12/09/12 15:46:05.50 hGRaHha3
>>43
有る。ヤフオクでガタクタ集めにハマったオレが悪いのさ。
後、家建てるのに忙しすぎて、細かい確認までしてなかった。
てか工務店任せだった。
でも、一番大きなエラーは嫁と子供の
自転車入れられた事。。。
45:７７４ＲＲ
12/09/12 16:03:05.47 xgfFnR37
>>44
君の事情は察するが、他人様が
「イナバのガレージどうですか？」って聞いてる側から
特殊事情を隠して
「狭くて使い物にならん」
じゃ、バイクユーザがみんな自分のバイクがロクにしまえないと
勘違いずるぜ？
逆算したら、バイクをしまったらガラクタや女房子供のものが
しまえなかったって話しだろ？
だったら、バイクをしまっていたら、自分のガラクタや家族の
備品まで入る余裕がありませんでいいんじゃないか？
46:７７４ＲＲ
12/09/12 16:16:20.43 zTVySAdb
>>44
罰として撮って挙げること。
47:７７４ＲＲ
12/09/12 17:04:31.75 Ezsj/fHV
ガレージじゃなくて物置として使ってるって話じゃんｗ
48:７７４ＲＲ
12/09/12 17:10:00.06 3Z5rNn6s
イナバ物置ですから。
49:７７４ＲＲ
12/09/12 19:56:23.31 fmIbnJm5
正しい使い方だなw
50:７７４ＲＲ
12/09/12 20:02:29.75 hGRaHha3
>>45
(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨ!(ﾟДﾟ||) そんなに虐めないでおぉぉー！
家族の自転車とか無くても部品とかが入りきらないので
>>39の様に書いた。
まぁ確かに、ガレージ欲しい人は弄りーで、弄りーは
ヤフオクで部品漁ると言うオレの事情を、
オレの頭の中で一般化してしもた。でも特殊かな？
みんな"弄りー"じゃないの？
>>46
はい。
URLﾘﾝｸ(pc.gban.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.gban.jp)
ついでに、入りきらなかった部品も一部挙げといた。
写って無い所にもまだ有る。
51:７７４ＲＲ
12/09/12 20:15:52.37 BrMaJHdn
嫁もうｐしてください。
52:７７４ＲＲ
12/09/12 20:25:18.67 hGRaHha3
>>51
嫁は敵だ！単なるＢＢＡだ！
いあ鬼ＢＢＡだ！ムナクソ悪くなる。
53:７７４ＲＲ
12/09/12 20:50:49.20 pK6EowCC
立派な物置じゃないか。
次はガレージだな。
54:７７４ＲＲ
12/09/12 21:43:30.91 hGRaHha3
>>53
冷暖房完備のガレージ欲しい。
ガキの頃は有ったんだけどなぁ、
おやじの工場だったけど一部は使い放題だった。
朝まで連れとバイクいじってたな。
工場の休憩室で寝てたりして、とても恵まれた環境だった。
55:７７４ＲＲ
12/09/12 23:17:28.37 xgfFnR37
>>50
立派な物置だ。ガレージを再考されたいｗ
ウチも似たようなものだが、自分用の用地は
カーポート2台分、活動用の自室と部品置き場で8畳間2部屋
そして来月には3mX5mのイナバガレージが完成
8畳間を1つ明け渡す予定だからな。
これで足りないと、地下かイナバの上空にコンテナでも
置かないとならん
56:７７４ＲＲ
12/09/12 23:22:33.83 f0Ih08H6
整理しなはれ、、、俺のガレージも今はなき歴代のバイクの部品であふれてるが。。。
57:７７４ＲＲ
12/09/13 00:27:17.26 zG/IMQJ5
>>50
正々堂々と晒すとはお前さんなかなか勇気あるな。
色んなものがごちゃごちゃしてて楽しそうじゃん。
早く広めのガレージ建てて幸せになりなさいよ。
祈ってる。
58:７７４ＲＲ
12/09/13 01:11:04.99 3pkoXw3X
ガレージ
URLﾘﾝｸ(www.automotiveaddicts.com)
URLﾘﾝｸ(www.automotiveaddicts.com)
URLﾘﾝｸ(www.automotiveaddicts.com)
URLﾘﾝｸ(www.automotiveaddicts.com)
URLﾘﾝｸ(www.automotiveaddicts.com)
URLﾘﾝｸ(www.automotiveaddicts.com)
URLﾘﾝｸ(www.automotiveaddicts.com)
URLﾘﾝｸ(www.automotiveaddicts.com)
59:７７４ＲＲ
12/09/13 01:27:58.95 DiM4GLEE
こんなん車庫やん。
単に車を保管する場所でしょ
ガレージってのは整備や修理するとこちゃいますのん?
うちの車、どっか不調になると「コンタクトガレージ」って出るぜ
60:７７４ＲＲ
12/09/13 02:08:51.88 yoNrU8is
青山王子んち?
