11/12/14 18:19:23.87 s5yZS3Wa
>>235
狭義にはその通り。
両社とも使途が特化してるから型式指定までせずとも社名で充分。
国産車は社名だけでは使途のラインナップが広いから車名を言う必要がある。
237:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:28:13.41 N6qSscxP
>>230
ニュルのラップタイムを参考にすると
7分18秒 ポルシェ・911GT2RS
7分24秒22 2011年式 日産・GT-R
7分25秒03 フェラーリ・エンツォ
って事になるね
もちろん86は番外以下でしょ
238:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:29:20.79 jiEub29P
ヒュンダイ ジェネシスクーペ、表情一新
URLﾘﾝｸ(response.jp)
1.5倍も86よりエンジン出力高くてアメリカでの予定価格は86と同程度といわれてるんだよね
デザインも86より洗練されてるし
なんでトヨタの血がまじると不細工なデザインになるんだろうねw
239:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:31:55.00 9Z1k4RLH
そりゃいきなり水平対向エンジン扱えって言われたって全部が全部すぐにはできないだろうな
240:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:32:35.65 f+cX6Gne
>>236
ポルシェカイエンはSUVだぞ
241:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:36:03.15 N6qSscxP
>>238
大昔のアルファロメオGTVあたりをパクった感じだな
242:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:40:05.53 +4+ROPdF
>>238
シトロエンっぽい
243:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:40:51.62 N6qSscxP
>>240
５ドアハッチバックのパナメーラもあるしな
244:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:41:52.98 ZsqVBe35
スイスポの黄色かっこいい
スイフトEVは最高速はショボいけど加速はスポーツ車並になるだろうから
245:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:44:43.50 5/Ln6Zmc
水平対抗だからって何かとくべつなのか。
本田にもBMWにもあるけど。これだけ特別と言う話は聞かない。
246:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:45:42.35 udLrcm84
今日86見たけど、運転手はおっさんだった。
車に興味のない人は古い車を乗り続けてエコな人くらいしか思わないだろうね。
もしくはボロ車に乗ってるなぁか。
247:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:46:54.67 ZeInnqnw
>>95
ホンダのことですね
わかりますｗ
248:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:46:56.98 51GeuFGS
それほどの車か？こんな物ｗｗｗ
249:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:49:56.60 utgMqG7N
期待してる。
買うつもりはねーけど、
世界中に広まったドリフト文化を２０年前の車で頑張るのも限界
安いＦＲ車の供給は日本メーカーの使命だ
こういうイメージを大事してくことが、他の購買に繋がっていくんだ
250:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:52:17.16 m0yOUGho
貧乏臭いレスが多いけど、心配しなくても売れるよ。
試乗してきたけどさ、この値段でこんなイイ車、他にはないよ。
251:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:57:44.18 N6qSscxP
200万円台と言っても
カタログ燃費用スペシャルプアタイヤを履かされ
選べるオプションも極端に制限された事実上殆ど選ばれない
290万円の最低グレードがあるだけだったりするんじゃね
実際は300万円台がボリュームゾーンだったりするんじゃねーかな
252:名刺は切らしておりまして
11/12/14 18:59:33.81 Z8JUnrsW
ディーラーとカスタムショップを同列に語っている人が多いね。
販売店はいつも新型モデルが出てるし、整備マニュアルもあるから慣れっこだよ。
あくまで整備・修理がメインだから。
前の方で書かれてたように、スバルとのバランスに気を遣っただけでしょ。
旧86がカローラ店とオート店で差が付かないよう、デザインに気を遣ったように。
253:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:00:03.56 eNvBbGvc
>>239
でもいまどき、エンジン下ろすような整備することないでしょ。激しく事故ったら廃車だし。
故障してたら部品丸ごと取っ替えるだけだから、昔より技術はいらなくなってるはず
254:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:06:21.29 s5yZS3Wa
>>240
同様にランボルギニトラクター、ウニモグ、ゲレンデウ゛ァゲンなどは当然別途扱いで個称で呼ばれる。
255:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:09:22.07 LhNjam3w
> ４系列のすみ分けや客層の違い
トヨタ店
トヨペット店
カローラ店
ネッツ店
違いが良く分からんので誰かレクチャーしてくれ
ネッツ店が何となく底辺向けというかﾄﾞｷｭｿ向けなのは分かる
256:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:11:57.57 cOFKGks/
>>159
なんだ？
30Lで100kmって言ってんのか？
やっぱバカだわ
257:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:12:23.06 2Z9NfCLt
きっと１年後にはターボ付きＡＷＤでバトルシフトのオートマを
ＳＴＩ仕様としてスバルさんが限定８６０台出してくれるよ
258:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:13:53.40 KZdNLtPy
名前がダサいな、値段が８６万なのか
259:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:14:09.21 5/Ln6Zmc
問題は
若い人がどれだけ買うか
ということ。
260:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:18:13.53 pd9lONu8
>>251
ドンガラ以外は交換前提モデルじゃね？買ったらすぐ改造って事で。
261:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:20:47.16 Wo9QC4if
実燃費10km/lしか走んないハチロクなんて若者に買わせたらダメだろう。
せめて20km/l走るスポーツエコカーを開発すべし
262:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:24:16.44 nVJ25jFG
これは明らかに若者ではなく、昔、峠でブイブイいわせてた４０代のオッチャンが狙いだな
でもこれ売れないと思うよ。
お金持ってるネエチャンがＡＴで街乗りしてそう。
263:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:28:42.72 pLaC7Bgn
車中泊出来るのか
264:名刺は切らしておりまして
11/12/14 19:39:25.19 SVoN62uw
>>259
トヨタとしての問題は、欧米でどれだけ売れるかだよ。
日本市場は売れるに越したことはないが、オマケだ。
販売店を養うためと言う理由だけ。
265:名刺は切らしておりまして
11/12/14 20:01:01.55 X8IuI2mn
9速MTのエコカーにしろよ
266:名刺は切らしておりまして
11/12/14 20:04:45.29 zV/wfwYC
>>1
いきつけのネッツ店は試乗車が来ると言ってたよ。
ということは、ネッツ店は入っているのかな。
267:名刺は切らしておりまして
11/12/14 20:26:21.62 sf3J2xDj
中国人どもは買うかな？こんなクルマ。
中国で売れれば開発コストもある程度ペイできそうだけど。
268:名刺は切らしておりまして
11/12/14 20:31:52.17 cOFKGks/
中国は格差が極端だから
もっと安いクルマしか買えない連中と、
8桁9桁当たり前の連中に分かれるから
中間層の厚い国じゃ無いと売れないだろ
269:名刺は切らしておりまして
11/12/14 20:45:34.98 bWXw8XbG
987 自分：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/12/13(火) 23:38:50.97 ID:/XKLDThE
負け組みの僻みが凄いねｗ
世代に限らず今負け組みの奴はどの年代に生まれても負け組みだ。
どの世代、年齢に限らず安定した収入を得られている世渡り上手のリア充
勝ち組は良い車の新車に乗っていたりするよ。
20代でもレクサスCT200hとかに乗っている奴もいるのだから。
負け組みの低収入の童貞引き篭もりや実家住まいの脛齧りの奴は
自力でこういった車は買えない。現状、軽とかだろ。
パパやママに援助して貰ってRV車とか買ったりはあるかもｗ
それにターゲットが40代、50代でも不安定な低収入な人は買えない。
逆に20代、30代でも世渡り上手の勝ち組リア充なら買える人はいるだろうね。
年齢に限らず勝ち組が買えて、負け組みは買えないだけ。
270:名刺は切らしておりまして
11/12/14 20:47:37.05 FU2Tbcz7
インターネットで買えるようにして
セールスマンの分の経費削減して、価格下げようや
271:名刺は切らしておりまして
11/12/14 20:49:30.43 GWkto0EL
いまどき分不相応なデカイ車乗ってるのは生活保護の人か
カタギじゃない人か、なんかよくわからない業界の人だけだろ。
普通の人は引く。
272:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:05:10.45 cBWo/rVg
>>238
なんでグリル周りがスパルっぽいの?w
273:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:12:22.95 PhnAe9I6
カスタマイズってことでガキ向けの車認定。
興味が失せたどころか見るだけでおぞましい存在。
274:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:17:51.76 33mWWOOp
>>99
一台につきCD何枚買えるんだよｗｗ
275:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:41:04.04 TCWjDbq3
そんな事よりスポーツパッケージ()とやらは売れてんの？
276:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:46:43.26 8DdNQOhd
>>262
日本のおっちゃんは、この車には乗らないよ。セカンドカーなのに貧相に見えるから。
セカンドのクーペならTTとかエリーゼとかZ4あたりが最低クラス。
86＝BRZは、アメリカの普通の若者と中国の裕福な若者用。
アメリカでは初期費・維持費で日本の半額で維持できるし、確かサイオン
から売るらしいので、だとすると明らかにフツーの若者用だね。
日本市場はいつものように「物好きで誰か買ってくれればラッキー」オマケ程度でしょ。
277:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:46:52.76 7nLwV5ZQ
点検整備はスバルまかせで、スバルディーラーに近い店でしかあつかわないとか？
278:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:49:44.25 8DdNQOhd
>>277
トヨタ資本が入ってから、スバルは既に統廃合されて、綺麗でデカイ
ディーラーがある。統廃合した時に立地性を考えてるはずで、その近くに
大き目のトヨタディーラーが必ずあるだろう。
279:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:51:13.95 8DdNQOhd
誤：アメリカでは初期費・維持費で日本の半額で維持できる
↓
正：アメリカでは初期費・維持費が、とても安くて日本の半額で所有できる
280:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:55:31.57 Vw0IEI9K
何だかなあ・・・
結局はバブル世代～団塊ジュニアが必死に奥さん丸め込んで
買う車になるんだろうなあ。
イオンモールや回転寿司屋の駐車場で奥さんとガキ
リアシートに押し込めてる光景見るとミニバン乗ってる方が遥かにマトモに見える。
281:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:57:11.27 8DdNQOhd
>>272
>なんでグリル周りがスパルっぽいの?w
それは、カムリHVもでしょう。フロントマスクはエクシーガに似てるよｗ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.aurora-net.or.jp)
スバルは、トヨタが「ポルシェのように育てたい」といって、かなり
色々と手を尽くしている。実際に海外のモーテーショーでは海外一流
ブランドと同じブースに並んでいたりする。そんな理由もあるのかと。
282:名刺は切らしておりまして
11/12/14 21:59:57.36 F8GY9jz9
案外販売店の反発食らってたりしてｗ
283:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:06:03.96 2bpoEnf4
ジャンル的にはネッツかとおもったが4系列全部か
284:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:06:17.48 8DdNQOhd
>>280
その世代だけれど、ならないよ。これ乗ってるの社員や部下に
見られたら恥ずかしいから。俺の同じ世代だと、セカンドで
スポーティ買ってるのは、のきなみ欧州車のクーペ。
仮に良い車でも「サイオン」ってだけで、買えないよ。
285:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:10:03.72 RHC+16vU
フェアレディZとどっちがいいの
286:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:10:09.79 8DdNQOhd
>>280
俺の世代で、かみさんを丸めこむとすれば、「ミニバンを・・・」と
言われた時に、それが嫌で3Lオーバーのセダンにしたい時だね。
287:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:12:25.81 rsngPH07
>>285
愚問杉 FT86の方が良いに決まってる。
288:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:27:51.51 KvXKqAya
お前ら貧乏人の車好きなんだから、これ買っとけよ
団塊jrなんか今が年収のピークだぞ
289:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:33:10.05 ACncP1Te
>>280
リアがスライドとかのクルマより2ドアのリアに子供を押し込んどいた方が飛び出したりしないで安全安心かもよ
290:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:35:19.03 AGmld2EI
>>159
別に残り何Ｌでガソリンいれようと結局走行した分は
いつか給油して同額を払うんだから給油するタイミングと貧乏人との
間には関連性は全く無い。君はホントに馬鹿だなぁ
291:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:40:54.12 8DdNQOhd
>>159
>>290
うちのケチな連中によると、ガソリンは液体なので重量があるので「違う」らしい。
彼らによると通勤のような同じルートで同じような走行なら、軽量化で燃費が軽減
できるということだった。燃料切れのタイミングもわかるから、エンプティから15L
くらいしか入れないのがいいらしい。
「ナルホド」とは思ったが、俺はガンガン燃やして飛ばす方が好きなので、
そんな面倒なことの実験はしていないｗ。
292:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:41:55.53 7nLwV5ZQ
冬場はタンクの中が結露するから、なるべく満タンにしとくべき。
293:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:44:31.95 buPcFEG1
仕事用のＨＶと家族用のミニバンと嫁さん用の小型車に追加してこれを遊び用に買う。販売店に枠を確保済み。
294:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:45:15.95 z1bZKfSo
しかし86スレは結構立ってるが、どこを見ても
「デザインがダメ」「車重がダメ」「馬力がダメ」と難癖つけるだけ。
結局買わないんだし、無視して作って販売店絞っても買う人は買うだろ
295:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:45:26.43 b9o0PP5k
>>291
ガソリンの重量なんて車体全部からしたら数%なんだから誤差だと思います
単にガス欠の恐怖と常に戦ってるから燃費のいい運転の仕方してるだけじゃない？
296:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:45:35.01 8DdNQOhd
>>292
やはりそうかｗ
連中は、テレビの影響で、節電うぃするために家電でイチイチコンセント抜いて
コンセントを壊すような、耐久性考えない輩だからｗ。
297:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:46:35.85 AGmld2EI
>>294
買うことは確定してるが馬力はもっと欲しい(´･ω･｀)
298:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:46:40.28 z1bZKfSo
>>291
ガソリン減らす前に体重減らした方が効率良いと思うんだがな
299:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:48:22.86 8DdNQOhd
>>294
販売店は、この車に限らずもっと少なくていいよ。
ディーラー多すぎで、アメリカの1.5倍の価格とか馬鹿馬鹿しいからね。
買わないボンビーに、500円くらいのカタログとDVD渡したり、無駄だもの。
買わない客にはA3一枚折のチラシでいいのにな。
300:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:49:08.77 cOFKGks/
>>290
なに書いてるのかさっぱりわからん
＞141 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/12/14(水) 12:17:35.60 ID:ZR+PbO5O
＞ガソリンタンク 50Lかよ
＞ツインダーボにすれば、走行距離100kmかもｗｗｗ
＞まあターボはないなあ。
そもそもこの一文は何？
301:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:50:00.98 8DdNQOhd
>>295
>単にガス欠の恐怖と常に戦ってるから燃費のいい運転の仕方してるだけじゃない？
それだ！
久々に笑った。ありがとう。
302:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:53:06.56 AGmld2EI
>>300
なんでID:ZR+PbO5Oが書いたこと俺に聞くのさ
お前のほうが分け解らんわ(´･ω･｀)
303:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:53:54.13 PUm0JwIM
トヨタは勘違いしてないか？
そもそも今の若い人たちがこれを購入できる資金もないだろうし86と名をつける割には重いし。。。
AE86の後継機は駆動は違えどスイスポとか次期NDあたりじゃないの？
MR-S以降のトヨタにいいスポーツカーなし
304:名刺は切らしておりまして
11/12/14 22:58:59.49 7nLwV5ZQ
ま～、ＦＲにこだわってる人がそんなに多いとは思えんな…。
305:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:00:21.29 8DdNQOhd
>>303
勘違いしてないだろ。世界には、200万円くらい払える若い奴なんて
たくさんいるよ。ロードスターのライバル車が少ないから、スバル
と手を組んで切り込んだんだろ。
日本で、この車を買う連中はほとんどいないから、まオマケみたいなもの。
306:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:03:55.06 RHC+16vU
>>303
安全性能のせいでデブで重くなったんだからしょうがないだろう。
まともなグレードにするとやっぱり高いしどうなんだろうねコレ
307:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:05:04.01 8DdNQOhd
>>303
86って名前も、中国の若い奴向けの銘銘だ。
日本の、旧ハチロク世代にとっては、もはや恥ずかしくもなつかしい
思い出でしかないが、中国で日本車を買うボンボン（20代）連中は、
10代のときに流行った漫画が実はイニDだったりする。
トヨタはその辺の調査も抜かりない。
308:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:06:10.28 z1bZKfSo
>>297
馬力は十分だと思うががな。これ以上あっても無駄だよ。
直線で飛ばしたいならそれ用の車が他にある
309:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:09:55.64 OO9I1kwp
>>159
>50Lなら普通残り20Lくらいに減れば入れるだろ。
お前の常識が万人に通じると思ってるのか？アホだろ。
310:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:16:35.97 gEm5/BB7
これは面白いなｗ
８６を扱っていない販売店は技術的に劣ってるって事になるなｗｗ
一つの目安になるｗ分かりやすい指標を有難うトヨタｗｗｗ
311:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:20:27.62 8DdNQOhd
>>303
>MR-S以降のトヨタにいいスポーツカーなし
それはスポーツカーに限らんよ。前にも書いたが、国産でマトモに走れる
質感の高い車を買おうと思ったら、今はコミコミで最低550万払わないと
ダメだ。海外なら、その半額で入手できるけれどね。
312:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:24:24.31 PUm0JwIM
>>305
いや勘違いしてるだろ。そもそもAE86は軽量コンパクトFRが魅力な訳でこんな86の名を語った豚車はすでに86ではない。
アルテッツァとでも命名しとけwww
こんな豚車が次期ロドスタのライバルになんかにはなれないだろうね。
1t切るダウンサイズしたNDにこの86が勝てるともおもえん。
まあ高速は圧勝かもしれんがwww
313:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:24:27.75 gEm5/BB7
>>311
＞海外なら、その半額で入手できるけれどね。
例えば？
314:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:24:56.94 8DdNQOhd
>>310
トヨタの大半の客はミニバンかHVだから、こういう車は目障りなんじゃね？
主婦とか目を顰めるからなｗ
うちの回りのトヨタも、FR大排気量のマークX350やクラアスなんておいて
ない。「エコ」って言ってるのと矛盾するモノを置けないからな。
酷いディーラーは、グレードが違うプリウス二台を展示とかアホかと思う。
しかし、それが市場の結果だわなｗ。
315:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:29:12.46 8DdNQOhd
>>313
北米だな。アコードやレガシィあたりを調べてみ。
日本の半額近くで買える。日本は、車量価格が違う上に
さらに諸費用だのなんだので、倍近くになるんだよ。
316:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:32:33.69 moLnUa8X
>>303
的確だな。SWからMR-Sへの変化が画期的で、よく見えていたと思う。
対して86は凡。何を作りたいかよくわからない。
317:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:33:50.27 z1bZKfSo
>>315
それを日本に逆輸入して、日本で走れるようにして、その手間と金額でいくらの差になるよ？
市場が違うここは日本だぞ？まあ北米価格をそのまま日本で出してほしいとは思うが
318:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:35:12.28 BtWQ3swr
>>193
軽いってのは面白い、それで反応が素直なのは面白い
さらにパワーがあるってのは面白い
でかくて重いターボ四駆から小型FFターボに乗り換えて思ったよ
・・ビートにSC付いてるようなのがあれば最高なんだがな
319:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:37:06.48 rsngPH07
>>318
昔１３B積んだカプチーノが有ったような・・・
320:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:37:47.24 8DdNQOhd
>>317
>まあ北米価格をそのまま日本で出してほしいとは思うが
俺も、それを願って書いてる。が無理なんだよな。
グローバル化って、価格の平等性じゃないんだよな。
アメリカ一人勝ちみたいなものでさ。
321:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:39:33.72 8DdNQOhd
>>318
デカクて重いターボ四駆は確かにツマランね。
広さと高速での安定感は良いが、走る楽しみは皆無ｗ。
スバルのデカイ車とか、アウディのデカイやつな。
322:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:41:05.96 BtWQ3swr
>>259
日本の５・６割の値段で海外で売られるんで数の心配はない
海外にはクーペやマニュアルで乗るタイプの車の市場がきちんと存在する（むしろ無いのが日本くらい
日本では子供も巣立ったようなおっさんが乗れるくらい
若い人は無関心or欲しいと思っても買える人極小
323:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:43:25.59 m1w6aRZy
実馬力も出ずノイジーでこれより100ｋ以上重いアルテとは違い、レスポンスや燃費も良く高回転も良く回る水平対抗ＥＧのレイアウト
のお陰で極めて低重心、前後重量配分も良い車だけど、もう少し高回転パワー
が欲しいかな。もしくは車重を軽くするか。1000ｋ切った初期型ロードスターに
コンパクトな3.0や2.5Ｌくらいの高性能ＮＡＥＧを詰むような改造をた易くやる
ファクトリーは無いかなｗ
324:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:45:34.11 8DdNQOhd
>>312
>アルテッツァとでも命名しとけ
それは北米でも中国でも知られてないｗ
86なら中国でも北米でも知られてる。
旧86のブタ化かどうかなんて、お前さんに言われなくてもトヨタの連中が
一番解ってるだろ。彼らが考えていることはただ一つ「日本ではなく
世界市場で売れるかどうか」
325:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:46:46.65 7nLwV5ZQ
200馬力で１トンなんて、普通の人の手に余ると思う。
４駆じゃないと路面にパワー伝わらないだろ。
326:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:47:56.14 z0zEJb/r
【AT限定免許】車に興味がない若者達2【AE86は糞】
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
昔からAE86は糞
327:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:48:08.69 BtWQ3swr
>>269
いつの時代、どこの場所にも勝者はいる、たくさんの弱者と屍の上に
だが、あまりに勝者に対しそれ以外の数の多すぎる・・
この凄惨なこの世界の光景は、たとえ豊かでも我欲ばかりの無慈悲な世界が広がる光景は、
それは称賛すべきものなのだろうか？・・ふと思う
328:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:49:48.81 rsngPH07
名前がソープラ
助手席におねーちゃんが付いてくるなら買う
329:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:51:18.73 8DdNQOhd
>>326
基本、素で乗る車じゃなかったからな。丈夫な4AGを弄り倒して
ボディ補強して、って言う車だった。うちの大学の自動車部にも
バラされたエンジンやボディ各部がゴロゴロ転がってた。
330:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:52:28.83 8DdNQOhd
>>328
また、なつかしいネタを。
331:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:53:47.14 4flxu0Gy
BMWどころかスーパーカー並みの低重心に、チューニングOK
なにを迷ってのかさっぱり解らない
332:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:55:22.17 8DdNQOhd
>>328
そういえば、ビガーとかEDとかも良いセダンだが
かなり恥ずかしい名前だったな。
333:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:56:54.01 8DdNQOhd
>>331
海外には、そういうマニアがたくさんいるよ。
「WRXを800psにしてみますた」とか、そういう連中
334:名刺は切らしておりまして
11/12/14 23:59:12.90 8DdNQOhd
おやすみなさい
335:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:03:27.12 l+qpJhFG
800馬力とかは7Lとかのビッグブロックエンジンに過給だろう
WRXに載るかどうかはしらない
マツダのロードスターとかRX-7、RX-8はエンジンひっぺがして捨ててビッグブロック載せ替えるとかはようつべでよく見る
あんまりいい気分じゃないいけど、マツダは安いしマツダのエンジンもショボいし、そういう向けの車なんだろう
336:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:05:40.83 fYtRLZ9l
アメリカ人はフェラーリのエンジンも載せ変えちゃうからな。
337:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:06:35.44 7juVZup5
若い世代なんか男でもＡＴ限定の時代だから売れないだろ
338:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:06:54.91 5J0/DBGL
>BMWどころかスーパーカー並みの低重心に、チューニングOK
もう全てズレてる。
339:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:08:51.31 fYtRLZ9l
アメリカのＶ８エンジンに乗せかえるなら、迷わずＺだなw。
340:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:11:35.30 tlkK88N5
アルテッツアは無かった事にしたい訳ですね。わかります。
341:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:14:28.74 54mF69Ci
別の板のはなしだけど、８６もBRZもすー茶～とかターボ追加計画があって
初期ロットは悪いけど試験販売とリサーチらしいぞお
とりあえず厳選したデーラーで売りつけて、しばらくして事故って貰ってまた新車買わせるんだろ、豊田えぐい
342:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:16:18.34 YaGKfS5p
>>338
現行の車の中で一番運転がたのしい
どうせ通勤メインででガソリン使うなら、思いっきりガソリン代切り詰めるか、つまんないより楽しい方がいい
343:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:18:12.47 fYtRLZ9l
「楽しい」ってのが人によって違うんだよなぁ…。
344:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:21:13.44 qHPlZ3jm
スバル店で扱えばいい
345:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:24:39.26 UoSXxj3E
でもだいたいインプレッサWRXとかか、ミニバンやＶＩＰ系ドレスアップに集約されるだろ
ロードスターが楽しいと感じる奴は、特にRX-7FD-3S、シルビアなんかはオーナーの86試乗記見ると、もっと安くてもっと出来が良くて、もっとハンドリングが楽しいこいつに乗り換えみたいだし
346:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:28:07.50 fYtRLZ9l
ちっこいＦＦが楽しいって人もいっぱいいると思うよ。
347:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:30:33.52 54mF69Ci
８６とBRZには、いつぞやのトロン（T-kernel）の幽霊が居てだな
車検といいながら運転者のデータを記憶しててデーラーで吸収されて
過給器（すー茶ー）のセッティングができるのだ
という妄想
348:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:43:51.03 o8FNKbeB
>>312
確かにBRZみたいに別名でいいと思う、デミオクラスの体格の車からゴルフレベルの大きさになるんだもの
スクウェア・ボクサー・FR・2000・Coupe・・・ほかに名前に使えそうな単語ないかな？
名を継承させるにしても過去の車のどれとも違うし、しいて言うならセリカだけどそれもそれで過去がアレだしね
>>313
ゴルフR 263/505 ゴルフGTI４ドア 188/368
MINI クーパー 156/261 ワークス 237/390 クーペ・ワークス 247/426
メルセデス C250 273/572 C350 314/680 C63 457/1075
アウディA4TFSIクワトロ 348/574
挙げてみたのは下級といわれるドイツ車ばっかりだけど・・うーん・・・；
ハンドルの右左はあるけど、大廉価車じゃない限り日本仕様の方がショボイ事が多勢だよ
349:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:46:36.15 +Uv4EgIC
ちっこいっFFで楽しい車って言っても、水平対向ででるならともかく、直列なら新車よけいに一台買えるくらいのチューニング費用必須だからなあ…
350:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:48:09.19 Ydp53fum
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ ﾄｪｪｪｲ ./
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー-一'ノ/ヽ
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
∧..∧
. (´･ω･｀) ＜自動車の販売不振で餓死したり凍死したというのを聞いた事がない。
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
351:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:50:08.66 /efcbsAm
H4、ﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞFR、NA、MT。
これに価値を見いだせる人は、車重に対してアンダーパワーでも、
スタイルが少々駄目でも買うと思う。経済的、社会的、家庭的な
事情が許せばね。
でもここまで頑張らなくても良かったんじゃないかって思う。
直4FRで5ﾄﾞｱHBかセダンとクーペでMT用意してもらえればそれで良かった。
できれば5ナンバーサイズ内でね。海外だとBMW1尻とカブるけど、
日本じゃBMW高いし1尻MTは135しかないし。そんでもうちょっと安く。
あと、86名乗っちゃったのは絶対に失敗。86名乗るんだったら
86レビンを想起させるスタイルにしないと。
352:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:51:05.02 +VqIbIW2
ドイツ車下級グレードで運転がたのしい車なんか有ったっけ？
自動車評論家が賄賂で何書こうが、基本的に詰まんねー車ばかという認識だ
353:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:54:56.80 /hXShi7U
今時の20代って金と覇気が無さすぎｗ
>>348
ゴミばっか挙げてコンプの塊とか超ウケるｗ
金貯めていい家買った方が満足度が高いぞ
354:名刺は切らしておりまして
11/12/15 00:56:56.34 gPP4DdY3
＞車離れが進む若年層に「車を操る楽しさ」（豊田章男社長）をアピールすることを狙っている。
その割には乗り出し約２５０万円、ローン金利を含むと３００万円以上と
一端の高級車価格だよなｗ
355:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:05:36.94 JZBsp3o1
中古買えよ
356:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:07:58.20 5PHmSvUg
乗り出し250万以上のマツダのロードスターは高級車だったのか…
斬新な意見だ
357:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:10:47.33 gPP4DdY3
>>356
たしかにロードスターも知らない間に高級車になってるよな・・・
発売当時は金のない若者が『非力でも安価で楽しめる車』としてチョイスしていたが。
最近はそういう立ち位置はコペンやスイフトスポーツなのかな？
テンロクの新型インプレッサがここに加われるか否か？
358:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:11:09.51 n+Ymk/8D
>>354、>>356
今のサラリーマンの平均給与からすれば「高級車」と言えるし
北米の消費者の購買力と価格から見たら、日本でのデミオクラスの大衆車。
359:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:18:49.53 n+Ymk/8D
寝る前に一言、言っておく。
この車ではなく一般的に日本国内市場の値付けはドイツ車と同じで「かなり、いい加減で
ボッタクリ」になってきている。素性や設計がいい車かどうかは、その車の北米の価格と
装備を見ておけ。（車種によっては名前が全然違うが調べればわかる）
評論家の言うことは提灯だったり二転三転してあてにならない。試乗じゃ
わからない部分も多い。北米以外の国の価格は、関税だったり、販管費だったり
するから車としての本質的価値ではない。
車は色々調べてきたが、北米価格がほぼメカとしては妥当な価格が付いている。
360:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:19:46.69 zpf+0RwI
売れないと思うけど
361:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:24:56.22 /hXShi7U
真面目に作ったみたいだけど
俺らジジイのセカンド需要がメインとしても
回さないと進まないNAの2ドア車なんて需要は多くないだろ
若い20代の奴らの1台目需要を狙うなら
このコンセプトのままに鬼トルクのターボ＋4枚orワゴンのverがいると思う
86をきっかけに燃費とコストダウン一辺倒から国産大衆車が開放される事を願う
362:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:28:44.79 JZBsp3o1
ターボこそまわさんとダメだろ
363:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:52:37.61 UcnFkGX1
ｽﾊﾞﾙ ﾄﾖｼｵｰﾈ
364:名刺は切らしておりまして
11/12/15 01:57:26.02 t9SGJ6OM
＞国内４つの系列販売網の全５５００店から
多すぎるだろｗ
リストラしろよｗｗｗ
だからいつまでたってもトヨタ車はボッタくりって言われるんだよ
365:名刺は切らしておりまして
11/12/15 03:27:59.22 Ydp53fum
>>354
そうね。一眼レフなんかでは普及版廉価版をまず買って貰って、撮影の楽しさ
を実感して貰った上で、表現に飽き足らないとこが出てきたあたりで上位機種。
レンズなんかに凝り始めるともう無間地獄。ろくに撮影にも行かない人の保管庫に
高級レンズや高級ボディがゴロゴロw
というマーケティングが通用したが、このクルマは最初の敷居が高すぎだわなあ。
366:名刺は切らしておりまして
11/12/15 03:48:21.19 HdwqB7aa
昔はスポーツカーを出す時、馬力などの謳い文句やコースレコードなどの記録を出して
出したもんだがこの８６には何かあるのかい？
367:名刺は切らしておりまして
11/12/15 05:07:27.49 JZBsp3o1
見た目と運転の楽しさ
368:名刺は切らしておりまして
11/12/15 05:09:30.22 PTBUhX9s
これで、値段が150万なら教習所に通ってペーパー脱出するわ
369:名刺は切らしておりまして
11/12/15 05:17:52.41 6asArO/6
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 車は男のロマンであり、夢でもある
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 車を持っていない男は甲斐性なしであり
| ノ ヽ |
∧ ー‐ 人権すら俺は認めん
／＼ヽ /
,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､, l
/ .／ r''"ヽ, ＼, l｀ヽ､
j l ,. / ' l ヽ､ ﾄ, ヽ
,.Lj∠､'´ , i, / ｀ヾ､｀'ヽゝ
l, ／ 二'''" ,;､, ｀''ｰﾞ--､
/ﾞヽ-ｯ-‐'´ .／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿ ノ'i,
／ ／ ,;∠∠,ノ´ ｲ l l, ├''| |､,／ l |
..／ﾉ .／ ／､, ,､' ./ / .l |:::::l,. | ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ ∧ ￣￣ / | |:::::::| | r'"/ l,
/ ./ .ト､,_ / | |:::::::|. ! l'´! / |
./､ ./ l, ｀￣ ./ |.|::::::::l |. !. l, l l
.l､,.ノ l, ;' .j |:::::::::!
370:名刺は切らしておりまして
11/12/15 05:44:04.13 O2qygN26
>>361
4駆もつけてカルディナの出来上がり。
371:名刺は切らしておりまして
11/12/15 07:31:16.17 cyjcllKr
【AT限定免許】車に興味がない若者達2【AE86は糞】
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
80年代半ば頃の昔からAE86は糞
372:名刺は切らしておりまして
11/12/15 07:32:53.40 HBVo5oVC
>>148
傷付くような大層なブランドかよw
373:名刺は切らしておりまして
11/12/15 07:36:56.82 Ydp53fum
>>369
まともな会社にまともに正社員していれば、この程度のクルマ買うなんて楽勝のはず。
と言い出すディーラーの営業はまだこのスレには来てないのかな？w
アレ、そういう言い草で上司から毎日毎日詰められてるんだろうねwwww
「だから売れないのはお前が悪い、お前の売り方がぬるい」って
374:名刺は切らしておりまして
11/12/15 08:00:15.10 UfwuW76N
>>366
限られた中で目一杯、四苦八苦、右往左往、必死こいて楽しむための道具だよ。
言わば釣りキチ。
ただ美味い魚をゲットしたいのなら魚市場で買えばいい。速いだけならエボやGTRという完成品を買えばいい。
375:名刺は切らしておりまして
11/12/15 08:01:07.41 fx08dJjb
ウンコカー
376:名刺は切らしておりまして
11/12/15 08:03:13.51 gLUJWUDe
コンセプトはかっこよかったのに…
なんだ市販のあの古臭いリアは
377:名刺は切らしておりまして
11/12/15 08:04:40.04 8X1qeDzN
アクシオをFRにして200万以下のクーペにしろよ・・・
水平対抗とかプレミアム感とかいらないからさ
378:名刺は切らしておりまして
11/12/15 08:25:59.03 9cHQ/gZF
東モに展示してた1.6直噴ターボの水平対向エンジン載せろよ
2.0NAよりトルクあって燃費いいエンジン作れるだろ
379:名刺は切らしておりまして
11/12/15 08:48:13.84 GQhRC58X
ざっくり比較すると、シルビアK'sが近いのかな。
2L/200ps/4気筒,1.2t,FR
S14はターボで220psだったのに対しNAで200psとか、
ボディサイズの縦横比もだいぶ違うけど、クラスは近いんじゃない?
