13/04/17 14:59:28.58 7/2mrSra
>>777
なんでユーザー車検の代行と未認証整備とを同列に語ってんですかー？
たてまえ以前に、ユーザー車検の代行業では認証工場を通す必要がありません。残念でした～。
780:７７４ＲＲ
13/04/17 15:20:27.36 ykKPlJlo
>>778
叩いてやると公言してるのに裁くのはオレじゃない()
クズは黙ってろ
781:７７４ＲＲ
13/04/17 15:36:29.33 L6B6IpXI
>>780
なにクズクズ怒ってんの？
782:７７４ＲＲ
13/04/17 16:14:16.06 7/2mrSra
ホワイトベースと同じじゃん？
クズと言ってる自分がクズ。
違法作業してるお店が『うちはしっかりしてます』風だからｗ
初心者に教えるなら技術だけじゃなく業界のことも教えてあげて。『整備業界の為にも違法な店には出さないで』ってｗ
783:７７４ＲＲ
13/04/17 16:14:49.79 ++yiLAHl
バイク板によくいる買う買う詐欺師と同じ匂いがする
784:７７４ＲＲ
13/04/17 16:37:15.50 iN5Do2jY
WBサイド劣勢です！
ヤブヘビになるんでたいした反論ができないなら出てこないでください！
785:７７４ＲＲ
13/04/17 16:45:50.36 46ttE2A8
街の小さなバイク屋なんて認証工場の設備を満たすほどの広さ無いんじゃね？
786:７７４ＲＲ
13/04/17 16:49:13.63 sJzxnB3D
WBで買わない奴は認めない
787:７７４ＲＲ
13/04/17 16:59:55.17 2zsZ5/Er
二輪は３㎡くらいだっけ？
どうしてもパッドやりたいなら、全車強制で替えちゃって車両代に組み込む。
「あれ、これはパッドは新品がついてますね。」ってとぼけてればいい。
良くないけど、それしかない。
788:７７４ＲＲ
13/04/17 18:07:23.00 P2yLVGUU
>>779
あほだな
無論整備も謳ってるからだよ
789:７７４ＲＲ
13/04/17 19:11:53.20 IlAGBexa
フロントフォークのOH動画で工賃言ってなかった？
それはつまり整備もやってるって事でしょ。
認証取るのってそんなに大変なのかね？
790:７７４ＲＲ
13/04/17 19:26:56.05 NvcHS179
>>773
法的根拠は？
自動車分解整備事業に関する法律を見る限りそんな文脈はないけど
>>774
名義関係ないと言える法的根拠は？
>>775
違法かどうかがまだはっきりしていない以上白タクとは違うぞ
791:７７４ＲＲ
13/04/17 19:29:48.21 o0Qqy5sV
違法合法以前にまだ認定工場ではないって確証が無いのだが。
792:７７４ＲＲ
13/04/17 19:34:57.03 NvcHS179
まあ個人的な意見としては認証とってようがいまいがどうでも良いんだけどな
おこちゃまの考えって前言ってた奴いるけど、これが現代の若者の考え方なんだよ
WBは時代のニーズに合わせてくれてるだけ
793:７７４ＲＲ
13/04/17 20:03:29.50 CshoK7Bu
通報済み
794:７７４ＲＲ
13/04/17 20:17:39.95 /PpdSX99
ここ絶対チェックしてるだろうし、認証は問題を抱えているなら解決する方向で頑張ってるんじゃないかね
（よっぽど頭沸いてる人間じゃなければ そうするでしょ）
795:７７４ＲＲ
13/04/17 20:44:16.67 JLNs7XWp
ID:NvcHS179みたいなガキの信者がいると大変だろうけど解決に向けて頑張ってくれ
頭はよさそうなので分かってると思うし
796:７７４ＲＲ
13/04/17 21:25:41.77 w1+MrAF4
未認証工場による分解整備について問い合わせするとしたら関東運輸局でいいんだっけ？
797:７７４ＲＲ
13/04/17 21:46:12.11 ++yiLAHl
せっかくTwitterあるんだしそれで文句いえば？
798:７７４ＲＲ
13/04/17 22:21:46.74 xnuJSKBx
言い変えてる時点でもう対策済だと思うよ
通報しても聴取の答え方次第でどうにかなる
グダグダ言う前に認証持ってるショップがWB以上にもっと業界盛り上げてみろよ！
叩いてる糞ショップ工作員くっだらねぇ！
ただの嫉妬にすぎんぞ
799:７７４ＲＲ
13/04/17 22:58:49.84 L6B6IpXI
>>798
いやその、店員じゃねえし
全然盛り上がってるよ
にちゃんでも褒められることはあっても叩かれたこたないわ
だいまいよお、
動画で自ら自白してから対策するって
誰得なの？
ただのバカじゃねえのかそれ？
800:７７４ＲＲ
13/04/17 23:02:28.39 lUcGo271
>>798
糞ショップ工作員()
客取り争いとかバイク販売の業界ではほとんど無いぞ。
実際うちの店も他の店と協力しあってるし。
もしかしたら、うちの地域だけなのかもしれんが。
ネットで顔出して名前売ってるのなら
やることはきっちりとやるべき。
他の店がやってるから自分の店もやっていいなんてことは
絶対に無いんだし、いつどんな事でお客さんが離れるかわからないしね。
動画は面白いし、説明上手いから勉強になる。
801:７７４ＲＲ
13/04/17 23:28:01.91 w1+MrAF4
あーあ。敵がいっぱい出来ちゃうなぁ。
コンプライアンスって大事だよねー。
802:７７４ＲＲ
13/04/18 02:43:30.47 rMWb49Ws
動画の質問コーナー見てるとちょっと調べれば分かる様な質問ばっかりだよな
店主は律儀に答えてるけど質問する連中は自分で調べようとは思わないのか？
803:７７４ＲＲ
13/04/18 02:56:26.64 iARVXkTw
逆にそういう質問しか答えられないんだろ。
別にプロライダーじゃないからライテクとか聞く気ないし、
パーツの適合は答えられないって自分で言ってるしね
804:７７４ＲＲ
13/04/18 07:35:25.27 FzFSYkRu
>>796
つ>>392
あとは東村山の管轄は調べればわかるけど、多摩とかそこらへんの検査登録事務所。
805:７７４ＲＲ
13/04/18 09:22:40.65 XMhMfnQs
アイラブモーターがめっちゃ安くなってるんだけど、何かあったのか？
806:７７４ＲＲ
13/04/18 10:00:22.23 JMaK7OfX
>>790
分解整備は工場を持ち申請が認可されることで出来る事業。整備士であろうと工場を持たない個人では出来ません。
逆に、出張修理はいいと言う法的根拠は？どこにそんな特例が書いてありますか？
807:７７４ＲＲ
13/04/18 10:12:27.40 0hSrSVuq
法的云々はもういいよしつこい
どっか他でやれ
808:７７４ＲＲ
13/04/18 10:29:36.21 48X1ylWt
>>788
アホはお前。それは消費者契約法の問題であり消費者庁の仕事。
ユーザー車検代行業は分解整備事業とまったく関係がない。
前検査が認められたいま車検に認証は関係ないが、分解整備には認証が必ず必要。
809:７７４ＲＲ
13/04/18 10:44:06.36 dQ0KVMbk
これが二ノ宮さんが言ってた活字を駆使して吠えてるやつなのか・・・
理解した
810:７７４ＲＲ
13/04/18 10:54:05.92 FzFSYkRu
みんな、バイクや車に乗ってるってのに認証制度理解してなさすぎだね。
だから胡散臭い店にもひっかかるんだよね。
トラブルなくす為の認証制度なのに。
811:７７４ＲＲ
13/04/18 11:09:58.79 JMaK7OfX
いくら吠えたって違法は違法なのにね。
812:７７４ＲＲ
13/04/18 11:20:55.16 jZNFnRjL
まぁここでいくら長文書いても実行しなきゃ全部無駄無駄無駄アンド無駄だけどねw
813:７７４ＲＲ
13/04/18 11:35:33.31 3oMXsTZW
路上で故障してちょうど目の前の赤男爵で修理頼んだら
ここで買ってないので断られた俺は無認証でいいや
ちゃんとしたい人は赤男爵とかで買えばいいよ
814:７７４ＲＲ
13/04/18 11:50:01.29 j9yJzFC2
認証の有無と赤男爵で断られた事は全く関係ない件
815:７７４ＲＲ
13/04/18 12:18:31.80 3oMXsTZW
だから俺は認証の有無なんぞで修理屋を選ばないってことだよ
法的にはアウトなんか知らんが実際それで明確に被害被ったこともないんでね
まぁどうぞ法的なお話しを続けてくれよｗ
816:７７４ＲＲ
13/04/18 13:42:35.22 J0gZ/xF1
極一部の糞ショップを取り上げて、あれよりマシだと言う
まともなショップとは戦わないんですか
まともなショップは、他のまともなショップと競い合って頑張ってますよ
極一部の糞ショップを取り上げて、あれよりマシだとしか言えないのは、最下層でどんぐりの背比べをしていることの証左です
そのわりには大将は大層な口ぶりな点が気になります
>>815
認証制度が存在するからこそ、認証を意識せずショップを選んで無事なわけですよ
若い御方なのかもしれませんが、社会を知らなさすぎではないでしょうか