61:７７４ＲＲ
12/09/13 06:36:59.25 HkJCw01m
ガレージの定義はさておき、物置（バイク置き場）と作業用スペースは別ですがな
うちは8畳のビルトインガレージだけど、バイク5台入っているから作業はできないな
>>50 これはどう見ても物置
62:７７４ＲＲ
12/09/13 08:15:17.73 p9PBM9Fp
いんや、中が物であふれて、車やバイクが外に出されても>>50のは立派なガレージだ。
少なくとも自転車は入ってるみたいだからなｗ
63:７７４ＲＲ
12/09/13 09:27:04.85 +OmgY1ni
>>62
あるいみガレ場だけどなｗ
64:７７４ＲＲ
12/09/13 11:55:08.72 kKNIptNz
>>50
見事な物置
別に物置準備するべきだよねえ
65:７７４ＲＲ
12/09/13 12:30:47.07 i2d/tZb4
>>58
オレの家かってに撮るなや
66:７７４ＲＲ
12/09/13 14:20:28.03 3jmJnbZw
>>54
同情出来ないな～、整理すればチャリ2台とバイクなら余裕でしょ
整理が無理ってなら追加してバイク専用にするしか・・・
67:７７４ＲＲ
12/09/13 14:52:15.77 Xh5HNSRV
>>66
写真に写ってるのは、バイク2台と
チャリ4台です。でもパーツがきつい。
物置小屋って言ったのはオレだが
人に言われると、ちょっと悲しい。
次の週末にガレージでお茶してやる！
68:７７４ＲＲ
12/09/13 21:21:30.02 YXJd9QXy
キリがないからヤフオクがでっかい倉庫だと思うようにしてる。
>>50見てたら倉庫建てるよりは安くつくと確信。。。
69:７７４ＲＲ
12/09/13 22:53:28.86 DLHTDS9G
自宅の脇、幅2100mmくらいあるんだけど
イナバのバイク庫、間口1790mmタイプって設置出来るかな？
もうちっと幅無いと無謀？
70:７７４ＲＲ
12/09/13 23:25:09.93 +OmgY1ni
>>69
基本的に内側から壁を立ち上げられるようだから
側面に余剰な、組み立てようの立ち位置は不要なようだよ。
71:７７４ＲＲ
12/09/14 08:18:24.78 /bc6Y4T0
>>70
今朝計り直したら家から塀まで2300mm位あるから何とか置けそうですね。
レスありがとう。
72:７７４ＲＲ
12/09/14 18:57:51.13 e5i8baTa
2,210mmタイプいけるんじゃね？
73:７７４ＲＲ
12/09/14 19:37:02.83 b3QqwTp6
>>72
家の外壁との隙間が数cmしかなくなるじゃないですかｗ
コンクリの家だから湿気とか平気だとは思うけど・・・
てかプレハブだらけになるな、、、うち。
庭には畳にすると11畳くらいの住居用プレハブもあるｗ
今は物置代わりに使ってるんですけど、魔改造できないかな・・・
側壁ぶち抜いてシャッター付けるとか。
昔、施工業者に聞いたら「無理ｗっｗ」言われたからダメなんだろうけどorz
あ、スレチになりそうだからプレハブスレ（あるか知らんけど）行きますね^^;
74:７７４ＲＲ
12/09/14 20:21:34.39 8YRZNNc0
無職になったからガレージ建てる暇を手に入れたぞー
75:７７４ＲＲ
12/09/14 20:27:31.63 vA9fLnqy
次は資材を買う金を手に入れなきゃな
76:７７４ＲＲ
12/09/14 21:48:24.05 LppuzAfH
>>75
じゃ、働かなくちゃね。
>>73
プレハブ潰してガレージ立てりゃいいじゃね
それか隣接するガレージにシャッター付けて
プレハブとガレージに壁ぶち抜いて一つにする
感じでどうよ。
77:７７４ＲＲ
12/09/15 00:09:12.22 4zv1Fq/4
>>76
プレハブの壁壊すと強度的にダメって言われてorz
補強すればシャッター付けられるかな…
78:７７４ＲＲ
12/09/15 06:32:35.46 LvNL1GkL
固定資産税
79:７７４ＲＲ
12/09/16 00:03:18.92 xRWeb92M
>>77シャッター付けて壁壊せばいいじゃね？
早くシャッター付けてえ
パイプ車庫のファスナー面倒くさい
80:７７４ＲＲ
12/09/16 02:13:46.77 6cOFowm1
おいおい、テントにシャッターってネタか？
馬鹿言ってないでイナバにしとけ。
81:７７４ＲＲ
12/09/18 07:02:31.68 tPIKXfqD
そうだね
82:７７４ＲＲ
12/09/19 18:50:55.05 ZXDYUzgt
ガレージライフって本はインチキ雑誌だから気をつけてね
ガレージに使えない床材や設備を平気で載せて宣伝してるよ
83:７７４ＲＲ
12/09/19 18:58:40.93 EImfgL/Z
雑誌にとって広告主は神様だからね。
内容も提灯記事みたいなものしか書けない。
暮らしの手帳みたいな形式にしないと本当の事は書けないね。
84:７７４ＲＲ
12/09/19 20:30:16.92 KbJQoAlo
モトメンテナンスもそうなんだよな～
インデックスじゃない通常版だと
「～は良い」って記事ばっか。
85:７７４ＲＲ
12/09/19 21:20:07.93 ZXDYUzgt
ネコパブの出版してる本は商業目的感が酷い！
ライトニングなんかは同じ記事のローテーション
床材メーカーに問い合わせたらガレージライフに載せている資材は見せる用でガレージには向きません。割れたり、タイヤのゴムが科学変化で床が変色するって言われたよ
86:７７４ＲＲ
12/09/19 22:13:52.27 k2DOZhu7
おまえら、いいね、宣戦布告か？
87:７７４ＲＲ
12/09/20 00:19:16.60 n8EMAMtF
実家の庭に、イナバあたりのガレージを建てるか
郊外に土地を買って、インナーガレージの家を建てるか
正直迷ってる
88:７７４ＲＲ
12/09/20 01:01:40.51 yvVFWJh7
>>87
何を入れるの？
89:７７４ＲＲ
12/09/20 01:11:13.69 Kfkkncog
>>87
郊外の土地にイナバが良いよ。
インナーガレージって部屋と同等の坪単価だったり
コスパが悪い
インナーガレージは車専用か物置にして
バイクは別棟が良い
90:７７４ＲＲ