問題は、車両価格が経年相応にインフレしそうなのに対し、
日本では収入が到底追いつかないことなんだけど。
380:名刺は切らしておりまして
11/12/15 09:00:55.39 ba83llKk
>>379
>ボディサイズの縦横比もだいぶ違うけど
それは大きな違いだな。
それに１３～１８年も前に販売されたＳ１４の新車価格が２４０～２９０万円。
どう考えてもＦＴ８６にしろインプにしろ２５０万は安いだろ。
381:名刺は切らしておりまして
11/12/15 09:20:23.11 +FY5ICWx
国内では最後のセリカとどっちが多く売れるかな？
382:名刺は切らしておりまして
11/12/15 09:35:10.97 J69wFtSx
販売店は、むしろ、コンビニのようにあちこちポンポン作る必要あんのかな？、
って気がするけどな。
車買うやつなんで車で行くんだから、郊外にでかい店どーんって作れば
いいと思うが。その方が入りやすいし。
383:名刺は切らしておりまして
11/12/15 09:37:38.42 J69wFtSx
>>381
さすがにラストセリカよりは売れるっしょ。もし売れないなら、トヨタは将来国内で
スポーツカーは二度と売らないだろーなｗｗ
384:名刺は切らしておりまして
11/12/15 09:39:32.57 k952MAMe
ちょっと楽しみではある買えないけどｗ
愛車のAE111を乗り続けるよ
385:名刺は切らしておりまして
11/12/15 10:30:32.49 n+Ymk/8D
>>382
全く同意です。今の国内市場は一部のメーカーを除いてディーラーに
金がかかりすぎているように思います。所有するのに北米の2倍近く
かかるという大きな要因です。うちも半径5km圏に5、6店舗あります。
今は、小さな店舗に三-四台だけおいていて、買わない連中に一冊
500円するようなフルカラーのカタログを配りまくっているのが現状です。
これら5-10店舗を統合して試乗車を2-3倍用意して貰う、また住宅展示場
のように複数のメーカーが寄り添っているとありがたいですね。
場所は無料高速区間や峠道に近い幹線道沿いとか。
さらに試乗は購入者無料で非購入の場合、ガソリン代を5割負担という制度を
国が作って欲しい。エコのための課税としてね。
買わないのに、暇つぶしに無料のジュースを貰いに来る層に試乗せる必要はない。
386:名刺は切らしておりまして
11/12/15 10:37:38.07 V0KsuXlc
>>382
回りに公共交通機関あるならともかく、初めて買う奴とか車検で預ける、引き取る奴とか、
修理で預ける、引き取る奴とか車以外でディーラーいく用事は普通にある
387:名刺は切らしておりまして
11/12/15 10:39:40.52 n+Ymk/8D
>>377
>アクシオをFRにして200万以下のクーペにしろよ・・・
86はそういう車だったんだよね。気持ちは判るが、そこまで欲しいなら
素直に5年落ちのロードスターの中古でよいのでは？
388:名刺は切らしておりまして
11/12/15 10:43:26.06 n+Ymk/8D
>>286
その分、今の車が2/3くらいの価格で買えるようになるぜ。
初めて乗る奴も、タクシー代でおつりが来るくらい安くなる。
10km圏内に1店舗でいいよ。修理はガス代有料で取りに来ても
らえばいいだろ。その代わり安くなってるってことで。
ディーラー修理が嫌なら町工場に出せばいいだけ。
389:名刺は切らしておりまして
11/12/15 10:52:22.74 tCFgKUGo
何やっても売れないから大丈夫。
1年後の月販50台だ。
390:名刺は切らしておりまして
11/12/15 10:55:45.47 n+Ymk/8D
>>365
敷居が高くなったのは、小型車ベースグレードのごく一部以外全部だよ。
この車は300万ぐらいで出るが、安いほうになった。
今のスポーツ車ってWRXで360万（マトモなセッティングのは600万）
ランエボも500万円台、GT-Rが900万。所有するにはさらに諸経費などで100万。
高級セダンはV6エンジンで重量に見合った排気量（3L越え）を考えると、
インスパイア、ティアナ、スカ、クラウンのまともなグレードで、やはり400-600万
だね。レクサスにいたっては、800-1500万円だ。
391:名刺は切らしておりまして
11/12/15 10:57:28.45 n+Ymk/8D
>>389
で海外では200万円ポッキリで最高グレードが買えて
年3-8万台とか、そんな感じになるんだわな。
392:名刺は切らしておりまして
11/12/15 10:58:06.89 bGZKanUJ
ロードスターが250マソ帯ってのは勉強不足だったなあ
どうしてそうなった
393:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:00:08.13 n+Ymk/8D
>>392
高いってこと？ 俺も久しぶりに車を買いに行って「アコード400万円」
には笑ったよ。FFの4筒の2.4Lだぜ。6筒で3L以上積んでないとダメだろ。
394:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:08:51.70 n+Ymk/8D
>>369
嘘つけｗ
本音は「車を持たないのは最低だ。日本の車音痴の猿ども。とりあえず5年で壊れるの
作ったから海外の1.5倍で買えや。猿は実験台でもあるので、あまり検証はしていない。
初期不良も海外より多いかもしれんが、さっさと報告してこい。不良とは認めないがね」
じゃねーの？
395:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:15:04.85 1A4QDe68
アルテッツァ出る直前も一部マニアに騒がれたが
モデル末期はお買い得特別使用車がおばちゃん達に売れてたという噂もある
396:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:16:12.95 gsv4LRs4
レガシィの300万は安いと思うけどなあ
ターボじゃなきゃやだとか言い出すと400万とかになるが
397:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:25:52.92 BCYgWejY
>>394
そういえば日本仕様の車だけドアの中のサイドインパクトバーを省略したのもトヨタだっけなあ・・・
398:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:26:37.01 n+Ymk/8D
>>396
NAだろ？ 海外で150万円で売ってるよ。お買い得だと思ったら買えば？
俺も最初はお買い得感で所有してたが、やはり150万円以下のつくりだと
俺は実感したよ。軽自動車を4駆にしてデカクしただけって感じだね。
静粛性はなく、絶えずエンジン音、駆動音、走行音がうるさい。
あのデカイボディを非力な2.5Lで燃費を稼ぎながら動かそうとするから
非常に無理に軽量化していて、先代以前に比べると全体的にヤワ。
内装もNAは150万円の車だな。ボディが薄くてヤレるから内装はいつも
ガタガタギシギシ言ってて古いミラを思い出した。
そしてステアが最近の安い小型車と同じ。ユルユルで前輪との一体感がない。
女性用に軽くしたのか知らんが、モーターを介してるのが丸わかり。
雪国で、荷物が多い人が、貨物車（移動用具）として使うならいい車だが、
所有して満足が得られる車ではないな。
399:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:29:29.15 n+Ymk/8D
>>397
トヨタ以外でもやってるな。
俺が耳にした情報だと、エンジンルームや車体下部塗装を手抜きする。
車体下部の部品を省く。溶接を少なくする。など等。
とにかく「白人には良い品質を格安で。車音痴で買い替え好きな猿
には、ぼった価格で粗悪品を」ってのが、多くのメーカーのやり方。
400:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:43:26.75 n+Ymk/8D
>>397
車の営業をしてたやつに言わせると、
「日本人は買い替えが早く、法廷速度も低めで顧客もあまり車としての
本質的な部分にこだわりがない。むしろ除菌装備とか、多層音響設備とか、
そういう家電的なところに興味があるから、新しい名前の装備を多く付ける
と『新しい良い車』と認識してくれて、とにかく高く売れる」そうだ。
401:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:43:48.02 kZb0Vedz
2000GTもほとんどヤマハ製でしょ
これもスバルのボクサー
トヨタって……プライドないの？
ってか売れなきゃ86神話も消えちゃうぞ
402:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:48:48.17 n+Ymk/8D
>>401
逆に社内でやる方が、良い車はつくれないよ。それぞれの得意な
メーカーを、どれだけ上手くコーディネートできるかが鍵。
ミッションやサスだって、欧州製をかよくあるよ。
ニュルの上位車なんて、エンジンやミッションが自社じゃない車が多い。
重要なのは「ブレないコンセプト。全体計画。それに見合ったパーツの組み合わせ」だよ。
403:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:54:27.28 n+Ymk/8D
まあ、日本試乗の場合、車音痴の客が多いから見えない部分を手抜きで
コストダウンしまくりの100万円の車に、ひたすらイラナイ電装
（家電なので本当は安い）をたくさん付けて「ハイ300万円です」なんて
商売やってるんだけれどね。
>>1 の車がそうなってないことを願うばかりだ。
404:名刺は切らしておりまして
11/12/15 11:58:34.98 kZb0Vedz
>>402
その結果が売れない車か……
元々売る気がないから取扱店も限定だろ
トヨタは頭文字Dと86レビン（中古車漫画）が嫌いで早く無くなってほしいんじゃないかな？
405:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:01:08.16 n+Ymk/8D
>>404
海外では売れと思うるよ。世界の車メーカーはドイツ車以外は
日本人に売る気なんか全くないし。
ロードスターを見ても、日本人自体がもはやミニバンとハイブリしか
興味ないでしょう？ ご近所の移動用は軽だし。
406:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:01:12.89 SLq9St1K
車音痴なのは自動車メーカーの方だろw。
「楽しい車＝ＦＲ」なんて短絡的な価値観の押し付けしかできないってのは、やっぱりずれてるよ。
日曜日に家族ずれで、自動車ディーラーに行くのは、車に興味があるからじゃないだろw。
407:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:05:21.97 /37ebTct
米国で1万台の受注をすでに受けてるから、まずまずの滑り出しでは？
北米と中国で売れればいいわけだし。
408:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:07:15.45 ST8fsZMh
>>154
ホンダのインテRは、シャシダイ乗せて計っても最低180PSは出てたと思うが。
そこまで酷いのはヨタ馬力と、マツダRX-8詐欺くらいだろ。
409:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:10:46.87 gsv4LRs4
>>398
つか、俺は先代の2.0Rを、もう8年ぐらい乗ってる
300万の車としては、充分満足してるわ
4WDのワゴンでこれ以上となるとAUDIぐらいしか思いつかない
VOLVOは買う気にならんなあ あれこそボッタだと思うわ
410:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:15:40.03 5BtQW+EC
ドリキンの土屋でも買わねーだろ
411:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:17:36.78 zj0I/Qd9
ホンダのエンジンは使い込んでも馬力残るから偉いなぁ
Ｒは脚ガチガチエンジンうるさい内装チープな走り屋モデルだから走りは良くないと困るけど
412:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:18:05.39 SLq9St1K
少なくともコレを企画したヤツは、自分で点火プラグを交換したことは無いと思うw。
413:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:18:34.85 PkTGxxsz
世界的に２ドアコンパクトクーペのブームがくるといいなー。
したら日産も動くかも？？
414:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:19:18.13 54mF69Ci
>>412
オートバイなら何度もやってるわ～
415:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:23:31.01 SLq9St1K
「走り屋モデル＝脚ガチガチ」ってのも短絡的だよなぁ。
サーキット行く人なんて極々一部だろ。
416:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:39:52.78 n+Ymk/8D
>>406
君みたいな猿には、ちゃんとミニバンか軽を売ってるからねｗ
417:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:41:35.73 n+Ymk/8D
>>406
猿だから英語が読めなくて海外市場やサイトを理解できないんだね。
本当にガラパゴス猿だわ。お前みたいなのが多いから日本仕様は
手抜きでボッタ家電になっていくのさ。
418:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:42:02.02 /37ebTct
>>412
なんで？
GC8でやってたけど、これはできないのか？
419:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:45:31.40 SLq9St1K
>>418
まぁ、実物見ないとわからないなぁ。
420:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:46:28.40 n+Ymk/8D
こういうスレを開くと
「FRは必要としない」「売れない」とかバカじゃね？