認証制度のおかげで業界全体の品質は現状なのです
まあ、私個人としても、ひっそりモグリで営業するぶんには構いません。
しかしながらまるで認証が無駄であるかのように嘯いたり、違法行為を堂々と公開するのはいかがなものかと
最近の擁護レスは、大多数の真面目に認証取って営業しているショップからすればコケにされているのと一緒です
そこに客として正当な料金を払っている私も、金の使い方をバカにされているようで、少々カチンときますね
817:７７４ＲＲ
13/04/18 13:43:30.60 FzFSYkRu
パッドやフォーク、ライニングをやらないなら、安く提供するいい店だと思うよ。
販売店がバッテリーやオイル、水を交換するのは違法じゃないから、違法と言われる事もなくなり堂々と商売できる。
818:７７４ＲＲ
13/04/18 15:10:56.38 N2laHcTv
最近の動画で、ブレーキパッドについて言わなくなったな。昨日の深夜放送でも、ブレーキパッド交換についての質問メールに「後でメールします」と回答して、動画内では詳細を語らなかった。
スレチェックしてるの確定だわこれは
しかもメール凸したのここの住人だろw
819:７７４ＲＲ
13/04/18 15:12:35.61 N2laHcTv
認証についても質問凸してくれよ。
おそらくスルーされるだろうが
820:７７４ＲＲ
13/04/18 16:31:39.07 FzFSYkRu
>>816
店とのトラブルで振興会や消費者センターにくる相談の多くは認証持たない店とのトラブルだからね。
認証もってる店は下手やって取り消しくらいたくないから慎重にやる。
認証持たない店へは、分解整備が絡まない限り立ち入れないしグレーな部分もあるからちょっとのトラブルはおかまいなくやるし言い訳も慣れたもん。主にユーザー車検ね。
簡単に責任取らされる認証と、民事や刑事、おおごとにならないと難しい非認証。
どっちが最低レベルの信用をもってるかってね。
821:７７４ＲＲ
13/04/18 16:52:21.00 11GTzVXD
まあ、2chでスレが立つ程度の知名度は得たんだから、
認証工場化は必須になるだろうねぇ、現在が未(非)認証なら。
このままズルズルやってると、早々に指されますし。ささやかなる有名税というヤツで。
822:７７４ＲＲ
13/04/18 17:05:25.24 JMaK7OfX
認証取ったら『未認証はバイク屋とは言えません』くらい言いそうだからこのままがいいｗ
823:７７４ＲＲ
13/04/18 17:13:05.89 J0gZ/xF1
>>820
仰る通りです
>>821
それでいいと思います
URLﾘﾝｸ(wwwtb.mlit.go.jp)
私は平均的な都内のサラリーマンですけどキャンバキャスタゲージとやらと免許以外は自宅ガレージで要件満たせているようです
工賃取る店としてこれくらいはあって当然ですし他業種の設備投資に比べても大した金額でもない
安上がりで羨ましく思うほど
店主氏は良い機会と捉えて優良業者へのランクアップされることを期待します
824:７７４ＲＲ
13/04/18 17:31:21.66 FzFSYkRu
そうそう、認証制度はユーザーの為でもあります。
認証工場には、料金を見やすいところに掲示し、書面で概算見積もりを発行する等の義務がいろいろとあり、これらをしなかった場合の違反点数があります。支局の指導も受け、点数貯まれば認証取り消しです。
なのでトラブルになりこれらも発覚すれば大変なので、違反しないように務めます。
かたや非認証工場(？)にはそんな義務などないので、トラブルになった場合、言った言わないの水掛け論だけで多くは泣き寝入り、消費者センターや弁護士行きしかありません。そこまでやる人も少ないので、店は楽なもんです。
社会人は気軽に犯罪をおかせないけど、ニートやホームレスに怖いもんなしと同じです。
825:７７４ＲＲ
13/04/18 17:34:33.15 s8ic6l/I
スゲー長文だな
読む気しねー
その店で買わないんでしょ？
だったら関係なくない
826:７７４ＲＲ
13/04/18 18:17:12.26 J0gZ/xF1
>>825
購入者以外禁止というローカルルールは見当たりません
２ちゃんねるはTwitterやFacebookとは違いますので長いと言われても困ります
人の敷地に入り込んで売り物のクルマスレスレでバイク乗り回してカメラ回す御方です
こういったところでしか言えないのですよ
店主氏も見てらっしゃるようなのでちょうどいいのかなと
フェイスブックみたいに「イイネ！」「すごいですね～」「感動しました」「応援してます」
「中傷に負けないで！」「ステキです」等々、具体性の欠片もない単語を短く発すれば良いのですか？
愛する趣味の業界を荒らすような行為を謹んでいただきたいと申しております
なにも潰れろなどとは言っていません
絶対に修正しろなどと糾弾しているわけでもなく。
何ならばひっそりとやっていただければ何も言いませんと
827:７７４ＲＲ
13/04/18 19:15:20.00 FzFSYkRu
不正改造車のオイル交換などの入庫を断る工場が多いですが、それは認証、指定を持っているからです。
入庫＝アウトには直結しませんが、見つかってうるさい事言われるのも嫌だから断ります。
もちろん不正改造の手助けをすれば、即認証停止、取り消しにつながります。
かたや未認証工場は、入庫していたところで注意する権限がありません。オイル交換もやってしまう事でしょう。
真面目にやってる非認証もあるでしょうが、不正改造車相手に商売してるのも非認証だったりします。
828:７７４ＲＲ
13/04/18 19:17:14.98 J0gZ/xF1
珍車会専門の有名所がそれで挙げられてTVのニュースに出てましたね
829:７７４ＲＲ
13/04/18 19:56:25.26 HQo7GgPC
結局さ、ツーリングの参加費\2800て何の代金なの？
弁当代？高くね？w
傷害保険に入るわけでもなく、有料施設の代金でもなく。
あとは店員の人件費って事？
あの弁当作ってる店にも旨みをわける為のイベントって事だよね。
今度は講習会で一万？他のバイク屋でやってるツーリングとかイベントは
そんなに参加費高くないし何の費用か明確にしてるよね。
つーかバイク屋のイベントで利益取っちゃダメw
知り合いのバイク屋に聞いたら驚いてたよ。
ここの店主って、儲かって無い儲かって無いアピールとか
利益ありませんアピールとか酷すぎないか？
830:７７４ＲＲ
13/04/18 20:30:50.72 rJmA1l41
女性は参加費無料とか頭悪いこと言ってたけどそれで通したの？
どう考えてもまともな人は気を遣うし萎縮するし変なのしか来ないだろうにな
831:７７４ＲＲ
13/04/18 20:30:59.34 z3axfzL/
それでもあんだけ人数が集まってて悔しいってこと？
832:７７４ＲＲ
13/04/18 20:32:00.98 z3axfzL/
>>829宛です
833:７７４ＲＲ
13/04/18 20:56:43.31 ruNqTSMe
なんだここ女しかいねーのか
834:７７４ＲＲ
13/04/18 21:13:11.75 HQo7GgPC
悔しいとかじゃなくてさ、行ってみないと何やるか分かんねーから
参加してみたら、やっぱりgdgdで参加費のわりには高くね？って事だよ。
て思った参加者結構いたハズ。
835:７７４ＲＲ
13/04/18 21:16:46.03 Sf9T/V1y
何その出会い系ツーリングみたいなの
チンポ立てたおっさんしか集まらないんじゃないの？
836:７７４ＲＲ
13/04/18 21:34:43.02 hajQ/ZqC
店長目当てのウホッかもしれないじゃないかw
837:７７４ＲＲ
13/04/18 21:41:22.27 JMaK7OfX
講習会１万てマジ？ｗ
凄い講師くるの？まさか整備士資格すら持たないただの古物商の人じゃないよね？
838:７７４ＲＲ
13/04/18 22:09:19.52 HQo7GgPC
結局いろんな業者と仲良く旨みをわけあって今後も仲良くやりましょーよって事なのかな。
べつにそれはそれで良いと思うし御勝手にって感じだけど。
ただ不満を持つ客もいるだろうしもう少し明確に選ばせる選択肢も最初に提示するべきだよ。
ネットで有名になる事が出来て良かったんだろうけど、同時に良く見られる
ようになってきたわけだから今後は気を引き締めた方がいいよ。
今までみたいにバレなきゃいいやで法を破るような事は通用しない。
今後はいろいろと大変だろうから。しくじれないよね。
839:７７４ＲＲ
13/04/18 22:12:45.56 QQ1+jTfY
仲良くやれなんて何処に書いてあるんだよアホが
堂々と違法行為するなって言われてるだけだろ
840:７７４ＲＲ
13/04/18 22:17:22.73 5PBsOdos
なんつうか、批判派の意見はほとんど
「だったら買うな、イベント参加するな」
で片付くよね
なにもホワイトベースしかバイク屋がない訳じゃないのに、なんでお前らのニーズにいちいち答えなきゃなんねえんだよ
イベント嫌なら参加しなきゃいいだけだろ
バイク業界を荒らしてる～とかいう批判動機も意味不明だし
どう考えても同業者のネガキャン
高い納車整備費用とって糞バイク掴ませあとは知らんぷりのDQNバイク屋が多い中でかなり優良な店だと思うよ
