13/03/04 18:23:13.39 BKL15Llu
大型自動二輪合格しました
三回で取れたから全部で15900円かかったかな？かなり安く上がったわ
普通自動二輪は教習所で取ってたから法規走行も課題走行も波状路以外は
問題なかったな。波状路は最後まで微妙な出来だったけどまあいいか
みんなもはやく免許取れると良いですね。
766:７７４ＲＲ
13/03/04 20:19:06.28 EvP9WMg2
>>764
回数と歳が割と多めだから特別に大きい字で
､''"''''''丶ヽ､.,、
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、 .,.,.,: : : ﾞ':､ : : : : : : : ﾞ'.､,,,
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時間の都合で月一ペースでしか受けられないとなると、プレッシャーがけっこうきつそう。
各々、何で落ちたの？ けっこう反省点たっぷりなのでは？
反省点たっぷりレポ希望！
767:７７４ＲＲ
13/03/04 20:21:59.81 EvP9WMg2
>>765
回数があんまり多くないから 普通の字でヨクヤッタ。
250とか400とかにしばらく乗ってから？ それとも、教習所から直行？
直行でその回数なら、けっこう乗れていて、けっこう大柄とかではないかな？
768:７７４ＲＲ
13/03/04 20:26:00.30 EvP9WMg2
>>761
安全確認をキッチリやってないなら、連敗は当然だけど、キッチリやってるのに
連敗ということだと、課題がかなり怪しい状態なのかな？
白バイ隊員デモンストレーション2 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・・・こういうテキパキした動作ができてる？ 出来てるならけっこう完走まで
行かせてもらってるはず。
769:７７４ＲＲ
13/03/04 21:31:23.09 c5qZxfgL
試験車がelfの試作車でもない限り問題無いだろ
770:７７４ＲＲ
13/03/04 21:52:53.75 BKL15Llu
>>767
125のMTに乗ってるよ
教習所は去年の5月に卒業した
身長は174㎝ほどです
771:７７４ＲＲ
13/03/04 22:05:46.12 7Ku4dY/d
>>768
クランク抜けて左折する時の左右確認と巻き込み確認をキレのある動きでするとどうしてもフラつくんだ
メットをキャップタイプにして軽量化を図ろうかと画策中
772:７７４ＲＲ
13/03/04 23:08:49.11 CDWSVL4p
それは単に無駄な動きをしてるからだろ。
ジェットorフルフェじゃないと受験拒否されることもある。
あと、クランク出口での左折巻き込み確認は要らない。
つか、普通の交差点でも予め左に寄せることで巻き込みを防ぐので、
左寄せ前の確認が事実上の巻き込み確認になる。
773:７７４ＲＲ
13/03/04 23:19:51.38 AXMxyFNx
>>770
けっこう開いてるけど、変な癖がついたりしなかったわけね。
そのくらいの体格だと、足着きは楽勝では？
774:７７４ＲＲ
13/03/04 23:35:05.79 AXMxyFNx
>>771
もし小柄な人なら、ハンドルが遠くて、結果として引っ張ったりするかも？
車両は持ってるなら、無理してでも場所を捜して８の字が早道。
正味何時間もやれば、如何にラインが不安定か、無駄な力が入り
まくってるか分かるはず。
巻き込み確認は、772もいうとおり不要と解釈するのが正解。
車体長と内輪差の関係で「巻き込める余地があるようじゃ離れすぎ」
という意味もあるし。
ただし、実地では、とっくに合図して左にいっぱいに寄ってるのに、無理
矢理左に突っ込んできて抜こうとする、純粋掛け値なしの馬鹿というのが
希に実際にいるから、個人的にも、実走してるときの癖でつい見てしまったけど、
それで安定を欠くなら、首を派手に振りすぎになってるはず。
768のみたいに「軽く首を振って、うつむいてすかし見る」具合で十分だし。
775:764
13/03/04 23:43:10.36 +eHT7RC1
>>766
ありがとう うれしいよ
文章は苦手だし日数が経っているのでそれでもよければ
プレッシャーというか試験前の独特の緊張感はあった 走り出したらもう大丈夫だったよ
