11/12/21 01:37:02.53
>>398
ちゃんと認識されてるのかなぁ、と思ったんで。
何のリアクションも無かったしね。
なんで、改めて、と。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 04:39:46.36
改めて告知
板名から（仮）を取ろうと考えています。
特に問題が無いようなら、来週の月曜日（26日）に申請しようと思います
何かある方はお早めにどうぞ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 09:26:49.44
医療業界板ローカルルール申請
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:675-番)n
昨日は所用で申請できず今申請しました
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 19:11:54.25
>>402
お疲れ様です。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 01:29:44.88
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:675番),677
ローカルルールを更新してもらったのでお知らせ
後、>401の告知通り本日板名の（仮）を外す申請の予定のようです
そちらは>401の方にお任せ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 04:43:12.28
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:683番)
申請してきましたー。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 15:20:58.33
あれまー
2chのセオリーどおり、ろくな理由も説明できないおかしな人はスルー、に徹してたら
反論少なし、とでも見なされたか？
ともかく今回のローカルルール変更は納得できんね
>>351に則って、元のやつに戻すことを提案するわ
407:医者板自治屋
11/12/26 18:39:31.39
今のローカルルールは長文派、短文派、両論併記で理想的ですね。
408:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
11/12/26 20:41:44.49
反対している人間煽ってどうすんねん・・・。
賛成している人間同士でまずは実践する事から始めろよ。
嫌な人は別にそれでいいですよ、ってスタンスでやって、
それで尚且つ広がってこそ意味があるものなのに、
なんでやろうとしない人間を煽ったり馬鹿にしたりして
転載禁止運動そのものに反対する理由をわざわざ与えてるんだよ・・・。
「理念はわかるが、お前の態度が気に入らない」って言う言い分を、
もしかしたら本当にそれをして欲しくない人間かもしれない人に
わざわざ使えるようにしてどうするの？
これわざとやってるキャラだとか言ってたけど、だとしたらアホだと思う。
煽ってるのは勢い上げる為とか言って、わざわざ付け入る隙を
晒しまくってるんだから。俺がこの運動どうにかしたくて、しかもある程度
連携取って複数人動かせる立場だったら、まずそこから付け込むよ。
勢い上げる為に他者から認識してもらえる正当性をほうり捨て手どうすんのよ・・・。
409:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
11/12/26 20:42:00.16
ありゃ、誤爆しました。失敬。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 22:18:02.01
戻すのは反対です。
せっかく決まったものだし戻すメリットはないと思います。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 23:25:54.34
>>406のフォールバック提案に賛成
差し替わった案のほうこそ実質的メリットがないことは、ここまで再三にわたって
繰り返し指摘された通りだと思う
直近でも>>369>>375>>380-382>>386に対して、心情を述べてるだけで
明快かつ論理的な回答ができてないし
＞ろくな理由も説明できないおかしな人はスルー、に徹してたら
＞反論少なし、とでも見なされたか？
それ絶対おかしいよな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 00:27:04.97
提案した俺ももちろん元に戻すのは反対だ
今のローカルルールで何かしら問題が発生したなら話は別だけど
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 22:22:00.22
>>412
その理由で反対？
元のローカルルールでも何ら問題は発生してなかったんだがな。
ということで差し戻し支持。
やはり↓は変だと思うからね。
＞ろくな理由も説明できないおかしな人はスルー、に徹してたら
＞反論少なし、とでも見なされたか？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 00:12:53.67
>>413
元のローカルルールでも問題はないと言えばないよ
さらに言ってしまうとローカルルールが無くても問題はないと思う
だからと言って、ローカルルールを無しにしましょう、とは言わないけど
だってローカルルールを無くして良い事はないと思うから
ローカルルールを置くのならばより良くなる案として>279から提案しているのであって
何故良いと思うかは>278からの議論で何度も説明している通り
でも別に今のローカルルールを死守しようとは考えてなくて
もっと良くなるという案があるならそれに変えていけばいいと思ってるよ
良いアイデアがあるならどんどん出していけばいいんだし
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 01:50:38.74
>>414
＞さらに言ってしまうとローカルルールが無くても問題はないと思う
最初のローカルルールがどうして成立することになったか
経緯をちゃんと理解できてないと言われても仕方ない発言ですね
だから>>369とか>>375のような突っ込みが入るわけです
＞何故良いと思うかは>278からの議論で何度も説明している通り
あなたの思い込みだけで、客観的なメリットを提示できてないじゃないですか
＞でも別に今のローカルルールを死守しようとは考えてなくて
＞もっと良くなるという案があるならそれに変えていけばいいと思ってるよ
あのですね、それは前ルール支持の皆さんも同じだと思いますよ
