14/03/23 11:55:36.02 k0cvA5VY
なんつうか、鉄道だのアニメだの声優だの何だの、別に何でもいいんだけど、のめりこみすぎて、
例えば自分の身なりなり言動なり他人からの視線なり、そういう事への配慮・関心すら失った結果、
他人にキモさを感じさせるような存在って、俺は純粋に嫌いなので受け入れられない
519:７７４ＲＲ
14/03/23 12:03:19.93 T4m8VSG2
オタクは蔑まされる事が大嫌いだからな
数多のゲームで世界を救い、漫画・アニメの主人公に自分を投影し強敵を倒し、
エロゲで美少女に恋される実績に培われたプライドは相当な物だ
520:７７４ＲＲ
14/03/23 12:09:53.26 9x/or8Ry
きめえｗ
521:７７４ＲＲ
14/03/23 12:21:45.93 Q7OMgMNz
>>517
「キモイ」なんてのは「差別意識によって沸き起こってきた嫌悪感」でしかないしな。
法律にも道徳にも違反してないものを「俺の美意識」で優劣つけるなんて最低だよね
「道徳に違反してない」は、厳密に解釈すれば嘘だろうが
じゃあオタク以外のやつは嘘も付かず酒も飲まず女も抱かないのか、
ということになるわけで
「俺にとって都合のいい道徳破り」は見逃しちゃうわけだ
>>518
その対象がバイクだと「男らしくてストイックでカッコイイ」って思うんだろう？ｗ
522:７７４ＲＲ
14/03/23 12:26:15.08 zKNsWGSL
>>519
そうなの？
他人に蔑まれたり馬鹿にされる様なことに
必死になるからオタクなんだと思ってたけど
523:７７４ＲＲ
14/03/23 12:29:23.57 T4m8VSG2
うるせーバイクを買え
最近、モトラッド1300を現金一括で買いに行こうかという衝動にかられて困ってる
524:７７４ＲＲ
14/03/23 12:38:15.30 Limw29cg
>>523
うるせーバイク乗れｗ
525:７７４ＲＲ
14/03/23 12:50:54.91 QEjv2bz6
>>514
その通りだ
アッコにおまかせの初音ミク特集は忘れてはいけない
視聴率の為にあそこまでやるか？って感じだ
知らない人は是非、検索して欲しい
526:７７４ＲＲ
14/03/23 12:57:09.08 mpyivetf
けどさ、自分に小さい子供がいたとしたらオタクを警戒すると思うし子供の通学路に痛車があったらやっぱり嫌悪感を抱いてしまうよ
527:７７４ＲＲ
14/03/23 13:00:36.93 kPa/Z6yW
どーでもいいからバイクかばくおんの話しようぜ。
528:７７４ＲＲ
14/03/23 13:02:47.31 QEjv2bz6
こんなスレ見ておいてオタクも糞もない
けいおん！！見ればオタクと思っている奴も世の中には山ほどいる
ネトゲやってる奴はオタク、アニメ見るやつはオタク、2chやってる奴はオタク
そんなものは個人の価値観に過ぎないよ
人によっては、バイク乗りだってオタク扱いしているかもしれない
マスコミによるオタクの定義なんて存在しない。マスコミによって許されているのは、ワンピースとジブリ位だ
アニメ見る奴は犯罪を犯すのか？
2ch見る奴は犯罪を犯すのか？
くだらない事だよ
529:７７４ＲＲ
14/03/23 13:04:16.83 T4m8VSG2
時事ネタ的にはモーターサイクルショーなんだが…
バイク部でそういったショーや試乗会まだ行ってないよな
530:７７４ＲＲ
14/03/23 13:13:20.44 mpyivetf
>>528
言うても自分の理解できない人達を警戒するのは人の本能なのではないかい？それは否定しちゃいけない
DQNだって悪いことしてない格好だけの連中もいるだろう そいつらとオタクと何が違うというのか？
来夢先輩が隣の部屋に住んでいたらやっぱり俺はなにか怖い人だと警戒しながら風呂を覗きに行くと思う
531:７７４ＲＲ
14/03/23 13:40:54.42 +sVoOzir