12/09/20 01:15:54.53 38NPb3y0
ってかインナーガレージを郊外に建てるって時点で…
ありゃー駐車場を確保できない土地の人かショールームみたいに車を飾る
人用だと思う
91:７７４ＲＲ
12/09/20 02:22:29.99 i7BpbekD
ガレージのために家を建てるとかすげーなw
俺なんか既存のプレハブ改造して何とかガレージにしようか考えてるのにorz
てかプレハブの改造ってどこでやってくれるの？大工さん？外構業者？w
92:７７４ＲＲ
12/09/20 03:27:20.10 Kfkkncog
>>91
改造内容によるんじゃない、土間コンとか地下ピットなら
外構屋だろうが、単純に内装やシャッタなら大工か。
いずれにしても外注、請負の世界だから信頼できる
人に頼めば自分の不得手な仕事は仲間に作業発注して
やるよ。
大工だって壁紙も電気配線も配管もしないしな。
93:７７４ＲＲ
12/09/20 23:55:40.09 WHYSzVto
イナバのバイクガレージ買おうと選んでたら
旋盤やら工具やら溶接機やらのせいで結局車用ガレージになってしまったでござる
94:７７４ＲＲ
12/09/21 16:46:05.35 6JowRMko
オールドタイマーの別冊についてた丸ノコのDVD、
俺的にナイスなタイミングと内容だったよ。
95:７７４ＲＲ
12/09/21 20:58:03.44 LZ29QUF6
まだDVD見てないんだけど表紙の女の子出てくる？
96:７７４ＲＲ
12/09/21 20:58:58.50 6JowRMko
出てこないYO
ってゆーか、出演者男だけ。
97:７７４ＲＲ
12/09/21 22:02:14.32 617NCRJU
そうか。それは残念だ。
98:７７４ＲＲ
12/09/21 23:14:42.02 nWtc12nH
>>93
それは正しい選択だ。
ちょっと前のオレみたいに物置にならずに済んだんだよ。
99:７７４ＲＲ
12/09/22 09:25:18.56 Gj/3ywlt
>>87
うちは8畳のインナーガレージ（ビルトインガレージ）だけど、
夏でも冬でもエアコンが効いた環境でバイクいじれるし、
雨の夜でも蚊に悩まされずにタイヤ交換やエンジン降ろしたりできるし、
バイクが生活の一部になってる人にはお勧めする。
100:７７４ＲＲ
12/09/22 10:30:11.19 YMpUoKzB
>>99
ウチもインナーガレージにするんですがガレージ内では軽い整備しか許されない為エアコンは無くても良いかな～と思いました。
やっぱりエアコンはあった方が良いですか？
真夏は除湿機、窓全開
真冬はファンヒーターで対応予定です。
101:７７４ＲＲ
12/09/22 11:56:07.92 c5DAE722
家庭菜園の一角に20平米位をDIYで建てるんだけど基礎だけはプロにお願いしようと思ったら結構たかくなるのね。
布基礎自分でやるのは大変そうだなぁ。
特に水平出しが…
102:７７４ＲＲ
12/09/22 14:46:40.83 G7otD5Dn
>>99
8畳だと車とバイクの共用は厳しくね？
103:７７４ＲＲ
12/09/22 20:31:30.25 ky4gHfK1
>>100
除湿機ってどーゆーのを使うのか分からんけど、
水捨てるのがめんどくさい。もちろん工事すれば除湿機も排水口つけられるけど。
だから、もし除湿機を回しっぱなしにするつもりなら
安いエアコンでもいい。
まぁ、エアコンも除湿機も本質的には同じもんだし。
換気をちゃんとすれば除湿しなくても、カビとかは大丈夫よ。俺んちのガレージは。
104:７７４ＲＲ
12/09/22 22:07:49.63 7HnHC0A2
>>103
浴室で洗濯物干してスイッチオンとか
105:７７４ＲＲ
12/09/22 22:19:11.63 empdGphR
脳内ガレージ
106:７７４ＲＲ
12/09/22 22:52:10.15 1d71/Ymx
>>103
インナーガレージなんですか？？
除湿機は家電量販店で売っている三万ぐらいの物です。
除湿機は真夏の湿気が酷い時間帯に数時間付けるだけです。
車なら除湿機は必要無いですがウチは古いハーレーで当時の純正塗装、メッキなので少しだけ気をつけてあげる為です。
エアコンを付ければいいじゃないか！
と言う意見もありますがインナーガレージ部分の外壁材がガレージ内の壁にも外壁材を使っているのでハウスメーカーに壁に穴を開けない方が良いと指摘されたので除湿機の導入です。
107:７７４ＲＲ
12/09/23 00:11:04.12 h7/NFPer
スポットクーラーじゃダメか？使えない？
108:99
12/09/23 01:41:29.78 4sCocqW1
>>106
うちはインナーガレージだけど、ベタ基礎の上にモルタルで水平出して防水塗装してあるので、
雨でも湿気はほとんど上がってこない。
除湿機は水捨てが面倒なので、小さくても良いからエアコン導入おすすめ。
ガレージ内でストーブやらファンヒーターやらの火気使うのは怖いけど、エアコンなら暖房も使える。
壁に穴がNGな理由がよくわからんな。
外壁は普通の部屋と同様に穴あけてダクト出せば良いし、室内側は石膏ボードだろうがサイディングだろうが、
水がかかるわけではないのだから、穴あけても問題ないと思うが。
ひょっとして高気密・高断熱仕様とかで建ててる？
109:７７４ＲＲ
12/09/23 02:22:40.04 qksOK3si
>>108
はい
高気密高断熱のスマートハウスです。
床はベタ基礎のコンクリート床の上にガレージ用タイルを貼っています。
自分もなるべくエアコンを付けたいですがインナーガレージの他の装備で予算オーバーのためです。
ガレージ内での整備はボルトオン部分のみの約束でエンジン始動、ガソリン、オイルを使う整備は外作業という約束でのインナーガレージです。
ハーレーショップでは除湿機で充分と言われました。
110:103
12/09/23 11:17:55.57 2z7cuusW
>>106
うちもインナーガレージ。除湿機はあるけど使ってない。
>108氏も言ってるように除湿機は水捨て面倒。
湿気がひどくなるのは、雨天走行後濡れたままガレージに収納せざるを得ないとき。
それ以外はそれほど神経質にならなくてもいいんじゃないかなぁ。
あ、換気は前提ね。