ＭＴの車を使っていて、バイクに乗った経験はほぼ無い状態で受験しはじめた。
１回目 ふらふら ガクガク しながらもなんとか走らせたが、一本橋でアウト。ニーグリップをしっかりといわれた。
最初はこんなものかと、しかし帰りの車の運転まで変になったのは笑えたよ。
２回目 坂道発進でエンスト一回、さらにスラロームの最後で転倒しかかるも、アクセルを入れて無理やり立て直し。
とどめにクランクでＦブレーキを握り転倒で終了。
３回目 またしても一本橋で落下。
４回目 忘れた ごめん
このままでは無理かもと思い、試験官の進めもあり試験場でチケット教習を受けてみる。
５回目 この日は雨で大型の方と２人きり、最後まで完走したものの不合格。
６回目 クランクでバランスを崩しかけ、パイロンを蹴飛ばして終了。
７回目 合格 ニーグリップを唱えつつ走行
自分の場合はバイクに乗り慣れていないのが原因で、終始ニーグリップの不足とそれによるふらつき、左折時に少し大回りをすること。
を注意された、安全確認は普段の運転でも注意するようにしているので、これは問題は無かったと。
コース図を覚えて指示器の操作を確実にして、毎回復習をしていった。
教習所での練習も大変効果有りで。この後の３回は一本橋は問題なくできるようになったから。
後はようつべ動画を見ながらイメトレをしたりと、実際に乗れない分の補強は良くしたつもりだね。
最後にモチべアップのために、乗りたいバイクも決めといたよ。
776:７７４ＲＲ
13/03/05 00:20:38.96 reJFNoew
鴻巣はクランク出口巻き込みも見られるから注意
777:７７４ＲＲ
13/03/05 01:06:53.19 ZPIizsUy
厳密なことを言うと、左折巻き込み防止のための確認は四輪車の項目であって二輪車には必要ない。
視界や車幅感覚、内輪差などの影響の大きい四輪車と違って二輪車はギリギリまで詰めることができるので、
左折する前に単に左寄せを行うことで、改めて確認をせずとも巻き込み防止という目的が達成される。
コースレイアウトによっては他の交通との影響のため安全確認が必要とされる場合があるが、
それは自分とは別の方向から来る車両に対する安全確認であり、
自分の後方から来る車両に対する安全確認である巻き込み確認とは全くの別。
例えばスラロームと一本橋が同じ向きに並行し、その先にTT型に交差する道があったとする。
この場合、一本橋側はスラロームを抜けてくる車両を警戒しなければならないが、
一本橋を抜けてくる車両に対する巻き込み確認は不要。
GoogleMapを見てもよく判らんが、鴻巣はクランク出口からすぐに交差点があったりしないか？
778:７７４ＲＲ
13/03/05 01:09:58.95 reJFNoew
大型は左に抜けるんだけど
右に交差点あるね
安全運転講習のときに隊員だったか
スタッフかが教えてくれた
779:７７４ＲＲ
13/03/05 01:50:52.07 vg0Wmh9E
>>775
> バイクに乗った経験はほぼ無い状態
・・・ということだと、かなり難しいはず。つか、自分自身、原付でそこそこ
走っていたから受けようという気が起きたけど、乗ってないんじゃちょっと。
試験慣れは、まあ、年の功というべきですかね。
限定解除しかなかった時代に、どうしても乗りたい大型があるので
受けたけど、何十回とか受けても通らなくて、しかし我慢出来なく
なって車両を買って、「いつか乗ってやる」とぶつぶつ言いながら
毎日磨いていたら、そのうちに通った、なんて話もあったそうです。
買ってしまわなかっただけ冷静？！
780:７７４ＲＲ
13/03/05 02:02:05.81 T+MzHL9Q
先に買ってモチベーション上げるのも一つの手…か
781:７７４ＲＲ
13/03/05 03:02:06.79 /abKDOXl
>>777
その左折巻き込み確認をしていないと過去に注意されたわけだがw
しかも左寄せ状態で…
782:７７４ＲＲ
13/03/05 13:15:26.63 okl11K8M
走ってる歩行者とか自転車の確認はしろってことかな
783:771
13/03/05 17:57:51.21 Sk4s8c18
>>772
俺のホーム大阪民国では必要なんだよ
稀に試験開始前に試験官によっては暖気が てらコース走ってくれる時があるけど
巻き込み確認してるんだよね
784:７７４ＲＲ
13/03/06 00:55:38.89 MptOJQsh
>>783
そうなの？ 門真かな？ どの位置？ 左折の全部？
