11/12/15 13:31:01.86 SLq9St1K
＞ID:n+Ymk/8D
気候・風土・国土・国民性が違うのに、外国で売れるものが、
日本でも売れないのはおかしい、な～んてどうかしてるわぁ～。
431:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:17:29.45 JZBsp3o1
国内市場は正直お荷物
ほんとは捨てたいくらいだろうね＞各社
アンチは自動車メーカーに滅んで欲しいようだ
432:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:17:29.53 M8pBkkuD
Ｒ３４スカイラインのＭＴに乗ってる者からすると、こういうまともなＭＴ車は嬉しいなあ。
これが売れて、セダンモデルが出たりすると・・・もっと良いんだけどねえ。
433:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:38:46.72 n+Ymk/8D
>>430
自己レスの矛盾にも気付かないのかｗ つくづく猿なみの頭で疲れる奴だな（苦笑）
>気候・風土・国土・国民性が違う
そうさ。だからこそ、国産メーカーは日本市場（オマケ）を差別化しているのさ。
国民性が違うから「安作りの軽かミニバン用意してやるよ」ってやつ。
>>1の車は日本人用じゃないのであしあらず。「日本人のうち物好きのが買うには500店舗で十分」
ってこと。いい加減、自分の頭の悪さをなんとかしろよ。
434:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:42:33.86 n+Ymk/8D
>>430
トヨターが「日本だけ86を全店で販売する。他国には売らない車だ」
としたらオマエの批判も的を得ているが、トヨタは「世界で売る。
日本は500店舗でしか売らない」と言っている。つまり最初から日本市場
なんて期待していない。海外市場では売れる車も数も違うからだ。
そしてトヨタはそれを判ってるから国内の店舗を絞っている。
それより国産メーカーの日本語HP見てみろ。軽やミニバン、低燃費
小型車ばかりだ。お前はそれも解ってないようなレスしてるがな。
頭悪すぎ！
435:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:17:18.75 Ydp53fum
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君が望んだグローバル化
【自動車】トヨタ、現代から主要部品の輸入検討 円高で割安に［11/12/15］
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436:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:22:22.64 JZBsp3o1
財務省・日銀滅ぼせ
437:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:24:06.51 n+Ymk/8D
>>435
俺はもともと反グローバル化路線だが、もう手遅れだろ。
衆愚政治の将来は、今の車業界みたいなもの。
全てはアメリカ人様のため。日本人は奴隷労働でボッタクリ粗悪品を
買わされるカモネギ。本人は気付かないので、まさにカモだよね。
円高なのに、なぜ国内不況で増税なのか、衆愚にはわかるまい。
さあ、お次はTPPですよっと。
438:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:24:46.82 ZLYFChbY
>>432
これが予定通り売れれば86ベースでアルテッツァクラスのセダンの発売もあるらしいよ。
マーク×がFFのカムリベースになるし、ここはFRセダンを残したいところ。上手くいけばプログレすら夢じゃない。
439:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:26:47.21 8f+hzAyC
クルマスレのアンチのわき具合は異常。
どんなクルマでも、業界が盛り上がればいいじゃねーか。
俺のRX8が来年で10年だから、見積もりだけもらってくるかな。
440:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:31:05.70 Ydp53fum
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【自動車】トヨタ、レクサスの北米生産を計画か…国内生産にこだわるも円高で [12/10]
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441:名刺は切らしておりまして
11/12/15 16:42:53.47 n+Ymk/8D
>>438
>マーク×がFFのカムリベース
トヨタってこういう所がバカだよな。同じ姉妹車種を出して食いつぶしあう。
>FRセダン～上手くいけばプログレすら夢じゃない。
あの質感をやると、レクサスから出してアメリカ人価格×1.8倍くらいで
600万～1000万だな。まあ、買える方はどうぞ。
442:名刺は切らしておりまして
11/12/15 16:56:41.46 n+Ymk/8D
>>438
本当は、エンジンや幾つかの部品を同じにしても排気量やサイズが一緒の
FFをカムリ、FRをマークX、AWDをレガシィ（トヨタ版）にしときゃ
解りやすいのにな。シフトノブやステアなどのパーツを共通にしていけば、
それこそコストダウンできるだろうに。
443:名刺は切らしておりまして
11/12/15 17:04:44.84 UcnFkGX1
コストダウンはクオリティーダウンであってはいけない。
444:名刺は切らしておりまして
11/12/15 17:23:32.13 o8FNKbeB
>>358
>でかい寺
寺はもうそれでいいよ、ただ単に買ったり整備するだなんてその辺で出来るんだし
「個人」ではなく「ディーラー」でなければ中々できないこと、たくさんあると思うんだ
逆にそれをできなければ存在する意味はなく、地獄の様な先細りの道しかない
>中古のﾛﾄﾞｽﾀ
ほんとなんでこんなに高くなったんだ？って車
コミ200で買える若者のための車だったはずなんだがな
>小型ベース以外
ええ、５ナンバーカローラとかが普通にコミ250万だもの
>アコード４００越え
このクラスと価格帯って200－250でフルオプションでもコミ３００以内で買えるって感覚があるよね？
総額５００近いとかジャンプ漫画みたいなインフレだわ
そんなのV8-4000cc搭載のトルクスプリットAWDとかのフラグシップレベル
>>イラナイ電装てんこもり
中国やインドのメーカーの上級車種がそんな感じ
今一センスが足りないので凄く玩具っぽいんだ
あんなの車の電気関係をいじる腕があるなら手間だが安く作れるんだ
部品だなんて高くても一個数百円だし
445:名刺は切らしておりまして
11/12/15 17:38:48.62 YeUU+QwP
>>442
じゃあその案をトヨタに持ち込めば？
おまえの言い分が斬新で正しければトヨタは喜んでおまえを採用してくれるよ。
446:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:03:29.90 n+Ymk/8D
>>444
あなたとは美味い酒が飲めそうだｗ
447:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:11:38.35 MA6axDD0
＞ほんとは捨てたいくらいだろうね＞各社
＞アンチは自動車メーカーに滅んで欲しいようだ
捨てて日本から出て行けばイイんじゃね？
多分、消費者にとってはその方がイイと思う。
＞そうさ。だからこそ、国産メーカーは日本市場（オマケ）を差別化しているのさ。
＞国民性が違うから「安作りの軽かミニバン用意してやるよ」ってやつ。
年々、市場が縮小してるんだから、これも正解じゃないよな。
448:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:40:23.09 wKWEO+7S
これ何年前から宣伝してるんだよ。
で、まだ半年以上も出ないって。。。
デザインがサイノスみたいで
冴えないし、すべてに中途半端でどうしようもないよな。
一ミリもワクワクできない、のに出もしない。
だったらMR2とかセリカXXでも復活させろっつーの。
449:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:52:24.54 FtrFRFqn
20年前の値段で上がってるのは車だけ
家も、家電も、下がってる。
食料品や電車代も横ばい
車の値段が下がらないのは企業の怠慢
450:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:54:48.31 MA6axDD0
ヤマダ電機みたいな自動車販売会社ができれば、世の中ガラっと変わると思う。
451:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:55:57.13 FtrFRFqn
>>450
ぽいんと２０％貰っても困るだろｊｋ
452:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:20:03.43 DOPTh6MB
ヤマダで車売ってるけどな
453:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:21:16.77 wKWEO+7S
>>449
20年前は300万円くらいクラウンとかが国産で最高値だったよな。
「国産も300万するようになったか」なんて思ってたら・・・。
454:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:21:19.32 b2kXEmkB
>>450
メーカーと販社は持ちつ持たれつなんで出ないだろうね。
メーカーは強い立場でいられるし販社は独占販売が出来る。
既得権を手放すはずがない。
455:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:29:37.02 Lqbc5A0V
>>449
マークⅡのGX71直6ツインカム2000のグランデ4ATが当時255万円位だった。エアコンは標準だったがABSなど安全装置は全く付いてない。今のマークXの250G 6ATは安全装置フル装備で267万円だからそれを省略すれば当時のより安くなるんじゃない？
456:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:47:30.13 n+Ymk/8D
>>455
マークXは、確かに国産の中では値上げが少ない方。ただ内装とか見ると
250系は酷いけれどね。ドアノブとか革のステッチ調プラモデル。
ダッシュボードもプラ感ありまくり。
>直6ツインカム2000・・・車重約1.4t
>マークXの250G ・・・車重1.5t
それから、この二種はどちらも車重に対してはスペック不足のグレードだね。
2Lなら1.3t、2.5Lで1.4t未満が満員積載で高速で不満が無いレベル。
（レギュラーorハイオクのトルクによるが）
当時なら3Lの方を選びたい。
現行マークXの車重（満載時）を考えると、自動的に350系選択だね。
あれらなら内装も250系よりワンランク上だし、エンジンも車重にあってる。
350Sコミコミで400万超すけれどね。
457:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:55:01.44 n+Ymk/8D
>2Lなら1.3t、2.5Lで1.4t未満が満員積載で高速で不満が無いレベル。
自己レスで補足をしておくと、無理で安易な軽量化でトルク・パワー不足を
補うのは剛性不足が起きるから個人的に嫌で、やはり排気量で補いたいところ。
ということで当時の1.4tなら3.0L、今のマークX1.55tなら3.5Lがいい。
458:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:06:30.49 o8FNKbeB
2・3年でつぶす道具としての安い車なら軽や小型車でいいけど
個人用としてスーツやスポーツウェアみたいにして着るのは、やっぱいいものが欲しいよな
人に連れられて寺へ行って、話を聞いてみると驚くばかり
あの頃に乗っていた車と同じレベルの車の値段を聞いてみたら、当時の自分が乗るような値段じゃなくなっている
実際的な給与や物価はたいして変化がないのに、クラス２つ上がった値段に驚く
性能や内装がメルセデスのような衝撃をくれるほどに凄い？そんなことはない
確かにボロと比べればよくはなっているが、この値段に釣り合うような？・・と言われたらそうでもない
ただ値段だけが上がっていて、そのうえで値引きも少なくほとほと呆れてた
459:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:17:57.80 n+Ymk/8D
>>458
同意。
必要上、最近まで現行レガシィを所有していた。
350万出したが、室内が大きいAWDである点以外に欠点だらけで全く取り得が
見られなかったので失望した。で、あとで北米価格を見て「ナルホド」と
おもったよ。
460:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:36:37.41 u3IM+jt/
>>324
そんなことお前にいわれなくてもわかってる。
名を継ぐということはコンセプトを継ぐということ。
売れるか売れないかというはなしではない。
この86にAE86のコンセプトがうけつがれてるのかどうかといえばNOである。
461:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:37:57.65 /nHwy7WC
>>460
そんなのはお前の思い込みと妄想であって
現実は売れるか売れないかである
462:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:41:52.93 YeUU+QwP