まぁ、エアコンなんてあとからいつでもつけられるから、
やっぱり心配or除湿機面倒とかってなったら工事してもいいかもよ。
ガレージの大きさが分からないけど、除湿機とエアコン安いやつの値段の差って大きくないよ。
で、ガレージの気密性は期待しない方がいい。
111:７７４ＲＲ
12/09/23 15:37:39.35 5kMHqcHH
窓用エアコン便利だべ。
112:７７４ＲＲ
12/09/23 16:02:04.28 tBM4Miv+
>>111
多くのガレージは窓が充実していないし、重量物であり振動を
伴う機械をサッシに置くのは良いことじゃない。
まして窓という開放感のある扉に、ジャマ物おくのはどーなの？
HCいけな激安のエアコンが3-5万でゴロコロ投げ売りされてるんだから
室外機の置き場さえ確保できれば、コスパは除湿器やスポットや
窓用を遙かにこえると思うよ。
ガレージによっては室外機は屋根にも載るしね
113:７７４ＲＲ
12/09/23 16:11:13.43 i1hxzp8j
>>112
んなもんケースバイケースだよ。
窓用エアコンは工事も不要だし、手軽だろ。
114:７７４ＲＲ
12/09/23 16:49:25.20 kdCxwzmB
そもそも窓用エアコンって窓の鍵閉められるの？
115:７７４ＲＲ
12/09/23 16:56:47.62 tBM4Miv+
>>113
ケースバイケースは否定しないが、狭いケース限定だろ
窓用エアコンの工事が不要っていっても、様々な窓があるのに
誰でも彼でもカンタンに着くとは思えないし
そもそも窓用エアコンなんて選択肢がないぐらい売っていない。
おそらく名のあるエアコンメーカでは生産していない
仮に売っていても6畳くらいがめいっぱいで
バイクガレージなら一般的なのかもしれないが
俺の中での常識的ガレージの大きさだと、ちょっとショボ過ぎを感じる
小さいガレージで、ちゃんと窓があって、ソコソコ器用に自分で設置できて
三流、四流のメーカ製で割高でもカマワンってケースなら良いんじゃないか？
ただ、設置場所があるなら、工事費を払っても窓用エアコンより
高出力で省エネなセパレートタイプのエアコンが付くから
コスパは良いよって話だから。
116:７７４ＲＲ
12/09/23 17:41:24.36 VT4MC1bv
>>101
水平出しは速効で死ねます
良くても一生腰が使いものなら無くなる
まあレーザー水平器数台使えば素人でも死ぬ前に出せるかもしれん
適当に柱立ててからレベル出して切ってしまうとか
単管パイプで基礎を作るのもありかと
ググッたら動画とか見られるかも
117:７７４ＲＲ
12/09/23 22:04:32.15 uXDdx4pE
>>115
俺は独身時代に使っていたお古の窓用クーラーを引っ張り出して使ってる。
エアコン本体より高さがある引き戸の窓なら、ほとんどの窓枠に3分で脱着。
もちろんドレン不要だし、止めてる時は窓を閉めて鍵もかけれる。
窓用の欠点は五月蠅いことだけどガレージなら問題なし。
さすがに冷房能力の倍以上の面積だからフル稼働で27℃までしか下がらんけど。
おかげで越える蒸し暑い日中でもガレージに籠もれる。
118:７７４ＲＲ
12/09/23 22:41:01.13 h7/NFPer
オレはイナバだから、先ず断熱材が無い。鉄板1枚
コレでエアコン付けても意味が無いんジャマイカ
イナバ＋エアコンの人居る？効いてるかな？
だけど、今日は涼しかったな。
119:７７４ＲＲ
12/09/24 00:56:22.54 O27sZK6k
>>116
んな大変でもねーだろ
どんだけヤワだよw
120:７７４ＲＲ
12/09/25 17:32:17.11 Yy0yoVou
>>118
湿気こもらないんじゃないの？
121:７７４ＲＲ
12/09/26 00:52:29.68 z0BKIT+B
>>116
そりゃあまりにもカンペキ極めようとしすぎじゃねーの??
122:７７４ＲＲ
12/09/30 13:03:11.36 VvUHaw+e
風が強くなってきたけど、うちのイナバが倒れないか心配
123:７７４ＲＲ
12/09/30 17:23:21.48 339qJqJq
>>122
ブロック基礎！？
124:７７４ＲＲ
12/09/30 19:34:17.92 g8wkNnVZ
結局雨風直射日光ふせげりゃいいし土間の納屋でいいよな
125:７７４ＲＲ
12/10/01 03:59:34.56 I0wjek0H
都会には納屋なんてない
126:７７４ＲＲ
12/10/01 14:30:24.76 F8913Dh1
そんなこと言うなや
127:７７４ＲＲ
12/10/01 14:34:35.36 Sr5rax/j
なんども言うが、都会の家屋にも納戸がある
だから納屋もあるんだなや
128:７７４ＲＲ
12/10/01 15:24:18.39 cIQi7Yma
キリストは馬屋で生まれました。
129:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
12/10/01 17:05:37.92 vK7U9Lun
パソコンは・・・(ry
130:７７４ＲＲ
12/10/02 00:39:01.51 CDgXK/F6
>>129
その返し、巧いね。
131:７７４ＲＲ
12/10/02 00:58:43.96 txhxWjqK
これだっけ？
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
132:７７４ＲＲ
12/10/03 22:44:34.86 O7JkjLTN
なんじゃこりゃｗｗｗ
133:７７４ＲＲ
12/10/06 15:15:42.72 nNi+H3uD
>>116
ガレージに水平なんていらないだろ
排水用にちょっと斜めになってる方がいいんだよ
>>118
鉄板だけだと、何しても無駄だから誰も何もしないだろ
エアコン無いけど、天井だけ薄い断熱してある奴にしたが、効果の程は分からん
どっちにしてもシャッター開放したら同じ
寒い日に、雨が降って気温と湿度が上がると、濡れまくってるよ
134: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5)
12/10/06 15:31:25.91 gtvHo1pT
皆イイガレージもってていいなぁ・・・・
135:７７４ＲＲ
12/10/06 15:44:19.11 4rXPR3+W