だから白人から「猿」にしか思われない。いつまでたってもドイツ車を
アメリカの倍で売りつけられるのさｗ
車メーカーは日本人（猿）相手に、こういう車は企画せんよｗ
海外に需要があるから。ロードスターは発売以来年・平均8万台の大市場だ。
国際的に市場を読めないくせにに、小さな自分の身の回りの経験で世界を
語るやつは「ビジ板」に来るなよ。お前らみたいな奴がいるから、日本が
増税で不況に追いやられるのさ。バカな猿はどうしようもないな。
421:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:48:56.71 /37ebTct
>>419
実物も見ないで知ったかしたかったのか？
422:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:49:39.52 SLq9St1K
>>421
どこで見れるの？
423:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:51:32.44 n+Ymk/8D
>>409
先代まではよかったな。現行は130万円くらいの4駆貨物車に
装備やターボを足してっただけだな。全てが安物だ。特にステアは酷い。
424:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:54:47.88 /37ebTct
>>422
実車はそのうちデラで見れるだろ。
ひょっとして、Zにも「企画したヤツは、自分で点火プラグを交換したことは無いと思う（ｷﾘｯ」と言ってたのか？ｗ
425:名刺は切らしておりまして
11/12/15 12:56:45.70 SLq9St1K
>>424
じゃ、見れないんだろw。
日産は昔から標準工具でバラせるでしょ。
426:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:02:40.32 /37ebTct
>>425
実物も見てないのに、よく知ったかできると思ってｗ
Zも触った事もないのによく言うわｗｗｗ
おもしろかったよ。
427:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:04:49.36 SLq9St1K
バルクヘッドと前輪の間だから、インプよりもっと狭いだろうなと、みんな思うよ。
428:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:07:26.38 SLq9St1K
Z、プラグ触れないようになってるん？
429:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:10:39.92 CIhcn+J7
そんなことより早くカローラハイブリッドだせ
430:名刺は切らしておりまして
11/12/15 13:31:01.86 SLq9St1K
＞ID:n+Ymk/8D
気候・風土・国土・国民性が違うのに、外国で売れるものが、
日本でも売れないのはおかしい、な～んてどうかしてるわぁ～。
431:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:17:29.45 JZBsp3o1
国内市場は正直お荷物
ほんとは捨てたいくらいだろうね＞各社
アンチは自動車メーカーに滅んで欲しいようだ
432:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:17:29.53 M8pBkkuD
Ｒ３４スカイラインのＭＴに乗ってる者からすると、こういうまともなＭＴ車は嬉しいなあ。
これが売れて、セダンモデルが出たりすると・・・もっと良いんだけどねえ。
433:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:38:46.72 n+Ymk/8D
>>430
自己レスの矛盾にも気付かないのかｗ つくづく猿なみの頭で疲れる奴だな（苦笑）
>気候・風土・国土・国民性が違う
そうさ。だからこそ、国産メーカーは日本市場（オマケ）を差別化しているのさ。
国民性が違うから「安作りの軽かミニバン用意してやるよ」ってやつ。
>>1の車は日本人用じゃないのであしあらず。「日本人のうち物好きのが買うには500店舗で十分」
ってこと。いい加減、自分の頭の悪さをなんとかしろよ。
434:名刺は切らしておりまして
11/12/15 14:42:33.86 n+Ymk/8D
>>430
トヨターが「日本だけ86を全店で販売する。他国には売らない車だ」
としたらオマエの批判も的を得ているが、トヨタは「世界で売る。
日本は500店舗でしか売らない」と言っている。つまり最初から日本市場
なんて期待していない。海外市場では売れる車も数も違うからだ。
そしてトヨタはそれを判ってるから国内の店舗を絞っている。
それより国産メーカーの日本語HP見てみろ。軽やミニバン、低燃費
小型車ばかりだ。お前はそれも解ってないようなレスしてるがな。
頭悪すぎ！
435:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:17:18.75 Ydp53fum
関連スレ
君が望んだグローバル化
【自動車】トヨタ、現代から主要部品の輸入検討 円高で割安に［11/12/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
436:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:22:22.64 JZBsp3o1
財務省・日銀滅ぼせ
437:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:24:06.51 n+Ymk/8D
>>435
俺はもともと反グローバル化路線だが、もう手遅れだろ。
衆愚政治の将来は、今の車業界みたいなもの。
全てはアメリカ人様のため。日本人は奴隷労働でボッタクリ粗悪品を
買わされるカモネギ。本人は気付かないので、まさにカモだよね。
円高なのに、なぜ国内不況で増税なのか、衆愚にはわかるまい。
さあ、お次はTPPですよっと。
438:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:24:46.82 ZLYFChbY
>>432
これが予定通り売れれば86ベースでアルテッツァクラスのセダンの発売もあるらしいよ。
マーク×がFFのカムリベースになるし、ここはFRセダンを残したいところ。上手くいけばプログレすら夢じゃない。
439:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:26:47.21 8f+hzAyC
クルマスレのアンチのわき具合は異常。
どんなクルマでも、業界が盛り上がればいいじゃねーか。
俺のRX8が来年で10年だから、見積もりだけもらってくるかな。
440:名刺は切らしておりまして
11/12/15 15:31:05.70 Ydp53fum
関連スレ
君が望んだグローバル化
【自動車】トヨタ、レクサスの北米生産を計画か…国内生産にこだわるも円高で [12/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
441:名刺は切らしておりまして
11/12/15 16:42:53.47 n+Ymk/8D
>>438
>マーク×がFFのカムリベース
トヨタってこういう所がバカだよな。同じ姉妹車種を出して食いつぶしあう。
>FRセダン～上手くいけばプログレすら夢じゃない。
あの質感をやると、レクサスから出してアメリカ人価格×1.8倍くらいで
600万～1000万だな。まあ、買える方はどうぞ。
442:名刺は切らしておりまして
11/12/15 16:56:41.46 n+Ymk/8D
>>438
本当は、エンジンや幾つかの部品を同じにしても排気量やサイズが一緒の
FFをカムリ、FRをマークX、AWDをレガシィ（トヨタ版）にしときゃ
解りやすいのにな。シフトノブやステアなどのパーツを共通にしていけば、
それこそコストダウンできるだろうに。
443:名刺は切らしておりまして
11/12/15 17:04:44.84 UcnFkGX1
コストダウンはクオリティーダウンであってはいけない。
444:名刺は切らしておりまして
11/12/15 17:23:32.13 o8FNKbeB
>>358
>でかい寺
寺はもうそれでいいよ、ただ単に買ったり整備するだなんてその辺で出来るんだし
「個人」ではなく「ディーラー」でなければ中々できないこと、たくさんあると思うんだ
逆にそれをできなければ存在する意味はなく、地獄の様な先細りの道しかない
>中古のﾛﾄﾞｽﾀ
ほんとなんでこんなに高くなったんだ？って車
コミ200で買える若者のための車だったはずなんだがな
>小型ベース以外
ええ、５ナンバーカローラとかが普通にコミ250万だもの
>アコード４００越え
このクラスと価格帯って200－250でフルオプションでもコミ３００以内で買えるって感覚があるよね？
総額５００近いとかジャンプ漫画みたいなインフレだわ
そんなのV8-4000cc搭載のトルクスプリットAWDとかのフラグシップレベル
>>イラナイ電装てんこもり
中国やインドのメーカーの上級車種がそんな感じ
今一センスが足りないので凄く玩具っぽいんだ
あんなの車の電気関係をいじる腕があるなら手間だが安く作れるんだ
部品だなんて高くても一個数百円だし
445:名刺は切らしておりまして
11/12/15 17:38:48.62 YeUU+QwP
>>442
じゃあその案をトヨタに持ち込めば？
おまえの言い分が斬新で正しければトヨタは喜んでおまえを採用してくれるよ。
446:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:03:29.90 n+Ymk/8D
>>444
あなたとは美味い酒が飲めそうだｗ
447:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:11:38.35 MA6axDD0
＞ほんとは捨てたいくらいだろうね＞各社
＞アンチは自動車メーカーに滅んで欲しいようだ
捨てて日本から出て行けばイイんじゃね？
多分、消費者にとってはその方がイイと思う。
＞そうさ。だからこそ、国産メーカーは日本市場（オマケ）を差別化しているのさ。
＞国民性が違うから「安作りの軽かミニバン用意してやるよ」ってやつ。
年々、市場が縮小してるんだから、これも正解じゃないよな。
448:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:40:23.09 wKWEO+7S
これ何年前から宣伝してるんだよ。
で、まだ半年以上も出ないって。。。
デザインがサイノスみたいで
冴えないし、すべてに中途半端でどうしようもないよな。
一ミリもワクワクできない、のに出もしない。
だったらMR2とかセリカXXでも復活させろっつーの。
449:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:52:24.54 FtrFRFqn
20年前の値段で上がってるのは車だけ
家も、家電も、下がってる。
食料品や電車代も横ばい
車の値段が下がらないのは企業の怠慢
450:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:54:48.31 MA6axDD0
ヤマダ電機みたいな自動車販売会社ができれば、世の中ガラっと変わると思う。
451:名刺は切らしておりまして
11/12/15 18:55:57.13 FtrFRFqn
>>450
ぽいんと２０％貰っても困るだろｊｋ
452:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:20:03.43 DOPTh6MB
ヤマダで車売ってるけどな
453:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:21:16.77 wKWEO+7S
>>449
20年前は300万円くらいクラウンとかが国産で最高値だったよな。
「国産も300万するようになったか」なんて思ってたら・・・。
454:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:21:19.32 b2kXEmkB
>>450
メーカーと販社は持ちつ持たれつなんで出ないだろうね。
メーカーは強い立場でいられるし販社は独占販売が出来る。
既得権を手放すはずがない。
455:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:29:37.02 Lqbc5A0V
>>449
マークⅡのGX71直6ツインカム2000のグランデ4ATが当時255万円位だった。エアコンは標準だったがABSなど安全装置は全く付いてない。今のマークXの250G 6ATは安全装置フル装備で267万円だからそれを省略すれば当時のより安くなるんじゃない？
456:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:47:30.13 n+Ymk/8D
>>455
マークXは、確かに国産の中では値上げが少ない方。ただ内装とか見ると
250系は酷いけれどね。ドアノブとか革のステッチ調プラモデル。
ダッシュボードもプラ感ありまくり。
>直6ツインカム2000・・・車重約1.4t
>マークXの250G ・・・車重1.5t
それから、この二種はどちらも車重に対してはスペック不足のグレードだね。
2Lなら1.3t、2.5Lで1.4t未満が満員積載で高速で不満が無いレベル。
（レギュラーorハイオクのトルクによるが）
当時なら3Lの方を選びたい。
現行マークXの車重（満載時）を考えると、自動的に350系選択だね。
あれらなら内装も250系よりワンランク上だし、エンジンも車重にあってる。
350Sコミコミで400万超すけれどね。
457:名刺は切らしておりまして
11/12/15 19:55:01.44 n+Ymk/8D
>2Lなら1.3t、2.5Lで1.4t未満が満員積載で高速で不満が無いレベル。
自己レスで補足をしておくと、無理で安易な軽量化でトルク・パワー不足を
補うのは剛性不足が起きるから個人的に嫌で、やはり排気量で補いたいところ。
ということで当時の1.4tなら3.0L、今のマークX1.55tなら3.5Lがいい。
458:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:06:30.49 o8FNKbeB
2・3年でつぶす道具としての安い車なら軽や小型車でいいけど
個人用としてスーツやスポーツウェアみたいにして着るのは、やっぱいいものが欲しいよな
人に連れられて寺へ行って、話を聞いてみると驚くばかり
あの頃に乗っていた車と同じレベルの車の値段を聞いてみたら、当時の自分が乗るような値段じゃなくなっている