「寄せの前の視認」の話が、何かの拍子で違って伝わったとかではない？
785: ◆1Patsu.CUo
13/03/06 02:13:01.96 JYPQwt2c
>>751
「自分以外のスレの人が無為無策の腑抜け」 なんて、途方もないことだ。
住民のスルー対応については、むしろ喜ばしいものと思っている。
でも何も知らない新参の方には、スルーはなかなか難しいところもあり。
釣り糸を垂らさずとも、姿を見せるだけで相手は全力で
粘着ぶり・気違いぶりを披露してくれるので、危険人物の存在を知らしめるには
ちょうどいいかな、などと思っていた。
おせっかいだといえばそうかも知れない。
賑わって来る春でもあり、しばし落ち着こうかと思う。
新参の方へ。YOKUYATTA に油断召されるな。
786:７７４ＲＲ
13/03/06 13:13:29.86 EqKNF0bv
半分スレ違いかもだけど、大型二輪の上手い転回のしかたって誰か知らない・・・？
上手く展開できず、反対車線に出てしまい、検定中止になったからさ・・・(T_T)
787:７７４ＲＲ
13/03/06 18:26:19.37 4wer4tX7
>>784
南部住みだから光明池
試験官の交差点左折時での確認は失念したけどそれ以外のポイントではやってたと記憶してる
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
この人のところにコース図と解説があるけど左折時はほぼ巻き込み確認を指示してる
全部の左折ポイントでの巻き込み確認が当然だと思ってたけど大阪限定ルールなのか？
順番待ちのみんなも確認していない人がいると「あー」ってなってる
788:７７４ＲＲ
13/03/06 19:33:26.35 abLvXCCz
愛知も左折巻込み確認は必須だよ
789:７７４ＲＲ
13/03/06 22:04:21.73 wwanDboM
>>785
もう来なくて良いよ。
試験も受けてない人に書かれても
説得力ないからなｗ
790:７７４ＲＲ
13/03/06 22:16:07.31 H3b6smko
とりあえず「自分の時はそうだった」「自分の試験場はそうだった」と
いうだけで全てにおいて「必要ない」的に断じるのはやめましょうね
791:786
13/03/06 23:03:16.35 Drc4GLiF
ゴメン。何で無視・・・？
792:７７４ＲＲ
13/03/06 23:18:03.34 +bg3Jck0
>787
そのサイトの説明、いろいろと間違ってるな。
路肩から発進するわけじゃないんだし、坂道発進で発進合図の右ウインカーなんていらない。
所詮は「合格した人の体験」でしかないから、間違ってても減点を超過しなければ合格する訳で、
そういった勘違いも珍しくはない。
さて、左折巻き込み確認に関してだが、何度も繰り返すが採点基準上ｊは必要ない。
項目自体はあるが、わざわざ「四輪車」と指定がされているので二輪車は該当しない。
（安全不確認の４、巻き込み防止措置不適）
ただ、コースレイアウトによっては>777で例示したとおり「先行した左右確認」が必要な可能性もある。
もちろん俺は特に巻き込み確認することなく合格したし、
以前に受けた普通二輪の教習＠神奈川でも巻き込み確認は指示されていない。
単に左寄せ（もちろん寄せる前の確認は必要）＆左右確認だけで充分なのだ。
もし必要だと仮定した場合、１回につき１０点減点なので、
幾度となく繰り返す左折で毎回減点されたら合格するはずがない。
一番左折回数の少ない３コースでも12回なので、それだけでマイナスww
793:７７４ＲＲ
13/03/07 02:04:34.02 FEtLRppx
>>787
うーん、「実際的」なんだよね。
東京辺で、曲がるときに見ないと危なくてやってられないところに住んでいて、
四輪で完璧に癖になってたから、全部、曲がる直前にもちらっと見たんだけど。
>>788
とんでもなく狭いことで有名な平針？
半端でなく早いテンポでテキパキやらないと間に合わないんじゃない？
>>790
採点基準とかも含めた「解釈」としてはそうなる、ということはあるからね。
794:７７４ＲＲ
13/03/07 02:10:09.29 FEtLRppx
>>786
「転回」って、普通のコースでは存在してないと思うけど、ミスコース後に戻る話？
「反対車線に出てしまい」って、反対車線に行くのが転回だから、何か勘違いしてない？？？
何にしても、ラインを思い通りにコントロール出来ない、膨らんでしまったりする、という話なら、