「トイレの臭いに芳香剤の甘い香りを加えたら…」なCMがあるが、
一般人からすりゃ痛車はまさに「不良の乗り物・バイクにキモいヲタクの臭いを加えたら…」な世界だろうさ。
どんなに擁護・反論しようが認識を払拭する何かが無ければ、いつまでも変わらんさね。
>>529
そういうのはおまけのレポ漫画の方でやるんじゃね？
本編で今やったら配るステッカーのために「ばくおん!!」をさらにパロったタイトルを考えないといけないし。
532:７７４ＲＲ
14/03/23 13:50:15.97 aBNOE2DL
秋葉原はミドリムシが活発してから痛車を見かけなくなったなぁ
533:７７４ＲＲ
14/03/23 13:51:04.92 llk+QKXN
>>498
数年前からオタクも排除されつつある
商工会からして「もっと普通の若者に来て欲しい」そうだ
警察のオタク狩りにも文句言ってくれないしな
534:７７４ＲＲ
14/03/23 13:54:13.03 llk+QKXN
>>503
10年型トライアンフ ストリートトリプルR
535:７７４ＲＲ
14/03/23 13:56:43.64 810TnEQd
>>527
定期的にこんな流れになる
俺たち自我が芽生えたばかりだから何かと必死なんだ
バイクとかばくおん！！をダシに自分語りしたいんだよいいだろ
536:７７４ＲＲ
14/03/23 14:06:19.46 bdzpuULa
>>493
掃除機で試したが結構良かった
537:７７４ＲＲ
14/03/23 14:15:12.36 WkmD833m
>>533
昔からオタク相手に商売してるくせに勝手な言い分だよな
日本どころか世界中のオタクの憧れの街の一つだというのに
538:７７４ＲＲ
14/03/23 14:36:17.99 9VterM2G
>>496
うっかりするとホモとか撃ち殺されかねない国もあるからな…。
539:７７４ＲＲ
14/03/23 14:38:16.49 T4m8VSG2
おそろしあ…
540:７７４ＲＲ
14/03/23 14:45:52.60 9VterM2G
よくわからないがシンガポールに至っては投獄される
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞同性愛に関する法律[編集]
＞「シンガポールにおけるLGBTの権利」も参照
＞
＞男性間の同性愛行為は違法とされ、最高で無期刑が科されることとなる。女性の同性愛については特に禁止されていない。
541:７７４ＲＲ
14/03/23 14:48:28.30 9x/or8Ry
>>525
オタクは別に公の場で不特定多数に不快感を与えるような言動しなけりゃどうでもいい
しかしネットとか見えない所でうさ晴らし的に強気になる迷惑なのが多いのも当たってる気はする
でもアッコにおまかせや、それ見てあることないこと言いふらして騒ぐババアとかの方がオタクよりももっと不快
ババア共は何も生み出さない本当のゴミだからな
542:７７４ＲＲ
14/03/23 14:55:01.55 Limw29cg
子供がどうこう言ってる人は循環理論になってるんだがなぁ。
よく解らないけど怖い、ってイメージはまさにマスコミが植え付けたわけで
それをそろそろ勘弁してくれって話なのに。
二輪は不良の乗るもの、だってそうだろ？
だって、基本的な感情の動きとして
アニメ絵を「怖い」と感じるかい？
543:７７４ＲＲ
14/03/23 14:58:21.74 mpyivetf
>>537
そんなのここ十数年の話だからなあ
機械オタクよりアニメオタクのほうが変な自己主張しててちょっと変な感じするもん
近くに小学校とかあるし 中央通りの古い会社の部長と商談した時はやっぱり街が変になってると感じてるって言ってたし
544:７７４ＲＲ
14/03/23 15:14:17.92 Opx4HepZ
オタにしてもキャラ萌えメインのオタって害悪でしかないだろ
545: ◆G1NINJA/..