まずは土地探しから。
イナバなら下手な中型バイクより安いんだからさ。
136:７７４ＲＲ
12/10/06 15:56:36.43 EZIk5LMS
>>133
建築物を建てる布基礎の話しだから水平はいるだろｗ
土間の水勾配の話しは全くしていないとおもうぞ
ちなみに小屋で囲われるガレージ内なら水勾配は要らないと
豪雨の浸水を避けるように全体を高台にするとか出入り口に
水よけの溝をって必要性はあるかもしれないけどいね
137:７７４ＲＲ
12/10/06 17:38:37.62 OjLjse+v
三協フロンテアのパンダ買ったんだけど、物置になっちゃったのでもう一つ買うことにした
床あっても良いならなかなか良いと思う
138:７７４ＲＲ
12/10/06 17:52:25.66 StTqHtfX
>>137
ちょっとしたコンテナだね。
バイクは軽いので床ありでも全然OKだよね。
窓とか天窓とか換気扇は付けられないのかな。
139:137
12/10/08 17:12:11.39 CM4U9/q/
保管庫であって、中でくつろぐとか作業するって感じではないね
140:７７４ＲＲ
12/10/10 13:58:15.50 zu8VXRya
>>118
遅レスだけど、イナバのバイクガレージにエアコンつけてます。
ガレージは土間用の間口が一番広いので、高さの高いほうを。
断熱とか全くしてないそのままの状態ですが、
夏場でもまぁ冷えてたかなぁと思います。
今は冬に向けて何か断熱材を貼るか考え中です。
141:７７４ＲＲ
12/10/10 16:20:28.69 ZmAu6w4S
>>140
イナバ建てて除湿機着けようかと思ってるんだけど
密閉度はどんなもんかな？
エアコン付けてるってことは機密性はあるってことだよね？
142:７７４ＲＲ
12/10/10 16:32:00.88 zu8VXRya
>>141
ん～、気密性かぁ…
灯りをつけて、夜に外からガレージ見ると
けっこう隙間から光が漏れてます。
電動シャッターにしたので、別扉つけましたが
そこも多少の隙間があります。
でも隙間風が入ってくるほどではないです。
ただ気づいてないだけかもしれませんが;
143:７７４ＲＲ
12/10/10 16:40:51.77 kpVom0NU
>>141
エアコンに機密性は必要ないんじゃないの？
開けっ放しは辛いけどｗ
隙間があろうが通風口があろうが、気圧差がないと
そうそう内気と外気の交換とか風が吹き抜けるような
ことははできないよ。
見た目で大きな解放部がなければ、通風口や隙間があっても
内気循環のエアコンはちゃんと機能するよ
ただ鉄板を加熱、冷却される放熱は激しいので
断熱材のある家屋より不利
なつは水をまくと良い
144:７７４ＲＲ
12/10/10 18:03:06.49 onNqcOeT
エアコンと気密性は大いに関係があるよ。
同じ機種でも木造と鉄筋では使える広さに差が出来るじゃん。
物置ならもっと効率が悪いんじゃね？
機密性には関係ないけど。
145:７７４ＲＲ
12/10/10 18:33:29.97 lOB70bVY
イナバＢＧだが換気扇つけっぱで夏を乗り切った。
15時以降は日陰になる条件だけど。
涼しくなっても匂いがこもるのでやっぱりつけっぱ。
146:７７４ＲＲ
12/10/13 18:47:45.39 DIyvYb5Y
夏でも冬でも、イナバ系は中で作業するのには向いてないんじゃない?
あ、冬や夜間は多少はましか。
147:７７４ＲＲ
12/10/14 01:00:44.98 IU1yIdOg
別に不便感じねーよ
基礎から全部自分で建てた素人造りだけど
エアコンも普通に効いてる
さすがにエキパイ曲げでバーナー使ってる時は死にそうだけどw
分組溶接位なら結構快適よ？
148:７７４ＲＲ
12/10/14 05:26:03.69 i6xDZx3l
夏は工場扇で乗り切れるけど夏は虫がキツイ、今年はバカみたいにでかい蜘蛛が出て来て泣きそうになった
149:７７４ＲＲ
12/10/14 12:22:28.90 Buq4RNzL
神様だな。
縁起良いね。
150:７７４ＲＲ
12/10/14 23:10:28.20 51FZNhRU
>バカみたいにでかい蜘蛛
手のひらサイズで地面を高速ではい回る奴ならアシダカ軍曹だな。
Gの襲来からガレージを守ってくれる守護神だからマターリ見守ってやりましょう。
害虫板だと「いらないんなら俺に下さい」って言われる位のもんだったりする。
151:７７４ＲＲ
12/10/15 18:01:15.79 W4ftKUoM
>>148
俺はシャッターの所に「虫コナーズ」を下げてるよ。 まぁ気休めかも知れんけど
ただ、アレって傍目には魔よけ札にしか見えなくてご近所の目が気になるわ。
152:７７４ＲＲ
12/10/15 19:54:14.04 CydKbBjw
オレも虫コナーズ付けたけど、蚊のやつ平気で
飛び回ってるぞ。どう言う事だ。
153:７７４ＲＲ
12/10/15 21:53:41.10 t0rQWjOi
蚊には効果ないらしいぜ
154:７７４ＲＲ
12/10/16 00:21:28.97 xoQFLh5x
チョウバエとユスリカ以外には
全 く 効 き ま せ ん
だとw
肝心の痒くなる系には無意味らしい
155:７７４ＲＲ
12/10/18 16:33:37.54 IOgt8CNL
我が家のガレージには天井周りには馬鹿でかい蜘蛛が巣を張りパーツとかの隙間にはトカゲ、ムカデなどが潜み・・・
156:７７４ＲＲ
12/10/18 16:43:41.94 bYar2EC/
そして、見上げると立派な蜂の巣がある、、、駆除はかわいそうなので冬まで待つことにした。
157:７７４ＲＲ
12/10/18 17:08:02.42 IOgt8CNL
そういや土蜂が脚立の足のとこに巣を作ってたな
158:７７４ＲＲ
12/10/18 18:24:10.11 45uWov61
我が家は毎年軒下にアシナガさんが営巣。
159:７７４ＲＲ
12/10/19 09:09:07.34 JgNjO67Z
虫や雑草はやだなぁ。
ツバメも勘弁。
ガレージ内の生物は俺だけで良い。
160:７７４ＲＲ
12/10/19 19:02:00.02 3Ay+ef58
何を食っているのか知らないが、先日Ｇらしき影を目撃。
ホイホイさんでも置いておいてみるか．．．
161:７７４ＲＲ