ツーリング参加人数を見れば世間からどういう評価されてるのか分かるだろ
841:７７４ＲＲ
13/04/18 22:20:07.56 5PBsOdos
店主は警察や国家権力に対して批判的な人みたいだから、そういう部分でも共感できる人には良い店ってことになるだろう
バカの一つ覚えのように法律ガーとのたまうような奴にはわからんだろうが
そもそも法律なんて誰が作ってんだよ
腐った政治家だぞ
842:７７４ＲＲ
13/04/18 22:26:49.72 QQ1+jTfY
問題は丁寧に長文で全部書かれたと思ったけど、全然頭に入ってない様子
完全に駄目な中学生やわ。
まずその携帯をしまえ！ 机に足を投げ出すな
843:７７４ＲＲ
13/04/18 22:28:33.88 11GTzVXD
優良かどうかは話が別のような気がしますが。
望む人が買うなり参加するなりすればいい、それはその通りです。
ただ、自社整備ができない以上、バイク屋さんとは私は呼びませんけど。中古車販売店ではありますけどね。
844:７７４ＲＲ
13/04/18 22:53:55.04 HQo7GgPC
嫌なら参加、購入しなきゃいいだろ。それはそうだよ。
でも参加してみないとわかんない内容なら？
購入してからいろいろ問題あってトラブった人は？
店として大々的に看板掲げてる以上分別もつかないままいっちゃう人もいるんだよ。
特にバイク初心者。初心者がターゲットだよねここ。
嫌なら買わなきゃいいじゃもう通用しないんだよ。
社会を知らない子供かな？
命を乗せて走る乗物が関わってんだよ。
それと他の店に迷惑かかる事は絶対すんなよ。
キチンと法を守って真面目にやってる店にも迷惑かかる事があるんだぞ。
845:７７４ＲＲ
13/04/18 22:56:28.08 FzFSYkRu
>>841
日々を安全に暮らしていけるのも、法に守ってもらっているからと思います。
自分に都合の悪い法だけは無視するって酷い話です。
急いでたら赤信号も無視する方ですか？
みんなが信号を守っているから、安全に渡れる事がわかっていますか？
846:７７４ＲＲ
13/04/18 23:31:05.43 5PBsOdos
>>844
参加してみないとわかんないとこに金かけたくない奴は参加しないから問題無い
トラブルは認証(そもそも認証なんてただ設備に対して行われるだけだから当然なんだけど)関係なくどこでも起きるし、ここの対応は悪い方じゃない
初心者をターゲットにしてるわけじゃないだろ
2stとかわかる人に買って欲しいって言ってるし
だいたい他店が初心者に優しいかって考えたら・・・ね？
まだまだマシだよここ
安全性だって他店と比べてどこが落ちるんだよ
847:７７４ＲＲ
13/04/18 23:36:27.90 5PBsOdos
>>845
まあそこまで大々的に違法行為してるわけじゃないだろう
とにかくお前らみたいにどんな法律でもとにかく守らないと糞な店って思ってる奴ばかりじゃないと思うよ世間は
848:７７４ＲＲ
13/04/18 23:38:01.79 9TiZ/xdj
WBがどう違法行為をしてどういう迷惑行為をしているのか
具体的な確定事項がある前提で話してんだよな？特に長文
俺遠方だし分かんないから教えてくれ
被害の実例もあればよろ
849:７７４ＲＲ
13/04/18 23:45:30.15 5PBsOdos
あと、こんだけ有名になると悪評もたちまち広がるだろうから、下手な事できないよね
850:７７４ＲＲ
13/04/18 23:48:17.45 11GTzVXD
まあ、その「他店」の基準が問題なだけでして。
底辺店指さして「あれよりマシ」と言っても仕方がない。
ゆえに、優良か否かの話は触らないほうが良い。
まあ、理解者同士でやり取り行なう分には良いのではないだろうか。
この店の評価点としては、情報発信能力が優れている事だろう？
感じ方は個々人色々あるだろうが、このとっつきやすさは素晴らしい能力。
だからこそ、その情報発信の足を引っ張る要素は早めに対処してくださいねって話。
851:７７４ＲＲ
13/04/18 23:48:19.70 /56sx2El
>>829
確かに何で2800円なのかはわからなかったね。
100人近く集まってそのうち女性10人もいなかったから、
20万前後のお金入ったんだよねたぶん。
ついた後も特にお金使った内容なかったし。
スタッフの人が土日も段取りで手伝ってて、
その 日当+お弁当試作と作り方のお金ってことかな。
てかメールでみんなに番号割り当てて、参加人数の確認と
出発のスムーズ化をしてもらえておくともっとあたふたした出だしでなく
いけた気がするね。
852:７７４ＲＲ
13/04/18 23:52:06.20 5PBsOdos
>>850
情報発信もあるけど、やっぱ安さだろ
ここと同じ価格で、これ以上の車両、サービスの店他にあるなら知りたい
853:７７４ＲＲ
13/04/18 23:54:16.05 5PBsOdos
もちろん安くすればどこかのクオリティが下がり、高くすればどこかのクオリティが上がるわけで、要するにコスパがどうかって話
高い金とって良いサービスするのは当たり前でどこでもできる
854:７７４ＲＲ
13/04/18 23:59:30.02 11GTzVXD
>>852
現物見れないものだから、私はスルー。
中古車の価値は、まずはその現物の状態次第。
なおかつ、現物この目で見て触って実感しない限り評価は出せない。
そして、中古車の付加価値は、購入後のアフターフォロー。
この店のアフターフォロー・対処に関しての情報は私は知らないので
結果として優良か否かはスルー。個々人が気に入って利用するなら、それでいい。
つーか、店主催のツーリングって大体の場合、購入者に対してのアフターフォローの一環だからな。
昼食代+保険代(+施設利用料)だけで実施する例が多くみられる。
そう考えると、2800円の内訳に関して疑問を投げかける人がいるのもまあ自然。(慣れてないから。)
購入者限定ではないイベントですから、人件費が加味されている形態も、まあアリだとは思いますけどね。
マスツーに関する教室がもし開かれていたなら、かなり価値はあったとは思うがどうやら（おっと
855:７７４ＲＲ
13/04/18 23:59:38.71 J0gZ/xF1
>>840-841
糞なバイク屋は少数で、真っ当なバイク屋のほうが圧倒的に多いです
腐った法律や政治家をいくつ名指し出来ますか
そして、それらが全体の何パーセントになるか考えましたか？
貴方がクズにクズと言う権利は認めます
しかし繰り返し投稿される貴方と同じ内容のレスは抽象的過ぎる
抽象的過ぎることが、何ら意味を成さないのなら構わないのですけども、
まるで大多数のバイク屋はクズだと言っているに等しい表現に成っているから困るんです
真面目に頑張っている方々や、それを応援している人達への中傷になってしまっているのです
若さ故の衝動であればまあ理解できなくもないです
私だって社会はクズだと歌うロック歌手をカッコ良いと感じた頃がありました
だけども、故意の誘導であればやめていただきたい
それは卑怯だ
856:７７４ＲＲ
13/04/19 00:18:44.13 DTNkAuf9
在庫見たけどこの安さで整備の質を期待するほうが間違いだろｗ
動きゃよかろうの値段じゃない。アフター投げっぱなしってわけでもないみたいだし、
売るときは最低限であとは付き合いながら面倒みていきましょうって
スタイルもありだと思うけどね。
857:７７４ＲＲ
13/04/19 00:31:20.33 OiX9XJhB
>>847
そこまで大々的に違法行為してました。
未認証整備でググッてみましたか？１００％違法であり、立ち入り検査も実施される整備業界の癌です。
また名義がどうと言うのでしょうが、そんな屁理屈が通らない事は普通の社会人にならおわかりと思いますが…。
店主がパッド交換を宣伝しなくなったのは、あなたと違って最低限わかっている大人だから。
認証を持ってれば隠す必要はどこにも無く、いまも堂々と言っています。
闇雲に擁護するだけでは店の評判も下がりますよ。
858:７７４ＲＲ
13/04/19 00:31:25.36 xqXgQEns
>>855
で、WBは何が問題なのかどこがマズいのか、具体的に教示頂きたいんだけども
よろしいか？
859:７７４ＲＲ
13/04/19 00:32:03.19 ffESj0oG
長文レスだらけだなw
個人店でTwitterもあるのになんで本人に直接言わないの？
860:７７４ＲＲ
13/04/19 00:33:09.27 FOlu08b7
>>855
政治家なんて票取らなきゃいけないんだから腐るのは必然
国の為なんかじゃなく自分の支持団体の為に動く
首都圏バイク屋情報スレのテンプレ(WBについては誰かが勝手に追加した為無視)見る限りまっとうなバイク屋が圧倒的とは言えないと思うが
861:７７４ＲＲ
13/04/19 00:38:36.15 FOlu08b7
>>857
もちググったよ
認証無いとこなんてザラにあるみたいだし、工場の設備に対して行われるものだから、整備の質とはあまり関係ない事も分かったよ
工場構えてなければ認証なくてもOKってのも見たよ
でも、そもそもWBが認証無いって確たるものはなにもないよね？
んで、屁理屈っていうけど、屁理屈でもなんでも要件満たさなければそれは違法とはならないんだよ
862:７７４ＲＲ