>>453
おまえはまず自分が無知なことを知り、書き込む前にググルことを憶えろ。
463:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:49:11.04 u3IM+jt/
>>461
うれればなんでもいいにかよ？
ワゴンRにRX7てつけてもいいってことだろwww
まあこの車はアルテッツァの二の舞となって売れないだろうな。
コンセプトが半端すぎる。
お前がこの86が海外で売れると信じ切ってるのはこの86のネームバリューだけだろ
実際にあの漫画のおかげでという名が売れてたとしてもそのファン層がこれを購入するとも思えん
実際のAE86でさえ海外で乗ってるやつ少ないだろうし
464:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:55:05.21 /nHwy7WC
>>463
> うれればなんでもいいにかよ？
いいんだよ
> お前がこの86が海外で売れると信じ切ってるのはこの86のネームバリューだけだろ
俺はID:8DdNQOhdじゃないのに勝手に俺がいったことにされても困るんだが
465:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:57:28.27 FtrFRFqn
ところで おまえら 買うのかぁｗｗｗ
俺は 買うか買わないかは営業しだい。
納車がディーラーで一、二番なら現金で買う。
１０番以内なら 納車時期見てから考えて買う。
それ以降なら買わない。
466:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:04:35.94 /OUBkG1I
>>454
今でもパナソニックのお店は残ってる。
ユーザーとって良いことがまったく無くて、値段だけ高いってのは、
ヤマダ電機等の家電量販店が台頭してくる直前の、家電業界そっくりなんだがw。
467:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:05:59.77 u3IM+jt/
>>464
よくはないだろ。
売れれば良いという考えは会社としてのコンセプトや指針がメチャクチャになり結果消費者を裏切ることになる
それは日本国内、海外とておなじこと
468:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:07:51.56 sN4TKlWc
盗用多がスバルの手を借りてようやくシルビアモドキを完成させたそうですね
469:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:08:29.63 YeUU+QwP
>>467
たとえばＧＴＲも、こんなのＧＴＲじゃねー認めねーって叩いてるの？
470:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:10:59.86 /nHwy7WC
>>467
コンセプトや指針を守って売れれば最上
コンセプトや指針を守れなくても売れれば上
売れなければ下
ともかく売れなきゃ、後にコンセプトや指針を守った車を作ることもできない
471:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:29:58.33 u3IM+jt/
>>470
これ売れると思ってるの？
アルテッツァと同じ最初だけ
472:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:32:01.97 /OUBkG1I
ソアラとかRAV4とか…。
473:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:33:15.68 6A/dKVua
GT選手権でカローラアクシオなんてボロでがんばってるミンナに行き渡るまでは作るだろ
カローラでレースだぞ、レースやってんだ、はやく連中を解放しろ
474:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:35:25.94 /OUBkG1I
あれ「カローラ」なのは名前だけだろw。
475:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:37:19.97 6bi3IETl
>>471
５年１０年経ったらカーセンサーで「ＭＴのタマ数が・・・」みたいな話題になりそうだ
476:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:21:07.89 k952MAMe
AE111最強って事でいいよね
477:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:22:26.31 o8FNKbeB
>>465
売れ筋グレード200万くらいならいいんじゃない？つまりはセリカくらいの値段（180～240万
このぐらいならスポーティな車やクーペの好きな人が手を出しやすい
実際に海外ではそれくらいで売るだろうしね
478:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:55:40.05 v8OhOvtl
AE86は糞
479:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:12:29.89 iqBD/75E
アルテッサの頃はソアラスープラセリカMRSもあった
今は何も無い
480:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:13:43.28 wKWEO+7S
>>462
高くなったよなって話をしてるだけだろ。
なんでそんなにキレるんだよ。
481:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:15:17.94 haemuQIL
「トレノ」 「レビン」 でいいのに。
横にTwincam16
482:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:26:47.40 o8FNKbeB
新しく次に乗る車、もう新車じゃなくていいかなって思ってる
新車買う金で20歳近いような古い車を買ってきてレストアして・・
だって今の車のバカな値段と大きすぎる体格、そしてだささ
古臭い方がまだマシに思えるんだもの
483:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:43:15.83 zr9GoVyO
100万円前後で買える
スポーツカーなら良いのに。
今の若者はカッコだけスポーツカーでも良いと思っているんじゃないの？
484:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:44:27.77 xI+nQrcq
>>483
今回、コペンと松田ロードスターが案外人気だったよ。
485:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:08:33.16 mSZ27T2v
市販車同様に、トヨタ(笑)はＦ１でも盗用でしたｗ
★元トヨタエンジニアがスパイ疑惑（フェラーリの図面を盗み）で有罪判決
～トヨタTF103とフェラーリF2002の類似性～
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
やっぱり、盗用多(恥)は、組織的な犯罪のデパートですね。
486:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:18:32.33 KAqSh6rN
>>482
確かにデカイだけだね。
俺は、しばらく様子見かな。円高なのに国産は韓国車と北米でガチ価格
競争をやっているため、酷いコストダウンになっている。とにかく日本
仕様はマトモに走れない、曲がれない、止まれない車になってしまって
いる。しかも、所有するのに北米の二倍近く金がかかるからね。
マトモな国産セダン、ミニバンが500万-600万ないと入手できない状況は
異常だよ。でその中身は250-300万くらいの品質でさ。
しかも、これから国産のコストダウンはもっと酷くなるらしい。
俺も新車は危ないから、しばらく買わないだろう。
487:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:20:41.17 ZlwLOGOO
ミニバン600もするのか
488:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:28:24.65 KAqSh6rN
>>487
例えば、高速でもそこそこ走れるミニバン、エルグランドは
コミコミ500-650万だよ。アルファードは足はトラック足だが
固めてある3.5Lを買うと、やはりそのくらい。
それ以下のミニバンは、風の日の高速でビクビク運転して速度下げるか、
死ぬの覚悟で踏み続けるような車ばかりだね。ハイエースも回頭性が
良いけれど、業務用でカッコウ悪いよ。
489:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:35:45.48 KAqSh6rN
>>471
海外で、既に予約が一万台だそうだ。
490:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:43:52.09 HWflOnrD
>>488
おまえが高望みしてるだけだろｗ
分相応な車を買えば良いだけ。
それで納得できないなら収入を増やせ。
491:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:48:30.10 KAqSh6rN
>>490
そうでもない。一応、この3年間で車に700万使ったからね。
今の国産Dセグセダン（2.5Lクラス）をマトモに今の日本の高速を走らせるのは
危険でオススメしない。それだけ。
俺がS4やM3や528を買ったら無理しすぎだが、ま10年ぐらい国産メーカーの
様子をみることとしよう。
492:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:49:01.79 h50894NJ
暴力団のネガキャンがいつにもましてはげしーな
ヤクザ死ねよ
493:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:50:30.37 KAqSh6rN
>>490
子供一人しかいないし、年収は1300くらい（ショボイがね）。
ま、車に500万円台は7年で買い替えペースならバチは当たらんじゃろ。
494:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:52:29.46 KAqSh6rN
>>492
俺は新86に期待しているぞ。俺のような中年が乗る車ではないが
海外の若い連中（35歳未満）が絶賛すると思う。
495:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:54:41.14 XYAJQQSr
500カ所って限定なの？
一県平均で10カ所ぐらいあるわけでしょ？
496:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:55:10.91 XYAJQQSr
もともとAE86もおっさんが買ってただろw
497:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:55:56.16 gn2b5i1o
>>491
3年で700万とか何の冗談かと・・・
今年納車の2台は合わせて1000万
来年納車の車は600万だぜ。
498:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:57:40.82 D1AwFQRv
>>494
まともな仕事で1300万稼いでるなら、国産車がこれからグッと楽しい車になる情報掴んでても良いはずだけどな？
499:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:04:18.19 KAqSh6rN
>>498
俺のところに入ってきてるのは、韓国車との価格競争でコストダウン
の話ばかり。あと円高でますます日米価格差が開くと言う話かな。
直噴ターボやハイブリ・ディーゼルの話もボチボチだが、あれも
過渡期だね。電動パワステも、どこも未熟だし。10年は様子見だな。
その間に韓国と国産とで過剰なコストダウンから統廃合がすすむだろう。
500:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:08:24.20 KAqSh6rN
>>499
ちなみに俺は、プラズマクラスターやアイサイト自動運転みたいな
家電や人工知能の極地みたいなの、あまり興味ないんだよ。
アクセルレスポンスのよさ、自然で反応がよいステア、しなやかかつ
タイトな足。十分なボディ剛性。正確なブレーキ。そこそこの内装質感。
そしてピアノ曲を邪魔しない静粛性。こういう車がすきなのよ。
501:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:08:31.81 0g7tqIFJ
売れないよ。。。。これが売れるとか若者に受けるとか思っているトヨタが怖い・・・（４０代男性）
502:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:10:07.46 KAqSh6rN
>>501
俺は売れると予想。北米を中心に年2-3万台は売れると思う。
ボクサーFRということで上手く行けば5万台越えるだろう。
503:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:12:47.62 KAqSh6rN
>>497
ですよねえ。そのくらいないとマトモなセダンはないからな～
貧乏って本当に嫌だ嫌だ。もう寝る。
504:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:13:13.75 4JQJz/vY