14/03/23 15:18:51.36 ixkWCBAX
//(▼▼)つ【峠】
546:７７４ＲＲ
14/03/23 15:26:42.83 zKNsWGSL
モジャは可愛いからしかたない
547:７７４ＲＲ
14/03/23 16:14:36.66 Limw29cg
>>544
それは基本的にバイクだろが萌えキャラだろが、鉄オタだろが一緒。
548:７７４ＲＲ
14/03/23 17:12:41.51 OFrgca4H
ヲタクでもなんでもいいんだけど痛車に書いてあるのってロリコンぽいのが多いじゃん
そういった性的指向は隠すべきものであって他人に吹聴しちゃダメなんだよ
キモいとかのレベルじゃなくてもう犯罪なんだから子供がいる人は警戒するでしょ
そういうのが理解できずにDQNは～ってのはちょっと違うと思うわ
549:７７４ＲＲ
14/03/23 17:13:48.88 aBNOE2DL
コミケ帰りの連中なんか、紙袋が（ｒｙ
550:７７４ＲＲ
14/03/23 17:27:27.22 k0cvA5VY
>>549
身なりも言動も他人からの視線も捨ててしまったその末路の一例が、それなのだよな
人間というものは、相手がどんな趣味・思想・性向の持ち主であれ、ある一線を越えた
人間については、何らかの理解を示せるようになってないのさ
あえて、理解を示した場合と同じ行動を取ることはできても、ね
551:７７４ＲＲ
14/03/23 17:33:15.81 PAeLbQuU
「バイクよこせ」大学生に殴る蹴るの暴行 黒いセルシオに乗った男２人、バイクと財布奪い逃走
URLﾘﾝｸ(lole34.doorblog.jp)
552:７７４ＲＲ
14/03/23 17:33:26.98 qSbGn72I
>>550
こんなスレに出入りしてる時点でお前も大差はないということにいい加減気づけ
553:７７４ＲＲ
14/03/23 17:45:35.75 Limw29cg
一線を越えた痛い奴なんてどこの趣味の世界でも居て
オタが特に高い割合じゃないと言うこと。
ピンポイントで一番痛い奴をあげつらっても意味無し。
554:７７４ＲＲ
14/03/23 17:55:19.71 9Y2k4vBk
下を見て自尊心を満足させたり、見上げてばかりで足元おぼつかない奴なんてごろごろいるさ
そんな事よりばくおんバイクオフはないのかい？
555:７７４ＲＲ
14/03/23 17:59:39.69 810TnEQd
奥多摩という地名が頭に浮かびました
556:７７４ＲＲ
14/03/23 18:00:44.99 VMTfJFUe
オフは以前提案した奴が
「ばくおん!!ステッカー必須」
などと条件付けてスレが荒れ
流れた
557:７７４ＲＲ
14/03/23 18:06:56.71 9Y2k4vBk
>>556
そりゃ無理な話だ…
558:７７４ＲＲ
14/03/23 18:07:58.86 k0cvA5VY
>>555
もしかしてお前も今日いたのか
559:７７４ＲＲ
14/03/23 18:08:44.81 9grYFulj
ばくおんステッカーなんて烈のおまけで付いてきた奴つけてるわ
スイングアームに貼ってある
560:７７４ＲＲ
14/03/23 18:10:47.88 qGBdbAXa
(´・ω・`)このスレにニコイチモータースのスッテカー付けてない奴なんているの？モジャ
561:７７４ＲＲ
14/03/23 18:17:10.48 gPEoTXn4
5巻のクリスマスの話のトビラ絵で、
CB1100の「僕達にはまだ帰る場所がある。」ってどういう意味？ これだけｲﾐﾌなんだが
562:７７４ＲＲ
14/03/23 18:18:06.97 ma+lhVdx
マスコミの出すオタクなんてうそだとか言ってるけど誇張入ってるとは言えあぁいう奴電車とかで見るぞ
サブカルはサブカルだから良いのになんで表に出してきて認めさせようと必死なんだ？
563:７７４ＲＲ
14/03/23 18:31:53.26 aBNOE2DL
>>561
俺もわからん
ちなみに4巻の間違いな
564:７７４ＲＲ
14/03/23 18:32:17.77 timos8Fd
>>561
CB1100は原点回帰を謳ってるモデルだから
原点＝帰る場所 ってことだと解釈してる
このバイクこそ虚飾を排した漢のバイクって感じがするなｗ
565:７７４ＲＲ
14/03/23 18:32:47.49 ++Q/11sI
>>550
常識人としかコミュニケーション出来ませんってのも
一種のコミュ障だな。
566:７７４ＲＲ
14/03/23 18:36:30.72 FzQ7ea9o
>>561
ガンダムの最終話でアムロが言った台詞がそんなんじゃなかったっけ？
567:７７４ＲＲ
14/03/23 18:38:19.67 VMTfJFUe
>>561
「大型空冷、最後の砦」って意味じゃないかしら
568:７７４ＲＲ
14/03/23 18:40:12.79 9VterM2G
//(▼▼)つ【来年のクリスマス回はZガンダム最終回ネタだ】
569:７７４ＲＲ
14/03/23 18:41:55.90 9Y2k4vBk
水冷かな。イヤ、違う、違うな。
水冷はもっとバーって動くもんな。
570:７７４ＲＲ
14/03/23 18:47:53.67 bHI+YqUK
自分も>>564に一票すね
個人的にはホンダのでかいネイキッドには
なんの魅力も感じないが
571:７７４ＲＲ
14/03/23 18:55:09.25 v21Wz74m
>>567
大型空冷ならXJR1300も忘れないであげて。
572:７７４ＲＲ
14/03/23 18:55:11.44 ma+lhVdx
スズキを選べ鈴木を買えーっ!!!