12/10/19 19:24:18.63 c4I8QIj8
ホイホイは周りのＧが寄ってくるよ
162:７７４ＲＲ
12/10/20 01:48:02.48 O4B/1XaJ
GがホイホイにかかるとそのGのフェロモンが他のGを呼び寄せるぞ
これ事実な
163:７７４ＲＲ
12/10/20 09:54:15.05 32VmvDoz
ブラックキャップ最強。弁当屋のダチがこれを仕掛けてから見なくなったって。
>>73だけど、近所のバイクに乗る大工さんが「俺が魔改造してやっぺｗｗｗ」って言ってくれた。
でも震災復興で1年位ほとんど休まず仕事してるからもうちょっと待ってくれって言われた。
同僚も、家の修理まだ出来きてないって言ってるし気長に待つか・・・。
164:７７４ＲＲ
12/10/23 21:30:15.39 aI+8uJem
アゲイン
165:７７４ＲＲ
12/10/25 21:41:44.88 M8UnTMWr
ポリカの波板張るのに山じゃなくて谷に穴開けてフック打っちまった…
下がアルミの凹なんで雨漏りはしないけど知らなかったとはいえ
なんか嫌だな。
166:７７４ＲＲ
12/10/25 22:04:27.87 S4Y/rANL
裏返せば山になるじゃないか
167:７７４ＲＲ
12/10/25 23:00:22.97 hhKeUqc9
天才
168:７７４ＲＲ
12/10/25 23:32:54.52 Q7w5U8/I
いや、耐候面あるから無理だろ。
169:７７４ＲＲ
12/10/26 00:08:48.94 XzWfURXQ
ポリカだし裏返しは無理っすね。
風で吹き飛ばず雨漏りしなきゃＯＫと
自分に言い聞かせてます。
170:７７４ＲＲ
12/10/26 00:15:29.13 XzWfURXQ
ちなみに
今度ガレージを建てようと考えています。
土間コン先に打ってもらって後から基礎＋ガレージ
って出来るもんなんですかね？
知り合いのつてで上物はちょっと高くなっちゃうけど・・・でも
土間コンなら。て業者がいるんですが。
171:７７４ＲＲ
12/10/26 00:19:55.36 KNqTHbeC
谷に打つと遊びが大きくならね？
172:７７４ＲＲ
12/10/26 00:28:49.77 XzWfURXQ
>>171
ひょっとして大きいかも。
随所でフックのかかりが甘く感じた。
173:７７４ＲＲ
12/10/26 04:03:37.39 Iywn/twO
谷にあけた穴はシリコンシーラントあたりで埋めて山に開けなおせばいいのでは？
174:７７４ＲＲ
12/10/26 21:15:03.99 V60l/ooC
近所の山を100万で購入ｗｗｗ
さてどうするかなｗｗｗｗ
ま、どうせカブで儲けたあぶく銭、ログハウスでも建てるか、ガレージ付きで
175:７７４ＲＲ
12/10/26 21:28:26.16 vJ1DDB9L
地下格納庫作ろうぜ
プールが割れて真ん中からバイクがせり上がってくるヤツ
176:７７４ＲＲ
12/10/27 08:02:53.40 TABJ9st5
カッコイイー。
177:７７４ＲＲ
12/10/27 12:26:58.89 rYAxPRUj
>>174
俺はFXで儲けた金で、今リアルに稲葉を建ててる
土間コン35万、稲葉の自動車1台用50万
午後から柱を立てて屋根に取りかかるから、業者を手伝う。
すこし手を貸す条件で工賃を他社の半額にしてもらった。
178:７７４ＲＲ
12/10/27 16:53:58.19 e8L3Zv2I
自分は友人が土建屋やってるので道具はタダ借してくれるということなので
ログハウスキットでも取り寄せて自分で作ろうかと
まぁ友人がいっぱいいるので人手には不自由しないし
プールというか池は作ろうかと
ただし結構大きめ（７～８Mクラス）の杉の木を何本か切り倒さないとあかん
179:７７４ＲＲ
12/10/27 19:38:42.73 edsdBqQj
俺の会社の同僚は教習所に通う前にガレージ建てた猛者がいる。
実家が大工らしくて余った木材で作ったらしいが、すげー立派なやつｗ
俺なんて近所の運送屋から貰った2トントラックの箱(´；ω；｀)
免許は卒検落ちたし、バイクも何買うか未定って言ってるけど
順番逆だろうとｗ
180:７７４ＲＲ
12/10/27 22:03:37.84 rYAxPRUj
>>178
ため池つくっちゃうとボウフラとか腐敗臭はだいじょうぶか？
井戸が出るなら、オクとかで売ってる大型プールで水を
捨てながら交換したら？
あれ小型で4トン、大きいと7トンはいるらしいよ
>>179
置き場所やバイクは速いに越したことはない。
俺は歳の離れた兄の放置不動バイクを中三からコツコツレストア
して16歳で本稼働に成功した。1ヶ月乗って売ってしまったがｗ
181:７７４ＲＲ
12/10/27 22:07:02.21 rYAxPRUj
バイク用に買ったGR-160Hのガレージは、屋根まであがって外壁は四隅だけ。
日曜も1日組み立て作業になるようだ。
教訓で経験者とゴリラのような体力のやつと組むこと
労働として非常に過酷だ。
ものすごく楽しいが、それがなかったら1時間で挫折する。
182:７７４ＲＲ
12/10/27 23:30:16.39 3Vb251k7
コンクリ土間が既にガッツリ打ってあるいくつかの物件のうち、
一つを移住先として買う事になりそうなんだが、
土間が地形に合わせて打ってある関係で、必ずしも床面が水平になってない物件もあるんだ。
この上に土間打ち直さない前提でガレージ組むとしたら、
イナバみたいなキットガレージを壁立ち上げてから建てるよりも、
単管掘っ立て形式のガレージでやって貰った方がいいんだろうか？
183:７７４ＲＲ
12/10/28 06:58:17.73 nE756Q+H
土間を先に打つべきか
土間と基礎を同時並行で行くべきか
184:通行人さん＠無名タレント
12/10/28 10:05:46.32 3fM0n1Yh
普通は束石並べて土間を打った方が簡単じゃないか
単管使うにしてもきちんと地面に固定しないと風で動くぞ
まあテントみたいに地面にロープで固定するって手もあるが・・・
お好みでいいんじゃね
185:７７４ＲＲ
12/10/28 14:30:18.42 20vdYlDB
>>182
稲葉とかのスチールガレージは、基礎を組まないとならない
地面から重量ブロックみたいのを1段積むか、その形状の