13/04/19 00:41:46.66 2PVQkAZS
そもそもこの店は理解者向け＆理解者同伴の初心者向け的な立ち位置に見えるので、
初心者ホイホイ的な御託並べて「優良店」とするにはリスクがあるよ。
大体、初心者・理解の進んでいない人間は要求が過大になるケースが多いのだから。
気に入った人間が利用すればいい、そういう方向でよろしいんじゃないだろうか。
ただ一つの問題点は、情報発信能力が優れている故に初心者を惹きつけ易い点かな。
863:７７４ＲＲ
13/04/19 00:45:54.32 FOlu08b7
>>862
初心者にとってどのへんがそこまでリスクあるのかわかんないんだが
ここ以外でも半数くらいのバイク屋は保証無だし、整備だって頼めば可能、とりあえずエンジン状態は良いものを入れてるらしいし
864:７７４ＲＲ
13/04/19 01:11:05.84 OiX9XJhB
>>861
道路運送車両法第６章の内容を簡単にまとめますと、、
①分解整備業をするには認証を受けなければなりません。
②認証を受けるには基準に適合する設備(作業場)を持たなければ申請は通りません。
③作業場以外の場所での分解整備行為は認められていません。
③は書いてないけど事業場(場所)違反で罰則の対象
で、工場ない＝認証取れない＝分解整備出来ない。なわけだけど、工場持たずに分解整備業をやっていける理由はどこに？
865:７７４ＲＲ
13/04/19 01:11:12.85 2PVQkAZS
>>863
バイクを知らない事によるリスク。つーか、これは店側のリスクと言っていいと思うけど。
「いくら現状販売といっても、細かい所が不具合だ（こうなってて欲しかった）」的な欲求。
店がスタンスをはっきり表明しており、また安価に出しているので
潜在的クレーマーは弾きやすい状況ではあるが…
初心者がヘンなところで拘りクレーム付けてヤヤコシイ事を招く場合があり、
既存バイク店はそれらに対するリスクヘッジ(損切分の確保)の為、結果的にWBよりは価格が高めになるのである。
中古バイクは個体差があり、なおかつすべての不具合に対して事前把握・対処できるとは限らない。
この店はそのへんのリスクをスパーンと切っているからこそ、薄利多売ができるわけだが。
866:７７４ＲＲ
13/04/19 01:21:13.70 FOlu08b7
>>864 なるほど
工場かまえてなければＯＫってのは嘘なわけか
じゃああとは分解整備業の定義が問題だな
自分のバイクを整備してから他人に売るのが果たして分解整備業なのか
>>865 だからそれはほかの無保証店にも言えることであって・・・
リスクヘッジというが、本当にいざ不具合が見つかった時に無保証なのに対応してくれる店がどのくらいあるんだ？
俺が以前かったところはそんなもん全くなかったぞ？
そんなわけ分からんことで車両代金ＵＰするんならそんなもん初めからなくて安いほうが初心者上級者関係なくいいだろ
867:７７４ＲＲ
13/04/19 01:31:25.54 2PVQkAZS
>>866
見ている論点が違うという事は分かった。
そりゃ、高く売って未補償ゴリオシする所よりはWBの方がすっきりしていていいさ。
でもあくまで未補償は未補償なのだから、無知向けじゃねぇって話。
まあ、私は保障店で購入後にかなり世話になった経験がかつてあるから、
最終的に「クレーマー対処のリスクはあるよね」って話をしているだけの話であって。
底辺指さして「あれより断然良い」という事は簡単。ただ、私が話しているのはそうじゃない。
店側の立場から見て話をしているし、個々人がその店を優良と考えるか否かは個人の判断だと申し上げているまで。
868:７７４ＲＲ
13/04/19 01:32:02.03 h/gtpy6X
違法な整備をしている違法バイク屋だと、ほぼ断言してる奴がいるな
大丈夫か？そうかそうか
869:７７４ＲＲ
13/04/19 01:33:05.52 doo7Qv5K
>>861
ザラにあるから困ってるんじゃん。珍走と同じでいくらでも沸いてくるのね‥。ホワイトベースって店もその１つｗ
族はバイク業界の面汚しだっけ？動画で言ってたよね。未認証の分解整備も整備業界の面汚しだっての。
自分は良くて珍走はダメなんですか？ｗ
870:７７４ＲＲ
13/04/19 01:42:26.07 FOlu08b7
>>867 クレーマー対処は得意そうだよなｗ
底辺指してるつもりはないけどなあ
半数くらいのバイク屋は無保証じゃん？
>>869 客としてはなんのデメリットもないが
同業者で真面目にやってる店ガー？
そういう店にはそういう店に行きたい客がいくからいいじゃないの？
そもそも認証無いと確定してねえしｗ
珍走は無駄に他人に迷惑かけるアホだからしゃあないね
871:７７４ＲＲ
13/04/19 01:52:59.08 ov+CsqE3
明らかにここの書き込みに合わせて動画の内容を以前と変えてるし、何かしら後ろめたさは感じてるようだな
872:７７４ＲＲ
13/04/19 02:24:17.96 ZbxK709D
俺はこういうアンチの意見こそ聞くべきだと思うけどな
マンセーしたいならYouTubeのコメでしてればいいし
2chなんだから批判的な意見がでるのは当たり前
男爵みたいなクソ企業の代わりになってくれることを祈るよ
873:７７４ＲＲ
13/04/19 02:40:51.78 /AteHpr0
どうでもいいけどyoutubeみたいなとこで無料で営利目的で宣伝してる以上ある程度叩かれるのは当たり前
嫌なら雑誌とかで金使ってやれ
874:７７４ＲＲ
13/04/19 03:08:17.63 doo7Qv5K
>>870
道交法を守らないゴミ珍走がバイクのイメージを悪くしてるのと業法を守らないデタラメ業者がバイク屋の評判を悪くしてるのと何が違うのー？＾＾
この店は良くてあの店はダメ？つーことは良い珍走と悪い珍走もいるんですね。
875:７７４ＲＲ
13/04/19 03:09:12.60 xqXgQEns
>>873
どうでもいいんならそんな何度も目にするような凡庸な書き込みすんなよ話しがループするから
876:７７４ＲＲ
13/04/19 03:15:11.05 ZRd3LJIW
んなもんスレ立った時からずっと同じ話してるじゃねえか
877:７７４ＲＲ
13/04/19 03:26:55.89 tXWiBNUS
散々未認証だの違法だの騒ぐわりに店側に直接突っ込める奴なんてここには居ないからなｗ
ｇｄｇｄと片隅でみみっちい法の講釈垂れるしかない ID:J0gZ/xF1こいつとかｗ
こんなこと言うと、別にどうでもいいから、とか言い出すんだろうなｗ
878:７７４ＲＲ
13/04/19 03:52:32.98 doo7Qv5K
突っ込む発想ってモンペやクレーマーな方なのかね？
取り締まる権限の無い人が直接話しをしたところで解決するわけがないんだけど、それでもしつこく言えば何とかなると思ってるから突っ込むって発想に？
警察官でもないのに交通違反してる人に文句言いに行ってトラブルになって 結局警察介入となるオチが読めない方？
879:７７４ＲＲ
13/04/19 04:57:21.93 nFl3ONdg
2chで必死になる中の人と信者って・・・
880:７７４ＲＲ
13/04/19 05:42:30.36 e3qQiEK5
別に、未認証だからダメだぁー！潰せ潰せー！って言ってるわけじゃない感じだけどね。
本気で嫌いなアンチだったらとっくにお上を動かしてるのでは？
これだけ大々的にやっているんだからアラは無くしていって欲しいと思っているだけ。
ツッコミ所が無くなれば安心してみてられるし。
チョット危ういんだよ。現状は。
それとアンチ書き込みを客が集められない同業者の妬みだとかノタマッてる奴
そういうのがダメなの分からないか？
ちゃんと行きつけのバイク屋は他にあって、動画が楽しいからツーリング参加したり
遊びに行ったりしてる人もいる。
他の業者がどうとか言われると、行きつけのバイク屋まで悪く言われてる気になる。
上手くやって欲しいだけ。ハデにやればトラブルも多くなるし。
こういう時は、臆病なくらいで丁度いいのよね
881:７７４ＲＲ
13/04/19 07:15:32.92 C52uA3lG
>>878
現行犯相手なら一般人でも逮捕権はあるよ
882:７７４ＲＲ
13/04/19 07:25:43.30 SMv2YFSh
認証工場有るかどうかってGooBikeの店舗詳細に書いてある。
883:７７４ＲＲ
13/04/19 08:25:50.97 UXqPC8Kd
深夜放送はじめてから自分にはつまらなくなったな
884:７７４ＲＲ
13/04/19 09:36:00.96 OiX9XJhB
役所の駐車場をノーヘルでグルグル回る行為。ああいうことをするからバイクのイメージが悪くなる。
通行人や通行車両は、極力映らないように配慮するのが普通と思うが気にもしてない様子。
やってることが９０年代前半。
バイク業界のプロとしての意識が足りなさすぎ。というか常識そのももの無さ。いままでどんな仕事をしてきたんでしょ。
885:７７４ＲＲ
13/04/19 09:52:07.41 FOlu08b7
>>874
店主は法律を守ってないから面汚しって言ってるんじゃなくて騒音でただただ迷惑かけてるから面汚しって言ってるんだよ
法律についてはむしろかなりルーズな発言多いよ