車両は小さいので構わないから、８の字練習するしかない。
795:７７４ＲＲ
13/03/07 02:18:56.54 FEtLRppx
>>792
「発着点」は「路肩」で何の間違いもないじゃない？
坂道停止は、渋滞とかの停止と同じことだから「発進」のウィンカーは無用ね。
ただし、先で右折なら、ウィンカーを早めに出すのと区別する意味がないけど。
「巻き込み確認」は、確かにそうなるんだよね。
何なのかね？
796:７７４ＲＲ
13/03/07 02:19:45.42 FEtLRppx
>>791
ひょっとして、大阪名物のＵターンの話？
そういうのの存在を知らなかった。
797: ◆1Patsu.CUo
13/03/07 02:31:50.16 nycXF97l
>>789
おいおい、奴のトンデモ主張をそのままなぞるなんて、
そこまで身を落とされることもなかろうw
さて巻き込み確認の件、いつ受けたのかによって話が違ってくるような気がする。
798:７７４ＲＲ
13/03/07 02:59:53.55 8fBeKeKY
>>796
大阪名物なの？確かに俺は大阪在住だけど
どうやったらできるのかな・・・？Uターン対策って何かないかな？
799:７７４ＲＲ
13/03/07 03:11:51.96 FEtLRppx
>>798
787のリンク先に書いてあるけど 光明池っての？
なぜか「コウミョウイケ」でないと変換されない。
視線の先送りとか、上体をくねらせないとか、力を抜くとか、
ニーグリップとか色々あるにはあるけど、単に意識するだけで
できるくらいなら苦労しない。
練習の王道は「車両は小さいので構わないから、８の字練習」。
何分とかで切り上げたりしないで延々とやれば、如何に無駄な
力を入れまくってるか嫌というほど分かる。
ただし、大阪辺だと合法的に安全にできる場所がないだろうな。
即席にというなら、ハンドルをこじったりして無理矢理回る。
800:７７４ＲＲ
13/03/07 09:03:07.06 sodni2vj
>>798
*視線は曲がる方向へ
*姿勢はリーンアウト気味が恐怖心少ない
*リアブレーキをひきずりながらアクセルはある程度開け、トルクはしっかりかける
ぐらいかな
801:７７４ＲＲ
13/03/07 09:52:08.98 JhZR4XjI
>>786
＞大型二輪の上手い転回のしかた
って言うけど、基本的に中小型と同じだから。
コツはアクセルをちょい開けにしてリヤブレーキで調節するとか、目線じゃなくて上半身の向きを進行方向に向けるとか。
802:７７４ＲＲ
13/03/07 17:37:28.67 LOC70T9a
>>797
だったら、どこの試験場で何の免許を取ったんだよ。
それすら書かないで、人に教えるのはどうなん？
それと、当分来ないとか自分で書いたんちゃうんかｗ
803:７７４ＲＲ
13/03/07 20:52:55.21 trOXVeeH
バイク初心者で申し訳ないんだが欲しいバイクが売ってない時は教習通ってる時にもう取り寄せといてもいいの？
804:７７４ＲＲ
13/03/07 21:20:03.26 OX/y3VQX
>>803
スレタイをよーく見てね。
「免許」は、なしで乗って公道を走ったら違反になるという問題で、
「所有すること自体には免許は無用」だから、免許が取れる前に
買っちゃうのも自由。
「試験場で受験する人」で、我慢しきれなくなって先に買っちゃった
なんて人もいるそうだ。
もちろん、自分で運転して帰ったりしたら無免許運転だから、
店の人に届けてもらうしかない。
つか、バイクじゃ滅多にないだろうけど、免許は持ってなくて取る
気もない人が買って、運転手に運転させるというのもありだし、
「まるで乗らないで車庫かなんかに飾っておくだけ」というのも自由。
↑
そんなのいるか？！って、いるかもしれない。
805: ◆1Patsu.CUo
13/03/08 01:31:36.52 2yzfLeMQ
>>802
前段、説明済みと思うので自分からはコメントなし。
後段、失念した。
そのくらいだから、それなりの時は経っているのではないか。
806:７７４ＲＲ
13/03/08 02:55:03.90 yGtiP2Sx
>>799
>>800
二人共、ありがとうm(__)m攻略できると良いんだけどな・・・
807:７７４ＲＲ
13/03/08 12:26:30.62 pUtmjvT7
>>803
先に買っちゃえばモチベーション上がるし店も預かって置いてくれるよ多分