布基礎（型枠を組んで生コンを流す）を作るんだが
土間コンの多くは水勾配（水を流すように全体を傾斜させてある）を
つけてる場合が多くて、基礎を組むときに、その勾配を計算して
基礎の天面が水平になるように調整してくれる。
低い場所は1段のしたにあつい生コン、高い場所は薄い生コン
地形がもっと変形してるなら、低い場所は1段半とか2段とか積み益す。
だから、土間の形状や高低差は「あって当たり前」なんで気にしないでOK
土間を打つと平米1万以上かかるから、土間コンすみの土地はオトク感あるよ。
単管のガレージがオーダーメードで受ける業者も多いけど
クオリティと価格を詰めていくと、工場量産品のスチールは激安。
単管ガレージで、骨材、屋根材、外壁材まではやすいけどシャッターつけたら
材料費だけでスチールガレージにお得感がでてくる。
単管の良いところは土地の大きさに完全オーダーできるから、ちょっと大型でも
費用が増さない、高さをかなり高くできる、土地が台形でも三角でも対応
スチールガレージの規格品はサイズの刻みや高さの刻みに自由度がなく
ワンボックスカー用をちょっと超えると2台用の大型になったり融通が利かないな。
186:７７４ＲＲ
12/10/28 14:37:51.70 20vdYlDB
>>183
布基礎だと先に型枠を組んで、基礎になる形状を流して固め
型枠を外して、全体の土間を流して完成させるね。
生コンで基礎を作り上げるなら、この順番がやすい
先に生コンを打つと、生コンにアンカーを刺しまくって
場合によっては部分的にはつって、型枠を組んで
生コンをながすが、最初の生コンと後の生コンは
密着度が悪いから強度はアンカーに頼るしかなくなる。
コストは先に布基礎より、たぶん高くなると思うが
微妙かも
ガレージや物置だと基礎はブロックを積むことが多いから
後者になるが、粗末だがやすいのがメリット
あえて法律論争はしたくないので、6畳以下の小屋と考えて
ガレージすれの定番である基準法つっこみは控えてほしい
187:７７４ＲＲ
12/10/28 14:53:53.67 nE756Q+H
>>186
ありがとうございます！助かりました。
知人が土間コンは出来るけど上物はちょっとって返事だったので。
見積り見た感じじゃ特別安くはないけど知人なんで計算より
広めに打ってくれそうだし家の外周に砕石もまいてくれるんで
依頼しようかと思ってたんですよね。
188:７７４ＲＲ
12/10/28 22:51:54.02 SDQTt8Rh
>>185
ありがとう！
すごく分かり易い解説で、参考にさせて頂きます。
単管ものもシャッター付けると値段が跳ね上がるのかぁ。
選択肢に上がってるところ、どこも6x6m位の土間打ち済みスペースは確保出来てるんで、
外構とかの位置関係や埋設物など、施工条件に制約がなければスチールガレージが一番堅実そうですね。
確かシャッターって中古品流用するのはあんまり良くないって聞いてるけど、
移住までに建物解体屋さんとか経由で中古シャッター入手出来る目処がありそうなら、
シャッターは後付けする前提で単管で組んで貰う事も検討してみます。
189:７７４ＲＲ
12/10/29 21:43:37.84 m+TIAIu1
>>188
中古シャッターを購入するなら、バネの不具合はチェックしてね
伸ばしてチェックは難しいケド
シャッターサイズに合わせて単管組むなら出来るけど
単管に合わせて中古シャッター後付は・・・
シャッターレールって部材があるから、角鋼管かC型鋼で組むように
丸鋼管にレール取り付けは不安定ですよ。
土建屋より
190:７７４ＲＲ
12/10/30 00:33:51.74 EktVHyjI
オーバースライドドアの安いやつ買えばいいのに
191:７７４ＲＲ
12/10/30 21:25:44.41 MzdIPfVV
ガレージ用の土地100坪ほどの買ったけどそこにどんなの立てようか悩む
192:７７４ＲＲ
12/10/30 21:51:05.13 iUCmtqx7
>>191
こんなの立てれば
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
193:７７４ＲＲ
12/10/30 23:59:35.19 rFvjW0Wu
>>190
オーバースライドは意外と高いのばかりで驚くが
構造的にはやすいのもあるのでしょうな。
ただ、あれを開けちゃうと照明や棚や吊り上げ道具
なんかに制約があり過ぎちゃって好めない。
194:７７４ＲＲ
12/10/31 00:02:52.34 rFvjW0Wu
>>191
海上コンテナの一番長いのをコの字にならべて
2階も海上コンテナを川の字において屋根にして
入り口は短いコンテナを置いてふたをしたら
残りにシャッター。
クレーン車で1日で組み上がる。
積み木のジェンガをイメージして積み上げるだけ
195:７７４ＲＲ
12/10/31 00:39:36.43 dfe19Kyj
部屋から部屋（箱から箱）へ移動でけん。
一階から二階には何ももって上がれへん。
全部の部屋に別々に水道、照明、エアコンがいる。
196:７７４ＲＲ
12/10/31 20:50:37.29 sQayHtzW
イナバとかのガレージを工事付きで買った方々は
どこが一番安かった？ネットの外交工事屋？やっぱホムセン？知り合いの土木屋？
197:７７４ＲＲ
12/10/31 21:02:20.26 +i2VwPE3
>>195
コンテナは単なる壁とか屋根なんだろ。
中にウレタンフォームを充填すれば断熱性も高くなるね。
198:７７４ＲＲ
12/10/31 21:50:06.64 zGQuda0S
真夏は死ねるね
199:７７４ＲＲ
12/10/31 23:19:24.81 Gw0c4FON
>>196
造園やエクステリアの個人企業
楽天、YAHOO、ネットで見つかるどこよりもやすかった。
200:７７４ＲＲ
12/11/01 00:34:47.00 oMLCvWIu
今イナバガレージ建設中～
基礎から何から全部DIYなのでドキドキの毎日だぜーw
今週末辺りやっと基礎終わりそうだ
201:７７４ＲＲ
12/11/01 01:24:14.19 KDBB7i+R
俺はイナバのガレージの最終行程であるシャッターレールの
モルタル乾燥中。
明日からシャッターを閉められて活動開始。
バイクと工具をすぐにでも放り込みたいが、床塗装と照明設置までガマン