>>884
駐車場はヘルメットかぶらなくても良いんだから、かぶるかかぶらないかなんて自己責任で決めて良いだろ
撮影についてはTVとかでも生中継とかじゃ普通に一般人映ってるからそこまで気にする必要ない
重箱の隅だね
886:７７４ＲＲ
13/04/19 09:59:27.12 FOlu08b7
まあここよりも安くて良い店あるならマジで教えて欲しいわ
車両状態云々はこの際置いといて、とにかく在庫車両の納車価格がここより安いのが多い店ってあるの？
887:７７４ＲＲ
13/04/19 10:25:36.66 OiX9XJhB
>>885
普通、ノーヘルより駐車場での迷惑行為を問題と捉えませんかね？なぜノーヘルだけ？
はっきり禁止じゃないからと主張する人が原因で、規制や条例も出来るよね。取り締まってもらわないとわからない。
禁止じゃないと主張するなら、高く売るぼったくりの基準も明確に決められてないわけだけど、それはダメ？あなたの理屈ならどんな店だろうとオーケーですよね？
888:７７４ＲＲ
13/04/19 10:30:45.37 FOlu08b7
>>887
迷惑行為なのか？役場の人とは仲良いみたいたぞ？
スピードも出してないし、何が問題なの？
俺は高い店は潰せ逮捕しろなんて思ってない、っていうかそんな事思ってる奴いねえだろw
客としてメリットある店かどうか話してるだけ
889:７７４ＲＲ
13/04/19 10:54:18.57 OiX9XJhB
>>888
メリットはみんな認めてると思うよ。
｢玄人向けの安くていい店｣これで決定してるよね。
役場の人間よりも、役場を利用しにくる一般人への影響を気にしないもんかねぇ…
890:７７４ＲＲ
13/04/19 11:16:05.93 /AteHpr0
>>888
ご出勤お疲れさまです
891:７７４ＲＲ
13/04/19 11:45:19.00 doo7Qv5K
この根拠のない自信と社会不適合っぷり。
店主さんですね、ご苦労様です。
892:７７４ＲＲ
13/04/19 11:45:52.25 vd1+65xh
ここの店2stなら信用出来るの？状態がいいって言ってるけどキック一発って実は暖気してあるとかじゃないよね
893:７７４ＲＲ
13/04/19 14:27:29.84 95kayjOm
完全クールで一発始動は信者の俺でもあやしいとおもうな
人肌程度は暖気してると思われる
894:７７４ＲＲ
13/04/19 14:41:16.75 doo7Qv5K
チョーク引かずにかかるのがその証拠。数時間前にかけていようが冷ませば冷間だから言ってる事は正しい。
むしろ何日もエンジンかけてないバイクが、チョーク引かずにかかりアイドリングしてたとしたらキャブの異常を疑う必要がある。
895:７７４ＲＲ
13/04/19 14:55:43.91 mgrSZ/mf
>>886
自分で古物取って
自分でオークション行く
最安値
896:７７４ＲＲ
13/04/19 15:32:31.26 2PVQkAZS
一型ガンマのアレか？
ハデなキックなんぞ必要ないという点は理解するが、
3月あの時期で無暖気チョーク無一発始動即アイドリングだと、確かに燃調に不安は感じる。
897:７７４ＲＲ
13/04/19 15:37:15.97 LtKc+o/C
インジェクションもオートチョークも冷えてる時に燃料濃くするように出来ててそれが正常なのに、チョーク無視して「調子いいでしょ」って逆ｗそれ調子悪いｗ
まぁ、ニノミヤさんもわかって初心者釣る為に言ってるよね。本気で調子いいと思ってたら無知って事になっちゃうから。
898:７７４ＲＲ
13/04/19 15:50:41.60 OiX9XJhB
エアクリ詰まってるか、軍手でも突っ込んでわざと濃くしてるんじゃないですかね？
チョーク無しアピールの意図わかりませんね。
ちょっと詳しい人が見たら、初心者ひっかける意図としか取れないんじゃないですかね。
899:７７４ＲＲ
13/04/19 15:54:24.56 PDdJR1UF
あと、2stレプリカの寿命は2万キロとか言ってたのに2.8万キロで調子いいってのもよくわからないんだけど
900:７７４ＲＲ
13/04/19 16:07:40.36 2PVQkAZS
まああの頃のスズキは燃調濃い目な傾向はあったと思うが（うろ覚え
「美味しく使えるのは2万キロ程度まで」という話はあるだろう。
2.8万kmでも(実走行なら)アイドリングの状況を見て、まあ内部消耗はマシな方だと思うよ。
そういう意味で、全体的に見れば悪い個体ではない(ようには見える)。
どの程度まで腰上O/H無しでいけるかは、現物のさらなる状態や今後の使い方次第だろう。
中古に関してはメーターはアテにならないので。
メーター巻き戻されて偽装されている個体もあれば、
前オーナーが腰上O/Hしてくれてある個体もある。
中古ってのはそういうもん。前歴がはっきりしていなければ、尚更、運要素が強い。
901:７７４ＲＲ
13/04/19 16:19:21.57 OiX9XJhB
>>899
記録簿にオーバーホールした記録がある＆現車を見て判断した結果じゃないでしょうか？
記録簿から履歴がわからない状態だとしたら、どちらの意見もデタラメだと言う事です。
２万が寿命の根拠もなければ、２.８万が大丈夫な根拠もありませんので信じないほうがいいです。
902:７７４ＲＲ
13/04/19 16:22:51.60 XHfyER6W
チョーク無し一発始動アピールって初心者騙しでしかないな
逆にバイク知ってる人なら胡散臭いというかあざとさを感じてしまう
903:７７４ＲＲ
13/04/19 16:34:18.91 OiX9XJhB
>>902
むしろバイク屋ならチョーク引いてかけるように言うべきだよね。
ストール寸前でギリギリ回ってる状態を見ながら｢頑張れ｣とか言ってたけど、あんな状態を続けることがエンジンに悪いって事を知らないわけないと思うんだけど…
エンジン痛めつけてまでアピールしなきゃ売れないのかね。
904:７７４ＲＲ
13/04/19 16:34:45.39 5ARcQ+G3
まあでも案外かかるときはすぐかかるもんだし。
かかんなかったら撮り直せばいいし。
905:７７４ＲＲ
13/04/19 16:37:53.18 GNlbqV1g
一連の書き込み、特定のショップ名を出しての名誉棄損・誹謗中傷ということで
906:７７４ＲＲ
13/04/19 16:43:13.27 mgrSZ/mf
そいえば初期の頃にチョーク講座みたいになってる動画もあったなぁ
>>905
で、なに？
言いたいことは最後まできちんと言っとけ
907:７７４ＲＲ
13/04/19 16:54:06.06 doo7Qv5K
アホなマイルール君の言葉を借りますと
『実在するホワイトベースとは違う店の話ですから罪にはなりません＾＾』
908:７７４ＲＲ
13/04/19 16:57:25.15 mgrSZ/mf
ん？ サンライズからクレームでも入ったの？＞実在
909:７７４ＲＲ
13/04/19 17:12:31.14 OiX9XJhB
しかし、間違いも正してもらえて幸せな店だね。今後も、知識も経験も店主さんより豊富なネラー達がお手伝いしますよ。
そういえばワコーズのフォアは無くなってるの知らないのかな？営業さんから聞いてるはずだけど直接話す事はないのかな？
ワコーズ仕入れてるんだよなぁ…謎
910:７７４ＲＲ
13/04/19 17:20:51.29 FOlu08b7
今度はチョークですか笑
俺そんな何台も乗ったことないからわからんが、新車で買った一台はチョーク無し一発始動だったし、2万キロで買った一台もキャブオーバーホールしたらチョーク無し一発始動になったよ
まあもし多少濃いくらいだとしても、そんなもんすぐ調整できるよね
911:７７４ＲＲ
13/04/19 17:22:53.35 FOlu08b7
>>895
そういうことしないとここより安くは買えないのか
912:７７４ＲＲ
13/04/19 18:08:16.68 X+kBkxc0
>>909
認証工場でないってことは確定したの？
ちゃんとスネークした？
913:７７４ＲＲ
13/04/19 20:14:49.90 OiX9XJhB
>>912
有ると証明できるものがどこにも無いようだし、動画の変化やホームページ、グーバイクの店舗紹介見ても書いてないし無いんじゃない？
エンジン載せ替えも腰下もやるような店じゃなさそだしキャリパー、ライニング言わない限りもういんじゃない？
店主には十分伝わってると思う。
914:７７４ＲＲ
13/04/19 21:32:58.95 doo7Qv5K
gooバイクに認証書いてないね。そしてＲＺのキャリパーぶらぶらだった。
動画も観た。インジェクションのキャブ化は構造変更必要なのに知らないみたいだし保安基準や法令関係はやっぱり疎いのね。
915:７７４ＲＲ
13/04/19 21:38:26.96 AErZrazK
これを機会に悔い改めて欲しいですね
916:７７４ＲＲ
13/04/19 21:41:01.12 FOlu08b7
個人的にはどうでもいいかなー
917:７７４ＲＲ
13/04/19 21:51:15.27 2PVQkAZS
>>914
インジェクションのキャブ化で構造変更は初耳だわ。
ガス検の問題とは別にあるの？
918:７７４ＲＲ
13/04/19 22:11:31.30 OiX9XJhB
