
>>215
ホンダにそんなイメージもってるの40歳以上
ホンダ=フィット+ミニバンでしょ

221:名刺は切らしておりまして
11/12/14 17:16:54.58 YvjukKYI
オープンカーなら考えたけど、86に別に興味ないしスイスポでいいかな。。
お金がたまったらランエボ買いたい

222:てすと
11/12/14 17:20:19.78 KSv8P6gZ
てすと

223:名刺は切らしておりまして
11/12/14 17:30:59.71 fJMtQV2W
>>159
俺は今乗ってる車はエンプティランプついてから100km以上余裕で走るから
普通にランプついてからいつものスタンド空いてたら入れてるな
そんな頻繁にスタンド通うのが自慢か?

224:ななし
11/12/14 17:31:04.79 KSv8P6gZ
多分この車を買う奴は45歳以上のオヤジだな。
大学生のうちの娘みてると、まず、車に興味ない。周りの男の子も免許取る気がない。
持ってる子たちも家族で共有で、ワゴン出気楽乗りたいやつらがほとんど。
中高年のアヤジが昔みたいに乗りたいとおもって買うくらいかな。
ドラえもんのCM通りの状況だな。


225:名刺は切らしておりまして
11/12/14 17:41:52.35 5/Ln6Zmc
操作が面白いのは
手で回して棒が動いて
足で踏みつけてワイヤーが引っ張られて・・・・・・・・までかな。

226:名刺は切らしておりまして
11/12/14 17:45:58.94 muZBg3z/
なにこの劣化Zは?

227:名刺は切らしておりまして
11/12/14 17:48:01.55 FjZaGBkk
どうしてBRZと86でデザイン変えなかったんだろう。
2種類あれば、好きなデザイン選べたのに、バンパーだけとか。
大々的に発表会やったけど、そっくりの車がすでに披露されてみんな知ってるのに
車体に布なんかかけちゃってさ。

228:名刺は切らしておりまして
11/12/14 17:49:57.15 c4enRo6f
86って名前で、この特別扱い・・理由はあるんだろうけど、なんか違和感
そもそも、この名前に拘るのならカローラ店だろうがw

229:名刺は切らしておりまして
11/12/14 17:55:37.32 y9ROUMYO
>>37
車幅がエンジンサイズで決定してしまう。
ステアリング切れ角が少なくなってしまう。


230:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:03:10.62 ExtXQUoz
スポーツカー多すぎだろ。
結局これとフェラーリとポルシェとGTRでは、どれが一番早いんだ?

231:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:03:12.66 Z8JUnrsW
>>228
トレノはオート店ですぜ、旦那。
今はネッツ店か。

232:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:04:48.03 Y9hrJviT
あの社長もオヤジに似て・・・・・・・???先が見えてる?

233:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:09:26.50 s5yZS3Wa
>>230
ポルシェフェラーリは時計で言えばB&Rカルティエ。マクラーレンがティゾでブガティがフランク・ミュラー。
で、GTRはセイコー、ランエボがカシオ。
当然性能は今どきは国産。

234:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:10:31.72 Y9hrJviT
まあみてな、売れなかった理由を4ドアーがないからだ!とか言い出すから。

235:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:11:04.09 f+cX6Gne
ポルシェとフェラーリは社名だろがダラズ

236:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:19:23.87 s5yZS3Wa
>>235
狭義にはその通り。
両社とも使途が特化してるから型式指定までせずとも社名で充分。
国産車は社名だけでは使途のラインナップが広いから車名を言う必要がある。

237:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:28:13.41 N6qSscxP
>>230
ニュルのラップタイムを参考にすると
7分18秒 ポルシェ・911GT2RS
7分24秒22 2011年式 日産・GT-R
7分25秒03 フェラーリ・エンツォ
って事になるね
もちろん86は番外以下でしょ

238:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:29:20.79 jiEub29P
ヒュンダイ ジェネシスクーペ、表情一新
URLリンク(response.jp)

1.5倍も86よりエンジン出力高くてアメリカでの予定価格は86と同程度といわれてるんだよね
デザインも86より洗練されてるし
なんでトヨタの血がまじると不細工なデザインになるんだろうねw

239:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:31:55.00 9Z1k4RLH
そりゃいきなり水平対向エンジン扱えって言われたって全部が全部すぐにはできないだろうな

240:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:32:35.65 f+cX6Gne
>>236
ポルシェカイエンはSUVだぞ

241:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:36:03.15 N6qSscxP
>>238
大昔のアルファロメオGTVあたりをパクった感じだな

242:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:40:05.53 +4+ROPdF
>>238
シトロエンっぽい

243:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:40:51.62 N6qSscxP
>>240
5ドアハッチバックのパナメーラもあるしな

244:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:41:52.98 ZsqVBe35
スイスポの黄色かっこいい
スイフトEVは最高速はショボいけど加速はスポーツ車並になるだろうから

245:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:44:43.50 5/Ln6Zmc
水平対抗だからって何かとくべつなのか。
本田にもBMWにもあるけど。これだけ特別と言う話は聞かない。

246:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:45:42.35 udLrcm84
今日86見たけど、運転手はおっさんだった。 
車に興味のない人は古い車を乗り続けてエコな人くらいしか思わないだろうね。
もしくはボロ車に乗ってるなぁか。

247:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:46:54.67 ZeInnqnw
>>95
ホンダのことですね
わかりますw

248:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:46:56.98 51GeuFGS
それほどの車か?こんな物www

249:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:49:56.60 utgMqG7N
期待してる。
買うつもりはねーけど、
世界中に広まったドリフト文化を20年前の車で頑張るのも限界
安いFR車の供給は日本メーカーの使命だ

こういうイメージを大事してくことが、他の購買に繋がっていくんだ


250:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:52:17.16 m0yOUGho
貧乏臭いレスが多いけど、心配しなくても売れるよ。
試乗してきたけどさ、この値段でこんなイイ車、他にはないよ。


251:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:57:44.18 N6qSscxP
200万円台と言っても
カタログ燃費用スペシャルプアタイヤを履かされ
選べるオプションも極端に制限された事実上殆ど選ばれない
290万円の最低グレードがあるだけだったりするんじゃね
実際は300万円台がボリュームゾーンだったりするんじゃねーかな

252:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:59:33.81 Z8JUnrsW
ディーラーとカスタムショップを同列に語っている人が多いね。
販売店はいつも新型モデルが出てるし、整備マニュアルもあるから慣れっこだよ。
あくまで整備・修理がメインだから。

前の方で書かれてたように、スバルとのバランスに気を遣っただけでしょ。
旧86がカローラ店とオート店で差が付かないよう、デザインに気を遣ったように。


253:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:00:03.56 eNvBbGvc
>>239
でもいまどき、エンジン下ろすような整備することないでしょ。激しく事故ったら廃車だし。
故障してたら部品丸ごと取っ替えるだけだから、昔より技術はいらなくなってるはず

254:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:06:21.29 s5yZS3Wa
>>240
同様にランボルギニトラクター、ウニモグ、ゲレンデウ゛ァゲンなどは当然別途扱いで個称で呼ばれる。

255:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:09:22.07 LhNjam3w
> 4系列のすみ分けや客層の違い

トヨタ店
トヨペット店
カローラ店
ネッツ店

違いが良く分からんので誰かレクチャーしてくれ
ネッツ店が何となく底辺向けというかドキュソ向けなのは分かる

256:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:11:57.57 cOFKGks/
>>159
なんだ?
30Lで100kmって言ってんのか?
やっぱバカだわ

257:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:12:23.06 2Z9NfCLt
きっと1年後にはターボ付きAWDでバトルシフトのオートマを
STI仕様としてスバルさんが限定860台出してくれるよ


258:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:13:53.40 KZdNLtPy
名前がダサいな、値段が86万なのか

259:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:14:09.21 5/Ln6Zmc
問題は

若い人がどれだけ買うか

ということ。

260:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:18:13.53 pd9lONu8
>>251
ドンガラ以外は交換前提モデルじゃね?買ったらすぐ改造って事で。

261:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:20:47.16 Wo9QC4if
実燃費10km/lしか走んないハチロクなんて若者に買わせたらダメだろう。

せめて20km/l走るスポーツエコカーを開発すべし

262:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:24:16.44 nVJ25jFG
これは明らかに若者ではなく、昔、峠でブイブイいわせてた40代のオッチャンが狙いだな


でもこれ売れないと思うよ。
お金持ってるネエチャンがATで街乗りしてそう。

263:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:28:42.72 pLaC7Bgn
車中泊出来るのか

264:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:39:25.19 SVoN62uw
>>259
トヨタとしての問題は、欧米でどれだけ売れるかだよ。
日本市場は売れるに越したことはないが、オマケだ。
販売店を養うためと言う理由だけ。

265:名刺は切らしておりまして
11/12/14 20:01:01.55 X8IuI2mn
9速MTのエコカーにしろよ

266:名刺は切らしておりまして
11/12/14 20:04:45.29 zV/wfwYC
>>1
いきつけのネッツ店は試乗車が来ると言ってたよ。
ということは、ネッツ店は入っているのかな。

267:名刺は切らしておりまして
11/12/14 20:26:21.62 sf3J2xDj
中国人どもは買うかな?こんなクルマ。
中国で売れれば開発コストもある程度ペイできそうだけど。

268:名刺は切らしておりまして
11/12/14 20:31:52.17 cOFKGks/
中国は格差が極端だから
もっと安いクルマしか買えない連中と、
8桁9桁当たり前の連中に分かれるから
中間層の厚い国じゃ無いと売れないだろ

269:名刺は切らしておりまして
11/12/14 20:45:34.98 bWXw8XbG
987 自分:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/12/13(火) 23:38:50.97 ID:/XKLDThE
負け組みの僻みが凄いねw

世代に限らず今負け組みの奴はどの年代に生まれても負け組みだ。
どの世代、年齢に限らず安定した収入を得られている世渡り上手のリア充
勝ち組は良い車の新車に乗っていたりするよ。
20代でもレクサスCT200hとかに乗っている奴もいるのだから。

負け組みの低収入の童貞引き篭もりや実家住まいの脛齧りの奴は
自力でこういった車は買えない。現状、軽とかだろ。
パパやママに援助して貰ってRV車とか買ったりはあるかもw
それにターゲットが40代、50代でも不安定な低収入な人は買えない。
逆に20代、30代でも世渡り上手の勝ち組リア充なら買える人はいるだろうね。

年齢に限らず勝ち組が買えて、負け組みは買えないだけ。


270:名刺は切らしておりまして
11/12/14 20:47:37.05 FU2Tbcz7
インターネットで買えるようにして
セールスマンの分の経費削減して、価格下げようや

271:名刺は切らしておりまして
11/12/14 20:49:30.43 GWkto0EL
いまどき分不相応なデカイ車乗ってるのは生活保護の人か
カタギじゃない人か、なんかよくわからない業界の人だけだろ。
普通の人は引く。

272:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:05:10.45 cBWo/rVg
>>238
なんでグリル周りがスパルっぽいの?w

273:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:12:22.95 PhnAe9I6
カスタマイズってことでガキ向けの車認定。
興味が失せたどころか見るだけでおぞましい存在。

274:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:17:51.76 33mWWOOp
>>99
一台につきCD何枚買えるんだよww

275:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:41:04.04 TCWjDbq3
そんな事よりスポーツパッケージ()とやらは売れてんの?

276:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:46:43.26 8DdNQOhd
>>262
日本のおっちゃんは、この車には乗らないよ。セカンドカーなのに貧相に見えるから。
セカンドのクーペならTTとかエリーゼとかZ4あたりが最低クラス。

86=BRZは、アメリカの普通の若者と中国の裕福な若者用。
アメリカでは初期費・維持費で日本の半額で維持できるし、確かサイオン
から売るらしいので、だとすると明らかにフツーの若者用だね。

日本市場はいつものように「物好きで誰か買ってくれればラッキー」オマケ程度でしょ。

277:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:46:52.76 7nLwV5ZQ
点検整備はスバルまかせで、スバルディーラーに近い店でしかあつかわないとか?

278:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:49:44.25 8DdNQOhd
>>277
トヨタ資本が入ってから、スバルは既に統廃合されて、綺麗でデカイ
ディーラーがある。統廃合した時に立地性を考えてるはずで、その近くに
大き目のトヨタディーラーが必ずあるだろう。

279:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:51:13.95 8DdNQOhd
誤:アメリカでは初期費・維持費で日本の半額で維持できる
 ↓
正:アメリカでは初期費・維持費が、とても安くて日本の半額で所有できる

280:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:55:31.57 Vw0IEI9K
何だかなあ・・・
結局はバブル世代~団塊ジュニアが必死に奥さん丸め込んで
買う車になるんだろうなあ。
イオンモールや回転寿司屋の駐車場で奥さんとガキ
リアシートに押し込めてる光景見るとミニバン乗ってる方が遥かにマトモに見える。

281:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:57:11.27 8DdNQOhd
>>272
>なんでグリル周りがスパルっぽいの?w

それは、カムリHVもでしょう。フロントマスクはエクシーガに似てるよw
URLリンク(response.jp)
URLリンク(blog.aurora-net.or.jp)

スバルは、トヨタが「ポルシェのように育てたい」といって、かなり
色々と手を尽くしている。実際に海外のモーテーショーでは海外一流
ブランドと同じブースに並んでいたりする。そんな理由もあるのかと。

282:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:59:57.36 F8GY9jz9
案外販売店の反発食らってたりしてw

283:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:06:03.96 2bpoEnf4
ジャンル的にはネッツかとおもったが4系列全部か

284:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:06:17.48 8DdNQOhd
>>280
その世代だけれど、ならないよ。これ乗ってるの社員や部下に
見られたら恥ずかしいから。俺の同じ世代だと、セカンドで
スポーティ買ってるのは、のきなみ欧州車のクーペ。

仮に良い車でも「サイオン」ってだけで、買えないよ。


285:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:10:03.72 RHC+16vU
フェアレディZとどっちがいいの

286:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:10:09.79 8DdNQOhd
>>280
俺の世代で、かみさんを丸めこむとすれば、「ミニバンを・・・」と
言われた時に、それが嫌で3Lオーバーのセダンにしたい時だね。

287:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:12:25.81 rsngPH07
>>285
愚問杉 FT86の方が良いに決まってる。


288:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:27:51.51 KvXKqAya
お前ら貧乏人の車好きなんだから、これ買っとけよ
団塊jrなんか今が年収のピークだぞ

289:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:33:10.05 ACncP1Te
>>280
リアがスライドとかのクルマより2ドアのリアに子供を押し込んどいた方が飛び出したりしないで安全安心かもよ

290:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:35:19.03 AGmld2EI
>>159
別に残り何Lでガソリンいれようと結局走行した分は
いつか給油して同額を払うんだから給油するタイミングと貧乏人との
間には関連性は全く無い。君はホントに馬鹿だなぁ

291:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:40:54.12 8DdNQOhd
>>159
>>290
うちのケチな連中によると、ガソリンは液体なので重量があるので「違う」らしい。
彼らによると通勤のような同じルートで同じような走行なら、軽量化で燃費が軽減
できるということだった。燃料切れのタイミングもわかるから、エンプティから15L
くらいしか入れないのがいいらしい。

「ナルホド」とは思ったが、俺はガンガン燃やして飛ばす方が好きなので、
そんな面倒なことの実験はしていないw。

292:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:41:55.53 7nLwV5ZQ
冬場はタンクの中が結露するから、なるべく満タンにしとくべき。

293:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:44:31.95 buPcFEG1
仕事用のHVと家族用のミニバンと嫁さん用の小型車に追加してこれを遊び用に買う。販売店に枠を確保済み。

294:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:45:15.95 z1bZKfSo
しかし86スレは結構立ってるが、どこを見ても
「デザインがダメ」「車重がダメ」「馬力がダメ」と難癖つけるだけ。
結局買わないんだし、無視して作って販売店絞っても買う人は買うだろ

295:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:45:26.43 b9o0PP5k
>>291
ガソリンの重量なんて車体全部からしたら数%なんだから誤差だと思います
単にガス欠の恐怖と常に戦ってるから燃費のいい運転の仕方してるだけじゃない?

296:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:45:35.01 8DdNQOhd
>>292
やはりそうかw
連中は、テレビの影響で、節電うぃするために家電でイチイチコンセント抜いて
コンセントを壊すような、耐久性考えない輩だからw。

297:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:46:35.85 AGmld2EI
>>294
買うことは確定してるが馬力はもっと欲しい(´・ω・`)

298:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:46:40.28 z1bZKfSo
>>291
ガソリン減らす前に体重減らした方が効率良いと思うんだがな

299:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:48:22.86 8DdNQOhd
>>294
販売店は、この車に限らずもっと少なくていいよ。
ディーラー多すぎで、アメリカの1.5倍の価格とか馬鹿馬鹿しいからね。
買わないボンビーに、500円くらいのカタログとDVD渡したり、無駄だもの。
買わない客にはA3一枚折のチラシでいいのにな。

300:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:49:08.77 cOFKGks/
>>290
なに書いてるのかさっぱりわからん

>141 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/12/14(水) 12:17:35.60 ID:ZR+PbO5O
>ガソリンタンク 50Lかよ
>ツインダーボにすれば、走行距離100kmかもwww
>まあターボはないなあ。

そもそもこの一文は何?

301:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:50:00.98 8DdNQOhd
>>295
>単にガス欠の恐怖と常に戦ってるから燃費のいい運転の仕方してるだけじゃない?

それだ!
久々に笑った。ありがとう。

302:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:53:06.56 AGmld2EI
>>300
なんでID:ZR+PbO5Oが書いたこと俺に聞くのさ
お前のほうが分け解らんわ(´・ω・`)

303:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:53:54.13 PUm0JwIM
トヨタは勘違いしてないか?
そもそも今の若い人たちがこれを購入できる資金もないだろうし86と名をつける割には重いし。。。
AE86の後継機は駆動は違えどスイスポとか次期NDあたりじゃないの?
MR-S以降のトヨタにいいスポーツカーなし

304:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:58:59.49 7nLwV5ZQ
ま~、FRにこだわってる人がそんなに多いとは思えんな…。

305:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:00:21.29 8DdNQOhd
>>303
勘違いしてないだろ。世界には、200万円くらい払える若い奴なんて
たくさんいるよ。ロードスターのライバル車が少ないから、スバル
と手を組んで切り込んだんだろ。

日本で、この車を買う連中はほとんどいないから、まオマケみたいなもの。




306:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:03:55.06 RHC+16vU
>>303
安全性能のせいでデブで重くなったんだからしょうがないだろう。
まともなグレードにするとやっぱり高いしどうなんだろうねコレ

307:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:05:04.01 8DdNQOhd
>>303
86って名前も、中国の若い奴向けの銘銘だ。

日本の、旧ハチロク世代にとっては、もはや恥ずかしくもなつかしい
思い出でしかないが、中国で日本車を買うボンボン(20代)連中は、
10代のときに流行った漫画が実はイニDだったりする。

トヨタはその辺の調査も抜かりない。


308:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:06:10.28 z1bZKfSo
>>297
馬力は十分だと思うががな。これ以上あっても無駄だよ。
直線で飛ばしたいならそれ用の車が他にある

309:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:09:55.64 OO9I1kwp
>>159
>50Lなら普通残り20Lくらいに減れば入れるだろ。
お前の常識が万人に通じると思ってるのか?アホだろ。

310:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:16:35.97 gEm5/BB7
これは面白いなw
86を扱っていない販売店は技術的に劣ってるって事になるなww
一つの目安になるw分かりやすい指標を有難うトヨタwww

311:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:20:27.62 8DdNQOhd
>>303
>MR-S以降のトヨタにいいスポーツカーなし

それはスポーツカーに限らんよ。前にも書いたが、国産でマトモに走れる
質感の高い車を買おうと思ったら、今はコミコミで最低550万払わないと
ダメだ。海外なら、その半額で入手できるけれどね。

312:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:24:24.31 PUm0JwIM
>>305
いや勘違いしてるだろ。そもそもAE86は軽量コンパクトFRが魅力な訳でこんな86の名を語った豚車はすでに86ではない。
アルテッツァとでも命名しとけwww
こんな豚車が次期ロドスタのライバルになんかにはなれないだろうね。
1t切るダウンサイズしたNDにこの86が勝てるともおもえん。
まあ高速は圧勝かもしれんがwww

313:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:24:27.75 gEm5/BB7
>>311
>海外なら、その半額で入手できるけれどね。

例えば?

314:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:24:56.94 8DdNQOhd
>>310
トヨタの大半の客はミニバンかHVだから、こういう車は目障りなんじゃね?
主婦とか目を顰めるからなw

うちの回りのトヨタも、FR大排気量のマークX350やクラアスなんておいて
ない。「エコ」って言ってるのと矛盾するモノを置けないからな。
酷いディーラーは、グレードが違うプリウス二台を展示とかアホかと思う。
しかし、それが市場の結果だわなw。

315:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:29:12.46 8DdNQOhd
>>313
北米だな。アコードやレガシィあたりを調べてみ。
日本の半額近くで買える。日本は、車量価格が違う上に
さらに諸費用だのなんだので、倍近くになるんだよ。

316:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:32:33.69 moLnUa8X
>>303
的確だな。SWからMR-Sへの変化が画期的で、よく見えていたと思う。
対して86は凡。何を作りたいかよくわからない。

317:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:33:50.27 z1bZKfSo
>>315
それを日本に逆輸入して、日本で走れるようにして、その手間と金額でいくらの差になるよ?
市場が違うここは日本だぞ?まあ北米価格をそのまま日本で出してほしいとは思うが

318:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:35:12.28 BtWQ3swr
>>193
軽いってのは面白い、それで反応が素直なのは面白い
さらにパワーがあるってのは面白い
でかくて重いターボ四駆から小型FFターボに乗り換えて思ったよ
・・ビートにSC付いてるようなのがあれば最高なんだがな

319:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:37:06.48 rsngPH07
>>318
昔13B積んだカプチーノが有ったような・・・

320:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:37:47.24 8DdNQOhd
>>317
>まあ北米価格をそのまま日本で出してほしいとは思うが

俺も、それを願って書いてる。が無理なんだよな。
グローバル化って、価格の平等性じゃないんだよな。
アメリカ一人勝ちみたいなものでさ。



321:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:39:33.72 8DdNQOhd
>>318
デカクて重いターボ四駆は確かにツマランね。
広さと高速での安定感は良いが、走る楽しみは皆無w。
スバルのデカイ車とか、アウディのデカイやつな。

322:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:41:05.96 BtWQ3swr
>>259
日本の5・6割の値段で海外で売られるんで数の心配はない
海外にはクーペやマニュアルで乗るタイプの車の市場がきちんと存在する(むしろ無いのが日本くらい
日本では子供も巣立ったようなおっさんが乗れるくらい
若い人は無関心or欲しいと思っても買える人極小

323:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:43:25.59 m1w6aRZy
実馬力も出ずノイジーでこれより100k以上重いアルテとは違い、レスポンスや燃費も良く高回転も良く回る水平対抗EGのレイアウト
のお陰で極めて低重心、前後重量配分も良い車だけど、もう少し高回転パワー
が欲しいかな。もしくは車重を軽くするか。1000k切った初期型ロードスターに
コンパクトな3.0や2.5Lくらいの高性能NAEGを詰むような改造をた易くやる
ファクトリーは無いかなw





324:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:45:34.11 8DdNQOhd
>>312
>アルテッツァとでも命名しとけ

それは北米でも中国でも知られてないw
86なら中国でも北米でも知られてる。

旧86のブタ化かどうかなんて、お前さんに言われなくてもトヨタの連中が
一番解ってるだろ。彼らが考えていることはただ一つ「日本ではなく
世界市場で売れるかどうか」

325:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:46:46.65 7nLwV5ZQ
200馬力で1トンなんて、普通の人の手に余ると思う。
4駆じゃないと路面にパワー伝わらないだろ。

326:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:47:56.14 z0zEJb/r
【AT限定免許】車に興味がない若者達2【AE86は糞】
URLリンク(unkar.org)

昔からAE86は糞



327:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:48:08.69 BtWQ3swr
>>269
いつの時代、どこの場所にも勝者はいる、たくさんの弱者と屍の上に
だが、あまりに勝者に対しそれ以外の数の多すぎる・・
この凄惨なこの世界の光景は、たとえ豊かでも我欲ばかりの無慈悲な世界が広がる光景は、
それは称賛すべきものなのだろうか?・・ふと思う

328:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:49:48.81 rsngPH07
名前がソープラ
助手席におねーちゃんが付いてくるなら買う

329:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:51:18.73 8DdNQOhd
>>326
基本、素で乗る車じゃなかったからな。丈夫な4AGを弄り倒して
ボディ補強して、って言う車だった。うちの大学の自動車部にも
バラされたエンジンやボディ各部がゴロゴロ転がってた。

330:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:52:28.83 8DdNQOhd
>>328
また、なつかしいネタを。

331:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:53:47.14 4flxu0Gy
BMWどころかスーパーカー並みの低重心に、チューニングOK
なにを迷ってのかさっぱり解らない

332:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:55:22.17 8DdNQOhd
>>328
そういえば、ビガーとかEDとかも良いセダンだが
かなり恥ずかしい名前だったな。

333:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:56:54.01 8DdNQOhd
>>331
海外には、そういうマニアがたくさんいるよ。
「WRXを800psにしてみますた」とか、そういう連中

334:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:59:12.90 8DdNQOhd
おやすみなさい


335:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:03:27.12 l+qpJhFG
800馬力とかは7Lとかのビッグブロックエンジンに過給だろう
WRXに載るかどうかはしらない
マツダのロードスターとかRX-7、RX-8はエンジンひっぺがして捨ててビッグブロック載せ替えるとかはようつべでよく見る
あんまりいい気分じゃないいけど、マツダは安いしマツダのエンジンもショボいし、そういう向けの車なんだろう

336:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:05:40.83 fYtRLZ9l
アメリカ人はフェラーリのエンジンも載せ変えちゃうからな。

337:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:06:35.44 7juVZup5
若い世代なんか男でもAT限定の時代だから売れないだろ

338:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:06:54.91 5J0/DBGL
>BMWどころかスーパーカー並みの低重心に、チューニングOK
もう全てズレてる。

339:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:08:51.31 fYtRLZ9l
アメリカのV8エンジンに乗せかえるなら、迷わずZだなw。

340:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:11:35.30 tlkK88N5
アルテッツアは無かった事にしたい訳ですね。わかります。

341:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:14:28.74 54mF69Ci
別の板のはなしだけど、86もBRZもすー茶~とかターボ追加計画があって
初期ロットは悪いけど試験販売とリサーチらしいぞお

とりあえず厳選したデーラーで売りつけて、しばらくして事故って貰ってまた新車買わせるんだろ、豊田えぐい

342:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:16:18.34 YaGKfS5p
>>338
現行の車の中で一番運転がたのしい
どうせ通勤メインででガソリン使うなら、思いっきりガソリン代切り詰めるか、つまんないより楽しい方がいい

343:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:18:12.47 fYtRLZ9l
「楽しい」ってのが人によって違うんだよなぁ…。

344:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:21:13.44 qHPlZ3jm
スバル店で扱えばいい

345:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:24:39.26 UoSXxj3E
でもだいたいインプレッサWRXとかか、ミニバンやVIP系ドレスアップに集約されるだろ
ロードスターが楽しいと感じる奴は、特にRX-7FD-3S、シルビアなんかはオーナーの86試乗記見ると、もっと安くてもっと出来が良くて、もっとハンドリングが楽しいこいつに乗り換えみたいだし

346:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:28:07.50 fYtRLZ9l
ちっこいFFが楽しいって人もいっぱいいると思うよ。

347:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:30:33.52 54mF69Ci
86とBRZには、いつぞやのトロン(T-kernel)の幽霊が居てだな
車検といいながら運転者のデータを記憶しててデーラーで吸収されて
過給器(すー茶ー)のセッティングができるのだ

という妄想

348:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:43:51.03 o8FNKbeB
>>312
確かにBRZみたいに別名でいいと思う、デミオクラスの体格の車からゴルフレベルの大きさになるんだもの
スクウェア・ボクサー・FR・2000・Coupe・・・ほかに名前に使えそうな単語ないかな?
名を継承させるにしても過去の車のどれとも違うし、しいて言うならセリカだけどそれもそれで過去がアレだしね
>>313
ゴルフR 263/505 ゴルフGTI4ドア 188/368
MINI クーパー 156/261 ワークス 237/390 クーペ・ワークス 247/426
メルセデス C250 273/572 C350 314/680 C63 457/1075
アウディA4TFSIクワトロ 348/574
挙げてみたのは下級といわれるドイツ車ばっかりだけど・・うーん・・・;
ハンドルの右左はあるけど、大廉価車じゃない限り日本仕様の方がショボイ事が多勢だよ

349:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:46:36.15 +Uv4EgIC
ちっこいっFFで楽しい車って言っても、水平対向ででるならともかく、直列なら新車よけいに一台買えるくらいのチューニング費用必須だからなあ…

350:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:48:09.19 Ydp53fum
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!   
   | (     `ー─' |ー─'|  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   
      |      ノ   ヽ  |  
      ∧     トェェェイ  ./   
    /\ヽ         / 
 /     ヽ.  `ー-一'ノ/ヽ

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)




             ∧..∧
           . (´・ω・`) <自動車の販売不振で餓死したり凍死したというのを聞いた事がない。
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )


351:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:50:08.66 /efcbsAm
H4、フロントミッドFR、NA、MT。

 これに価値を見いだせる人は、車重に対してアンダーパワーでも、
スタイルが少々駄目でも買うと思う。経済的、社会的、家庭的な
事情が許せばね。
 でもここまで頑張らなくても良かったんじゃないかって思う。
直4FRで5ドアHBかセダンとクーペでMT用意してもらえればそれで良かった。
できれば5ナンバーサイズ内でね。海外だとBMW1尻とカブるけど、
日本じゃBMW高いし1尻MTは135しかないし。そんでもうちょっと安く。
 あと、86名乗っちゃったのは絶対に失敗。86名乗るんだったら
86レビンを想起させるスタイルにしないと。


352:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:51:05.02 +VqIbIW2
ドイツ車下級グレードで運転がたのしい車なんか有ったっけ?
自動車評論家が賄賂で何書こうが、基本的に詰まんねー車ばかという認識だ

353:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:54:56.80 /hXShi7U
今時の20代って金と覇気が無さすぎw

>>348
ゴミばっか挙げてコンプの塊とか超ウケるw

金貯めていい家買った方が満足度が高いぞ

354:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:56:56.34 gPP4DdY3
>車離れが進む若年層に「車を操る楽しさ」(豊田章男社長)をアピールすることを狙っている。

その割には乗り出し約250万円、ローン金利を含むと300万円以上と
一端の高級車価格だよなw

355:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:05:36.94 JZBsp3o1
中古買えよ

356:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:07:58.20 5PHmSvUg
乗り出し250万以上のマツダのロードスターは高級車だったのか…
斬新な意見だ

357:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:10:47.33 gPP4DdY3
>>356
たしかにロードスターも知らない間に高級車になってるよな・・・
発売当時は金のない若者が『非力でも安価で楽しめる車』としてチョイスしていたが。

最近はそういう立ち位置はコペンやスイフトスポーツなのかな?
テンロクの新型インプレッサがここに加われるか否か?

358:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:11:09.51 n+Ymk/8D
>>354>>356
今のサラリーマンの平均給与からすれば「高級車」と言えるし
北米の消費者の購買力と価格から見たら、日本でのデミオクラスの大衆車。


359:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:18:49.53 n+Ymk/8D
寝る前に一言、言っておく。

この車ではなく一般的に日本国内市場の値付けはドイツ車と同じで「かなり、いい加減で
ボッタクリ」になってきている。素性や設計がいい車かどうかは、その車の北米の価格と
装備を見ておけ。(車種によっては名前が全然違うが調べればわかる)

評論家の言うことは提灯だったり二転三転してあてにならない。試乗じゃ
わからない部分も多い。北米以外の国の価格は、関税だったり、販管費だったり
するから車としての本質的価値ではない。
車は色々調べてきたが、北米価格がほぼメカとしては妥当な価格が付いている。

360:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:19:46.69 zpf+0RwI
売れないと思うけど

361:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:24:56.22 /hXShi7U
真面目に作ったみたいだけど
俺らジジイのセカンド需要がメインとしても
回さないと進まないNAの2ドア車なんて需要は多くないだろ
若い20代の奴らの1台目需要を狙うなら
このコンセプトのままに鬼トルクのターボ+4枚orワゴンのverがいると思う

86をきっかけに燃費とコストダウン一辺倒から国産大衆車が開放される事を願う

362:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:28:44.79 JZBsp3o1
ターボこそまわさんとダメだろ

363:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:52:37.61 UcnFkGX1
スバル トヨシオーネ



364:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:57:26.02 t9SGJ6OM
>国内4つの系列販売網の全5500店から

多すぎるだろw

リストラしろよwww

だからいつまでたってもトヨタ車はボッタくりって言われるんだよ

365:名刺は切らしておりまして
11/12/15 03:27:59.22 Ydp53fum
>>354
そうね。一眼レフなんかでは普及版廉価版をまず買って貰って、撮影の楽しさ
を実感して貰った上で、表現に飽き足らないとこが出てきたあたりで上位機種。
レンズなんかに凝り始めるともう無間地獄。ろくに撮影にも行かない人の保管庫に
高級レンズや高級ボディがゴロゴロw

というマーケティングが通用したが、このクルマは最初の敷居が高すぎだわなあ。

366:名刺は切らしておりまして
11/12/15 03:48:21.19 HdwqB7aa
昔はスポーツカーを出す時、馬力などの謳い文句やコースレコードなどの記録を出して
出したもんだがこの86には何かあるのかい?