安いの作ったら馬鹿が無茶するから
価格、性能共にこんな物でいいだろうさ
505:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:14:36.14 N3i0FtkB
>>502
北米は売れるだろうよ。北米向けなんだから。
国内は半年で目に見えて落ち始め、1年で月販1000台以下のCR-Zコースだろうな。
506:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:16:49.74 KAqSh6rN
>>505
>国内は半年で目に見えて落ち始め、1年で月販1000台以下のCR-Zコースだろうな。
でしょうね。需要がないから。メーカーとしても右ハンで日本語取説の
日本仕様なんて面倒だから、そのうち左ハンの海外だけになったりしてｗ
507:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:25:54.65 Lwm7Plwa
>>499
あんた、本当、全然大した事無いねー
1300万何やって稼いでるの？詐欺とか？
508:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:29:38.76 DlnF2JUQ
1300万つったらもうすぐローンおわる私の車と同じ額だ 総額
509:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:30:00.90 KAqSh6rN
>>507
あんたもレスが自己矛盾だね。
「たいしたこと無い」のだから雇われ人に決まってるだろう？
1300程度で食いつくなよ。それより上に2年間で1600万を車に
使ったやつがいるから、そいつにシノギは聞いた方がいい。
1600万の車を買うということは、大体世帯収入5000万だから
ま自営業か、一部上場の支店長（役員）クラスだな。
510:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:31:37.58 fYkrBXv2
1300万への嫉妬と怨念が一部に見受けられるスレ
511:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:32:49.57 KAqSh6rN
ま、セダン800万～を一台、SUV4駆一台、アルファロメオやエリーゼ
一台、エルグランド一台の計4台くらい所有するような人生に
なりたいものだ。思い描いて寝る。それでは。
512:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:38:11.39 vc5x/eMg
1300って、カーメーカーの役員重役クラスだよ
アホに高給でニューリッチ層出現でロクな事そいないで、日本大失敗してるよね
みんな暗い雰囲気
513:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:40:55.65 KAqSh6rN
>>512
>1300って、カーメーカーの役員重役クラスだよ
さすがにそれはない。俺のオヤジがしがない製造業の専務だったが
4000-5000貰ってたわ。投資狂いのオヤジで、殆ど投資商品で溶かすので
俺には援助はなかったがな。
514:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:41:53.89 B27AGgI4
別に怨念じゃないけど、日本が悪くなってる責任の一端がある
期待はずれのニューリッチ層
515:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:44:47.02 B27AGgI4
>>５１３
お前知らないのに断言すんなよｗ
516:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:45:25.43 UDKSkobe
収入を語るなら別スレでやれよwww
517:名刺は切らしておりまして
11/12/16 02:55:29.53 PqtSsTgy
８６の話題がないので去りますぉが
518:名刺は切らしておりまして
11/12/16 02:58:03.45 DlnF2JUQ
つかいくらこの車？
ビンボー人だらけで売れないだろうことはトヨタのが分かってるだろうが
それでも出してきたのは偉い
応援したいが値段によるしな
519:名刺は切らしておりまして
11/12/16 03:06:15.77 0ITpzQ/P
地方の、親の金が無駄にあるヤンキーくらいしか買わない車だよなあ。
520:名刺は切らしておりまして
11/12/16 03:09:09.37 SbbLqroc
スポーツカーなんて大半は、自分の体力の無さや体型の醜さにコンプレックス持つ奴の慰み物。
直線ならアホでもピザでもガリでも踏めばスピード出るからな。
金さえ出せば速くなれるからな、でも最近は貧しすぎてロードバイクとか買ってるか。
521:名刺は切らしておりまして
11/12/16 03:41:29.82 RhUpegMf
おらは２０年前に一度しか自家用車さいうもんなんて買ったことないけど、
一生懸命コロッケさ売って税金収めでる、その金もトヨタに使うんかな
o＿＿ノ 一個３０えん
.|| コ彡
|| ロ彡
|| ッ彡
|| ケ彡 ∬ ∫ ∬ ∬ ∫ ∬
∧＿∧ || 彡 ∬ ∫ ∬ ∬ ∫ ∬
(´･ω･`) || 彡. _,,､､,,,_,_ _,,､､,,,_,_ _,,､､,,,_,_
┌┴―┴─┐||""" ,r';;'::゛':::`::;''tr';;'::゛':::`::;''tr,';;'::゛':::`::;''t
｜コロケ | || .'r､;:´∀｀:;; .'r;´´∀｀;;r' .'r､;:´∀｀;;r'
｜売ってまつ .｜|| ｉ￣￣￣￣￣￣ｉ￣￣￣￣￣￣l
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【経済政策】エコカー補助金、1台10万円…経産省が検討着手 [12/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
522:名刺は切らしておりまして
11/12/16 04:02:33.13 JF0h5L11
次はこの車を買える日本を作らないと
523:名刺は切らしておりまして
11/12/16 04:38:39.02 RhUpegMf
日本ではクルマの家電化、白物家電化が進んで、高級車に
「貧乏人の羨望」というプレミアが剥落しちゃったね。
フェラーリが通っても、それはただの風景。
皆さん目の前の仕事や目の前の女にいっぱいいっぱいw
524:名刺は切らしておりまして
11/12/16 04:41:35.02 d1G+Neh3
本当はアルテッツァ出す前に出すべきだったな、
今頃出しても皆クルマ自体に興味を失ってしまってる。
525:名刺は切らしておりまして
11/12/16 06:16:45.57 uoh/kidI
>>514
中国人集団がニューリッチだからね
彼らを相手にするロールスロイス社長が困っていたことがある
中国人はエンジンに興味がない、別のエンジン（円陣）に興味があって
シートに家紋をつければ高級と思っているんだよ、面白いけどね
内心は馬鹿にしてるようだった
526:名刺は切らしておりまして
11/12/16 06:29:56.92 S2O1+Zl/
>>523-524
ガソリンエンジンのスポーツカーっていう製品コンセプトが
古くなっちゃったんだよ。実用性なさ過ぎて。昔SLファンっていたけど
D51とかC62とか、８６とかいうのもそのノリにしか見えない。
定年後の人向けだよね。
527:名刺は切らしておりまして
11/12/16 06:36:35.34 uoh/kidI
>>526
いや中国人は馬鹿だからハイブリッドエンジンでも関係なしで家紋を職人に要求するだろう
528:名刺は切らしておりまして
11/12/16 06:43:40.83 XkReJDE5
店舗限定もしかして
レクサスIS アメリカ300万 日本500万
また日本限定ぼったくり(-｡-;)(-_-;)(*｀Д´*)
？？？
529:名刺は切らしておりまして
11/12/16 07:04:49.67 RhUpegMf
>>526
外燃機関の蒸気機関車が時代遅れになって、たまのイベントやローカル線の
人寄せパンダで細々と生き残っているように、内燃機関のガソリン車もいずれ
そうなる、もうなりつつある、というわけだね。
そういうことかもなあw
530:名刺は切らしておりまして
11/12/16 07:07:37.35 uoh/kidI
>>529
おぎやはぎは知らんだろけど、ディーゼルエンジンなどの燃料効率を超えるハイブリッドエンジンなんか無いだろ
531:名刺は切らしておりまして
11/12/16 07:17:30.97 JgndlWMs
自分が買えないことを、したり顔で経済問題や技術解説にすり替えるのは
自分に対する逃げだぞ
532:名刺は切らしておりまして
11/12/16 07:19:28.95 uoh/kidI
一週間しかソープに居ない女を買えるわけが無いだろ、えった
533:名刺は切らしておりまして
11/12/16 07:28:58.68 RhUpegMf
>>531
>>369
古いねえw
534:名刺は切らしておりまして
11/12/16 07:50:59.23 gO7QzB5B
>>530
>レクサスによると、新型GS450hの137g/kmは欧州で人気のディーゼル車に対してもCO2排出量性能で優位に立つ。BMW『5シリーズ』の直列6気筒ターボディーゼル「530d」の139g/km、アウディ『A6』のV型6気筒ターボディーゼル「A6 3.0TDI」の156g/kmを凌ぐとのこと。
535:名刺は切らしておりまして
11/12/16 08:20:35.42 xO36DFtM
年収600～700万じゃ車なんて持てないな
536:名刺は切らしておりまして
11/12/16 08:45:19.76 KAqSh6rN
>>531
俺たちは買えてるよ。
俺たちは増税で多額の税金を政府に納める
→日本政府・日銀がドル買い支え、思いやり予算、米債購入をする
→米国政府が米国の内需を喚起したり、産業を支援する
→アメリカの景気がよくなりアメリカ人が86を買う
（トヨタもアメリカ人には安く売る）
まサブプライム前からこういう構造だったけれどね。
最近はより顕著になったと。だから俺たち日本人は86をはじめ
レクサスもアコードも買っているんだよ。凄いよなー。
537:名刺は切らしておりまして
11/12/16 08:46:57.78 KAqSh6rN
>>535
親からの生前贈与がないと、デミオやフィット、スイフト一台
ぐらいだね。子供二人作ったら軽がいいとこか、子供を大学に
行かせないかだな。
538:名刺は切らしておりまして
11/12/16 08:49:58.96 KAqSh6rN
>>528
86はアキオちゃんの良心で、サイオンじゃなかった？
その代わり日本の金持ち父さんは恥ずかしくて載らないが、TTやエリーゼ
があるからイランな。
539:名刺は切らしておりまして
11/12/16 10:55:56.31 CAnnbj+s
ビジニューはなんでこんなにアレ揃いなんだろう・・・
特にKAqSh6rN
540:名刺は切らしておりまして
11/12/16 11:00:42.97 DlnF2JUQ
いや別に言ってること普通だろ
541:名刺は切らしておりまして
11/12/16 11:02:25.99 uoh/kidI
>>534
現場実績は未知数としか書いてない
542:名刺は切らしておりまして
11/12/16 11:07:00.83 DlnF2JUQ
車は便利だがな
それに服と同じで人に見られるものは
良いやつを揃えたい
543:名刺は切らしておりまして
11/12/16 11:07:57.86 uoh/kidI
見た目カローラで中身セルシオもいいもんですよ
544:名刺は切らしておりまして
11/12/16 11:11:02.28 DEKgVIzB
見た目だけよくて中身が糞だって、世間に知れ渡っているものを持ってると、
持ち主がバカに見えるんだがw。内容の割りに高価なものも同様だよ。
545:名刺は切らしておりまして
11/12/16 11:15:14.53 uoh/kidI
ベン・アフレックなみのツラでもしてからいえよ～その洒落
546:名刺は切らしておりまして
11/12/16 11:25:49.29 cgsgoAai
>>525 中国にも家紋ってあるのか。
547:名刺は切らしておりまして
11/12/16 11:50:30.88 I06LYRZq
昔の８６は他に安いFRが無かったから名が残っただけだよね
Zやサバンナ買えない奴が我慢して乗ってた記憶がある
548:名刺は切らしておりまして
11/12/16 11:53:15.30 DEKgVIzB
＞見た目だけよくて中身が糞だって、世間に知れ渡っているもの
昔の86って、まさにコレなんだよ。
ラリーでもサーキットでも実績なし。見た目だけの車。
549:名刺は切らしておりまして
11/12/16 13:19:46.30 eBJHPiWU
水平対向の86に対抗して、日産がV型
3000ccエンジン搭載のV30を出すかも。
550:名刺は切らしておりまして
11/12/16 14:13:43.34 hx4WPrOu
>>548
というか所詮マンガの世界の話しだからなあ
猿みたいな主人公が木の根っこを削ったクラブで試合して勝つマンガと同じでさ
しょーもないボロ車ですげえクルマに勝つから面白いってマンガなわけで・・
そんなのにあやかってクルマ作りするトヨタが情けないよｗ
551:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:01:24.58 bXPyVrgc
てか86て当時でもかっこよかないだろ
552:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:06:35.27 0Kd1DSOD
>>551
ダサイよなｗ
速くも無い、当時最新の技術も使われて無い。
でもFRで安くて弄りやすいから一部にウケた
トヨタは狙って作ったわけじゃないが、
結果としては「中身で勝負した車」に育って行ったわけだ。