573:７７４ＲＲ
14/03/23 18:58:52.06 jzZhwobG
スズキのでかいネイキッドでなんとかキングっていう夢と魅力に溢れたのがあったよね
574:７７４ＲＲ
14/03/23 19:08:30.32 sy6PVrSD
B-Kingか。
575:７７４ＲＲ
14/03/23 19:15:07.33 sy6PVrSD
URLﾘﾝｸ(images.motorcycle-usa.com)
デザインがいかにもスズキｗ
576:７７４ＲＲ
14/03/23 19:18:00.25 9Y2k4vBk
Buell Lightning・DUCATI MONSTER「デカさだけでは何も出来ん、遅すぎるコレは。」
577:７７４ＲＲ
14/03/23 19:22:36.86 timos8Fd
>>575
高速の合流ダッシュでライダーおいて飛んでっちゃうバイク
578:７７４ＲＲ
14/03/23 19:23:32.22 Limw29cg
B-kingよりこっちの方がぬるっとしててスズキらしい。
空冷でも大型でも無いけど。
URLﾘﾝｸ(www1.suzuki.co.jp)
579:７７４ＲＲ
14/03/23 19:33:06.16 ma+lhVdx
元は650ccだから大型ではあるだろ
580:７７４ＲＲ
14/03/23 19:42:21.06 zKNsWGSL
ガンダムの台詞と
リターンライダー御用達ってことかと思ってた
581:７７４ＲＲ
14/03/23 19:53:49.52 ouyIoBlC
夢は叶わんから夢なんやで
夢が叶うっちゅうんは
夢が覚める事や
582:７７４ＲＲ
14/03/23 20:28:43.60 cKgail4Z
裸の王様B-KING
583:７７４ＲＲ
14/03/23 20:35:22.65 sy6PVrSD
ところでそのBってどういう意味なんだろう。
A-Kingとかもあるのか？
584:７７４ＲＲ
14/03/23 20:41:38.66 jzZhwobG
URLﾘﾝｸ(moto.webike.net)
Brain
Beauty
Boost
らしい
585:７７４ＲＲ
14/03/23 20:44:12.75 ma+lhVdx
バイクのおうさまじゃないの？
586:７７４ＲＲ
14/03/23 20:51:55.84 sy6PVrSD
バイキングか。
587:７７４ＲＲ
14/03/23 20:59:38.43 FB1bEPXH
むてきんぐはガンマだったか？
588:７７４ＲＲ
14/03/23 21:03:43.87 0vWuVX4c
「バイクよこせ」大学生に殴る蹴るの暴行 バイクと財布奪い逃走
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
589:７７４ＲＲ
14/03/23 21:07:00.60 n7CkwKHz
菌王様とはよく言ったもんだわ
590:７７４ＲＲ
14/03/23 21:13:38.49 timos8Fd
Brain ← ？
Beauty ← ？？？？？？？？？？？
Boost ← ！！
591:７７４ＲＲ
14/03/23 21:40:50.97 TlgyuOxo
>>583
Bike Kingなんじゃね？
592:７７４ＲＲ
14/03/23 22:20:41.15 RO79TSsn
>>590
頭の中に
美しい幻覚が見える確立が
ブースト！
593:７７４ＲＲ
14/03/23 22:21:29.56 RO79TSsn
確立じゃなかった確率だ
594:７７４ＲＲ
14/03/23 22:27:02.97 XSnYMUgY
>>575
バイ菌とはさすがなネーミング
595:７７４ＲＲ
14/03/23 22:32:31.42 FB1bEPXH
URLﾘﾝｸ(dl1.getuploader.com)
596:７７４ＲＲ
14/03/23 22:52:20.37 06TA92Fz
>>575
B-KING が出たときは衝撃を受けたよ。
絶対でないと思って、GSR600で我慢したのに。
実際にバイク見て、その迫力、存在感に圧倒されたわ。
まるで自分のGSRが紛い物のような、チープなものに見えて恥ずかしくなってしまった。
597:７７４ＲＲ
14/03/23 22:57:44.23 sy6PVrSD