367:名刺は切らしておりまして
11/12/15 05:07:27.49 JZBsp3o1
見た目と運転の楽しさ

368:名刺は切らしておりまして
11/12/15 05:09:30.22 PTBUhX9s
これで、値段が150万なら教習所に通ってペーパー脱出するわ

369:名刺は切らしておりまして
11/12/15 05:17:52.41 6asArO/6
               /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
             /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
           /:::::;;;ソ         ヾ;〉
           〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
          /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! 車は男のロマンであり、夢でもある
          | (     `ー─' |ー─'|
          ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ! 車を持っていない男は甲斐性なしであり       
             |      ノ   ヽ  |
             ∧     ー‐     人権すら俺は認めん
           /\ヽ         /   
          ,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ   
      ,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、,     l    
     / ./     r''"ヽ, \,     l`ヽ、
     j l ,. /    '    l   ヽ、 ト,   ヽ
    ,.Lj∠、'´   , i,    /     `ヾ、`'ヽゝ
    l,      / 二'''"    ,;、,     `''ー゙--、
     /゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i,
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370:名刺は切らしておりまして
11/12/15 05:44:04.13 O2qygN26
>>361
4駆もつけてカルディナの出来上がり。

371:名刺は切らしておりまして
11/12/15 07:31:16.17 cyjcllKr
【AT限定免許】車に興味がない若者達2【AE86は糞】
URLリンク(unkar.org)

80年代半ば頃の昔からAE86は糞


372:名刺は切らしておりまして
11/12/15 07:32:53.40 HBVo5oVC
>>148
傷付くような大層なブランドかよw

373:名刺は切らしておりまして
11/12/15 07:36:56.82 Ydp53fum
>>369
まともな会社にまともに正社員していれば、この程度のクルマ買うなんて楽勝のはず。

と言い出すディーラーの営業はまだこのスレには来てないのかな?w

アレ、そういう言い草で上司から毎日毎日詰められてるんだろうねwwww

「だから売れないのはお前が悪い、お前の売り方がぬるい」って

374:名刺は切らしておりまして
11/12/15 08:00:15.10 UfwuW76N
>>366
限られた中で目一杯、四苦八苦、右往左往、必死こいて楽しむための道具だよ。
言わば釣りキチ。
ただ美味い魚をゲットしたいのなら魚市場で買えばいい。速いだけならエボやGTRという完成品を買えばいい。

375:名刺は切らしておりまして
11/12/15 08:01:07.41 fx08dJjb
ウンコカー

376:名刺は切らしておりまして
11/12/15 08:03:13.51 gLUJWUDe
コンセプトはかっこよかったのに…

なんだ市販のあの古臭いリアは

377:名刺は切らしておりまして
11/12/15 08:04:40.04 8X1qeDzN
アクシオをFRにして200万以下のクーペにしろよ・・・

水平対抗とかプレミアム感とかいらないからさ

378:名刺は切らしておりまして
11/12/15 08:25:59.03 9cHQ/gZF
東モに展示してた1.6直噴ターボの水平対向エンジン載せろよ
2.0NAよりトルクあって燃費いいエンジン作れるだろ

379:名刺は切らしておりまして
11/12/15 08:48:13.84 GQhRC58X
ざっくり比較すると、シルビアK'sが近いのかな。
2L/200ps/4気筒,1.2t,FR
S14はターボで220psだったのに対しNAで200psとか、
ボディサイズの縦横比もだいぶ違うけど、クラスは近いんじゃない?
問題は、車両価格が経年相応にインフレしそうなのに対し、
日本では収入が到底追いつかないことなんだけど。

380:名刺は切らしておりまして
11/12/15 09:00:55.39 ba83llKk
>>379
>ボディサイズの縦横比もだいぶ違うけど
それは大きな違いだな。
それに13~18年も前に販売されたS14の新車価格が240~290万円。
どう考えてもFT86にしろインプにしろ250万は安いだろ。

381:名刺は切らしておりまして
11/12/15 09:20:23.11 +FY5ICWx
国内では最後のセリカとどっちが多く売れるかな?

382:名刺は切らしておりまして
11/12/15 09:35:10.97 J69wFtSx
販売店は、むしろ、コンビニのようにあちこちポンポン作る必要あんのかな?、
って気がするけどな。
車買うやつなんで車で行くんだから、郊外にでかい店どーんって作れば
いいと思うが。その方が入りやすいし。

383:名刺は切らしておりまして
11/12/15 09:37:38.42 J69wFtSx
>>381
さすがにラストセリカよりは売れるっしょ。もし売れないなら、トヨタは将来国内で
スポーツカーは二度と売らないだろーなww

384:名刺は切らしておりまして
11/12/15 09:39:32.57 k952MAMe
ちょっと楽しみではある買えないけどw
愛車のAE111を乗り続けるよ

385:名刺は切らしておりまして
11/12/15 10:30:32.49 n+Ymk/8D
>>382
全く同意です。今の国内市場は一部のメーカーを除いてディーラーに
金がかかりすぎているように思います。所有するのに北米の2倍近く
かかるという大きな要因です。うちも半径5km圏に5、6店舗あります。

今は、小さな店舗に三-四台だけおいていて、買わない連中に一冊
500円するようなフルカラーのカタログを配りまくっているのが現状です。
これら5-10店舗を統合して試乗車を2-3倍用意して貰う、また住宅展示場
のように複数のメーカーが寄り添っているとありがたいですね。

場所は無料高速区間や峠道に近い幹線道沿いとか。
さらに試乗は購入者無料で非購入の場合、ガソリン代を5割負担という制度を
国が作って欲しい。エコのための課税としてね。

買わないのに、暇つぶしに無料のジュースを貰いに来る層に試乗せる必要はない。

386:名刺は切らしておりまして
11/12/15 10:37:38.07 V0KsuXlc
>>382
回りに公共交通機関あるならともかく、初めて買う奴とか車検で預ける、引き取る奴とか、
修理で預ける、引き取る奴とか車以外でディーラーいく用事は普通にある

387:名刺は切らしておりまして
11/12/15 10:39:40.52 n+Ymk/8D
>>377
>アクシオをFRにして200万以下のクーペにしろよ・・・

86はそういう車だったんだよね。気持ちは判るが、そこまで欲しいなら
素直に5年落ちのロードスターの中古でよいのでは?

388:名刺は切らしておりまして
11/12/15 10:43:26.06 n+Ymk/8D
>>286
その分、今の車が2/3くらいの価格で買えるようになるぜ。
初めて乗る奴も、タクシー代でおつりが来るくらい安くなる。
10km圏内に1店舗でいいよ。修理はガス代有料で取りに来ても
らえばいいだろ。その代わり安くなってるってことで。
ディーラー修理が嫌なら町工場に出せばいいだけ。

389:名刺は切らしておりまして
11/12/15 10:52:22.74 tCFgKUGo
何やっても売れないから大丈夫。
1年後の月販50台だ。

390:名刺は切らしておりまして
11/12/15 10:55:45.47 n+Ymk/8D
>>365
敷居が高くなったのは、小型車ベースグレードのごく一部以外全部だよ。
この車は300万ぐらいで出るが、安いほうになった。

今のスポーツ車ってWRXで360万(マトモなセッティングのは600万)
ランエボも500万円台、GT-Rが900万。所有するにはさらに諸経費などで100万。
高級セダンはV6エンジンで重量に見合った排気量(3L越え)を考えると、
インスパイア、ティアナ、スカ、クラウンのまともなグレードで、やはり400-600万
だね。レクサスにいたっては、800-1500万円だ。

391:名刺は切らしておりまして
11/12/15 10:57:28.45 n+Ymk/8D
>>389
で海外では200万円ポッキリで最高グレードが買えて
年3-8万台とか、そんな感じになるんだわな。

392:名刺は切らしておりまして
11/12/15 10:58:06.89 bGZKanUJ
ロードスターが250マソ帯ってのは勉強不足だったなあ
どうしてそうなった

393:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:00:08.13 n+Ymk/8D
>>392
高いってこと? 俺も久しぶりに車を買いに行って「アコード400万円」
には笑ったよ。FFの4筒の2.4Lだぜ。6筒で3L以上積んでないとダメだろ。

394:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:08:51.70 n+Ymk/8D
>>369
嘘つけw

本音は「車を持たないのは最低だ。日本の車音痴の猿ども。とりあえず5年で壊れるの
作ったから海外の1.5倍で買えや。猿は実験台でもあるので、あまり検証はしていない。
初期不良も海外より多いかもしれんが、さっさと報告してこい。不良とは認めないがね」
じゃねーの?

395:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:15:04.85 1A4QDe68
アルテッツァ出る直前も一部マニアに騒がれたが
モデル末期はお買い得特別使用車がおばちゃん達に売れてたという噂もある

396:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:16:12.95 gsv4LRs4
レガシィの300万は安いと思うけどなあ
ターボじゃなきゃやだとか言い出すと400万とかになるが

397:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:25:52.92 BCYgWejY
>>394
そういえば日本仕様の車だけドアの中のサイドインパクトバーを省略したのもトヨタだっけなあ・・・

398:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:26:37.01 n+Ymk/8D
>>396
NAだろ? 海外で150万円で売ってるよ。お買い得だと思ったら買えば?
俺も最初はお買い得感で所有してたが、やはり150万円以下のつくりだと
俺は実感したよ。軽自動車を4駆にしてデカクしただけって感じだね。

静粛性はなく、絶えずエンジン音、駆動音、走行音がうるさい。
あのデカイボディを非力な2.5Lで燃費を稼ぎながら動かそうとするから
非常に無理に軽量化していて、先代以前に比べると全体的にヤワ。

内装もNAは150万円の車だな。ボディが薄くてヤレるから内装はいつも
ガタガタギシギシ言ってて古いミラを思い出した。
そしてステアが最近の安い小型車と同じ。ユルユルで前輪との一体感がない。
女性用に軽くしたのか知らんが、モーターを介してるのが丸わかり。

雪国で、荷物が多い人が、貨物車(移動用具)として使うならいい車だが、
所有して満足が得られる車ではないな。

399:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:29:29.15 n+Ymk/8D
>>397
トヨタ以外でもやってるな。
俺が耳にした情報だと、エンジンルームや車体下部塗装を手抜きする。
車体下部の部品を省く。溶接を少なくする。など等。

とにかく「白人には良い品質を格安で。車音痴で買い替え好きな猿
には、ぼった価格で粗悪品を」ってのが、多くのメーカーのやり方。


400:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:43:26.75 n+Ymk/8D
>>397
車の営業をしてたやつに言わせると、
「日本人は買い替えが早く、法廷速度も低めで顧客もあまり車としての
本質的な部分にこだわりがない。むしろ除菌装備とか、多層音響設備とか、
そういう家電的なところに興味があるから、新しい名前の装備を多く付ける
と『新しい良い車』と認識してくれて、とにかく高く売れる」そうだ。


401:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:43:48.02 kZb0Vedz
2000GTもほとんどヤマハ製でしょ
これもスバルのボクサー
トヨタって……プライドないの?

ってか売れなきゃ86神話も消えちゃうぞ

402:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:48:48.17 n+Ymk/8D
>>401
逆に社内でやる方が、良い車はつくれないよ。それぞれの得意な
メーカーを、どれだけ上手くコーディネートできるかが鍵。
ミッションやサスだって、欧州製をかよくあるよ。
ニュルの上位車なんて、エンジンやミッションが自社じゃない車が多い。

重要なのは「ブレないコンセプト。全体計画。それに見合ったパーツの組み合わせ」だよ。

403:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:54:27.28 n+Ymk/8D
まあ、日本試乗の場合、車音痴の客が多いから見えない部分を手抜きで
コストダウンしまくりの100万円の車に、ひたすらイラナイ電装
(家電なので本当は安い)をたくさん付けて「ハイ300万円です」なんて
商売やってるんだけれどね。

>>1 の車がそうなってないことを願うばかりだ。

404:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:58:34.98 kZb0Vedz
>>402
その結果が売れない車か……
元々売る気がないから取扱店も限定だろ
トヨタは頭文字Dと86レビン(中古車漫画)が嫌いで早く無くなってほしいんじゃないかな?

405:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:01:08.16 n+Ymk/8D
>>404
海外では売れと思うるよ。世界の車メーカーはドイツ車以外は
日本人に売る気なんか全くないし。

ロードスターを見ても、日本人自体がもはやミニバンとハイブリしか
興味ないでしょう? ご近所の移動用は軽だし。


406:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:01:12.89 SLq9St1K
車音痴なのは自動車メーカーの方だろw。
「楽しい車=FR」なんて短絡的な価値観の押し付けしかできないってのは、やっぱりずれてるよ。
日曜日に家族ずれで、自動車ディーラーに行くのは、車に興味があるからじゃないだろw。

407:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:05:21.97 /37ebTct
米国で1万台の受注をすでに受けてるから、まずまずの滑り出しでは?
北米と中国で売れればいいわけだし。

408:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:07:15.45 ST8fsZMh
>>154
ホンダのインテRは、シャシダイ乗せて計っても最低180PSは出てたと思うが。

そこまで酷いのはヨタ馬力と、マツダRX-8詐欺くらいだろ。

409:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:10:46.87 gsv4LRs4
>>398
つか、俺は先代の2.0Rを、もう8年ぐらい乗ってる
300万の車としては、充分満足してるわ
4WDのワゴンでこれ以上となるとAUDIぐらいしか思いつかない
VOLVOは買う気にならんなあ あれこそボッタだと思うわ

410:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:15:40.03 5BtQW+EC
ドリキンの土屋でも買わねーだろ


411:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:17:36.78 zj0I/Qd9
ホンダのエンジンは使い込んでも馬力残るから偉いなぁ
Rは脚ガチガチエンジンうるさい内装チープな走り屋モデルだから走りは良くないと困るけど

412:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:18:05.39 SLq9St1K
少なくともコレを企画したヤツは、自分で点火プラグを交換したことは無いと思うw。

413:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:18:34.85 PkTGxxsz
世界的に2ドアコンパクトクーペのブームがくるといいなー。
したら日産も動くかも??

414:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:19:18.13 54mF69Ci
>>412
オートバイなら何度もやってるわ~

415:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:23:31.01 SLq9St1K
「走り屋モデル=脚ガチガチ」ってのも短絡的だよなぁ。
サーキット行く人なんて極々一部だろ。

416:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:39:52.78 n+Ymk/8D
>>406
君みたいな猿には、ちゃんとミニバンか軽を売ってるからねw

417:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:41:35.73 n+Ymk/8D
>>406
猿だから英語が読めなくて海外市場やサイトを理解できないんだね。
本当にガラパゴス猿だわ。お前みたいなのが多いから日本仕様は
手抜きでボッタ家電になっていくのさ。

418:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:42:02.02 /37ebTct
>>412
なんで?
GC8でやってたけど、これはできないのか?

419:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:45:31.40 SLq9St1K
>>418
まぁ、実物見ないとわからないなぁ。

420:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:46:28.40 n+Ymk/8D
こういうスレを開くと
「FRは必要としない」「売れない」とかバカじゃね?
だから白人から「猿」にしか思われない。いつまでたってもドイツ車を
アメリカの倍で売りつけられるのさw

車メーカーは日本人(猿)相手に、こういう車は企画せんよw
海外に需要があるから。ロードスターは発売以来年・平均8万台の大市場だ。

国際的に市場を読めないくせにに、小さな自分の身の回りの経験で世界を
語るやつは「ビジ板」に来るなよ。お前らみたいな奴がいるから、日本が
増税で不況に追いやられるのさ。バカな猿はどうしようもないな。

421:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:48:56.71 /37ebTct
>>419
実物も見ないで知ったかしたかったのか?

422:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:49:39.52 SLq9St1K
>>421
どこで見れるの?

423:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:51:32.44 n+Ymk/8D
>>409
先代まではよかったな。現行は130万円くらいの4駆貨物車に
装備やターボを足してっただけだな。全てが安物だ。特にステアは酷い。


424:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:54:47.88 /37ebTct
>>422
実車はそのうちデラで見れるだろ。
ひょっとして、Zにも「企画したヤツは、自分で点火プラグを交換したことは無いと思う(キリッ」と言ってたのか?w

425:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:56:45.70 SLq9St1K
>>424
じゃ、見れないんだろw。
日産は昔から標準工具でバラせるでしょ。

426:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:02:40.32 /37ebTct
>>425
実物も見てないのに、よく知ったかできると思ってw
Zも触った事もないのによく言うわwww
おもしろかったよ。

427:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:04:49.36 SLq9St1K
バルクヘッドと前輪の間だから、インプよりもっと狭いだろうなと、みんな思うよ。

428:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:07:26.38 SLq9St1K
Z、プラグ触れないようになってるん?

429:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:10:39.92 CIhcn+J7
そんなことより早くカローラハイブリッドだせ

430:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:31:01.86 SLq9St1K
>ID:n+Ymk/8D
気候・風土・国土・国民性が違うのに、外国で売れるものが、
日本でも売れないのはおかしい、な~んてどうかしてるわぁ~。

431:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:17:29.45 JZBsp3o1
国内市場は正直お荷物
ほんとは捨てたいくらいだろうね>各社
アンチは自動車メーカーに滅んで欲しいようだ

432:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:17:29.53 M8pBkkuD
R34スカイラインのMTに乗ってる者からすると、こういうまともなMT車は嬉しいなあ。
これが売れて、セダンモデルが出たりすると・・・もっと良いんだけどねえ。


433:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:38:46.72 n+Ymk/8D
>>430
自己レスの矛盾にも気付かないのかw つくづく猿なみの頭で疲れる奴だな(苦笑)

>気候・風土・国土・国民性が違う

そうさ。だからこそ、国産メーカーは日本市場(オマケ)を差別化しているのさ。
国民性が違うから「安作りの軽かミニバン用意してやるよ」ってやつ。

>>1の車は日本人用じゃないのであしあらず。「日本人のうち物好きのが買うには500店舗で十分」
ってこと。いい加減、自分の頭の悪さをなんとかしろよ。

434:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:42:33.86 n+Ymk/8D
>>430
トヨターが「日本だけ86を全店で販売する。他国には売らない車だ」
としたらオマエの批判も的を得ているが、トヨタは「世界で売る。
日本は500店舗でしか売らない」と言っている。つまり最初から日本市場
なんて期待していない。海外市場では売れる車も数も違うからだ。

そしてトヨタはそれを判ってるから国内の店舗を絞っている。

それより国産メーカーの日本語HP見てみろ。軽やミニバン、低燃費
小型車ばかりだ。お前はそれも解ってないようなレスしてるがな。

頭悪すぎ!

435:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:17:18.75 Ydp53fum
関連スレ

君が望んだグローバル化

【自動車】トヨタ、現代から主要部品の輸入検討 円高で割安に[11/12/15]
スレリンク(bizplus板)l50

436:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:22:22.64 JZBsp3o1
財務省・日銀滅ぼせ

437:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:24:06.51 n+Ymk/8D
>>435
俺はもともと反グローバル化路線だが、もう手遅れだろ。
衆愚政治の将来は、今の車業界みたいなもの。
全てはアメリカ人様のため。日本人は奴隷労働でボッタクリ粗悪品を
買わされるカモネギ。本人は気付かないので、まさにカモだよね。

円高なのに、なぜ国内不況で増税なのか、衆愚にはわかるまい。
さあ、お次はTPPですよっと。

438:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:24:46.82 ZLYFChbY
>>432
これが予定通り売れれば86ベースでアルテッツァクラスのセダンの発売もあるらしいよ。
マーク×がFFのカムリベースになるし、ここはFRセダンを残したいところ。上手くいけばプログレすら夢じゃない。

439:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:26:47.21 8f+hzAyC
クルマスレのアンチのわき具合は異常。
どんなクルマでも、業界が盛り上がればいいじゃねーか。
俺のRX8が来年で10年だから、見積もりだけもらってくるかな。

440:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:31:05.70 Ydp53fum
関連スレ

君が望んだグローバル化

【自動車】トヨタ、レクサスの北米生産を計画か…国内生産にこだわるも円高で [12/10]
スレリンク(bizplus板)l50

441:名刺は切らしておりまして
11/12/15 16:42:53.47 n+Ymk/8D
>>438
>マーク×がFFのカムリベース

トヨタってこういう所がバカだよな。同じ姉妹車種を出して食いつぶしあう。

>FRセダン~上手くいけばプログレすら夢じゃない。

あの質感をやると、レクサスから出してアメリカ人価格×1.8倍くらいで
600万~1000万だな。まあ、買える方はどうぞ。

442:名刺は切らしておりまして
11/12/15 16:56:41.46 n+Ymk/8D
>>438
本当は、エンジンや幾つかの部品を同じにしても排気量やサイズが一緒の
FFをカムリ、FRをマークX、AWDをレガシィ(トヨタ版)にしときゃ
解りやすいのにな。シフトノブやステアなどのパーツを共通にしていけば、
それこそコストダウンできるだろうに。

443:名刺は切らしておりまして
11/12/15 17:04:44.84 UcnFkGX1
コストダウンはクオリティーダウンであってはいけない。


444:名刺は切らしておりまして
11/12/15 17:23:32.13 o8FNKbeB
>>358
>でかい寺
寺はもうそれでいいよ、ただ単に買ったり整備するだなんてその辺で出来るんだし
「個人」ではなく「ディーラー」でなければ中々できないこと、たくさんあると思うんだ
逆にそれをできなければ存在する意味はなく、地獄の様な先細りの道しかない
>中古のロドスタ
ほんとなんでこんなに高くなったんだ?って車
コミ200で買える若者のための車だったはずなんだがな
>小型ベース以外
ええ、5ナンバーカローラとかが普通にコミ250万だもの
>アコード400越え
このクラスと価格帯って200-250でフルオプションでもコミ300以内で買えるって感覚があるよね?
総額500近いとかジャンプ漫画みたいなインフレだわ
そんなのV8-4000cc搭載のトルクスプリットAWDとかのフラグシップレベル
>>イラナイ電装てんこもり
中国やインドのメーカーの上級車種がそんな感じ
今一センスが足りないので凄く玩具っぽいんだ
あんなの車の電気関係をいじる腕があるなら手間だが安く作れるんだ
部品だなんて高くても一個数百円だし

445:名刺は切らしておりまして
11/12/15 17:38:48.62 YeUU+QwP
>>442
じゃあその案をトヨタに持ち込めば?
おまえの言い分が斬新で正しければトヨタは喜んでおまえを採用してくれるよ。

446:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:03:29.90 n+Ymk/8D
>>444
あなたとは美味い酒が飲めそうだw

447:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:11:38.35 MA6axDD0
>ほんとは捨てたいくらいだろうね>各社
>アンチは自動車メーカーに滅んで欲しいようだ

捨てて日本から出て行けばイイんじゃね?
多分、消費者にとってはその方がイイと思う。

>そうさ。だからこそ、国産メーカーは日本市場(オマケ)を差別化しているのさ。
>国民性が違うから「安作りの軽かミニバン用意してやるよ」ってやつ。

年々、市場が縮小してるんだから、これも正解じゃないよな。

448:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:40:23.09 wKWEO+7S
これ何年前から宣伝してるんだよ。
で、まだ半年以上も出ないって。。。

デザインがサイノスみたいで
冴えないし、すべてに中途半端でどうしようもないよな。
一ミリもワクワクできない、のに出もしない。

だったらMR2とかセリカXXでも復活させろっつーの。

449:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:52:24.54 FtrFRFqn
20年前の値段で上がってるのは車だけ
家も、家電も、下がってる。
食料品や電車代も横ばい
車の値段が下がらないのは企業の怠慢

450:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:54:48.31 MA6axDD0
ヤマダ電機みたいな自動車販売会社ができれば、世の中ガラっと変わると思う。

451:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:55:57.13 FtrFRFqn
>>450
ぽいんと20%貰っても困るだろjk

452:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:20:03.43 DOPTh6MB
ヤマダで車売ってるけどな

453:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:21:16.77 wKWEO+7S
>>449
20年前は300万円くらいクラウンとかが国産で最高値だったよな。
「国産も300万するようになったか」なんて思ってたら・・・。

454:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:21:19.32 b2kXEmkB
>>450
メーカーと販社は持ちつ持たれつなんで出ないだろうね。
メーカーは強い立場でいられるし販社は独占販売が出来る。
既得権を手放すはずがない。



455:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:29:37.02 Lqbc5A0V
>>449
マークⅡのGX71直6ツインカム2000のグランデ4ATが当時255万円位だった。エアコンは標準だったがABSなど安全装置は全く付いてない。今のマークXの250G 6ATは安全装置フル装備で267万円だからそれを省略すれば当時のより安くなるんじゃない?

456:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:47:30.13 n+Ymk/8D
>>455
マークXは、確かに国産の中では値上げが少ない方。ただ内装とか見ると
250系は酷いけれどね。ドアノブとか革のステッチ調プラモデル。
ダッシュボードもプラ感ありまくり。

>直6ツインカム2000・・・車重約1.4t
>マークXの250G ・・・車重1.5t 

それから、この二種はどちらも車重に対してはスペック不足のグレードだね。
2Lなら1.3t、2.5Lで1.4t未満が満員積載で高速で不満が無いレベル。
(レギュラーorハイオクのトルクによるが)
当時なら3Lの方を選びたい。

現行マークXの車重(満載時)を考えると、自動的に350系選択だね。
あれらなら内装も250系よりワンランク上だし、エンジンも車重にあってる。
350Sコミコミで400万超すけれどね。

457:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:55:01.44 n+Ymk/8D
>2Lなら1.3t、2.5Lで1.4t未満が満員積載で高速で不満が無いレベル。

自己レスで補足をしておくと、無理で安易な軽量化でトルク・パワー不足を
補うのは剛性不足が起きるから個人的に嫌で、やはり排気量で補いたいところ。
ということで当時の1.4tなら3.0L、今のマークX1.55tなら3.5Lがいい。

458:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:06:30.49 o8FNKbeB
2・3年でつぶす道具としての安い車なら軽や小型車でいいけど
個人用としてスーツやスポーツウェアみたいにして着るのは、やっぱいいものが欲しいよな
人に連れられて寺へ行って、話を聞いてみると驚くばかり
あの頃に乗っていた車と同じレベルの車の値段を聞いてみたら、当時の自分が乗るような値段じゃなくなっている
実際的な給与や物価はたいして変化がないのに、クラス2つ上がった値段に驚く
性能や内装がメルセデスのような衝撃をくれるほどに凄い?そんなことはない
確かにボロと比べればよくはなっているが、この値段に釣り合うような?・・と言われたらそうでもない
ただ値段だけが上がっていて、そのうえで値引きも少なくほとほと呆れてた

459:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:17:57.80 n+Ymk/8D
>>458
同意。
必要上、最近まで現行レガシィを所有していた。
350万出したが、室内が大きいAWDである点以外に欠点だらけで全く取り得が
見られなかったので失望した。で、あとで北米価格を見て「ナルホド」と
おもったよ。


460:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:36:37.41 u3IM+jt/
>>324
そんなことお前にいわれなくてもわかってる。
名を継ぐということはコンセプトを継ぐということ。
売れるか売れないかというはなしではない。
この86にAE86のコンセプトがうけつがれてるのかどうかといえばNOである。


461:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:37:57.65 /nHwy7WC
>>460
そんなのはお前の思い込みと妄想であって
現実は売れるか売れないかである

462:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:41:52.93 YeUU+QwP
>>453
おまえはまず自分が無知なことを知り、書き込む前にググルことを憶えろ。

463:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:49:11.04 u3IM+jt/
>>461
うれればなんでもいいにかよ?
ワゴンRにRX7てつけてもいいってことだろwww
まあこの車はアルテッツァの二の舞となって売れないだろうな。
コンセプトが半端すぎる。
お前がこの86が海外で売れると信じ切ってるのはこの86のネームバリューだけだろ
実際にあの漫画のおかげでという名が売れてたとしてもそのファン層がこれを購入するとも思えん
実際のAE86でさえ海外で乗ってるやつ少ないだろうし


464:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:55:05.21 /nHwy7WC
>>463
> うれればなんでもいいにかよ?
いいんだよ
> お前がこの86が海外で売れると信じ切ってるのはこの86のネームバリューだけだろ
俺はID:8DdNQOhdじゃないのに勝手に俺がいったことにされても困るんだが

465:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:57:28.27 FtrFRFqn
ところで おまえら 買うのかぁwww
俺は 買うか買わないかは営業しだい。
納車がディーラーで一、二番なら現金で買う。
10番以内なら 納車時期見てから考えて買う。
それ以降なら買わない。

466:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:04:35.94 /OUBkG1I
>>454
今でもパナソニックのお店は残ってる。

ユーザーとって良いことがまったく無くて、値段だけ高いってのは、
ヤマダ電機等の家電量販店が台頭してくる直前の、家電業界そっくりなんだがw。

467:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:05:59.77 u3IM+jt/
>>464
よくはないだろ。
売れれば良いという考えは会社としてのコンセプトや指針がメチャクチャになり結果消費者を裏切ることになる
それは日本国内、海外とておなじこと

468:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:07:51.56 sN4TKlWc
盗用多がスバルの手を借りてようやくシルビアモドキを完成させたそうですね

469:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:08:29.63 YeUU+QwP
>>467
たとえばGTRも、こんなのGTRじゃねー認めねーって叩いてるの?

470:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:10:59.86 /nHwy7WC
>>467
コンセプトや指針を守って売れれば最上
コンセプトや指針を守れなくても売れれば上
売れなければ下
ともかく売れなきゃ、後にコンセプトや指針を守った車を作ることもできない

471:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:29:58.33 u3IM+jt/
>>470
これ売れると思ってるの?
アルテッツァと同じ最初だけ

472:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:32:01.97 /OUBkG1I
ソアラとかRAV4とか…。

473:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:33:15.68 6A/dKVua
GT選手権でカローラアクシオなんてボロでがんばってるミンナに行き渡るまでは作るだろ
カローラでレースだぞ、レースやってんだ、はやく連中を解放しろ

474:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:35:25.94 /OUBkG1I
あれ「カローラ」なのは名前だけだろw。

475:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:37:19.97 6bi3IETl
>>471
5年10年経ったらカーセンサーで「MTのタマ数が・・・」みたいな話題になりそうだ

476:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:21:07.89 k952MAMe
AE111最強って事でいいよね

477:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:22:26.31 o8FNKbeB
>>465
売れ筋グレード200万くらいならいいんじゃない?つまりはセリカくらいの値段(180~240万
このぐらいならスポーティな車やクーペの好きな人が手を出しやすい
実際に海外ではそれくらいで売るだろうしね

478:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:55:40.05 v8OhOvtl
AE86は糞

479:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:12:29.89 iqBD/75E
アルテッサの頃はソアラスープラセリカMRSもあった
今は何も無い


480:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:13:43.28 wKWEO+7S
>>462
高くなったよなって話をしてるだけだろ。
なんでそんなにキレるんだよ。


481:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:15:17.94 haemuQIL
「トレノ」 「レビン」 でいいのに。

横にTwincam16

482:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:26:47.40 o8FNKbeB
新しく次に乗る車、もう新車じゃなくていいかなって思ってる
新車買う金で20歳近いような古い車を買ってきてレストアして・・
だって今の車のバカな値段と大きすぎる体格、そしてだささ
古臭い方がまだマシに思えるんだもの

483:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:43:15.83 zr9GoVyO
100万円前後で買える
スポーツカーなら良いのに。
今の若者はカッコだけスポーツカーでも良いと思っているんじゃないの?


484:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:44:27.77 xI+nQrcq
>>483
今回、コペンと松田ロードスターが案外人気だったよ。

485:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:08:33.16 mSZ27T2v
市販車同様に、トヨタ(笑)はF1でも盗用でしたw

★元トヨタエンジニアがスパイ疑惑(フェラーリの図面を盗み)で有罪判決
      ~トヨタTF103とフェラーリF2002の類似性~

URLリンク(blog.livedoor.jp)

やっぱり、盗用多(恥)は、組織的な犯罪のデパートですね。

486:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:18:32.33 KAqSh6rN
>>482
確かにデカイだけだね。

俺は、しばらく様子見かな。円高なのに国産は韓国車と北米でガチ価格
競争をやっているため、酷いコストダウンになっている。とにかく日本
仕様はマトモに走れない、曲がれない、止まれない車になってしまって
いる。しかも、所有するのに北米の二倍近く金がかかるからね。

マトモな国産セダン、ミニバンが500万-600万ないと入手できない状況は
異常だよ。でその中身は250-300万くらいの品質でさ。
しかも、これから国産のコストダウンはもっと酷くなるらしい。
俺も新車は危ないから、しばらく買わないだろう。

487:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:20:41.17 ZlwLOGOO
ミニバン600もするのか

488:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:28:24.65 KAqSh6rN
>>487
例えば、高速でもそこそこ走れるミニバン、エルグランドは
コミコミ500-650万だよ。アルファードは足はトラック足だが
固めてある3.5Lを買うと、やはりそのくらい。

それ以下のミニバンは、風の日の高速でビクビク運転して速度下げるか、
死ぬの覚悟で踏み続けるような車ばかりだね。ハイエースも回頭性が
良いけれど、業務用でカッコウ悪いよ。

489:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:35:45.48 KAqSh6rN
>>471
海外で、既に予約が一万台だそうだ。


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