それに対して最初から狙ってしまった新86は果たしてどうなるか･･･
553:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:15:40.48 WUdHP//m
トヨタにしては珍しく作りたくて作った感があって好感が持てるけどな
554:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:22:13.51 7bgaEwBv
インプレッサもランエボも高くなりすぎた。
GTRはもはやスーパーカーのレベルの価格帯になってしまった。
庶民はこういうスポーツカーを待っているんだ。
555:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:33:03.04 to6wHbbc
トヨタがＢＭパクってアルテを出したら
日産もＢＭをパクったアルテをさらにパクってＶ６セダンのＸＶＬを作ったね
サニーの時もやってたね。後出しで大きめの車を作って「となりの車が小さく見えます」
556:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:35:10.39 MFx1XxzY
アルテッツァはどっちかというとベンツっぽかったけどな
557:名刺は切らしておりまして
11/12/16 17:55:47.69 HWflOnrD
>>548
なに言ってんだおまえ？
TE71-AE86はラリー・ダートラで一時代を築いたぞ。
サーキットでも多少は結果を出してる。こちらは多少だが。
おまえら86が何年から何年まで製造販売されてたか知ってるか？
漫画の連載開始なんかずっと後の話だぞ。
558:名刺は切らしておりまして
11/12/16 18:34:23.35 InINv9QI
徹底的に特殊機能を追求するアンダーグラウンドの世界ではカルト的人気があった記憶
その頃、一般人はカーエアコンやカーステレオがステイタスだったから
559:名刺は切らしておりまして
11/12/16 19:14:19.99 UXCrrlPF
>>557
80年代中盤は、レオーネやコルディアの時代だろ。
ターボエンジンとパートタイム４ＷＤの車が主流だったろ。
サーキット走ってたのはカローラＦＸだろ。
560:名刺は切らしておりまして
11/12/16 19:16:43.88 lPiisAiP
AE86の戦績で覚えてるのは、JTC Gr.Aの第一戦目で優勝だったな。
561:名刺は切らしておりまして
11/12/16 19:44:19.03 UXCrrlPF
グループＡが、小排気量なら、サーキットでもＦＦ＞ＦＲを立証したんだよ。
技術の移り変わりがよくわかるカテゴリーだった。
562:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:27:41.46 4JQJz/vY
EF9シビックは衝撃的だったなあ
563:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:33:18.93 i3sNYAR4
>>520
いいからまともなのに乗れ
バイクは２５０クラスでもいいしリッタークラスでもいい・・・バイクは体全身で曲がるのが気持ちいい
クルマは別にZR1やGTRやGT3とか言わないから、ロードスターとかビートとか５００アバルトとかでいい
普通に乗りたいのなら欧州車でいい（ドイツ車も他のも足いいけどアクセルたるいのが多いんだけどなｗ
ケーターハムとかは新世界に目覚めるぞ、アトムは別次元に逝ける
まともに作られたスポーツカーなら味があって普通に乗る分にも面白い
564:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:43:34.97 7pvEc41D
すでにオヤジしかいない予感
565:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:58:50.83 cfh+y542
>>554
庶民は車なんて買えない時代です
566:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:02:47.54 i92hYw1r
車買えないのは庶民じゃなくて貧民だよ。
567:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:03:13.61 KAqSh6rN
>>565
庶民 ×
日本の庶民 ○
568:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:04:10.18 lPiisAiP
確かに。
少なくとも、俺の周りで買えない人間はいないよ。
569:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:08:38.29 KAqSh6rN
>>568
でも満乗で高速登坂合流で悠々と加速できて
突風が時々吹く高速を安定して走れる車
具体的にはスカ370、アスリート3.5クラスって、みんな乗ってます？
570:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:17:20.15 lPiisAiP
>>569
逆にスカ370、アスリート3.5クラスでいいのか？
貧しい俺ですら、Exige他2台所有だけど。
自動車趣味の連中が、スカ370、アスリート3.5クラス程度は買わないよ。
法人車か何かの話？
571:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:19:36.43 cfh+y542
必要性の無い人は買わない時代でもあるしね
背伸びさせようと煽るのも虚しいだけ
572:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:19:47.47 5kTtpGvu
「日本の若者は指くわえて憧れてろ」と言う販売方針
573:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:24:21.34 KAqSh6rN
>>570
うらやましい。独身ならExigeやTTに乗りたい。
574:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:26:25.44 UXCrrlPF
ロータスでラリー出てた人いたけど、あんまり速くなかった。
575:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:27:57.44 KAqSh6rN
>>574
デザインと楽しさだからいいのよ。
ところでExigeって日本の風雨の中、高速で浮いたり、流されない？
576:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:30:40.54 i3sNYAR4
>>570
そのあたりは営業用上位スーツだからね
格好はつくけど、かといってそれほど偉ぶっても見せない服
だから昔から田舎でも沢山見るんだ（無駄に高くなってるのは他と同じだけど
そのあたりを考慮しなければ普通にドイツ車に流れるわな（欧米とかだとスカ・クラポジがメルセデス・BMWだけど
>>573
自分に素直になることは、悪い事じゃないよ（程々はあるけどね
577:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:35:55.39 aLF8K7T7
スイフトのＲＳかスポーツが、かってのハチロクの位置にいる。
元ＡＥ－86 ＧＴＶ海苔
578:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:36:47.35 i3sNYAR4
>>574
パンパンとアンチラグと砂利に土煙を放つランエボの後続に走ってる姿を想像してみて
格好はいいけどとても速そうには見えない
>>575
MRって雨天じゃそんなもんだよ？ましてやショートホイールベースの小型MRだとなおさら
誤魔化すためにトレッドやホイールベースを大きくとり、AWD化や電子制御をかけるんだ
579:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:39:09.73 7sZVkPir
>>573
ロータスなんてセカンドカーとして所有するものだから
結婚してようが関係ないぞ。
家族用にエスティマでも買っとけば問題なし
580:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:46:01.40 lPiisAiP
>>575
2ZZの最終PPだけど、ぬえわくらいからフロントの手応えが軽くなるね。
繋ぎ目は車体が軽いから飛ぶけど、風で流された事はない。
048だから雨の日は乗らないし、なるべく轍がない平坦な路面を走りたい。
基本的に、ストロークが無いからと思う。
あと、今までElise系は止まらないと言われてたけど、PPならAPがフロントに入ってるから止まる。
俺、既婚者だけど、Lotus程度ならそれほど高くないよ？
買ってしまえば維持費も安いし、縁石の位置を把握してればコンビニにも寄れるくらい街乗り可能。
参考になるかどうかだけど、前に乗ってたR35 GT-Rよりは維持費が全然安いよ。
581:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:50:33.06 KAqSh6rN
>>578-580
教えてくれて、ありがとう。
582:名刺は切らしておりまして
11/12/16 22:06:43.64 ZWIR60WS
>55
買おうと思っています。
ＢＲＺ
583:名刺は切らしておりまして
11/12/16 22:15:56.53 DIwpjCbN
意表を突いて豆腐屋で売らんかな
584:名刺は切らしておりまして
11/12/16 22:34:04.25 i3sNYAR4
>>583
ある日突然自分のＷＲＸクーペを押し付けてくる親父
何がどうなってるんだ？と思ってたら８６がドナドナされてきた
すっげぇドヤ顔の親父の顔がそこにあった・・・。
585:名刺は切らしておりまして
11/12/16 22:34:14.02 7bgaEwBv
>>563
乗ったことないくせにほざくなw。お前の知識なんぞカーグラフィックとかの受け売りでしょw。
586:名刺は切らしておりまして
11/12/16 22:46:07.15 i3sNYAR4
>>585
一通り乗ったんだがなぁ・・
一般道で飛ばす・・だなんて軽トラでもパワーは十二分なんだよ？
587:名刺は切らしておりまして
11/12/16 22:59:09.93 FZgoIIvH
若者はこんなもん買（え）わないし、いくらオサーンでも既に家庭持ちでこりゃあない。
国内では完全にアウト。今更消えていった亡霊の墓を掘り起こしても結果は見えている。
それよりは150万～位のホットハッチなFR出す方がまだ将来を狙えるのでは？
同じ鳴かず飛ばずでも。
588:名刺は切らしておりまして
11/12/16 23:27:57.32 PrncOGwe
>>587
>それよりは150万～位のホットハッチなFR出す方がまだ将来を狙えるのでは？
ごもっともなんだけど、クーペのほうがオタや自動車評論家(笑)が喜ぶ。ｗ
それにハッチバックだと現行FFコンパクト車のスポーツグレードが売れなくなる。ｗ
589:名刺は切らしておりまして
11/12/16 23:29:23.60 i3sNYAR4
>>587
米/日 180～240/240～300
無塗装にエアコンとか色々無いすっぴんだと150/200
と予想、まぁこれじゃ買（えorわ）ないわなｗ4
590:名刺は切らしておりまして
11/12/17 00:09:16.46 cyHTyQZq
>>70
車くわしくないけどそれだけは体感できるくらい違うのがわかる。
インプレッサ１５００ccとフィットやデミオだとフィットデミオはふらふらしたり
なんか運転してる感覚が希薄で怖いんだよな。
インプレッサは高速で安定、山道もぐんぐんいけた
591:名刺は切らしておりまして
11/12/17 00:11:35.73 k8NjbbSc
>>556
全日本ラリーでも
70カローラの後はジェミニZZでしょ。
AE86は糞
592:名刺は切らしておりまして
11/12/17 01:27:55.81 z7MXMX95
>>590
ロータリー亡き後は水平対抗エンジンが世の中を席巻するのかな？
ハイブリッドだ、ＥＶだ、と言っていたエコブーム時代が懐かしい。
593:名刺は切らしておりまして
11/12/17 08:59:40.12 qGu+i18H
ジェミニは良かったな
最終のPAネロまじ欲しかった
いすゞにはスバルみたいな感じで残って欲しかった
594:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:09:39.18 CMIW7Pro
当時のレビン・トレノは今のワゴンRあたりのポジションの気がする
ツインカム買った人は少数派だったよね
当時すでにホンダエンジンに負けてた感あったし
595:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:22:24.76 qGu+i18H
連綿続いてた2TG・18RGのイメージを受け継いだ最後のレビ・トレだった。＞86
歴代のGTがそうであったように、絶対的な速さが価値じゃなかった。
オレは当時はいすゞ派だったけど、次いでトヨタのGT、それからRX-7
FFは論外。絶対的な速さとかどうでもいいんだよ。
596:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:27:03.05 P2nyRpjl
>>550
言われてみりゃそうだ。大うけwwww
クルマを赤くして「シャア専用だ、三倍速い（笑）」とか言ってガノタに売りつけた方がマシかもね。
海外でも86で売るつもりかな？
597:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:27:34.41 kxAviHAG
中年のセカンドカー需要が見込める
気がする
598:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:31:40.97 ZdNO44Tf