>>914
今はガスレポだけで構造変更の必要なくなったと思いますよ。
919:７７４ＲＲ
13/04/19 23:02:50.06 doo7Qv5K
>>917‐918
失礼しました。疎いのは自分か。
そもそも車種言ってなかったから原付かもしれないし余計な事だったね。
920:７７４ＲＲ
13/04/19 23:18:40.96 C52uA3lG
>>911
だって、ここって実質オークション代行みたいなもんでしょ？
で、店長の目（もしくは語り）を信じたものだけが買うということで
921:７７４ＲＲ
13/04/19 23:30:50.17 FOlu08b7
>>920
そうか？
他店もオイル交換バッテリー交換ぐらいしかしないとこ多いぞ？
しかも整備費数万円
店長の目を信じるのも他店でも同じ
922:７７４ＲＲ
13/04/19 23:32:25.92 2PVQkAZS
新車販売しているわけでもなく、認証工場・指定工場であるわけでもなく、
アフターパーツを店頭販売しているわけでもなく、
そう考えれば、業者オークション代行業の枠内ではあるわな。
バイクに特化した古物商。それ以上でもそれ以下でもないかと。
923:７７４ＲＲ
13/04/19 23:35:47.64 FOlu08b7
>>922
そんな店いくらでもあるんだけど
その中でも安さを出せるここは一味違うね
924:７７４ＲＲ
13/04/19 23:39:10.97 BehUCwSL
2万円整備でオイルFブレーキパッド冷却水バッテリーなんかをやるって言ってるけど
じゃあ2万円無しの場合何やってるんだ？オークションで買ってきたバイクを磨いて売ってるだけ？
925:７７４ＲＲ
13/04/19 23:40:16.14 2PVQkAZS
いやぁ、別にそこまで必死になって持ち上げる必要はないんじゃね？
話の分かる中古車ブローカー、という表現も間違っちゃいないんだから。
そりゃKR(略)よりは断然マトモそうだと思うよ。（比較対象が残念すぎるだけの話だが）
926:７７４ＲＲ
13/04/19 23:56:49.24 FIFOhpNW
>>923
バイク買取り屋がオークションや普通のバイク屋へ流せないバイクを
格安で買ってるから設定できる価格だよね
927:７７４ＲＲ
13/04/20 00:00:25.91 FOlu08b7
>>925
いやいや、そこまで必死になって過小評価する必要もないでしょ
>>926
それはどうかな？
エンジン状態は良いみたいだよ
薄利多売で一台当たりの利益削ってるんじゃない？
928:７７４ＲＲ
13/04/20 00:04:09.33 sEZUsTGf
>>921
普通の店ってのは大概
店で現物見て買うし
現状渡しです なんて注釈して売ってないと思うけど？
整備費謳って金を取る以上それがいくらだろうが
責任は生じるワケだし
929:７７４ＲＲ
13/04/20 00:05:26.48 sEZUsTGf
>>926
それはRBのほうじゃ？w
930:７７４ＲＲ
13/04/20 00:11:20.15 PO1bfPQn
>>928
ここだって現物確認できるし、通信販売なんて今時珍しくもない
現状渡しとか保証無しも普通にあるよ
931:７７４ＲＲ
13/04/20 00:15:43.92 iOmDkuV6
「現状渡し通信販売を行なっている店舗の中ではマシ、
比較的はっきり言ってくれる、目利きは良い方、
そういう手法を取っている中古車販売業者としては良い」、それでいいじゃないか。
「世の中の他のバイク屋は意味不明だ、
他は悪いものを高く売る、ここは良いものを安く売る」
とか言い出すと、表現的におかしくなって歪んでくるんだから。
本人だって、「他店に関してドウコウ言わない、そういう事言うとこっちに返ってくる」って
動画のどっかで言ってたんだから、いい加減そっとしといてやれよ。
932:７７４ＲＲ
13/04/20 00:34:44.42 BLURcAp/
２０年前のクラブマンをべた褒めしてたけど、タイヤはもちろん、パッドとライニング交換しないで良く売れる思った。
剥がれた事例は見た事ないのかな。
怖すぎ。
933:７７４ＲＲ
13/04/20 00:40:35.72 AnoXDMJI
クラブマンは頑丈だーってことあるごとに言ってたけど実際のところどうなのあれ
オイル管理しっかり出来てればって前提があればしぶといとは思うんだけど
ちょっとしくじったエンジンは即カム囓ってたりする難儀な車種だという印象が…
まあ売り物を悪く言う商売人なんて居るわきゃないのでネガな部分は無視するとしても
頑丈なバイクって評価には語弊あるような…
934:７７４ＲＲ
13/04/20 00:49:58.91 iOmDkuV6
GB250のメジャーな注意点は、ヘッドとエアクリBOX。
ヘッドは仰る通り、RFVCなので注意する個所ではある。
まあタペットクリアランスの調整位は事前…あ、現状販売か。
カム齧りもそうだが、カムベアリングが破綻する例をちょくちょく聞くので、そこも注意点。
エアクリBOXは経年劣化で変形するものですので、何とかするかor気にしない。
出元不明の車体指さして「丈夫か否か」の2択で問われると、
私は「丈夫」とはやや言い辛い。
935:７７４ＲＲ
13/04/20 01:57:55.71 sEZUsTGf
あのバイク、ヘッド外すのにタンク外そうとすると
シート外さなきゃいけなくて
そのシートがリアサスと共締めしてあって
なんだかワケがわからなくなるよね
936:７７４ＲＲ
13/04/20 07:33:07.39 Ei15ZTqh
寝たきり老人をいきなり表に出すとは思い切ったことをするね。
新車からのタイヤなんて中古タイヤにも劣る。
まともな店なら安全が最優先、替えなきゃダメって言うよな。
937:７７４ＲＲ
13/04/20 08:45:03.76 BLURcAp/
バリオス２つ見た時は 嘘を言わない信用できそうな店と思ったけど、クラブマンでどん底まで落ちたよ。
938:７７４ＲＲ
13/04/20 09:11:38.51 PO1bfPQn
気になる人は整備頼めばok^ ^
939:７７４ＲＲ
13/04/20 09:40:12.10 ZhgKJEfW
「うちは認証持ってないのでパッドとライニングの交換はできません＞＜自己責任だしよそで頼んでね＾＾」
古いパッドやライニングの剥がれる危険性を知らないとは経験浅いな。
知ってて言わないとしたら極悪ｗタイヤも含め費用かかるから安いのに。
泣くのは、良い品だと店主を信じて買った初心者。要交換をわかって買う人にしか売らないで欲しいなぁ。
どうみても初心者が絶対に買ってはいけない店じゃん。
やはりただのオークション代行業者でしたね。
940:７７４ＲＲ
13/04/20 09:44:10.60 PO1bfPQn
ここでパッド交換とかライニング頼めるよ^ ^
941:７７４ＲＲ
13/04/20 09:52:13.53 PO1bfPQn
本当皆さん重箱の隅のおかずが好きですね^ ^
942:７７４ＲＲ
13/04/20 10:11:05.23 SU85XpBI
ツーリングのおかず美味しかったです(^q^)
943:７７４ＲＲ
13/04/20 10:12:16.40 SU85XpBI
ようやく規制解除されたからツーリングのレポするわ。需要なかったらごめん。
944:７７４ＲＲ
13/04/20 10:14:15.99 8OFwFygo
レポよろ
945:７７４ＲＲ
13/04/20 10:23:57.17 PO1bfPQn
バイク診断が気になる
946:７７４ＲＲ
13/04/20 10:30:28.24 SU85XpBI
13日の名栗湖ツーリング参加してきた。
まず、店長の予測よりも人数が大幅に増え、準備していた弁当が足りなくなる。
全員に配りきれる量を用意するため、当日になって急遽作り、弁当の到着が3時間近く遅れる。
当初バイクを置こうとしていた駐車スペースに置ききれなくなり、200円の有料駐車場へ全員で大移動。
支払いを個別にしたものだから大行列。
これは最初から有料に停めるつもりで、会費に含めておけば良かったのではないか。
弁当は、まあ美味しかった。だが2800円は高い。ぼったくり。ほとんど人件費？
常連は常連で固まっていて、近づきがたい雰囲気。一人で参加したコミュ障にはハードル高い。
店長やスタッフは積極的に色々な人と話そうとしている（常連に捕まらないようにしている）印象はあった。
とにかく若い人が多い。平均年齢20代前半？この店の客層が計り知れた。
同じ年齢層どうしで固まることもなく、50オーバーのおっさんと18や19の若造が共通の話題で盛り上がっている光景もちらほら見かけた。
これはすごく良いと思った。
947:７７４ＲＲ
13/04/20 10:35:19.60 SU85XpBI
バイク診断は、バイクについてオーナーが聞きたい事を質問して、それに答えていた。
異音がするとか、走っていて何処そこに違和感があるとか。
初めのうちは聞いてたんだけど、他の客が2、30人ほど群がるようになってきて、気持ち悪くなって来たんで俺は抜けた。
948:７７４ＲＲ
13/04/20 10:46:04.90 Dqls5RmC
どこの店も常連（気取り）対策には頭を悩ませてるんだよな。
949:７７４ＲＲ
13/04/20 10:52:55.31 SU85XpBI
>>948
ほんと、この店は常連()が気持ち悪い。