808:７７４ＲＲ
13/03/08 16:22:25.01 KMAuSxwM
コース図もらってきた！
頑張るぞーー！
809:７７４ＲＲ
13/03/08 16:23:05.17 ii3k1WAO
>>805
説明が足りてないから聞いてるんだろ！
そんなんも解らないのか？
それとも逃げセリフかよｗ
810:７７４ＲＲ
13/03/09 14:50:16.18 Cv5trXtx
いろいろな意味で触っちゃいけない人なんだから相手すんのやめえや
811:７７４ＲＲ
13/03/09 17:04:57.77 XOsrqKrM
府中にて大型二輪6回目で合格です
小型AT3回→教習所限定解除→大型一発
といった感じです。
5回目の後待てずにCB400SB購入してしまったw
やはり400持つと変わるのかな。前まで750乗った時と最後乗った時で感覚が違って乗りにくさを感じた。
とりあえず足のプロテクターがニーグリップの邪魔をしている感じはある。
最後は緊張ってのはよく言うが、俺はライディングパンツを準備することを勧める。
あとその日だけかもしれんが府中の普通二輪がCBからSUZUKIの4発になってた
812:７７４ＲＲ
13/03/11 02:29:18.41 fCEfXQaq
>>811
ステップアップ分も含めて総計の回数は多い目だけど、途中に教習所が
入ってるから割り引いて、普通の字でヨクヤッタ。
何かちょっと良く分からないんだけど、400に乗りたいのに大型一発を
受けるってのは、ちょっと変わってる感じ。
つか「教習所限定解除」というのは「ATのみ解除｣という話？？？
> 足のプロテクターがニーグリップの邪魔をしている感じ
･･・って、外付けの話？
> ライディングパンツを準備する
そういう風に｢装備で入れこんで気合いを入れる」というのも｢あり｣だよね。
実は自分も、ライディング専用ブーツはオフブーツしか持ってなかったから、
大型の4回目まで布の簡易トレッキングブーツで受けたけど、中々受から
ないから気分転換にロードブーツを買って履いたら通った。
813:７７４ＲＲ
13/03/11 23:16:45.87 37p//jXZ
>>812
教習所の限定解除は小型二輪AT→普通二輪MTにした。8限受けるやつ
府中で用意されてる足のプロテクターは外付。
俺が小さいのせいもあるのだろうが、プロテクターの一部がバイクに引っかかって焦る時があったw
本当はバイク買う前に大型取りたかったんだが春休みに間に合わんかった。
仮に大型先に取れてたらNC試乗して考えるはずだったんだが....
今となっては愛車が最高だわw
814:７７４ＲＲ
13/03/12 00:59:10.23 hefdjmvT
>>813
へー？ どうしても大型に乗りたいから試験場で取るということではなかった
わけ？ かなり変わってる感じ。
教習所は別として、原付か小型のATしか乗ってなかった、ということかな？
そういうばあいだと、クラッチ操作のギャップはどうなのかな？
こっちは最初からMTのみだったから分かりようがないけど。
プロテクターは自前でぴったりのを用意しておけば良いのに。
ジーパンの中にオフプロテクターを入れて走っていて、スリップダウンで10mくらい
ヒザを擦りながらガガガッと滑走して、立ち上がってからヒザの辺を見たら白い
ものが見えるから、「ひぇぇぇぇっ！ 痛みは感じないけどヒザが擦れて骨が出た
のか？」と慌てまくりながらよく見たら、中のプロテクターの外殻のプラスチックの
カップ部分だった、なんてことがあったりする。
まあ、プロテクター内蔵のライディングパンツのほうが良いのは事実。
815:７７４ＲＲ
13/03/12 02:31:28.65 uA5XHE6C
>>814
どうしても取りたいって人以外にも普通二輪取った勢いでとりあえず大型一発受ける人もいるからなぁ...
変わってるって言うなら別にそれでもいいがw
この間まで原付のスクーターしか乗ってなかったよ。
クラッチ操作の基本は教習所で1,2限乗ればどうにかなったな。初MTの人はみんなそんな感じじゃね。
ブーツは準備したんだがプロテクターまでは準備できんかったな
816:７７４ＲＲ
13/03/12 04:04:38.43 TJ8w7LYT
>>815
こっちも、動かすだけは原付ですぐできたし、小型以降、オフ車ばっかりで、
半クラッチ使いまくりだったから何ということもなかったけど、坂道はともかく、
波板とかはけっこう引っ掛かる人がいるんじゃない。