何か問題が生じ、その問題への対応がローカルルールの変更でどうにかなりそうなら
皆さん前向きに考えてくれたはずです
結論として、この度の変更に関しては、いったん前ルールにロールバックすべきと思います
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 02:03:46.84
んじゃまあ、一週間くらいめどに議論しましょう。
417:医者板自治屋
11/12/28 04:58:54.26
反対するんだったら具体的な理由と代替案が必要ですよ。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 08:50:04.25
絶対受理されないと踏んでたからビックリだわ
>>385
> 設立経緯文章が補助的な位置付けになるとは思ってない
いざ変わったのを眺めてみると、金看板の部分だっただけに
補足的なものに後退した感が否めないな
少なくとも前のローカルルールより良くなったようには見えない
元に戻したほうがベターだろ
さーて仕事納め
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 10:00:08.91
何で元に戻さないといけないんでしょ？
IEで板を見るとやはりこの方が見やすいし整ってます。
それと自分は医者・病院板への直接案内を足した方が
もっとわかりやすくて親切ではないかと思ってます
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 06:25:37.09
読みやすさ優先でよくなったと考える人と、
まず板の設立経緯の提示優先で悪くなったと考える人とがいて、
後者は先の議論において意見を述べていなかったわけだから、
これから述べられる意見については、ちゃんと応えていく義務が、
今回ルールを変えた人間は応えていく義務がある。
とりあえず、読みやすさ優先のがいいと思う人と、
板設立経緯優先の方がいいと思う人と、それぞれ挙手でもしてもらいましょうか。
とりあえずなので、特にfusianaとかせずに、そのままでOK。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 14:05:26.87
>>405
お返事書いてありましたよ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 19:32:45.18
確認しましたー。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 15:11:40.27
今の所、再度の改定についての反対意見は
「今の方が読みやすい」という意見くらいですね。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 23:05:31.05
挙手っていう行為への賛同は集まらないようだね
>>410
せっかく決まったもの、っていう感じじゃないね今のは
前のやつのほうがむしろそう思える
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 15:01:27.18
ま、ローカルルールに対する興味なんてこの程度って事ですよ、どっちもね。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 00:03:19.19
>278から議論したのと同じことを何回も言うことはないと思う
仮に直近に前のローカルルールに戻す申請をしてそれが受理されるようなら
>278から議論と今のローカルルールを受理したのは何だったんだ？
ということになるし
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 23:35:30.39
＞受理したのは何だったんだ？
＞ということになるし
議論が行われて申請されたのが、今の案だから、って単純な理由かもよ？
今度、元の案を申請してみればあっさり受理されるかも知らんし
何たって今の案は>>423だからなー
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 07:44:00.31
読みやすさ重視の意見は、以前の議論においても提示されていたわけで、
それよりも、前のローカルルールの方が支持を得ていた、という事実が
まず存在するという事が重要なポイントですね。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 20:13:17.48
申請しないでと言っても申請自体を止める手段はないからそれはしょうがないけど
前のローカルルールに戻すと何が良くなるのかさっぱりわからないし、そうする目的もよくわからない
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 23:21:20.29
>>429
それは、そっくりそのまま今のローカルルールにも当てはまるよね
申請しないでと言っても申請自体を止める手段はなかったしね
今のが前のより何が良くなったか、あなた挙げられる？
読みやすさ云々以外でね
前のが支持された理由は>>351の前半に書いてあるよね
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 04:26:21.06
>>428にも書いたけど、読みやすさを重視した案と並行して提案された案として、
前のローカルルールは採用されたんだよ。
住人層がさっぱり入れ替わってそんな事実は無意味な物になった、というならともかく、
そうじゃないなら「読みやすさ」というのは住人のコンセンサス構築の為の要素としては
弱いと言わざるを得ない。だって、だったらなんで以前読みやすさ重視の案は採用されなかったんだ、
という事になってしまう。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 12:21:58.18
私は戻すメリットはないと思うのですが・・・
何故元に戻さなければならないんでしょ？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 18:31:14.58
>>432
以前のルールを支持していた人達が、今回の変更において
意見を述べていなかった結果、今回のルールが導入されてしまったので、
改めて意見を述べて元の物に戻してもらいたいと考えている、というのが
現状です。
メリットがあるなしで言えば、読みやすくなったというメリットが
メリット足り得ないのは>>431に書いた通りですので、元に戻すメリットを
要求する方は、それ以外のメリットの提示を行うのが妥当でしょう。
尚、以前の物に戻すメリットとしては「住人が望む『板設立経緯への注目』が得られるから」
という事でしょうか。