>>596
車の海外市場の動向を見たことが無いの？
新ハチロクは海外市場中心で、国内市場は、ほぼ、どうでもいい位置づけだよ。
599:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:32:33.53 qGu+i18H
少なくともシビRとは比較するのも馬鹿馬鹿しいレベルで売れるだろうね
600:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:33:37.69 ZdNO44Tf
>>597
どうだろうね。
周りの目を気にする日本のおっさんだと、600万～じゃないと
買わないと思う。欧州車に行くでしょ。
601:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:35:25.19 P2nyRpjl
>>598
文脈読めよ、俺が言ってるのは台数じゃなくてネーミングの問題だがね。
海外で「頭文字D」とか「ハチロク」とか言っても通じるもんかね？
602:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:36:45.60 qGu+i18H
海外でハチロク？
まあアジアでは通用するけど
欧米でハチロクで売るわけねーだろ
603:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:41:53.94 ZdNO44Tf
>>601
ああ、そういう意味か。ゴメン。
名前は海外に通じる。アメリカ人はドリフトで日本のハチロクを知ってるよ。
普通に、ハチロク好きは「Ueo」とか「Tuchiya」とか知っている。
知らなくても海外向けは、Z4、A4、B4、G36みたいに数値が好まれる。
中国では『イニD』がバカ受けしてたのが7-8年前。
その世代の裕福層（ボンボン）に今、売り時。
604:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:43:53.30 qGu+i18H
あとD1が日本人の認識をはるかに超えて認知されてる
605:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:48:30.23 vuZVrh2f
またレクサス商法か・・・・こりないやつらだな
606:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:53:20.59 P2nyRpjl
>>603
へー知らんかった。サンクス
607:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:54:08.14 CMIW7Pro
海外のオネーサマ達には受けるかもね
ただしまんじそっくりエンブレムはバッシングだねwakuwaku
608:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:58:08.60 +6wPncFt
どーせ最初だけ。
３ヶ月過ぎたらパタッと売れなくなるからｗ～
609:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:59:08.65 ZdNO44Tf
>>608
日本ではね。
610:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:04:44.28 xl8oY3gd
名前が８６なんだから８６歳限定で８６万で８６台売るのはどうだ？
611:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:05:29.16 u7xeXjOc
側面に「自家用」とか入ってるのを見てみたい
612:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:06:35.84 1eFOf1F0
５００店に限定ってそもそも売れないしｗ
それはメーカーも分かっての５００店にしたんだろ
613:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:07:45.26 dKww0i1A
マニアと団塊しか買わない。
団塊の棺桶。
614:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:14:58.33 lVoC77R0
話題づくりとしてはよいと思うし、こういうクルマも作ってほしいと思う。
だが売れるかどうかはよく分からん。
本当に走行性能がすぐれてれば、運転を楽しみたい人達のあいだで人気がでる、かも？？
615:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:16:13.98 PFm/dKrq
日本の大多数はFFかFRかなんて気にしないよ。ましてやクーペボディなんてマニア向け。
下品なエアロや爆音マフラーで改悪した車が街中走るのが今から目に浮かぶ。
そんな連中と同類にされるのは恥ずかしいので買うわけがない。
616:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:20:26.48 P2nyRpjl
>>615
ハイブリッド車や電気自動車に恥ずかしいリアスポの形した抵抗器を
オプションで搭載して、回生失効時に余剰電力を熱にして大気中に
捨てれば良い
と妄想したことがあるw
617:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:22:19.96 Wn2RJuFR
アメリカのドリヲタ向けに開発された車だから全然問題ない
日本向けと思ってる時点で相当のバカ
618:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:30:26.67 TTfzWf1Z
ディーラーを限定するってビスタ店のみとかトヨペット店のみとか？
素直にレクサスの末弟として売ればいいじゃん、高そうで若いもん手出しづらくなるけど
619:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:30:59.29 1Ttwd5Je
世界にも珍しい水平対向＋FRで低重心な車が200万円前後(消費税抜きだと190万円？)で手にはいるなら一度は乗ってみたいな
620:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:46:26.46 /vjHQf0w
>>619
1500でも1300でもいいから一般グレードで200万切って欲しかったな
250万越えたら物好きオヤジためのニッチ商品。CR-Z と同じことになってしまう。
621:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:48:13.40 ZdNO44Tf
>>620
アメリカでは、そのくらいで買えるよ。日本だと、250万なら
所有するには350万くらいか。北米様のためだから仕方が無いよ。
622:名刺は切らしておりまして
11/12/17 11:56:42.09 18F/wTsG
走り屋＝DQN
623:名刺は切らしておりまして
11/12/17 12:01:17.78 ECmfROy5
自慰丁ー尺商法かよ
死ねよ
624:名刺は切らしておりまして
11/12/17 12:36:24.99 BubWSDjS
４００万５００万もするデカイだけのミニバンがばんばん売れてるのに
金がないから売れない買えないって、貧乏人の僻みでしかないだろ。
625:名刺は切らしておりまして
11/12/17 12:45:20.54 P2nyRpjl
>>620
車内がうるさかろうが、夏は走るサウナ、冬は走る冷蔵庫みたいなクルマでいいから
車両価格150万円でなんとかならんか？
と俺は思ったw
モリゾー社長の肝いりで企画がスタートした時はそういうクルマだったのかも知れないが、トヨタ社内の
お偉いさんが次々にやってきて「俺様の顔を立てろ」「俺様の顔も立てろ」で、リリースされる時はメーカーの
都合てんこ盛りの肥満児一丁上がりw
という気がするな。iQでもそういう話あったみたいだしな。
ま、大企業にはよくある話だ。
電気自動車は米国の新興会社と組んだのはそういう意味でも正解かもね。
626:名刺は切らしておりまして
11/12/17 12:50:43.91 v9AxV5HE
>>624
自動車業界は妙なやり方で客単価上げるのに成功したよな。
フィットで実用十分なのに、あと2人乗れますとかのおまけ機能の積み上げで価格が3倍に。
ファミレスでステーキセット頼むと2000円以上したバブル期に
400万のミニバンが売れただろうか。
627:名刺は切らしておりまして
11/12/17 13:01:59.17 1Ttwd5Je
昔も今も登録車のメインストリームは200万円チョイの価格にあると思うけどな。むかし月5万売ったマークⅡ3兄弟にしても今のプリウス、ノアボクにしても。
628:名刺は切らしておりまして
11/12/17 13:03:06.97 /Jy1fIT3
売れなくて大失敗の悪寒
629:名刺は切らしておりまして
11/12/17 13:05:03.70 /vjHQf0w
軽自動車含めればメインストリームは100~150万。それでも高い。
90年頃、家で買った1800のセダンは150万を切っていた。
630:名刺は切らしておりまして
11/12/17 13:07:43.69 bQ9xk9wt
これベースにしてセダン作ってくれ
多少狭くてもいいから
631:名刺は切らしておりまして
11/12/17 13:12:44.60 CMIW7Pro
カローラはいつからスポーツカーを名乗り始めたんだかｸｽｸｽ
632:名刺は切らしておりまして
11/12/17 13:18:11.31 uYOuiXqD
>>631
そんな事実あったか？
633:名刺は切らしておりまして
11/12/17 13:20:07.55 BubWSDjS
>>626
バブル期に出たエスティマは３００万前後で高いと言われたから、実績として売れてないな。
バブルが崩壊した後、ミニバンブームを作ったオットセイが２００～３００万。
諸経費込みで３００以内がポストバブルの主流だな。
それから考えればインプSTIや86の２５０万は激安よ。
あとは車種の違いによる売り上げ差だけ。
634:名刺は切らしておりまして
11/12/17 13:26:22.97 1Ttwd5Je
>>629
そうなん？オレの最初の新車は1985年のライトエースFXVで車両価格165万円位、それにツインエアコンとカーステ35万で合計200万円だった。安全装備や消費税がなくてこの値段だったから今のノアボクのが安いんじゃないかな？と思ってる。
635:名刺は切らしておりまして
11/12/17 13:31:08.38 nDYtOJeG
＞＞591
関西ラリーではAE86が１位 ２位だったけど
636:名刺は切らしておりまして
11/12/17 13:31:13.49 ZdNO44Tf
>>631
1970年代前半、欧州向けテンロク・クーペじゃなかったか？
当時としては、かなり太いタイヤを履いていたような。
637:名刺は切らしておりまして
11/12/17 13:37:17.98 ZdNO44Tf
>>631
調べて見ると、国内なら1970年代前半までの1.3L以下の鈴鹿で
カローラがほぼ独占状態で勝利だな。
ま国産の黎明期だから、あまり凄い話でもないが。
638:名刺は切らしておりまして
11/12/17 13:46:05.45 5Ha090Av
整備するメカニックの教育も大変だろうな。
今時はスポーツカーに触った事が無い奴や車自体に興味が無い奴とかびっくり
するようなのが普通にいるからな。
久々のスポーツカーを中年で昔は自分でもイジリ系だったような人が購入して
ブレーキが～とかアクセルレスポンスが～．．とか色々注文付けて着たらほと
んどのメカニックは対応出来ないし口論になる可能性もあるし。
ＧＴＲの時みたいに整備関係の人事移動が起きるのかもね。
639:名刺は切らしておりまして
11/12/17 13:51:32.29 HmMJJq3o
こんな糞な車作ってるようじゃ、トヨタも長くねぇな
誰もほしがらんもの作ってる暇あるなら、まともな車作れよ
ったく
640:名刺は切らしておりまして
11/12/17 13:52:17.95 RjGN6yop
同時にR・RS仕様も出せば良いのに。過給＋足腰強化で＋５０万くらいのやつ。
641:名刺は切らしておりまして
11/12/17 13:58:07.77 ZdNO44Tf
>>639
海外で、既に予約が一万台らしいぞ。
642:名刺は切らしておりまして
11/12/17 13:59:06.19 HmMJJq3o
>>641
ほんとかよｗ
世の中バカが多いな
643:名刺は切らしておりまして
11/12/17 14:04:35.04 Coh95voy
アイサイトが付いたBRZを買う
644:名刺は切らしておりまして
11/12/17 14:09:31.19 NrvEsFfV
ＢＲＺの方に、期待してるんだが。。。。
645:名刺は切らしておりまして
11/12/17 14:19:45.17 ZdNO44Tf
ステアって油圧？
646:名刺は切らしておりまして
11/12/17 14:42:11.77 61Jt4MDe
>>641
サイオン？
647:名刺は切らしておりまして
11/12/17 14:50:58.40 CMIW7Pro
パワステ、パワーウインド、オーディオ、電動ミラー、後部シート外したほうがいいよ
648:名刺は切らしておりまして
11/12/17 16:32:29.66 5oHZ+jLv
トヨタにはパッソベースで軽薄短小なスポーツカーを作って欲しい。
名前はトヨタスポーツ1000、開発はダイハツでお願いします。
649:名刺は切らしておりまして
11/12/17 17:32:43.83 YWMx9VG/
>>638
タイヤやオイルと車自身との相性の良し悪し、各社の細かいグレード毎の差異や向き悪し
ブレーキはパッドとローターとフルードの組み合わせで性能や感触や作動音に使い方が変わるとか
使用用途や温度や消耗具合による性能や感触の変化とか、聞いて答えられる人ってやっぱり車に乗って走るのが好きな人