総じて若い連中なんだけどね。19～22とかの。
ツーリングに限った話ではなくて、普段も長時間店に居座ってだべってる。
店長はそういう店が作りたいとは話してるけど、整備士の邪魔はイカンでしょ。
バイク相談会だけど、オーナーも、そんな事知らんの？っていう質問が多い。
客にも初心者がおおいんだろうなー。
950:７７４ＲＲ
13/04/20 10:58:03.13 SU85XpBI
まあ店主も、これは直さなきゃダメですね、ウチに持ってくればxx円でやりますよ、っていう答えをしていた訳ではなかったよ。セールストークというよりは、普段の商品動画みたく車種の癖なんかを説明してる感じだった。
951:７７４ＲＲ
13/04/20 10:58:29.24 BLURcAp/
売る前から危ないのがわかってるのに言わないで販売しようとする店に、信用できる部分なんてあるのかね。
カムかじりなんかより、タイヤやブレーキの安全性をしっかりと伝えるのがプロの役割と思います。
やっぱり、カスタム重視するようなＤＱＮ兄ちゃん程度の人なんですかね…
952:７７４ＲＲ
13/04/20 11:01:40.08 uoVPXmCF
まあ参加人数の把握、管理はダメダメだったね。初開催だからまあ大目に見ても
参加費の値段考えたら、、、
俺はまあいっかと思ってたけど、他の参加者からクレーム出ないかヒヤヒヤしてた。
意外とみんないい奴だなぁと思った。
常連は参加費払ってるのかな？払って尚且つギャラ無しなら結構かわいそうだよw
20万近い収益があって全て店と飲食の取り分じゃあね。
参加者の管理の仕方、内容の充実、この辺をもう少しクオリティ上げれば
なお良くなると思う。次回に期待。
事故も無くトラブルらしいトラブルも無く良かったと思う。
それもこれも参加者など店員ではなく客の協力ゆえの結果かな。
そこを大事に感謝していかないとこの店は続かないと思う。
953:７７４ＲＲ
13/04/20 11:02:45.55 SU85XpBI
この店、移転するらしいね。
一応、>>950踏んだんで次スレ立てといた
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
954:７７４ＲＲ
13/04/20 11:09:39.25 SU85XpBI
>>952
はなから、常連からは参加費取らないでスタッフに取り込んじゃえばいいのに。彼らならノーギャラでも喜んで手伝いするだろ。
次回も同じようなクオリティだったら俺はもう参加やめる。
基本的に来ていた客は店長のファンだから、クレーム言う人は居なくても、不満を抱いた人は居たと思うよ。
955:７７４ＲＲ
13/04/20 11:27:46.72 Ei15ZTqh
走りさえすれば曲がる止まるは知りません＾＾
956:７７４ＲＲ
13/04/20 11:56:53.30 uoVPXmCF
>>954
そうだね。他にも不満抱いた人はいるかもね。
でも疑うようなネガな部分はそれほどなかったし次回開催するならまた出たいかな。
ここで叩かれるような嫌な店・店員ではなかったし。
常連の人もいい人達だった。長居うんぬんは店の協力とかしてるらしいしいいんじゃないかな。
コミュニケーション取るのが苦手な人は入りづらいかもね。
こういう店があってもいいのかな？と素直に思ったけど。あとはコンプライアンスの部分を
今後クリアしていかないと、ネットで目立つやり方だから危うい部分は残る。
移転して認証取るのかな？そうならいいんだけど。
あとは客に任意で選んでもらう整備メニューを増やしたらいいんじゃないかな。
タイヤも今までみたいにうちでは交換できませんじゃなくて、チェンジャーくらい中古でもいいから買った方がいいよね。
客に選ばせるやり方で基本いいと思う。初心者にはその助言をしてあげれば。
957:７７４ＲＲ
13/04/20 12:20:13.70 BLURcAp/
ちゃんとしたバイクを扱ってちゃんとした店をやってくれれば後はどうでもいいんだけど、信者は逆なんだね。
自分が楽しめる店かどうかが大事でバイクはどうでもいい。
958:７７４ＲＲ
13/04/20 12:22:16.93 gBciAwl1
整備屋さんと提携するべきだと思う。
なるべく安く直すってスタンスのところと。
そういうとこ初心者が探すのは難しいから。
仲間内で紹介し合うってスタンスでもいいけど、
コミュ障の奴もいるだろうし初心者同士じゃ評価も
いまいちあてにならないから。
959:７７４ＲＲ
13/04/20 13:40:46.86 Ei15ZTqh
移転なら認証取るんだろうから良い店になる予感。ブレーキごとき外注出したら作業より引き取り納車の手間が高くつく。
>>957
ダメなバイク屋が多い原因はそんな店を利用している客のせいね。
960:７７４ＲＲ
13/04/20 14:05:01.42 ZhgKJEfW
>>957
ガキにとって 自分を叱る人は悪い人。見逃してくれたり教えてくれる人はいい人。
…そんな時期は自分にもあった気はするが。 チョイ悪がモテるとかねー
不正改造断ったらよそに持ってき、コッチがダメでアッチがいい店ｗそんなもんだ。
最初から真面目な人間が、一番偉くてかっこいいってね。
961:７７４ＲＲ
13/04/20 14:40:17.53 39aWs5d4
俺はチョイ悪だしチョイ悪改造するからWBでいいや
962:７７４ＲＲ
13/04/20 14:58:26.25 PO1bfPQn
>>951
替えた方が良いものは替えた方が良いとはっきり言ってる
>>957
ちゃんとしてるだけじゃ別に普通の店じゃね？
安い、オプションの選択が自由、暇つぶしになる動画、この辺がこの店が多くの人に評価されるポイント
>>960
ツーリング動画とか見る限り、そんな90年代のヤンキーみたいな客層ではないね
むしろ典型的なネラータイプじゃね？
論理的だけど社会貢献とかモラルとかそういう部分には興味ないタイプ
だいたいバイク乗るのなんて若いのが大半なんだから「若いもんはいかん」とか言って、時代に合わないスタイルで商売してても客来ないよ
963:７７４ＲＲ
13/04/20 15:38:07.27 Zr5NJOTv
>>936
同じ種類・程度のバイクがあって、タイヤで言うなら、
一方は古いから危険、換えなきゃダメと選択肢がなく、店が選んだタイヤ代+工賃が上乗せされている
もう一方は、現状で安く売ります。タイヤも古いです。走れなくはないですよと言うだけ。
しかし、後で自分の好みのタイヤ、もしくは価格が安い店であったり信頼できる店で交換できる
さて、どっちを選ぶ？
価格が同じであれば、自分で選択できる方を俺は選ぶ。
前者のが自分の履きたいタイヤで工賃も一般的ならそれを選ぶ事もあるだろう。
タイヤが思ったものでもなく、価格も高かったら論外。そういうことではないの？
964:７７４ＲＲ
13/04/20 15:47:11.38 ZhgKJEfW
>>962
だからバイク屋は趣味が多い。子供の相手したくないから態度も横柄。
中古車販売は一番トラブルの多いものだから基本ぼる。じゃなきゃやらない。
そっちは営利目的のバロンやチェーン店、ホワｒｙ…に任せる。
彼らは客に媚びようと嘘つこうと、とにかく金目当てだから販売員としてはいい仕事する。
四輪も生活かかってたり営利目的が多いから二輪よりは態度いい。
ま、ディーラーがバランスとれてて一番だろう。
金も稼がなきゃいけないし、自動車業界のトップとして守らなきゃいけないものもある。
965:７７４ＲＲ
13/04/20 16:11:22.78 Ei15ZTqh
>>963
客に選択させるのはとても良いと思います。「いますぐどうこうじゃない 」と言ってることが問題。
安売りバイクなだけに貧乏初心者な客もくると思われ。
客『バイクのプロの人がすぐに替えなきゃダメと言ってないし金ないからしばらくいいやー。高速ﾋﾞｭｰﾝ』
商談の時にすぐに替えなきゃダメと言ってくれると信じてるけどね。
966:７７４ＲＲ
13/04/20 16:17:52.55 39aWs5d4
あの動画だけでわーわー言ってるが
あれは広告みたいなもんで、興味があれば連絡→商談だからな
967:７７４ＲＲ
13/04/20 23:15:50.63 V6CENUpG
比較的若い男女なんかが買うのはいいんじゃない って結論だな
不具合が出たところで無保証なのも割り切れるかどうかだけどな
修理不可なのでほかの車両買って乗り換えた人がいるとか過去に言ってた
アクロスだったかな？
968:７７４ＲＲ
13/04/20 23:31:53.83 2C4ESmkc
信者とか痛すぎだろ
最後には小僧しか残らん事態になりそうだな
969:７７４ＲＲ
13/04/21 00:46:43.53 SWDZesut
信者なんてそんないないと思うけど
せいぜい動画好きで見てて、良い店だと思ってる程度だろ
あからさまな悪さ(ここで言われてるようなどうでもいいようなことじゃなくて)してもついてくるほどの信者は数人じゃない？
970:７７４ＲＲ
13/04/21 00:50:21.36 WjaKBtWS
ここで言われている事がどうでもいい事と思ってる時点で、キミは十分アレだよ
971:７７４ＲＲ
13/04/21 01:24:17.58 tM58lvxr
こんな信者ばっかなら犬社長には同情するわ
972:７７４ＲＲ
13/04/21 01:28:01.34 SWDZesut