Suzu-Kingとかの方がｗ
バイクの王はさすがに吹きすぎ。
598:７７４ＲＲ
14/03/23 23:00:45.61 OnmHcEKt
などと意味不明な発言をしており、警察では鈴菌鑑定も含め動機の解明にあたる方針です。
599:７７４ＲＲ
14/03/23 23:02:17.16 sy6PVrSD
凜ちゃんと粘膜接触した時にホンダ菌にやられてたか・・・。
っておいｗ
600:７７４ＲＲ
14/03/23 23:05:56.49 OnmHcEKt
まあB-KINGは色々凄いと思うよ、メガ粒子砲二門を装備してるし、隼のエンジン使ってネイキッド作るとかいう企画にオッケー出したの誰だよって感じ
601:７７４ＲＲ
14/03/23 23:14:22.01 jzZhwobG
マーズランキング上位くらいの実力無いと乗りこなせないよな
あっ、人為変態ってそういう・・・
602:７７４ＲＲ
14/03/23 23:16:41.45 sy6PVrSD
隼はよく見かけるけど、B-Kingって見たことないわ。
603:７７４ＲＲ
14/03/23 23:45:51.29 eCGu9STr
一度だけNAPSでB-KING見たな。外車かと思ってよく見たらSのエンブレムでびっくりした。
そして今日多摩センターでGSX400Xインパルスを見た。こっちの方が衝撃は大きかったw
604:７７４ＲＲ
14/03/23 23:58:25.11 DCod2Xiq
>>603
あれ、出た当時はアレのフルカウルモデルに相当する
GSX-R４００が一つ目玉になった衝撃の方がでかかったな……
605:７７４ＲＲ
14/03/24 00:36:47.37 6KhLFtvq
>>567
XJRさんにあやまれ！
606:７７４ＲＲ
14/03/24 00:45:41.88 ZZOGVzXr
XJR1300はよく生産続けられてるよな…
販売台数もたいしたこと無いだろうし
607:７７４ＲＲ
14/03/24 00:55:46.55 7tNvwrzy
あの手の先鋭化しすぎてない普通の大排気量車は
主に欧米辺りとかの海外市場で安定した人気がある、とかいう辺りじゃなくて？
それで製造ラインの稼働率が充分に確保できてれば
「これだけ需要があれば日本仕様を設定しても商売になる」のハードルも下がろうし。
…あとAT限定無しの大型二輪免許の教習・試験車両仕様車は
ホンダならCBなんだろうけどヤマハから買う場合はXJR？
608:７７４ＲＲ
14/03/24 01:07:07.57 +WgTaeCE
>>607
CBもあるが今はNC750Lが主流、ヤマハはXJR1300
あとNC750が出たので大型ATの650cc限定も、もうすぐ無くなる。
609:７７４ＲＲ
14/03/24 01:09:24.31 kJ0CCToG
XJR1300で教習受けたな
610:７７４ＲＲ
14/03/24 01:13:11.27 9h6nTTkT
>>609
教習で1300乗れていいなあ
俺はボロボロのゼファー750だったわ
途中でNCが導入されたけど教官しか乗れんかった
611:７７４ＲＲ
14/03/24 01:13:25.94 fb5CNrqJ
>>571
>>605
メンゴ（死語 生産中止かと思ってた
612:７７４ＲＲ
14/03/24 01:14:26.70 fb5CNrqJ
>>609
オイラはCB750だった。乗りやすかった
613:７７４ＲＲ
14/03/24 01:20:44.19 iAE4awhQ
自分もCB750だった
変な中型より乗りやすいんだよな
614:７７４ＲＲ
14/03/24 01:34:52.15 M6hgqCMn
教習所じゃ受講生集めの為にBMWやベンツを教習車にしてるとこもあるんだし、
二輪もDUCATIやKTMを教習車にするのはどうか
615:７７４ＲＲ
14/03/24 01:36:00.19 RnaMSPXu
バイクはそんなことしても集まらないんじゃねえの
616:７７４ＲＲ
14/03/24 01:39:33.24 Fzm01IUG
教習車が全部ハーレーのところ知ってる。
617:７７４ＲＲ
14/03/24 01:39:37.28 vYC46EG9
ドカで八の字か…
618:７７４ＲＲ
14/03/24 01:43:58.16 9h6nTTkT