そういう人は古い車も新しい車も触り方をよく知ってるから、安心して車を預けられる
・・・預ける車に使う油やタイヤの銘柄とかパッドだとか性能に直接かかわる部品は指定しないといけないけどねｗ
エンジンオイルとか油脂類とか、ああいうのは定期的に小まめに交換、それなりに高いの買わないとダメ
スポーツカーとか操作の感触や反応の良さが重要な車だと本当に大切
>>1を見ると、その辺分かってる人がどれだけいるのかねぇ・・。
650:名刺は切らしておりまして
11/12/17 19:12:29.38 rf7rSHK/
エンジンとブレーキとクラッチペダルが付いてて
アクセルは踏んだだけ加速して、ブレーキは弱く踏むと弱く減速して
ハンドルが軽くて、カーブの途中で軽くアクセル踏んだとき
前部が外にはらむんじゃなくて車体が安定する車
価格は150万位。パワーも高級な操作感もいらない。
それだけでいいんだけどいま今そういう車がほぼ無い。
651:名刺は切らしておりまして
11/12/17 19:48:17.69 +4dKo8OC
>>650
ＡＴ車の普及と量販車のＦＦ化。
結局これに尽きるね。
652:名刺は切らしておりまして
11/12/17 19:52:15.57 qGu+i18H
>>648
ブーンX4ってのがあったんだよ
653:名刺は切らしておりまして
11/12/17 19:54:16.05 vYWWmIQs
小さいＦＦ車の車高を低くすればどう？
654:名刺は切らしておりまして
11/12/17 20:02:31.12 ZdNO44Tf
>>650
学習機能付AT
フルオートエアコン
オートワイパー
自動点灯ヘッドランプ
高軸調整機能付きヘッドランプ
LED各部照明装飾
ロゴ入り各種プレート
登坂用ブレーキアシストシステム
除菌クリーナー
多重スピーカー
Bluetooth機能
ipod接続機能
各種モード燃費表示機能
こういうのが付いただけで実質150万の車が+100万円ｗ
しかも、使えない・使わない おせっかいばかり。
655:名刺は切らしておりまして
11/12/17 20:18:26.75 1Ttwd5Je
軽トラのサンバーにすれば？うちにもあるけど面白いよ。RRだし
656:名刺は切らしておりまして
11/12/17 20:30:10.84 C/UxDMoQ
付属品などで生活してる下請けもあるわけだし
シンプルな車をインドが日本で安く販売してくれるといいよね
657:名刺は切らしておりまして
11/12/17 22:01:25.93 d3CUFtTe
>>654
トヨタ(笑)の高額車は異臭のする欠陥エアコンが仕様だっただろ。
658:名刺は切らしておりまして
11/12/17 22:45:41.28 essBkuVL
限定したところで、用途は大半が違法走行しかないわけだろｗｗｗ
サーキットで走れるぐらいの金を持つやつが、８６を買うという意味が不明。
マンガの世界じゃないからな、現実は。
659:名刺は切らしておりまして
11/12/17 22:53:43.65 xJiFxjTQ
低重心、低重心って言うけど、車体の下に100kgぐらいの鉄板を張り付けたら、
滅茶苦茶、重心が低くなるんじゃないのか？
俺って天災やろ♪
660:名刺は切らしておりまして
11/12/17 23:01:19.02 5oHZ+jLv
>>652
やっぱり2ドアクーペじゃないと。
デザインはトヨタ・スポーツ800を現代風にアレンジして。
現行のマスタングやカマロみたいな。
661:名刺は切らしておりまして
11/12/17 23:12:54.20 ZdNO44Tf
>>659
ちょっと前に、エンジンスペックが駄目な某社のFFセダンがサイズの割りに
凄い無謀な軽量化をやったのさ。でトルク不足を誤魔化すためにフロントに
重量が来るセッティングにして売った。ところがコストダウン時代でメーカーもテスト走行で熟成させ
ていく気がなかったんだろう。高速でリアが浮いちゃうような、おかしなセッティングになった。
でオーナーらが「後ろに錘のせようぜ」「いや、そうするとフロントのトルクが抜けるからターボ改造するか」
「いや北米の排気量でかいエンジンに換装」なんて真面目に車板でやりとりされたことがあった。
今の国産は、低燃費、おかしな排気量の区分、円高、韓国とのコスパ競争で、
かなりいびつでマズイ車作りになってしまっているな。
662:名刺は切らしておりまして
11/12/17 23:27:23.14 U0/5P1hX
とにかくカッコワルすぎ。
なんだこりゃ。
663:名刺は切らしておりまして
11/12/17 23:34:16.72 BubWSDjS
>>650「～それだけでいいんだよ」
↓
>>660「やっぱり2ドアクーペじゃないと」
もう黙ってろよｗ
664:名刺は切らしておりまして
11/12/18 00:24:22.78 //Yb525y
おまいらわがまますぎ。
スーツみたいにオーダーメードで作ってもらえ。嫌なら既製品で妥協するしかない。
メーカーはアメリカンサイズメインで売ってるんだから。
665:名刺は切らしておりまして
11/12/18 00:35:46.84 eakCxG6C
体型も合わないのに他人のを欲しがった奥田が言うな～
666:名刺は切らしておりまして
11/12/18 00:41:17.47 jMdGN2Nm
彼はセダンで新しいのを探しているという、聞くと新しいインプレッサがよさげという
そんなに距離を乗らないので、四駆の落ち着いた静かできちんと走れるのならそんなに高い車でなくてもいいらしい
レガシィやティアナとかはと聞くと「安っぽいくせに無駄に高い」だそうだ
インプレッサならそれなりに安くて割り切れるだろ？と聞いてくるので、
北米価格を教えたら買う気を無くしていた、効果は抜群だ
なんせ日本価格だと2000ccでAWDのモデルは209～233万
アメリカだと135～175万だもの、1300ccの車を2500ccの値段で売られてはバカげている
BRZにも興味を持ったらしいが、予想価格を言ったらやっぱりげんなりしてた
「これがセリカと同じなら、安いんだがな・・・」だそうだ
667:名刺は切らしておりまして
11/12/18 00:59:41.35 jNBGZnhE
あい変わらずオタク受けしそうな作文が得意な暴力団のネガキャン部隊の書き込みが酷いな
俺、暴力団嫌いなんだよね、人間の屑
機会があったら迷わず殺したい
668:名刺は切らしておりまして
11/12/18 01:01:35.96 Dsbf9p3w
エンジンのオイル漏れは仕様ですから
669:名刺は切らしておりまして
11/12/18 01:04:25.86 fltAvqaM
暴力団関係者も対象だから
偉そうにしてるけど
670:名刺は切らしておりまして
11/12/18 01:08:53.01 XBkYsDuc
>>666
たしかに国ごとにここまで価格が異なるのは問題だと思う。
スバルは曲りなりにも日本メーカーなのだから、
日本でこそ最安値で売るべきなのは当然。
671:名刺は切らしておりまして
11/12/18 06:57:38.88 /1Gfash7
まったく、いつの間にか四輪乗りはずいぶん軟弱になったもんだ。
ライダーはもちろん、ローカル線巡りする鉄ヲタやコミケ参加のキモヲタ
ですら暑い寒いは平然と耐えてるのによwwwww
672:名刺は切らしておりまして
11/12/18 07:46:46.25 Ku/JSCo9
新86なんかよりプロボックスの方が走って楽しいと思う
673:名刺は切らしておりまして
11/12/18 07:48:56.38 3LpDh8ul
>>661
昔、FFなのにフロントミッドシップとかいって直5縦積みしてた変なメーカーもあったな。前輪にトラクションがかからずスリップしまくりな
674:名刺は切らしておりまして
11/12/18 07:52:45.95 H7ZjNSdl
あれこれ意見取り入れたら中途半端な車になりました AE86時代とは違い国内では
経済事情も社会事情も様変わり 売り出した最初だけは飛びつくのもいるけどすぐに二桁販売に落ちるのは確定
最初にとびついたのも最初の車検前に乗り換え あとは値落ちが進めばおれみたいな貧乏人の買える車になるわけか
なら最初の売り出し時には爆発的に売れればいいな そのほうが値落ちの落差が大きいしな まあトヨタの車は買わないけど
スバルが関わってるからちょっと興味はある 少なくともおれの96インテより燃費がよくて実用性があって速ければな
675:名刺は切らしておりまして
11/12/18 08:13:04.32 H7ZjNSdl
250万 乗り出し300万 厳しいね この手の車買うのは両極端だろうに
金がないから中古の選択だってあるわけで ピカピカの新車でもなけりゃあ RX-8 あたりが150出せば
状態がいいのが多いし Z スカイラインあたりでも２００ありゃあ程度がいいのが買える
北米市場なら欧州のマニュアルクーペやらハッチバック車両はわんさかあるし BMやらメルセデスやら
新車のトヨタのFRのマニュアルじゃないと駄目だ そういう人向けの限定車両だな アルテッツァクーペ誕生
676:名刺は切らしておりまして
11/12/18 08:23:23.79 MfCVOvh7
複雑な水平対向エンジンなので、整備費用が割高になる。
直列４気筒エンジンの整備をメインにやってるトヨタの整備士が嫌がるから。
677:名刺は切らしておりまして
11/12/18 08:30:05.49 vb01mGwM
買うのは中年オヤジばっかりで、
しかも売れるのは最初の半年だけに終わる予感。
678:名刺は切らしておりまして
11/12/18 08:39:17.34 Lj/3SS+I
>>666
そうだと思う。実際にモノとしては北米価格が妥当だよ。
日本では、やたら数が多くて暇してるディーラースタッフの人件費や
高熱費代だからね。もったいない。ディーラーの数は1/3で十分だわ。
679:名刺は切らしておりまして
11/12/18 08:40:37.61 2J9Nfmkb
ビッツの寸伸ばしてFR積むだけで良い気がするんだが
680:名刺は切らしておりまして
11/12/18 08:42:20.22 Lj/3SS+I
>>675
今、3Lを越すセダンが日本では350万円～くらいだから、2Lの
スポーツ車が250万でも驚かなくなっちゃったね。
自分も感覚が麻痺している。やはり北米価格（160万円～とか？）が
妥当で、この車もたとえ日本仕様でも200万円前後で売られるべきだと思う。
681:名刺は切らしておりまして
11/12/18 08:49:06.72 Lj/3SS+I
>>672
国産中流セダン（400万越え）乗りだが、俺も次に買うときはプロボックスの
ような道具車のファミリー仕様にしようと思う。
400万以上を出しても、北米の価格に単純に100万円上乗せされてるだけなので、
逆に費用対効果というか満足度が低すぎでもったいない。
しかも15年前だったら修復暦あり車のように各パーツの合いが酷い。
塗装も雑、車体下部から三ヶ月で早速、錆が出たよ。
初期不良箇所続出も嫌になってる。
あの程度のクズな出来で400万以上払うなら、プロボックスにコミコミ200万未満でいいわ。
682:名刺は切らしておりまして
11/12/18 08:51:47.65 3LpDh8ul
販売方法が違うみたいなんで値段については何とも言えないが、日本もモータープールに出かけてその中から好きなの選んで乗って帰るとかの方式にすれば安くなるんかな？オーダーメイドではなく
683:名刺は切らしておりまして
11/12/18 08:55:02.95 Lj/3SS+I
>>682
同意。いずれにしても北米価格に50-100万上乗せして
さらに、高い税金・諸費用で+30万とかやってられんよ。
俺は北米との価格差が極力小さい車種を探すかプロボックスみたい
なシンプルな道具車でいいわ。
今日も朝、走ってきたがフルオートエアコンが頭悪すぎで全然
使えないｗ。エアコンはマニュアルダイアル式が使いやすい。
684:名刺は切らしておりまして
11/12/18 09:12:19.35 8jRmUafp
マツダロードスターほども売れない気がするなあ
685:名刺は切らしておりまして
11/12/18 09:17:18.91 wvzQnSsO
ロードスター現行2.0L 約240～300万円
Ｓ２０００最終型2.2L 約400万円
言われているような価格なら、いい線いくんじゃないか。
686:名刺は切らしておりまして
11/12/18 09:25:20.37 Lj/3SS+I
>>685
日本国内価格が全体的に上がってるからね。それが麻痺なんじゃないか？
687:名刺は切らしておりまして
11/12/18 09:32:29.00 cxeyjrYO
>>684
ロードスター「ほども」ってｗ
聞きたいんだが、世界中のスポーツカーでロードスター並に売れた車ってあんのか？
688:名刺は切らしておりまして
11/12/18 09:34:10.23 kNP9jclV
開発はスバルに丸投げで、出来た製品の販売網は
絞ります、って。トヨタは余程ｲﾔｲﾔなんだろうな
この企画。
689:名刺は切らしておりまして
11/12/18 09:36:24.01 PczBtomQ
>>688
開発も販売もメンテも、トヨタにはノウハウも技術も無いんだよ
田舎モノに実用車売るのは上手いけど
690:名刺は切らしておりまして
11/12/18 09:38:42.60 Lj/3SS+I
>>688
これはトヨタにしてはマトモな車なんじゃないかな。苦手な部分は真摯に
得意な会社と協力する。一方、スバルはパーツ精度、広報、テスト走行
に金がかけられない小さい会社であり、そこをトヨタがバックアップする。
ちなみに販売網を小さくするのは大歓迎。むしろ今後は国産車全体が
その方向になるべきだね。
金がかかってるのは、どう見てもディーラーの多さだから。
消費者として、全店で販売で300万円になるのと、500店舗に絞って250万円
とどちらがいいか？ ということだよ。
691:名刺は切らしておりまして
11/12/18 09:39:48.22 SBAC2S9X
営業は試乗だけのうぜぇ客が増えるから、試乗車配備は絞ってくれって言ってたなｗｗ
692:名刺は切らしておりまして
11/12/18 09:40:26.78 zgEJJoUX
>>689
トヨタがやるって言い出した企画だぞ
どうしてまったく欲しくもない連中は、勝手に架空の書き込みばかりするのか？
トヨタがミニバンやハイブリッドだけでなく、スポーツも得意ってなったら