それが望まれていないと言うのならば、何故先のルールは導入されたのか、
という事になりますので、望まれていると考えて然るべきかと。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 18:32:15.05
ただ、正直な話を申しますと、以前のルールに戻したいという方は、
もう少し活発に意見を交わすべきかと。
現状では、「住人の意志」を示せているとは判断してもらい辛いように、
個人的には思います。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 00:12:04.56
>>434
んだね
でも年末年始って、ヒマありそうなのに実際には意外にないんだよね
みんな似たり寄ったりじゃないかな
これからもっと金看板うんぬんの部分に触れる、掘り下げた書き込みも出てくるんじゃないかと
期待してるけどね
つーか自分でそういうの書かなきゃいけないのは重々承知（汗
まあ三連休もあるから、も少し声が上がると思うけどね
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 06:16:31.85
>>430
・カテゴリと板名をセットで明記することによる板趣旨の明確化
・病院などの医療機関はこの板では対象外という間接的で簡潔な案内の追加
・簡単な案内を先、設立経緯文を後という構成による読みやすさ、わかりやすさの向上
改めて今のローカルルールのメリットを簡単にまとめるとこの三点
これは>278からの議論で何度も説明してきた
それに納得する人もいたし納得できない人もいたけど
>>431
申請のやり方に問題があったからでは
もちろんその時のログも見てるけど、あのやり方じゃ申請荒らしと言われても仕方ないかも
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 15:55:14.09
取り敢えず時間ないので、↓ここだけ突っ込み
＞申請のやり方に問題があったからでは
＞もちろんその時のログも見てるけど、あのやり方じゃ申請荒らしと言われても仕方ないかも
ピント外れてるよ
ログ読んでても、ちゃんと理解できてるのかどうか怪しいもんだ
前にもそれっぽい指摘されてるよな？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 16:01:50.66
>>436
その後、申請荒らし扱いされて却下されたにしては、それに対する
まともな異議申立てが無かった事から考えても、住人の意志が
そこ（読みやすい）にあったとは考えにくいです。
何にせよ、そうやって最初から具体的にメリットを並べていただければ
特に問題なく話が出来るので、今後もそのようにお願いします。
では、ローカルルールを戻したい方は、これらのメリットに対する
反論をどうぞ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 23:50:08.22
全部反論されてることをただ箇条書きにしただけじゃねーか
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 01:22:07.00
>>439
改めて反論するか、反論部分にアンカすればいいと思いますよ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 23:01:29.13
提案した手前、そろそろクロージングに入らんとなー
まー、マイペースでやらせてもらうよ
442:あらゆるサイトに転載歓迎 ◆ghard//OlU
12/01/10 23:48:33.11
私も LR を元に戻す必要は無いと考える。
>>419 氏の意見と同じ。
（名前欄は何かを間違った訳ではないｗ）
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 02:42:15.42
あんた、あっちにもいたんかよwww
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 00:54:09.01
やっと規制解除されたか
>>440をやらないとな
だがとりあえず今日は寝る
445:名無しの患者
12/02/07 03:21:09.12
謝礼などは受け取りません。と言いつつ，指摘すると悪いか？と開き直り、文句場から言う医者はもう要らんよ。こんな奴がいるから業界自体悪く見られる。
URLﾘﾝｸ(sgourmet.blog94.fc2.com)
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 23:18:05.88
名無しの妙心
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
この板を荒らしまわっている名無しの妙心っていうゴミクズが４コマ板と最悪板で
暴れまわってるｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(4koma板)
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
いまは向こうの人に必死で粘着するも返り討ちにあってボコられてる模様ｗｗｗ
このカスの叩きスレパート２立てていいか？ｗ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 00:19:10.00
自治なんてあるのか？
448:BBS_NINJA=checked 導入議論のお誘い
12/04/28 16:21:23.35
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
BBS_FORCE_ID=
強制ID表示 （none）＝強制IDではない
BBS_NO_ID=checked
IDなし
timecount=
デフォルト 15程度？
timeclose=
デフォルト 5程度？
BBS_NINJA= 表示なし
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
医療業界(bio) 14
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp) コマンド実行レス
449:BBS_NINJA=checked 導入議論のお誘い
12/04/28 16:34:51.01
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454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/27 01:17:05.29
創価死ね
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