バイクはコケたりするから難しいのかな
俺の好きなBMWのF800Rとか教習車にできないものなのか
619:７７４ＲＲ
14/03/24 01:44:11.37 dULPRHhv
CB750、本当に良いバイクだよな
乗り手を変に急かすこともなく必要十分なトルクもある
過去に所有していたバイクで1台だけ選べといわれたら
俺はDiversion 600かCB750の二択だわ
620:７７４ＲＲ
14/03/24 01:45:15.60 YFZk6FxN
メンテ費用が嵩み倒産
621:７７４ＲＲ
14/03/24 01:49:26.60 vYC46EG9
>>616
正規販売網とタイアップだと！？
さすがアメリカあざとい…
622:７７４ＲＲ
14/03/24 02:57:12.22 XjVoGyVb
>>614
バイクの免許を取りに行った教習所がBMWを高速教習車に使っていたんだけど、ハンドル重くてアクセルも重いと
教習生にはえらく不評らしいよ。普段のアクセラの方が乗りやすいと。あの良さが分からないんだね～と指導員がボヤいてた。
ドカとかKTMなんてかなり癖が強いから、教習生はかなり苦戦する予感。
全車CBの中、ポツンと一台だけあったFZX750ですら低速で切れ込んで怖いとクソ嫌われてたもん。
623:７７４ＲＲ
14/03/24 03:58:02.52 dtkWfi/G
教習所で一時間だけハーレーのる教習あったけど教習所で乗るバイクではないわな
教習内容が扱い難いバイク乗る教習だから間違ってはないがカーブが多い教習所でハーレーはクソすぎる
624:７７４ＲＲ
14/03/24 04:03:04.57 fb5CNrqJ
クルーザータイプって試乗ですら乗ったこと無いな
運転感覚はネイキッドやレプリカと別物なんだろうか
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14/03/24 07:11:40.32 aU9FNmxM
(´・ω・`)おはモジャ
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14/03/24 07:27:26.92 jS5abNSj
今は違うがCB400やCB750だけで練習した人が免許とって
公道出た時に、どんなバイクにも乗っていいというのはちょっと
ヤバいんじゃないかなと、昔思ったんだよな。
体験程度でもいいからアメリカンやビグスクだの乗りにくい車種も
経験しといたほうが多少は違うんじゃないかなと。
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14/03/24 07:42:04.52 INqeGhME
俺の時はビグスク体験は一回やらされたよ
スラローム超怖かった
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14/03/24 09:42:32.59 4njuEpm7
>>622
三代目ゴルフに乗ってたけど、あれに乗りなれるとたいがいの国産車は頼りなく感じたな。
ハンドルは保持してる実感が薄いし、アクセルは車によっては靴の中で指を曲げた程度で
反応するくらい過敏だし。
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14/03/24 09:52:38.59 ZZOGVzXr
>>626
俺は逆にCB750で教習受けてZZR1100に乗って、
「なんだこのトルクフルで乗りやすいバイクは！」
と思った。
アメリカンは経験ないんだが、チョッパースタイルとかならともかく、純正でも乗りにくいのかね？
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14/03/24 10:02:57.19 Fzm01IUG
ハーレー試乗した時初めてクルーザー乗ったけど乗りやすかった。
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14/03/24 10:34:39.20 cxLO7k79
千雨さんには貴重な2スト枠としてｱﾌﾟﾘﾘｱの１２５あたりに乗ってほしい
レーサーだし
それにほら、確かお父さんのモデル一時期ｱﾌﾟﾘﾘｱにいなかったっけ？