もう日産、ホンダ、マツダは対抗出来ないからな
693:名刺は切らしておりまして
11/12/18 09:43:00.45 Lj/3SS+I
>>691
カタログも今はWEBがあるから、営業と話す際の見やすいモノクロの価格表と
仕様表（A3二枚程度）があればいいだけなんだよね。
分厚いカタログも止めて欲しいね。あれこそ資源の無駄だわ。買わないカタログ
収集オタを喜ばせるだけ。購入者にカラーの簡単なお手入れマニュアルを渡すなら
まだ解るが。
694:名刺は切らしておりまして
11/12/18 09:46:23.64 Lj/3SS+I
>>692
ホンダのネット外注下請けのカキコミだよ。いつも書式が一緒
だし。内容も一緒。個人がやれる業務量じゃないカキコ量。
695:名刺は切らしておりまして
11/12/18 09:46:55.32 cxeyjrYO
>>693
おまえは売り上げ作れなくてクビになった元ディーラー営業か？
696:名刺は切らしておりまして
11/12/18 09:48:12.93 Lj/3SS+I
>>695
まあ、そう思ってりゃいいよ。ホンダさんよｗ
697:名刺は切らしておりまして
11/12/18 09:52:29.12 i4d6FRzK
TPP決まれば系列廃止でトヨタと本田の車が同じ店で買えるようになるんだろうね
ユーザーは整備の評判の良い店で買えるようになる
今のように貴方のお住まいの地区担当は隣のお店ですなんて事はなくなる
だめディーラーは淘汰だよ淘汰
698:名刺は切らしておりまして
11/12/18 10:00:48.81 NvMzb38e
売れるかどうか、生暖かく見守るよw
699:名刺は切らしておりまして
11/12/18 10:08:05.86 zgEJJoUX
売れるかどうか見守るべきは
Next
New
Nihon
Norimono
じゃないか、16日金曜日発売なのにスレすらないぞ
700:名刺は切らしておりまして
11/12/18 10:17:12.11 P7EhnwlM
>>699
自動車板に立ってるんじゃね？
701:名刺は切らしておりまして
11/12/18 10:29:37.80 zgEJJoUX
>>700
軽自動車板のNBoｘスレは見積もりが200万円以上だの、カッコ悪いだの、売れる要素がない、他社の8年遅れなのにドヤ顔CMなど
誹謗中傷のオンパレードすぎて、とてもまともじゃない状態だ
【HONDA】 ホンダ N BOX vol.8【新型軽】
ｽﾚﾘﾝｸ(kcar板)
702:名刺は切らしておりまして
11/12/18 10:39:59.01 i4d6FRzK
TPP決まったらスポーツカー専門店や高級セダン専門店できるかな
ロードスターやGT-Rの隣にムスダングやカマロが並ぶんだろ
買わなくても遊びに行きたくなるな
703:名刺は切らしておりまして
11/12/18 11:28:25.27 XNjgMYOk
tppで出来るのは、各メーカー扱ったディーラーくらいだろ
むしろ特化したモノは叩かれるかも
704:名刺は切らしておりまして
11/12/18 11:34:43.20 //Yb525y
ホンダやスズキなんかは4輪と2輪一緒に展示をお願いします。
ついでにモスバーガーでも併設していただければ待ち時間に飯食えるんで助かりますｗ
705:名刺は切らしておりまして
11/12/18 13:19:33.98 NOpPKzMV
スバルBRZの方が個人的には好きだな
後にターボ仕様がラインナップされるらしいし
706:名刺は切らしておりまして
11/12/18 14:17:40.43 zYdqDvlo
また金のない底辺の嫉妬スレか
707:名刺は切らしておりまして
11/12/18 14:45:47.44 fS9ob81q
>>666
普通にインプｇ４の１．６買うだろ。
１７０万円だし。
708:名刺は切らしておりまして
11/12/18 14:53:15.82 3VPYaJI/
【慰安婦問題】「日本に誠意が無ければ第2、第3の少女像が建つ」＝韓国大統領
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
709:名刺は切らしておりまして
11/12/18 15:50:23.16 TQmk1J9j
三菱アイでエヴォ作ってくれ
710:名刺は切らしておりまして
11/12/18 16:44:34.37 mfZ/KdHT
カローラ店には「８６レビン」、ネッツ店には「８６トレノ」として売ったほうがよかったのじゃない？
711:名刺は切らしておりまして
11/12/18 16:52:14.89 uwVtWWBw
なんで８６というパソコンみたいな名前にしたんですかね
セリカやスープラじゃだめなんですか
712:名刺は切らしておりまして
11/12/18 17:06:25.77 XR8+5b6+
そういえば、IQってどこいったん？
町中で見なくなったけど。
713:名刺は切らしておりまして
11/12/18 17:20:27.09 aVPMPN3n
ってゆうか、最初から若者向けスポーツカーが
商売になると思うなよ。
714:名刺は切らしておりまして
11/12/18 18:37:20.84 /1Gfash7
>>667
いよう、トヨタ社畜wwww
豊田家の使用人生活は楽しいか？
715:名刺は切らしておりまして
11/12/18 18:56:38.75 9uwsFOg+
車も家電量販店みたいにしてほしいよな。
メーカーで選ぶ時代じゃなく車で選ぶんだよもう
716:名刺は切らしておりまして
11/12/18 19:50:45.15 qKRBCCSR
イメージだけでＢＲＺの方が売れそうだな。
８６と何も変わりゃしないのに
717:名刺は切らしておりまして
11/12/18 20:42:20.54 7q3wgAjE
>>715
的はずれ
718:名刺は切らしておりまして
11/12/18 21:12:13.37 zRkZ+es5
「なぁ拓海聞いてんのかよ？」
「聞いてるよ・・・で・・いくらなんだよ その 86（ハチロク）って」
「諸経費込みで300万ってのがある」
「なつきのバイト10回分だね」
719:名刺は切らしておりまして
11/12/18 21:13:23.84 +cV7YCM5
AE86は糞
トヨタ(笑)にとっては赤恥の歴史
720:名刺は切らしておりまして
11/12/18 21:21:07.62 +cV7YCM5
トヨタ“口止め料”日本一の威力
熊本県警は7月11日、リコールを遅らせたことで、5人に全治50日の重傷などを負わせる事故を発生させた
業務上過失傷害の容疑で、トヨタ自動車の部長クラス3人を書類送検した。
トヨタ本社には昨年8月に家宅捜索も入っていたが、当時、この大ニュースについて、三菱（数年前）の
場合には写真つきで報じたマスコミ各社は、トヨタの場合には、一行も報じなかった。
7月20日に国交省に提出された報告書ではクレーム（不具合件数）隠しも明らかとなり、いよいよ三菱に似てきたトヨタ。
しかしマスコミは、同社が放つ年1,000億円超の広告宣伝費に懐柔され、死者が出るまで追究しないつもりだ。
◇1社だけケタが違う広告宣伝費
最近、数十万部の発行部数を誇る、大手週刊誌の編集者と、企画の話をした。
－－過去最悪ペースだから、「リコールの王者・トヨタ」でもやったらどうですか？やはり通らない？
「そもそも、そんな企画、言い出す人もいない。最初から通らないの、分かってますから…」
これとは別の大手週刊誌で、2年ほど前、提供した情報のうち、表の一覧表から、トヨタ自動車の部分だけが、
ざっくりと削除されたことがあった。トヨタの評価点が低かったためである。一応、編集者に聞いた。
－－最初の打合せでは、特に問題ないはずって、言っていたじゃないですか。
「ゲラまでいって、最後の編集長判断で消されました。どうも毎月、億単位で広告が入ってるらしいんですよ…」
結局、表に載った自動車メーカーは日産だけ、日本を代表するトヨタがリストから外れる、という、
いかにも不自然な状態になったのだが、それほどにトヨタは別格なのだった。
気分を害されたら、広告費を削られ、編集長は更迭されかねない。
こうして、トヨタのネガティブ情報は遮断され、マスコミを通して読者に伝わらない仕組みになっている。
－－トヨタの広告って、要するに、口止め料なんですね。
「ほかに、ウチみたいな雑誌に、あんなに広告出す理由なんか、ないじゃないですか・・・」
721:名刺は切らしておりまして
11/12/18 21:24:25.79 1IKV4x6p
AE８６は族みたいな連中が好んで乗り回してたのに
トヨタはそのすじの連中と仲良くしたいにか
この車にあきたら漆黒のレクサス買ってもらいたいとか
722:名刺は切らしておりまして
11/12/18 21:29:39.07 +cV7YCM5
市販車同様に、トヨタ(笑)はＦ１でも盗用でしたｗ
★元トヨタエンジニアがスパイ疑惑（フェラーリの図面を盗み）で有罪判決
～トヨタTF103とフェラーリF2002の類似性～
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
やっぱり、盗用多(恥)は、組織的な犯罪のデパートですね。
723:名刺は切らしておりまして
11/12/18 21:43:34.65 +cV7YCM5
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
>ドアミラー付け根部分には、F1で蓄積された空力技術を結実させたエアロスタビライジングフィンを
>採用しました。気流に小さな渦を発生させて車体を左右から押さえつけ、操縦安定性を確保します。
なにこの胡散臭さ満点の車はwww
JAROに言った方がいい？
コレかよｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
F1ナメんなカス!
724:名刺は切らしておりまして
11/12/18 22:18:48.19 TQmk1J9j
ホンダヲタ必死なのはわかるが・・・ホンダじゃ説得力無いよ
725:名刺は切らしておりまして
11/12/18 22:46:11.12 U2aARLOB
今日86とBRZがエンブレムが違うだけの同一車だと知った。
車好きはBRZのほうを買うはずだ。
726:名刺は切らしておりまして
11/12/18 23:04:37.29 0X319CuK
AE86は恥ずかしい糞車
727:名刺は切らしておりまして
11/12/18 23:09:15.06 ph7+QQR9
>>725
叩くなら最低限の知識くらいもてよｗ
おまえみたいなアホが多いからアンチがバカにされるんだよ
728:名刺は切らしておりまして
11/12/18 23:10:30.77 J3tbLKiq
イランの石油の輸入がストップし、ガソリン急騰する予感。
第三次世界大戦が起こるかもしれん。
こんな情勢で、リッター10kmのクルマを販売して、ほんとにいいのか？
729:名刺は切らしておりまして
11/12/18 23:13:54.90 0X319CuK
ここで購入したら不幸のどん底だわな。
トヨタディーラーブラックリスト
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
■トヨタ(笑)は中古車転がしで価格を吊り上げる■
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
730:名刺は切らしておりまして
11/12/18 23:15:50.77 0X319CuK
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Toyota Corinna
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
New Toyota Corinna New Toyota 2009 (Freitag Nacht News)
日本以外でもトヨタ(笑)はチンポマークの認識。
さすが秘書にも、女子高生にも、団地妻にも、店舗にも、コンビニにも、秘書にも
挿入大好きなトヨタ(笑)ですね。
731:名刺は切らしておりまして
11/12/18 23:33:25.57 0X319CuK
ただ8年間も負け続けて不正で有罪判決になるのがトヨタ(笑)
市販車同様に、トヨタ(笑)はＦ１でも盗用でしたｗ
★元トヨタエンジニアがスパイ疑惑（フェラーリの図面を盗み）で有罪判決
～トヨタTF103とフェラーリF2002の類似性～
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
やっぱり、盗用多(恥)は、組織的な犯罪のデパートですね。
732:名刺は切らしておりまして
11/12/19 03:29:14.34 YdU6ruX7
なんでそんなに必死なの？
それでいくらもらえるの？
733:名刺は切らしておりまして
11/12/19 07:49:29.06 kLWjGVfn
なんでそんなに必死なの？
トヨタは２ちゃんに好き放題書かれたくらいで困ることでもあるの？wwwww
734:名刺は切らしておりまして
11/12/19 07:59:37.95 OK+TFFCO
オプション込みで２５０万超えるなら他だな
景気悪いもの
735:名刺は切らしておりまして
11/12/19 08:28:52.36 MnG5NiFi
>>718 このスレで一番ワロタ。
>>732 やればやるほどカキコの胴元のブランドイメージがなくなっていく。
スポーツ捨てたミニバンメーカーがいまさら何を言っても魅力はないが。
>>734 せめて日米価格差がなければね。日本の場合は車両以外の費用が高いしな。
オプション込みだと、所有するのに結局350万とかになりそう。
736:名刺は切らしておりまして
11/12/19 09:36:32.22 Bqxmk1D6
スポーツカー買おうとする人に燃費気にする人なんていたのか
そういう人は買わんほうがいい
737:名刺は切らしておりまして
11/12/19 11:32:25.61 Bqxmk1D6
スポーツカーの燃費を叩く以前に
3列シートのワゴン車で1人で空気運んでる人たちなんとかして
738:名刺は切らしておりまして
11/12/19 13:07:42.84 YdU6ruX7
禿同
739:名刺は切らしておりまして
11/12/19 13:09:12.08 w9i8Pwo4
レギュラーガソリン200円
ハイオク300円にしたら空気運ぶ馬鹿も次の車は考えるだろ
俺的には道路が空くなら400円と500円でも良いけど