>>970
見る限り批判はほとんど論破されてるけど
973:７７４ＲＲ
13/04/21 01:46:21.40 nRyjeSla
遠いから店は直接利用しないけど、動画は面白い
欠かさず視聴してるわ
974:７７４ＲＲ
13/04/21 01:58:51.59 tM58lvxr
でもバンデットは気になってる。
975:７７４ＲＲ
13/04/21 02:19:43.62 lwwqmDQu
論破ねぇ…
976:７７４ＲＲ
13/04/21 03:23:09.30 VfBeh7Gd
>>962
バイクに乗ったことある？
バイク乗りならわかると思うけど今バイクに乗ってるメイン層は40代以上のオヤジばっかりだよ
若者なんてほんの僅かしかいない
977:７７４ＲＲ
13/04/21 03:30:15.76 5YO4Ls3D
逆にある程度の年齢でこの店で買おうと思う人は居ないよね
安い＝セールストーク以外に必ず落とし穴があるｗって経験してるだろうし
それに安いと言っても10万弱位の違いでしょ
ある程度の年齢の人がその程度の金額を削って、あえてリスクを冒さないでしょう
上の方で逆に玄人向けって言ってる人が居たけど
玄人はオクで買って、部品と保険だけ馴染みの店でって言う人が多いでしょ？
ここは中途半端過ぎて、正直お金が無い＆初心者な若者以外は需要は無いと思う
でも、これだけバイク冬の時代に若者が集まる店って言うのは何だか嬉しいじゃん
その若者が嫌な思いして、結局バイク降りちゃう様な事が無ければ良いけど
中古で安く買って、壊れて修理云々で乗らなくなっちゃう人って多いからね
だからこそ、ちゃんと認証を取ってちゃんと整備して出すべきだと思うけど
販売価格は他の店とそれ程変わらなくなるだろうけど、その辺はyoutube動画で客を集めて頑張れば大丈夫
かもしれないｗ
978:７７４ＲＲ
13/04/21 03:42:41.70 Gi4yipEk
長い
3行で
979:７７４ＲＲ
13/04/21 04:53:00.93 6cMXwMtA
>>978
こんなので (俺でも知っていそうなことで)
人気でて （チヤホヤされて）
くやしいっ (俺も、俺の店もちやほやされたい)
980:７７４ＲＲ
13/04/21 09:22:42.88 K5B0YNa2
>>967
良し悪しを判断出来ない、若い(知識や経験の浅い)人が買うから失敗するんだと思いますが…
どうせ失敗するなら安い店って事ならわかります。勉強代としてお布施するのも仕方ないですね。
981:７７４ＲＲ
13/04/21 09:50:52.89 SWDZesut
>>977
>>980
ここが他店と比べてそこまでダメだという根拠はなんですか？
保証無し、認証無し、セールストークなんて、別に普通ですよ？
私には何がダメなのかさっぱりわかりません
>>失敗するんだと思いますが
といいますが、そんないくつも、この店から買った失敗例があるんですか？
982:７７４ＲＲ
13/04/21 10:49:17.07 kOCsydgR
>>981
普通というなら似たような店教えてくれ
983:７７４ＲＲ
13/04/21 10:52:38.75 Gi4yipEk
質問にはちゃんと答えよう
984:７７４ＲＲ
13/04/21 11:14:15.83 K5B0YNa2
>>981
チョーク無し始動をアピールするような胡散臭さ。←初心者ホイホイ
｢こんな状態の良い山賊はなかなかありません｣と言いながら２５０はシングルディスクな事すら知らない胡散臭さ。←山賊をろくに知らない
あげればキリがない。
店主が｢これいいですよー｣言ってる根拠もどこにもない。
根拠がないなら｢いいですよー｣なんて言わないほうが評価上がる。
985:７７４ＲＲ
13/04/21 11:16:16.88 YpBvUrts
すごいの湧いてきてるな
986:７７４ＲＲ
13/04/21 11:18:10.83 K5B0YNa2
あ、他店と比べているわけではありません。他店は関係なく、ここが胡散臭いって話です。
他店にも胡散臭い店は沢山あるでしょうが、同じく胡散臭いってだけです。
だから、信者さんが推す『どうせ失敗するなら安い店で』はその通りと思います。
987:７７４ＲＲ
13/04/21 11:47:00.21 AB9GCykj
中古バイク屋の店主って全員
バンディット250がシングルディスクだっていうことを明確に知ってるもんか？
多分俺が行きつけのバイク屋のおっさんは知らんと思うわｗ
あと、いいですよーって根拠が無いというが
そのために次のフェーズがあるんだろ
連絡して商談 そのときに現車確認して、動画では調子が良いってあった根拠を
説明してもらって直接見ればよい あれは単なる紹介動画に過ぎん
通販じゃ現車見れないじゃんて言うなら、gooバイクで通販できる全店に言えることだな
988:７７４ＲＲ
13/04/21 13:26:07.76 K5B0YNa2
あの年で知らないって事は若い時に外国にいたのかバイクに興味なかったからと推測されるが、知らないなら知らないでいい。バイク屋だからって全てを事細かに知ってる必要はない。
知らないバイクなのに知ってるふうに話す人ってだけ。
とりあえず外装が綺麗でエンジンさえかかればなんでも「いいです」言う人って印象。
989:７７４ＲＲ
13/04/21 13:35:59.62 o5nNsCZ5
なんだよ山賊ってバンディットって書けよ
こういうオタク独特のスラングは苦手
990:７７４ＲＲ
13/04/21 13:52:01.43 TtwfUQDI
ぐーばいくに出ないけどバンディット売れちゃったのかな？
いくらするんだろう。
アイドリングをワザと高くしないで普通に安定してたし
バンディット病はなさそうだね
991:７７４ＲＲ
13/04/21 13:55:13.16 nRyjeSla
>>988
>>知らないバイクなのに知ってるふうに話す人ってだけ。
ああなるほどねｗ
なんとなく分かってきた
キミは本当にバイクが好きなんだろうね
胡散臭いとか、印象とか便利な言葉だから今後もバンバン使うといいよ
992:７７４ＲＲ
13/04/21 15:30:09.23 SWDZesut
>>982
首都圏バイク屋情報スレのイイ店になってるウイングシャトルって店はグーバイク見る限り認証無し保証無しの模様
>>984
新車で買ったバイクはチョーク無し一発始動だったよ
あと、ここの店は暖気はしないまでも撮影前にエンジンかけてはいるみたいだよ
幾つかの動画でその説明はしているよ
市場で品定めする時にエンジンの状態は何台も見るだろうから、その個体が平均的な状態よりも良いのか悪いのかはわかるだろ
ディスクが何枚かなんてのは覚える必要ないし、覚える機会も少ないだけじゃない？
>>986
他店と比べないと良いバイク屋かどうかの判断できないよ
胡散臭いのがデフォだとすれば、もはやその点はマイナスにもプラスにもならず、価格の安さや整備無整備の自由などでプラス評価となる
あと、悪い点が一つでもあったらその他の良い点がすべて無しになるってわけじゃないことも注意
>>988
それはないな
エンジン音、オイル漏れ、フォーク、伝えるべきことは伝えてるだろ
店側としてもトラブルはダルイみたいだから、初心者には懇切丁寧に説明するものと思われる
993:７７４ＲＲ
13/04/21 16:03:03.56 ZhWNyPlw
埋め
994:７７４ＲＲ
13/04/21 16:05:25.21 BefW8A18
>>992
ウイングシャトルって初めて聞いた名前だったんで調べてきた
URLﾘﾝｸ(www.bbb-bike.com)
保証はあったよ。6ヶ月。ただラインナップがイマイチだ。そのくせ値段もまぁ普通かな
URLﾘﾝｸ(www.wingshuttle.com) ←ここに認可工場と認証もあった。
995:７７４ＲＲ
13/04/21 16:22:45.15 SWDZesut
>>994
cbは保証無しだったけど保証つきのもあるのか
認証って小型でいいの？
まあまたあとで探し直すけど、いくらでもあると思うよ
996:７７４ＲＲ
13/04/21 17:30:53.01 GC3H18yG
必死だなぁ
997:７７４ＲＲ
13/04/21 18:41:04.95 8u+5t0SY
あのバンディッドは程度良さそうだし近かったら見に行きたかった
400の足回り移植してるくらいだから前オーナーはきっちりメンテしてたんだろうな
998:７７４ＲＲ
13/04/21 18:43:35.06 Z9tLCez0
台数によって費用が変わるから在庫車すべてを載せている訳ではない
999:７７４ＲＲ
13/04/21 19:17:22.05 XbI8VjyV
ウヒヒヒ
1000:７７４ＲＲ
13/04/21 19:24:24.40 6viUUcMU
┗┏┗┏┗┏('o')┓┛┓┛┓┛
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1000kmの旅を愛車と終えた夜 ―
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(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
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