実際的な給与や物価はたいして変化がないのに、クラス２つ上がった値段に驚く
性能や内装がメルセデスのような衝撃をくれるほどに凄い？そんなことはない
確かにボロと比べればよくはなっているが、この値段に釣り合うような？・・と言われたらそうでもない
ただ値段だけが上がっていて、そのうえで値引きも少なくほとほと呆れてた
459:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:17:57.80 n+Ymk/8D
>>458
同意。
必要上、最近まで現行レガシィを所有していた。
350万出したが、室内が大きいAWDである点以外に欠点だらけで全く取り得が
見られなかったので失望した。で、あとで北米価格を見て「ナルホド」と
おもったよ。
460:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:36:37.41 u3IM+jt/
>>324
そんなことお前にいわれなくてもわかってる。
名を継ぐということはコンセプトを継ぐということ。
売れるか売れないかというはなしではない。
この86にAE86のコンセプトがうけつがれてるのかどうかといえばNOである。
461:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:37:57.65 /nHwy7WC
>>460
そんなのはお前の思い込みと妄想であって
現実は売れるか売れないかである
462:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:41:52.93 YeUU+QwP
>>453
おまえはまず自分が無知なことを知り、書き込む前にググルことを憶えろ。
463:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:49:11.04 u3IM+jt/
>>461
うれればなんでもいいにかよ？
ワゴンRにRX7てつけてもいいってことだろwww
まあこの車はアルテッツァの二の舞となって売れないだろうな。
コンセプトが半端すぎる。
お前がこの86が海外で売れると信じ切ってるのはこの86のネームバリューだけだろ
実際にあの漫画のおかげでという名が売れてたとしてもそのファン層がこれを購入するとも思えん
実際のAE86でさえ海外で乗ってるやつ少ないだろうし
464:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:55:05.21 /nHwy7WC
>>463
> うれればなんでもいいにかよ？
いいんだよ
> お前がこの86が海外で売れると信じ切ってるのはこの86のネームバリューだけだろ
俺はID:8DdNQOhdじゃないのに勝手に俺がいったことにされても困るんだが
465:名刺は切らしておりまして
11/12/15 20:57:28.27 FtrFRFqn
ところで おまえら 買うのかぁｗｗｗ
俺は 買うか買わないかは営業しだい。
納車がディーラーで一、二番なら現金で買う。
１０番以内なら 納車時期見てから考えて買う。
それ以降なら買わない。
466:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:04:35.94 /OUBkG1I
>>454
今でもパナソニックのお店は残ってる。
ユーザーとって良いことがまったく無くて、値段だけ高いってのは、
ヤマダ電機等の家電量販店が台頭してくる直前の、家電業界そっくりなんだがw。
467:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:05:59.77 u3IM+jt/
>>464
よくはないだろ。
売れれば良いという考えは会社としてのコンセプトや指針がメチャクチャになり結果消費者を裏切ることになる
それは日本国内、海外とておなじこと
468:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:07:51.56 sN4TKlWc
盗用多がスバルの手を借りてようやくシルビアモドキを完成させたそうですね
469:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:08:29.63 YeUU+QwP
>>467
たとえばＧＴＲも、こんなのＧＴＲじゃねー認めねーって叩いてるの？
470:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:10:59.86 /nHwy7WC
>>467
コンセプトや指針を守って売れれば最上
コンセプトや指針を守れなくても売れれば上
売れなければ下
ともかく売れなきゃ、後にコンセプトや指針を守った車を作ることもできない
471:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:29:58.33 u3IM+jt/
>>470
これ売れると思ってるの？
アルテッツァと同じ最初だけ
472:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:32:01.97 /OUBkG1I
ソアラとかRAV4とか…。
473:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:33:15.68 6A/dKVua
GT選手権でカローラアクシオなんてボロでがんばってるミンナに行き渡るまでは作るだろ
カローラでレースだぞ、レースやってんだ、はやく連中を解放しろ
474:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:35:25.94 /OUBkG1I
あれ「カローラ」なのは名前だけだろw。
475:名刺は切らしておりまして
11/12/15 21:37:19.97 6bi3IETl
>>471
５年１０年経ったらカーセンサーで「ＭＴのタマ数が・・・」みたいな話題になりそうだ
476:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:21:07.89 k952MAMe
AE111最強って事でいいよね
477:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:22:26.31 o8FNKbeB
>>465
売れ筋グレード200万くらいならいいんじゃない？つまりはセリカくらいの値段（180～240万
このぐらいならスポーティな車やクーペの好きな人が手を出しやすい
実際に海外ではそれくらいで売るだろうしね
478:名刺は切らしておりまして
11/12/15 22:55:40.05 v8OhOvtl
AE86は糞
479:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:12:29.89 iqBD/75E
アルテッサの頃はソアラスープラセリカMRSもあった
今は何も無い
480:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:13:43.28 wKWEO+7S
>>462
高くなったよなって話をしてるだけだろ。
なんでそんなにキレるんだよ。
481:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:15:17.94 haemuQIL
「トレノ」 「レビン」 でいいのに。
横にTwincam16
482:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:26:47.40 o8FNKbeB
新しく次に乗る車、もう新車じゃなくていいかなって思ってる
新車買う金で20歳近いような古い車を買ってきてレストアして・・
だって今の車のバカな値段と大きすぎる体格、そしてだささ
古臭い方がまだマシに思えるんだもの
483:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:43:15.83 zr9GoVyO
100万円前後で買える
スポーツカーなら良いのに。
今の若者はカッコだけスポーツカーでも良いと思っているんじゃないの？
484:名刺は切らしておりまして
11/12/15 23:44:27.77 xI+nQrcq
>>483
今回、コペンと松田ロードスターが案外人気だったよ。
485:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:08:33.16 mSZ27T2v
市販車同様に、トヨタ(笑)はＦ１でも盗用でしたｗ
★元トヨタエンジニアがスパイ疑惑（フェラーリの図面を盗み）で有罪判決
～トヨタTF103とフェラーリF2002の類似性～
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
やっぱり、盗用多(恥)は、組織的な犯罪のデパートですね。
486:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:18:32.33 KAqSh6rN
>>482
確かにデカイだけだね。
俺は、しばらく様子見かな。円高なのに国産は韓国車と北米でガチ価格
競争をやっているため、酷いコストダウンになっている。とにかく日本
仕様はマトモに走れない、曲がれない、止まれない車になってしまって
いる。しかも、所有するのに北米の二倍近く金がかかるからね。
マトモな国産セダン、ミニバンが500万-600万ないと入手できない状況は
異常だよ。でその中身は250-300万くらいの品質でさ。
しかも、これから国産のコストダウンはもっと酷くなるらしい。
俺も新車は危ないから、しばらく買わないだろう。
487:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:20:41.17 ZlwLOGOO
ミニバン600もするのか
488:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:28:24.65 KAqSh6rN
>>487
例えば、高速でもそこそこ走れるミニバン、エルグランドは
コミコミ500-650万だよ。アルファードは足はトラック足だが
固めてある3.5Lを買うと、やはりそのくらい。
それ以下のミニバンは、風の日の高速でビクビク運転して速度下げるか、
死ぬの覚悟で踏み続けるような車ばかりだね。ハイエースも回頭性が
良いけれど、業務用でカッコウ悪いよ。
489:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:35:45.48 KAqSh6rN
>>471
海外で、既に予約が一万台だそうだ。
490:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:43:52.09 HWflOnrD
>>488
おまえが高望みしてるだけだろｗ
分相応な車を買えば良いだけ。
それで納得できないなら収入を増やせ。
491:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:48:30.10 KAqSh6rN
>>490
そうでもない。一応、この3年間で車に700万使ったからね。
今の国産Dセグセダン（2.5Lクラス）をマトモに今の日本の高速を走らせるのは
危険でオススメしない。それだけ。
俺がS4やM3や528を買ったら無理しすぎだが、ま10年ぐらい国産メーカーの
様子をみることとしよう。
492:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:49:01.79 h50894NJ
暴力団のネガキャンがいつにもましてはげしーな
ヤクザ死ねよ
493:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:50:30.37 KAqSh6rN
>>490
子供一人しかいないし、年収は1300くらい（ショボイがね）。
ま、車に500万円台は7年で買い替えペースならバチは当たらんじゃろ。
494:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:52:29.46 KAqSh6rN
>>492
俺は新86に期待しているぞ。俺のような中年が乗る車ではないが
海外の若い連中（35歳未満）が絶賛すると思う。
495:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:54:41.14 XYAJQQSr
500カ所って限定なの？
一県平均で10カ所ぐらいあるわけでしょ？
496:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:55:10.91 XYAJQQSr
もともとAE86もおっさんが買ってただろw
497:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:55:56.16 gn2b5i1o
>>491
3年で700万とか何の冗談かと・・・
今年納車の2台は合わせて1000万
来年納車の車は600万だぜ。
498:名刺は切らしておりまして
11/12/16 00:57:40.82 D1AwFQRv
>>494
まともな仕事で1300万稼いでるなら、国産車がこれからグッと楽しい車になる情報掴んでても良いはずだけどな？
499:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:04:18.19 KAqSh6rN
>>498
俺のところに入ってきてるのは、韓国車との価格競争でコストダウン
の話ばかり。あと円高でますます日米価格差が開くと言う話かな。
直噴ターボやハイブリ・ディーゼルの話もボチボチだが、あれも
過渡期だね。電動パワステも、どこも未熟だし。10年は様子見だな。
その間に韓国と国産とで過剰なコストダウンから統廃合がすすむだろう。
500:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:08:24.20 KAqSh6rN
>>499
ちなみに俺は、プラズマクラスターやアイサイト自動運転みたいな
家電や人工知能の極地みたいなの、あまり興味ないんだよ。
アクセルレスポンスのよさ、自然で反応がよいステア、しなやかかつ
タイトな足。十分なボディ剛性。正確なブレーキ。そこそこの内装質感。
そしてピアノ曲を邪魔しない静粛性。こういう車がすきなのよ。
501:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:08:31.81 0g7tqIFJ
売れないよ。。。。これが売れるとか若者に受けるとか思っているトヨタが怖い・・・（４０代男性）
502:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:10:07.46 KAqSh6rN
>>501
俺は売れると予想。北米を中心に年2-3万台は売れると思う。
ボクサーFRということで上手く行けば5万台越えるだろう。
503:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:12:47.62 KAqSh6rN
>>497
ですよねえ。そのくらいないとマトモなセダンはないからな～
貧乏って本当に嫌だ嫌だ。もう寝る。
504:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:13:13.75 4JQJz/vY
安いの作ったら馬鹿が無茶するから
価格、性能共にこんな物でいいだろうさ
505:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:14:36.14 N3i0FtkB
>>502
北米は売れるだろうよ。北米向けなんだから。
国内は半年で目に見えて落ち始め、1年で月販1000台以下のCR-Zコースだろうな。
506:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:16:49.74 KAqSh6rN
>>505
>国内は半年で目に見えて落ち始め、1年で月販1000台以下のCR-Zコースだろうな。
でしょうね。需要がないから。メーカーとしても右ハンで日本語取説の
日本仕様なんて面倒だから、そのうち左ハンの海外だけになったりしてｗ
507:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:25:54.65 Lwm7Plwa
>>499
あんた、本当、全然大した事無いねー
1300万何やって稼いでるの？詐欺とか？
508:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:29:38.76 DlnF2JUQ
1300万つったらもうすぐローンおわる私の車と同じ額だ 総額
509:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:30:00.90 KAqSh6rN
>>507
あんたもレスが自己矛盾だね。
「たいしたこと無い」のだから雇われ人に決まってるだろう？
1300程度で食いつくなよ。それより上に2年間で1600万を車に
使ったやつがいるから、そいつにシノギは聞いた方がいい。
1600万の車を買うということは、大体世帯収入5000万だから
ま自営業か、一部上場の支店長（役員）クラスだな。
510:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:31:37.58 fYkrBXv2
1300万への嫉妬と怨念が一部に見受けられるスレ
511:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:32:49.57 KAqSh6rN
ま、セダン800万～を一台、SUV4駆一台、アルファロメオやエリーゼ
一台、エルグランド一台の計4台くらい所有するような人生に
なりたいものだ。思い描いて寝る。それでは。
512:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:38:11.39 vc5x/eMg
1300って、カーメーカーの役員重役クラスだよ
アホに高給でニューリッチ層出現でロクな事そいないで、日本大失敗してるよね
みんな暗い雰囲気
513:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:40:55.65 KAqSh6rN
>>512
>1300って、カーメーカーの役員重役クラスだよ
さすがにそれはない。俺のオヤジがしがない製造業の専務だったが
4000-5000貰ってたわ。投資狂いのオヤジで、殆ど投資商品で溶かすので
俺には援助はなかったがな。
514:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:41:53.89 B27AGgI4
別に怨念じゃないけど、日本が悪くなってる責任の一端がある
期待はずれのニューリッチ層
515:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:44:47.02 B27AGgI4
>>５１３
お前知らないのに断言すんなよｗ
516:名刺は切らしておりまして
11/12/16 01:45:25.43 UDKSkobe
収入を語るなら別スレでやれよwww
517:名刺は切らしておりまして
11/12/16 02:55:29.53 PqtSsTgy
８６の話題がないので去りますぉが
518:名刺は切らしておりまして
11/12/16 02:58:03.45 DlnF2JUQ
つかいくらこの車？
ビンボー人だらけで売れないだろうことはトヨタのが分かってるだろうが
それでも出してきたのは偉い
応援したいが値段によるしな
519:名刺は切らしておりまして
11/12/16 03:06:15.77 0ITpzQ/P
地方の、親の金が無駄にあるヤンキーくらいしか買わない車だよなあ。
520:名刺は切らしておりまして
11/12/16 03:09:09.37 SbbLqroc
スポーツカーなんて大半は、自分の体力の無さや体型の醜さにコンプレックス持つ奴の慰み物。
直線ならアホでもピザでもガリでも踏めばスピード出るからな。
金さえ出せば速くなれるからな、でも最近は貧しすぎてロードバイクとか買ってるか。
521:名刺は切らしておりまして
11/12/16 03:41:29.82 RhUpegMf
おらは２０年前に一度しか自家用車さいうもんなんて買ったことないけど、
一生懸命コロッケさ売って税金収めでる、その金もトヨタに使うんかな
o＿＿ノ 一個３０えん
.|| コ彡
|| ロ彡
|| ッ彡
|| ケ彡 ∬ ∫ ∬ ∬ ∫ ∬
∧＿∧ || 彡 ∬ ∫ ∬ ∬ ∫ ∬
(´･ω･`) || 彡. _,,､､,,,_,_ _,,､､,,,_,_ _,,､､,,,_,_
┌┴―┴─┐||""" ,r';;'::゛':::`::;''tr';;'::゛':::`::;''tr,';;'::゛':::`::;''t
｜コロケ | || .'r､;:´∀｀:;; .'r;´´∀｀;;r' .'r､;:´∀｀;;r'
｜売ってまつ .｜|| ｉ￣￣￣￣￣￣ｉ￣￣￣￣￣￣l
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【経済政策】エコカー補助金、1台10万円…経産省が検討着手 [12/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
522:名刺は切らしておりまして
11/12/16 04:02:33.13 JF0h5L11
次はこの車を買える日本を作らないと
523:名刺は切らしておりまして
11/12/16 04:38:39.02 RhUpegMf
日本ではクルマの家電化、白物家電化が進んで、高級車に
「貧乏人の羨望」というプレミアが剥落しちゃったね。
フェラーリが通っても、それはただの風景。
皆さん目の前の仕事や目の前の女にいっぱいいっぱいw
524:名刺は切らしておりまして
11/12/16 04:41:35.02 d1G+Neh3
本当はアルテッツァ出す前に出すべきだったな、
今頃出しても皆クルマ自体に興味を失ってしまってる。
525:名刺は切らしておりまして
11/12/16 06:16:45.57 uoh/kidI
>>514
中国人集団がニューリッチだからね
彼らを相手にするロールスロイス社長が困っていたことがある
中国人はエンジンに興味がない、別のエンジン（円陣）に興味があって
シートに家紋をつければ高級と思っているんだよ、面白いけどね
内心は馬鹿にしてるようだった
526:名刺は切らしておりまして
11/12/16 06:29:56.92 S2O1+Zl/
>>523-524
ガソリンエンジンのスポーツカーっていう製品コンセプトが
古くなっちゃったんだよ。実用性なさ過ぎて。昔SLファンっていたけど
D51とかC62とか、８６とかいうのもそのノリにしか見えない。
定年後の人向けだよね。
527:名刺は切らしておりまして
11/12/16 06:36:35.34 uoh/kidI
>>526
いや中国人は馬鹿だからハイブリッドエンジンでも関係なしで家紋を職人に要求するだろう
528:名刺は切らしておりまして
11/12/16 06:43:40.83 XkReJDE5
店舗限定もしかして
レクサスIS アメリカ300万 日本500万
また日本限定ぼったくり(-｡-;)(-_-;)(*｀Д´*)
？？？
529:名刺は切らしておりまして
11/12/16 07:04:49.67 RhUpegMf
>>526
外燃機関の蒸気機関車が時代遅れになって、たまのイベントやローカル線の
人寄せパンダで細々と生き残っているように、内燃機関のガソリン車もいずれ
そうなる、もうなりつつある、というわけだね。
そういうことかもなあw
530:名刺は切らしておりまして
11/12/16 07:07:37.35 uoh/kidI
>>529
おぎやはぎは知らんだろけど、ディーゼルエンジンなどの燃料効率を超えるハイブリッドエンジンなんか無いだろ
531:名刺は切らしておりまして
11/12/16 07:17:30.97 JgndlWMs
自分が買えないことを、したり顔で経済問題や技術解説にすり替えるのは
自分に対する逃げだぞ
532:名刺は切らしておりまして
11/12/16 07:19:28.95 uoh/kidI
一週間しかソープに居ない女を買えるわけが無いだろ、えった
533:名刺は切らしておりまして
11/12/16 07:28:58.68 RhUpegMf
>>531
>>369
古いねえw
534:名刺は切らしておりまして
11/12/16 07:50:59.23 gO7QzB5B
>>530
>レクサスによると、新型GS450hの137g/kmは欧州で人気のディーゼル車に対してもCO2排出量性能で優位に立つ。BMW『5シリーズ』の直列6気筒ターボディーゼル「530d」の139g/km、アウディ『A6』のV型6気筒ターボディーゼル「A6 3.0TDI」の156g/kmを凌ぐとのこと。
535:名刺は切らしておりまして
11/12/16 08:20:35.42 xO36DFtM
年収600～700万じゃ車なんて持てないな
536:名刺は切らしておりまして
11/12/16 08:45:19.76 KAqSh6rN
>>531
俺たちは買えてるよ。
俺たちは増税で多額の税金を政府に納める
→日本政府・日銀がドル買い支え、思いやり予算、米債購入をする
→米国政府が米国の内需を喚起したり、産業を支援する
→アメリカの景気がよくなりアメリカ人が86を買う
（トヨタもアメリカ人には安く売る）
まサブプライム前からこういう構造だったけれどね。
最近はより顕著になったと。だから俺たち日本人は86をはじめ
レクサスもアコードも買っているんだよ。凄いよなー。
537:名刺は切らしておりまして
11/12/16 08:46:57.78 KAqSh6rN
>>535
親からの生前贈与がないと、デミオやフィット、スイフト一台
ぐらいだね。子供二人作ったら軽がいいとこか、子供を大学に
行かせないかだな。
538:名刺は切らしておりまして
11/12/16 08:49:58.96 KAqSh6rN
>>528
86はアキオちゃんの良心で、サイオンじゃなかった？
その代わり日本の金持ち父さんは恥ずかしくて載らないが、TTやエリーゼ
があるからイランな。
539:名刺は切らしておりまして
11/12/16 10:55:56.31 CAnnbj+s
ビジニューはなんでこんなにアレ揃いなんだろう・・・
特にKAqSh6rN
540:名刺は切らしておりまして
11/12/16 11:00:42.97 DlnF2JUQ
いや別に言ってること普通だろ
541:名刺は切らしておりまして
11/12/16 11:02:25.99 uoh/kidI
>>534
現場実績は未知数としか書いてない
542:名刺は切らしておりまして
11/12/16 11:07:00.83 DlnF2JUQ
車は便利だがな
それに服と同じで人に見られるものは
良いやつを揃えたい
543:名刺は切らしておりまして
11/12/16 11:07:57.86 uoh/kidI
見た目カローラで中身セルシオもいいもんですよ
544:名刺は切らしておりまして
11/12/16 11:11:02.28 DEKgVIzB
見た目だけよくて中身が糞だって、世間に知れ渡っているものを持ってると、
持ち主がバカに見えるんだがw。内容の割りに高価なものも同様だよ。
545:名刺は切らしておりまして
11/12/16 11:15:14.53 uoh/kidI
ベン・アフレックなみのツラでもしてからいえよ～その洒落
546:名刺は切らしておりまして
11/12/16 11:25:49.29 cgsgoAai
>>525 中国にも家紋ってあるのか。
547:名刺は切らしておりまして
11/12/16 11:50:30.88 I06LYRZq
昔の８６は他に安いFRが無かったから名が残っただけだよね
Zやサバンナ買えない奴が我慢して乗ってた記憶がある
548:名刺は切らしておりまして
11/12/16 11:53:15.30 DEKgVIzB
＞見た目だけよくて中身が糞だって、世間に知れ渡っているもの
昔の86って、まさにコレなんだよ。
ラリーでもサーキットでも実績なし。見た目だけの車。
549:名刺は切らしておりまして
11/12/16 13:19:46.30 eBJHPiWU
水平対向の86に対抗して、日産がV型
3000ccエンジン搭載のV30を出すかも。
550:名刺は切らしておりまして
11/12/16 14:13:43.34 hx4WPrOu
>>548
というか所詮マンガの世界の話しだからなあ
猿みたいな主人公が木の根っこを削ったクラブで試合して勝つマンガと同じでさ
しょーもないボロ車ですげえクルマに勝つから面白いってマンガなわけで・・
そんなのにあやかってクルマ作りするトヨタが情けないよｗ
551:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:01:24.58 bXPyVrgc
てか86て当時でもかっこよかないだろ
552:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:06:35.27 0Kd1DSOD
>>551
ダサイよなｗ
速くも無い、当時最新の技術も使われて無い。
でもFRで安くて弄りやすいから一部にウケた
トヨタは狙って作ったわけじゃないが、
結果としては「中身で勝負した車」に育って行ったわけだ。
それに対して最初から狙ってしまった新86は果たしてどうなるか･･･
553:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:15:40.48 WUdHP//m
トヨタにしては珍しく作りたくて作った感があって好感が持てるけどな
554:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:22:13.51 7bgaEwBv
インプレッサもランエボも高くなりすぎた。
GTRはもはやスーパーカーのレベルの価格帯になってしまった。
庶民はこういうスポーツカーを待っているんだ。
555:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:33:03.04 to6wHbbc
トヨタがＢＭパクってアルテを出したら
日産もＢＭをパクったアルテをさらにパクってＶ６セダンのＸＶＬを作ったね
サニーの時もやってたね。後出しで大きめの車を作って「となりの車が小さく見えます」
556:名刺は切らしておりまして
11/12/16 15:35:10.39 MFx1XxzY
アルテッツァはどっちかというとベンツっぽかったけどな
557:名刺は切らしておりまして
11/12/16 17:55:47.69 HWflOnrD
>>548
なに言ってんだおまえ？
TE71-AE86はラリー・ダートラで一時代を築いたぞ。
サーキットでも多少は結果を出してる。こちらは多少だが。
おまえら86が何年から何年まで製造販売されてたか知ってるか？
漫画の連載開始なんかずっと後の話だぞ。
558:名刺は切らしておりまして
11/12/16 18:34:23.35 InINv9QI
徹底的に特殊機能を追求するアンダーグラウンドの世界ではカルト的人気があった記憶
その頃、一般人はカーエアコンやカーステレオがステイタスだったから
559:名刺は切らしておりまして
11/12/16 19:14:19.99 UXCrrlPF
>>557
80年代中盤は、レオーネやコルディアの時代だろ。
ターボエンジンとパートタイム４ＷＤの車が主流だったろ。
サーキット走ってたのはカローラＦＸだろ。
560:名刺は切らしておりまして
11/12/16 19:16:43.88 lPiisAiP
AE86の戦績で覚えてるのは、JTC Gr.Aの第一戦目で優勝だったな。
561:名刺は切らしておりまして
11/12/16 19:44:19.03 UXCrrlPF
グループＡが、小排気量なら、サーキットでもＦＦ＞ＦＲを立証したんだよ。
技術の移り変わりがよくわかるカテゴリーだった。
562:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:27:41.46 4JQJz/vY
EF9シビックは衝撃的だったなあ
563:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:33:18.93 i3sNYAR4
>>520
いいからまともなのに乗れ
バイクは２５０クラスでもいいしリッタークラスでもいい・・・バイクは体全身で曲がるのが気持ちいい
クルマは別にZR1やGTRやGT3とか言わないから、ロードスターとかビートとか５００アバルトとかでいい
普通に乗りたいのなら欧州車でいい（ドイツ車も他のも足いいけどアクセルたるいのが多いんだけどなｗ
ケーターハムとかは新世界に目覚めるぞ、アトムは別次元に逝ける
まともに作られたスポーツカーなら味があって普通に乗る分にも面白い
564:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:43:34.97 7pvEc41D
すでにオヤジしかいない予感
565:名刺は切らしておりまして
11/12/16 20:58:50.83 cfh+y542
>>554
庶民は車なんて買えない時代です
566:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:02:47.54 i92hYw1r
車買えないのは庶民じゃなくて貧民だよ。
567:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:03:13.61 KAqSh6rN
>>565
庶民 ×
日本の庶民 ○
568:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:04:10.18 lPiisAiP
確かに。
少なくとも、俺の周りで買えない人間はいないよ。
569:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:08:38.29 KAqSh6rN
>>568
でも満乗で高速登坂合流で悠々と加速できて
突風が時々吹く高速を安定して走れる車
具体的にはスカ370、アスリート3.5クラスって、みんな乗ってます？
570:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:17:20.15 lPiisAiP
>>569
逆にスカ370、アスリート3.5クラスでいいのか？
貧しい俺ですら、Exige他2台所有だけど。
自動車趣味の連中が、スカ370、アスリート3.5クラス程度は買わないよ。
法人車か何かの話？
571:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:19:36.43 cfh+y542
必要性の無い人は買わない時代でもあるしね
背伸びさせようと煽るのも虚しいだけ
572:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:19:47.47 5kTtpGvu
「日本の若者は指くわえて憧れてろ」と言う販売方針
573:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:24:21.34 KAqSh6rN
>>570
うらやましい。独身ならExigeやTTに乗りたい。
574:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:26:25.44 UXCrrlPF
ロータスでラリー出てた人いたけど、あんまり速くなかった。
575:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:27:57.44 KAqSh6rN
>>574
デザインと楽しさだからいいのよ。
ところでExigeって日本の風雨の中、高速で浮いたり、流されない？
576:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:30:40.54 i3sNYAR4
>>570
そのあたりは営業用上位スーツだからね
格好はつくけど、かといってそれほど偉ぶっても見せない服
だから昔から田舎でも沢山見るんだ（無駄に高くなってるのは他と同じだけど
そのあたりを考慮しなければ普通にドイツ車に流れるわな（欧米とかだとスカ・クラポジがメルセデス・BMWだけど
>>573
自分に素直になることは、悪い事じゃないよ（程々はあるけどね
577:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:35:55.39 aLF8K7T7
スイフトのＲＳかスポーツが、かってのハチロクの位置にいる。
元ＡＥ－86 ＧＴＶ海苔
578:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:36:47.35 i3sNYAR4
>>574
パンパンとアンチラグと砂利に土煙を放つランエボの後続に走ってる姿を想像してみて
格好はいいけどとても速そうには見えない
>>575
MRって雨天じゃそんなもんだよ？ましてやショートホイールベースの小型MRだとなおさら
誤魔化すためにトレッドやホイールベースを大きくとり、AWD化や電子制御をかけるんだ
579:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:39:09.73 7sZVkPir
>>573
ロータスなんてセカンドカーとして所有するものだから
結婚してようが関係ないぞ。
家族用にエスティマでも買っとけば問題なし
580:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:46:01.40 lPiisAiP
>>575
2ZZの最終PPだけど、ぬえわくらいからフロントの手応えが軽くなるね。
繋ぎ目は車体が軽いから飛ぶけど、風で流された事はない。
048だから雨の日は乗らないし、なるべく轍がない平坦な路面を走りたい。
基本的に、ストロークが無いからと思う。
あと、今までElise系は止まらないと言われてたけど、PPならAPがフロントに入ってるから止まる。
俺、既婚者だけど、Lotus程度ならそれほど高くないよ？
買ってしまえば維持費も安いし、縁石の位置を把握してればコンビニにも寄れるくらい街乗り可能。
参考になるかどうかだけど、前に乗ってたR35 GT-Rよりは維持費が全然安いよ。
581:名刺は切らしておりまして
11/12/16 21:50:33.06 KAqSh6rN
>>578-580
教えてくれて、ありがとう。
582:名刺は切らしておりまして
11/12/16 22:06:43.64 ZWIR60WS
>55
買おうと思っています。
ＢＲＺ
583:名刺は切らしておりまして
11/12/16 22:15:56.53 DIwpjCbN
意表を突いて豆腐屋で売らんかな
584:名刺は切らしておりまして
11/12/16 22:34:04.25 i3sNYAR4
>>583
ある日突然自分のＷＲＸクーペを押し付けてくる親父
何がどうなってるんだ？と思ってたら８６がドナドナされてきた
すっげぇドヤ顔の親父の顔がそこにあった・・・。
585:名刺は切らしておりまして
11/12/16 22:34:14.02 7bgaEwBv
>>563
乗ったことないくせにほざくなw。お前の知識なんぞカーグラフィックとかの受け売りでしょw。
586:名刺は切らしておりまして
11/12/16 22:46:07.15 i3sNYAR4
>>585
一通り乗ったんだがなぁ・・
一般道で飛ばす・・だなんて軽トラでもパワーは十二分なんだよ？
587:名刺は切らしておりまして
11/12/16 22:59:09.93 FZgoIIvH
若者はこんなもん買（え）わないし、いくらオサーンでも既に家庭持ちでこりゃあない。
国内では完全にアウト。今更消えていった亡霊の墓を掘り起こしても結果は見えている。
それよりは150万～位のホットハッチなFR出す方がまだ将来を狙えるのでは？
同じ鳴かず飛ばずでも。
588:名刺は切らしておりまして
11/12/16 23:27:57.32 PrncOGwe
>>587
>それよりは150万～位のホットハッチなFR出す方がまだ将来を狙えるのでは？
ごもっともなんだけど、クーペのほうがオタや自動車評論家(笑)が喜ぶ。ｗ
それにハッチバックだと現行FFコンパクト車のスポーツグレードが売れなくなる。ｗ
589:名刺は切らしておりまして
11/12/16 23:29:23.60 i3sNYAR4
>>587
米/日 180～240/240～300
無塗装にエアコンとか色々無いすっぴんだと150/200
と予想、まぁこれじゃ買（えorわ）ないわなｗ4
590:名刺は切らしておりまして
11/12/17 00:09:16.46 cyHTyQZq
>>70
車くわしくないけどそれだけは体感できるくらい違うのがわかる。
インプレッサ１５００ccとフィットやデミオだとフィットデミオはふらふらしたり
なんか運転してる感覚が希薄で怖いんだよな。
インプレッサは高速で安定、山道もぐんぐんいけた
591:名刺は切らしておりまして
11/12/17 00:11:35.73 k8NjbbSc
>>556
全日本ラリーでも
70カローラの後はジェミニZZでしょ。
AE86は糞
592:名刺は切らしておりまして
11/12/17 01:27:55.81 z7MXMX95
>>590
ロータリー亡き後は水平対抗エンジンが世の中を席巻するのかな？
ハイブリッドだ、ＥＶだ、と言っていたエコブーム時代が懐かしい。
593:名刺は切らしておりまして
11/12/17 08:59:40.12 qGu+i18H
ジェミニは良かったな
最終のPAネロまじ欲しかった
いすゞにはスバルみたいな感じで残って欲しかった
594:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:09:39.18 CMIW7Pro
当時のレビン・トレノは今のワゴンRあたりのポジションの気がする
ツインカム買った人は少数派だったよね
当時すでにホンダエンジンに負けてた感あったし
595:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:22:24.76 qGu+i18H
連綿続いてた2TG・18RGのイメージを受け継いだ最後のレビ・トレだった。＞86
歴代のGTがそうであったように、絶対的な速さが価値じゃなかった。
オレは当時はいすゞ派だったけど、次いでトヨタのGT、それからRX-7
FFは論外。絶対的な速さとかどうでもいいんだよ。
596:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:27:03.05 P2nyRpjl
>>550
言われてみりゃそうだ。大うけwwww
クルマを赤くして「シャア専用だ、三倍速い（笑）」とか言ってガノタに売りつけた方がマシかもね。
海外でも86で売るつもりかな？
597:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:27:34.41 kxAviHAG
中年のセカンドカー需要が見込める
気がする
598:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:31:40.97 ZdNO44Tf
>>596
車の海外市場の動向を見たことが無いの？
新ハチロクは海外市場中心で、国内市場は、ほぼ、どうでもいい位置づけだよ。
599:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:32:33.53 qGu+i18H
少なくともシビRとは比較するのも馬鹿馬鹿しいレベルで売れるだろうね
600:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:33:37.69 ZdNO44Tf
>>597
どうだろうね。
周りの目を気にする日本のおっさんだと、600万～じゃないと
買わないと思う。欧州車に行くでしょ。
601:名刺は切らしておりまして
11/12/17 10:35:25.19 P2nyRpjl
>>598
文脈読めよ、俺が言ってるのは台数じゃなくてネーミングの問題だがね。
海外で「頭文字D」とか「ハチロク」とか言っても通じるもんかね？