740:名刺は切らしておりまして
11/12/19 14:01:56.29 GOp+wj0o
車なんて、PCより故障少ないんだから、メーカー直販でいいよ
741:名刺は切らしておりまして
11/12/19 14:40:22.35 aTS1n4Vi
マナーの悪さは 昔８６ 今エルグランド
トヨタは嫌われたいのか
742:名刺は切らしておりまして
11/12/19 15:04:26.51 wHm/hL87
>>739
頭悪いｗ
743:名刺は切らしておりまして
11/12/19 15:29:42.84 Kl/StoLO
レビンやトレノと言われても
今の若者にはほぼ死語だな。
744:名刺は切らしておりまして
11/12/19 16:10:16.09 YdU6ruX7
どう見てもFT86の方がアルファード・ベルファイア・エルグランド・MPVよりエコ
745:名刺は切らしておりまして
11/12/19 16:57:40.67 4jPcCiTK
>>741
エルグランドは日産だぞ
746:名刺は切らしておりまして
11/12/19 17:08:55.10 YdU6ruX7
？
MPVはマツダだが
747:名刺は切らしておりまして
11/12/19 17:25:42.87 eR35uJVo
どうあがいてもスポーツカーは流行らないよな
トヨタが必死になってるが、その肝心な若者に余裕が全く無いと見てる
買うのは昔を懐かしむオッサン層あたり
職場の駐車場を見ても、若者達はコンパクト・軽、若しくは親から譲って貰った車だわ。
やっと金貯めて新車買ったなっと思ったら、ほとんどの人がハイブリッドかファミリーワゴンだもんな
748:名刺は切らしておりまして
11/12/19 17:30:39.87 q1GU9NAP
トヨタディーラーに水平対向整備できるのか？
749:名刺は切らしておりまして
11/12/19 17:53:54.89 YdU6ruX7
バカにするな
トヨタスポーツ800
750:名刺は切らしておりまして
11/12/19 18:03:29.65 aTS1n4Vi
マツダのロータリーでも載せたほうがウケたのにね
751:名刺は切らしておりまして
11/12/19 19:34:31.83 rNGyerD1
>>748
系列を越えて、全国販社から選抜するそうだ
752:名刺は切らしておりまして
11/12/19 19:46:29.11 MnG5NiFi
俺は売れまくると思う
世界で
753:名刺は切らしておりまして
11/12/19 19:52:09.46 HQngE30e
ベリーサの燃費がもう少しよければなぁ
754:名刺は切らしておりまして
11/12/19 20:10:58.95 E4J/luZY
BRZはスバル全店どころか業販するだろ
で結局８６も全店扱いになるが
瞬間風速で両方込みで３万位売れてMCもなく4年後に生産完了
755:名刺は切らしておりまして
11/12/19 20:14:39.63 YdU6ruX7
けっこう売れると思う
756:名刺は切らしておりまして
11/12/19 20:16:11.11 YdU6ruX7
つか、ここまで注目を集めたクルマを近年知らない
757:名刺は切らしておりまして
11/12/19 20:17:34.91 BDx+mS3p
>>754
ホンダあたりが似た感じのデザインの軽量FFクーペ出してきて
そっちに流れて終わりそうな気がするなあ
758:名刺は切らしておりまして
11/12/19 20:22:19.95 Xs/YyoAt
生産技術も自動車工学も法規も無視したレスばかりだな。
素人の妄想ってスゲエｗ
759:名刺は切らしておりまして
11/12/19 20:23:09.44 YdU6ruX7
ホンダはミニバンしか作れない
現行のシビックタイプRの無様なこと
760:名刺は切らしておりまして
11/12/19 20:29:12.85 OST5y7Jf
>>757
ＣＲ－Ｚまだ売ってますよ。車体価格約220～250万円だそうで。
761:名刺は切らしておりまして
11/12/19 20:35:41.27 BDx+mS3p
>>760
CR-Zってまだ売ってたのかw
762:名刺は切らしておりまして
11/12/19 20:45:57.39 CVr0yMJy
かつてはクルマは人の思い出もいっしょに運んでいた
けど今の若い人は空気ばっかり運んでいるんだな・・時代は変わった・・・
763:名刺は切らしておりまして
11/12/19 21:14:45.58 IPyqr8Ke
>>762
思い出を運ぶためにミニバンを買ってるんだよ
走ることだけが楽しいと思う時代じゃなくなったんだ
764:名刺は切らしておりまして
11/12/19 21:16:14.70 EmQHujp/
朝鮮人ならソフトバンクiPhone
朝鮮人ならソフトバンクiPhone
朝鮮人ならソフトバンクiPhone
朝鮮人ならソフトバンクiPhone
朝鮮人ならソフトバンクiPhone
765:名刺は切らしておりまして
11/12/19 21:17:04.37 MwzJTg5Z
国産スポーツは似たようなデザイんばっかでぱっと見どこのメーカーかわからない
766:名刺は切らしておりまして
11/12/19 21:18:09.37 zAteoYZB
>>724
精神科行け
767:名刺は切らしておりまして
11/12/19 21:18:49.57 q34J5CiV
>トヨタは車離れが進む若年層に「車を操る楽しさ」（豊田章男社長）をアピールすることを狙っている。
またまたご冗談をｗｗｗｗｗ
768:名刺は切らしておりまして
11/12/19 21:29:50.53 UhRjz6Q5
どうせ電通の小賢しい販促戦略か何かだろ
769:名刺は切らしておりまして
11/12/19 21:46:13.06 NjBMPHke
BRZを4WDにして羽つけてテンロクターボつけて名前をBRZ WRX-STIにしてくれたらすごく人気出ると思う
俺に
770:名刺は切らしておりまして
11/12/19 22:55:16.65 MnG5NiFi
>>769
素直にWRX-STIを買えばいいだけじゃないの？
テンロクと2.0くらいじゃ、維持費は変わらんよ。
今のWRX-STIは、ニュルで優勝してるから信頼性も高い。
771:名刺は切らしておりまして
11/12/19 23:12:29.95 YdU6ruX7
まさに今度出るってうわさのWRX-STIそのものだわ>>769
772:名刺は切らしておりまして
11/12/19 23:14:17.68 np7kuU9x
4WDにするならセリカだろ
773:名刺は切らしておりまして
11/12/19 23:21:44.06 MnG5NiFi
>>771
新型はレースの成績がわからないしな。少なくとも2.0よりは
スペックダウンするわけだし・・・。
それからスバルは熟成されるまでに時間がかかるメーカだよね。
テンロクなら2代目のC型あたりから、ようやく本領発揮とか。
5-6年は様子見になりそうだから、その5-6年間に現行のニュル優勝の
WRX-STIを買ってしまうというのは手だね。
774:名刺は切らしておりまして
11/12/19 23:27:07.51 YdU6ruX7
現行インプのテールどうにかならんのか？
4ドアは見れるけど。
現行レガシイとか、顔をちょっと変えただけでけっこう見れるようになるし、
あんな感じでテールランプ周囲を
775:名刺は切らしておりまして
11/12/20 00:00:22.86 Fmtw/vvX
トヨタ(糞)擁護する連中は在日朝鮮塵が多い。
やることが朝鮮塵にそっくりだよな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
捏造して火病るのは血のなせる業だろうな。
776:名刺は切らしておりまして
11/12/20 00:10:02.08 A1A9VKdZ
逆だろ
執拗にトヨタ叩くのは朝鮮人
777:名刺は切らしておりまして
11/12/20 00:15:21.83 YYU6/UZH
車が売れないのは、車本体の問題ではなく、東京の場合は駐車場が高いから。
月極駐車場を２～３年借りれば、軽自動車の新車が買える程になる（本末転倒なんだよな）。
778:名刺は切らしておりまして
11/12/20 00:25:33.50 A1A9VKdZ
他国の首都も似たようなもんじゃね？
779:名刺は切らしておりまして
11/12/20 00:35:38.53 YVRZMwGw
やってることが中途半端
780:名刺は切らしておりまして
11/12/20 02:03:22.52 rr9/CBIh
>>776
ヒュンダイがどうしても勝てない日本車メーカーがトヨタだけだからな。
あとは、車を買えない貧乏人の僻みだな。無関係な他者を叩くのは自分の境遇に
不満があることの現れ。
781:名刺は切らしておりまして
11/12/20 02:09:29.29 8taMQSYy
>>765
それは無知なだけ
782:名刺は切らしておりまして
11/12/20 02:12:28.10 8bh3aXEz
>>780
勝てないって事はないよ
スタイリングや居住空間では既に勝ってる
足回りも、トヨタになら別に負けてないｗ
783:名刺は切らしておりまして
11/12/20 02:20:33.63 LMwVRi94
キャンバーとかフェンダーのクリアランスに難癖つけて車検受けなかったのに
今さらスポーツカーとか言われてもな
784:名刺は切らしておりまして
11/12/20 02:23:39.01 rr9/CBIh
>>782
アホか。販売台数や売り上げの事だ。
ビジネスニュースとニュー速のスレを間違えるな。
785:名刺は切らしておりまして
11/12/20 02:31:08.83 0HD/ZbyP
トヨタは何故エンジン作らないの？
786:名刺は切らしておりまして
11/12/20 02:32:28.76 xxsrWEq5
中途半端な出し惜しみ商法
売れるわけないだろ
787:名刺は切らしておりまして
11/12/20 05:06:42.96 ZW43O1Xo
>>785
だって技術ネーもん。
昔はエンジンに同等とYAMAHAと刻印がしてある車種だってあったぞ。
788:名刺は切らしておりまして
11/12/20 05:27:13.11 dkYa3v1H
おいら生まれて１回しかクルマに買ったことないけど、自動車業界のためにおいらのお金も使って。
さてと
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ﾌﾞﾛﾛｫ･･･............γ_⌒_ ､ ........................ ....... ／ ／
.....................＿__ U ･ω･)_＜新聞配達行ってくる ／ ／ ／
|＿i_|（ ｰ O=(Ｏ=O／ ／ ／ ／ ／ ／ ／
;;) .:) /,＝､(ヽ ヽ::| |ﾆ|＃|／ ／ ／ ／ ／ ／ ／
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【税制】2012年度税制改正が決着…自動車重量税、エコカー減税など [12/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
789:名刺は切らしておりまして
11/12/20 07:48:05.91 4w/CWnYo
>>786
世界戦略車だから、別に日本は売れなくてもいいんだよ。
トヨバルもわかってて、500店に絞るわけだし。
790:名刺は切らしておりまして
11/12/20 07:53:38.83 A1A9VKdZ
だいたいなんで朝鮮人がトヨタ擁護するんだよ
意味不明だろ>>775
>>782みたいなのが真っ当な朝鮮人
791:名刺は切らしておりまして
11/12/20 08:03:50.63 4w/CWnYo
>>776
国内の大手メーカーのファンか工作員らしい。車板では有名だな。
その証左として、過去のF1の栄光を持ち上げるレスが多いい。
792:名刺は切らしておりまして
11/12/20 08:24:19.78 RNsvqfEu
トヨタは車屋さんでも、売る方の車屋さんだからね、創る方ではない。百歩譲っても組み立て屋さん。ホンダ、ヤマハはバイク屋さんから、スバル、日産は飛行機屋さん、トヨタは織物機屋さんやからね。
793:名刺は切らしておりまして
11/12/20 08:27:09.88 4w/CWnYo
>>792
ニュルのタイムアタックでも上位車にエンジンとミッションとボディが
別ってのは、少なくないんだよな。一つの会社で何かやるほうが難しい。
トヨタがヤマハやスバルのエンジンを持ってくるのは賢明だね。
今回、スバルはトヨタの内装や駆動方式のノウハウを学んだわけだし。
良い組み合わせだな。
794:名刺は切らしておりまして
11/12/20 09:40:45.04 RUnW4lF5
>>791
F1オタで車はおろか免許すら持ってないようなのが多そうだな。
叩いてる内容があまりにも幼稚で無知で一本調子なのが多い。
795:名刺は切らしておりまして
11/12/20 09:41:34.95 8WdZFQlm
いまごろ車のことスバルから学んでるってか(大笑)
トヨタは卸売販売業に専念した方がよさそうだね
796:名刺は切らしておりまして
11/12/20 17:12:52.25 n4rdsGnO
販売予想台数から逆算して開発費を充ててるんだろうから
見えない所は相当安普請と予想される
797:名刺は切らしておりまして
11/12/20 19:35:06.30 A1A9VKdZ
>>795
なにがおかしいのか理解できんが。
どっかに完全完璧で手の付けよう無いクルマが存在すんの？
798:名刺は切らしておりまして
11/12/20 19:51:15.27 BYyw/z24
ホイールや車高長いれたのをたくさん見たいな
見て楽しいのはいい。
799:名刺は切らしておりまして
11/12/20 19:56:07.73 BYyw/z24
>>794
Ｆ１ヲタではない。オレはＦ１ヲタだからわかる。
800:名刺は切らしておりまして
11/12/20 20:18:03.26 7km/a42v
トヨタのF1はバットマンの車と競争して負けたんだよね
801:名刺は切らしておりまして
11/12/20 20:57:14.56 4w/CWnYo
>>795
ニュル出場の国産車では、スバルのWRX-STIが最も速くクラス優勝も果たした。
スバルは、スポーツ車に関しては侮れん。