202:７７４ＲＲ
12/11/01 07:56:44.22 J/zKwca1
みんなちゃくちゃくと進行してるね。
完成したら是非見たいし、できれば途中の過程なんかも見てみたい。
203:７７４ＲＲ
12/11/01 10:47:16.90 23I/HiVa
>>196
知り合いに紹介してもらった工務店。
ホムセンは外注丸投げ、しかも確認申請の書類で儲けようとする。
ホムセンは値引き交渉も期待できず一番高くなる。
204:７７４ＲＲ
12/11/01 14:51:25.12 KDBB7i+R
HCはコンプラ厳守で建築確認があるんで、建ててって
いうと「断る」っていうよ。
金に糸目はつけないから「とにかく建てろ」っていうと
下請け探してくれるけどね。
基本的に自分で建てる人に売りっぱなす目的で展示してるそうで
モグリを紹介すらしない。
片っ端からHC回っても全社同じ対応。
価格は高いとも感じないね、引き取りや運賃の条件によるけど
30%-40%引きとかそれなりの掛け値で売ってるもんなぁ
インターネット系はそれに20万からの基礎＋組み立て工賃をのせる
から、モグリを探して基礎5万＋組み立て5万くらいで受けさせれば大成功
>>202
大人の事情で見せられないんだなぁ
建築確認申請してるやつなんて、マズいないからさｗ
205:７７４ＲＲ
12/11/01 15:36:45.22 j6Z7ZvqA
うちの近くのホムセンの担当の人に聞いたら確認申請なんかしなくても問題ないって言ってた。
お店でも申請しないとか。
勝手に建てて役所に指摘されたら税金払う方向で問題ないです、田舎ですから。
だって。
ブロック基礎の二階建ての家もあるくらい田舎なんです。
206:７７４ＲＲ
12/11/01 15:57:38.61 KDBB7i+R
>>205
請け負っちゃうのかよｗ
そんなの、地元の違法業者（仕事を取られたくない）と
正規業者（ちゃんと布基礎で確認申請する）に告発されるぞ
ちょっと大手のHCなら行政処分で営業停止だぞ
207:７７４ＲＲ
12/11/01 15:59:09.98 KDBB7i+R
>>205
すまん、ド田舎は建築基準法が大きく緩和されたり
除外の地域や地目があるような話しだったな。
そういう場所かもな
208:７７４ＲＲ
12/11/01 16:35:24.74 L+1+opz8
ウチも建築確認申請はしなかったなー、付属家として課税はされてるけど。
209:７７４ＲＲ
12/11/01 20:45:01.89 wxorMXMr
え？今ホムセン２店舗見積もり取らせてるけど
２者ともブロック基礎ＯＫだったぞ？
申請なんてしないの前提じゃね？
210:７７４ＲＲ
12/11/01 21:36:00.17 KDBB7i+R
>>209
大きさは？
建て増しを繰り返すとだめなんだが
一般的に6畳以下は不問だよ
211:７７４ＲＲ
12/11/01 22:06:57.59 wxorMXMr
3×5くらいだから６畳以上ありますなｗ
ってか某最大手ＨＣは店頭で機種すら伝えてないけどねｗ
212:７７４ＲＲ
12/11/01 22:23:04.04 rYoZAZeg
やっぱみんな確認申請してないの?
俺自前で基礎もやってるから申請してないんだけどちと心配でさ
3ｘ5位のイナバガレージだけど申請いらねえかな～？
213:７７４ＲＲ
12/11/01 23:33:41.32 KDBB7i+R
>>212
6畳ってのはわかりやすい例えで
0.9x1.8x6=9.72平米なんだけど、建築基準の仕切りは10平米
3X5=15平米だから一般的な確認申請の基準になるんだけど
なんで多くの人がガレージや物置で申請しないかというと
畳めばいいから。
摘発の流れでいけば、違法建築の指摘で撤去の行政指導
この時点で善良な市民は撤去するんだけど、スチールガレージは
1日あれば分解可能だからね。
それに、ある程度人口のある町なら近隣1km以内に10件以上
は違法建築があるだろうから、役所も積極的な摘発をしていない
のも歴史が物語る事実
だから心配に及ばないってのが「ヤッタモン勝ち組合」の考え方
214:212
12/11/02 00:05:57.59 F9rHIqwk
なるほどねー
まぁそこは色々ある訳ねw
じゃ取り敢えずこのままGOしますわ
レスサンクスです
215:７７４ＲＲ
12/11/02 00:15:03.33 1nq4I7s/
以前のスレでも書いたけど、去年カーポートとイナバのガレージをホームセンターに見積もり取りに行ったら「確認申請する人なんて1パーセントもいません。かつて役場に勤めてる人がやったような…」と確認申請込みの価格をすぐに出せないくらいだった
ちなみに政令指定都市の大手ホームセンターチェーン店での話
216:７７４ＲＲ
12/11/02 08:53:23.63 e9O5fKt3
地域によっちゃじゅうぶんな大きさの住居ですら確認申請要らんのだろ？
うちは駐禁の心配どころか車庫証明も要らないど田舎なのに、建築確認申請
だけは要るみたいで、勝手に家を建てようと思っていた計画か頓挫中。
217:７７４ＲＲ
12/11/02 13:40:49.72 Y54RfDx/
とある政令指定都市での実話ということで。
友達の住居兼工場は無届けで建て数ヵ月後に市役所の○○課が来て撤去を指示された。
(たぶん同業者の通報？)
すぐに取り壊しますと答えて、あとは無視。
あれから十数年がたった、今では建て増しして3倍くらいになっている。
小さなガレージくらいやったもん勝ちだよ。
218:７７４ＲＲ
12/11/02 20:14:18.30 r79bTivl
ってか先日リフォーム業者にとらせた見積りなんざ
ブロック基礎で見積っておきながら「確認申請が必要になります」
だもん、笑ったよ。
219:７７４ＲＲ
12/11/02 22:20:31.07 +HK/PUDT
イナバ完成したんで
今日シャッター閉めたらウルセーのなんの。
最終日に業者に本締めさせたら20カ所以上も仮止めのまま
（指で回して取れる）、その上15カ所くらいは、ホボ舐めてるｗ
（舐めてるのはアイスのスプーンみたいのを差し込む場所のねじ）
もう確率は50%以下だな。
インパクトドライバーでむやみに回したようだ
遊びねじは増し締めしたんで、舐めた部分をコツコツ治さないとなぁ
当座は閉まらない緩まないといったリベット状態なんで、脱落はないから
車庫が崩壊はしないだろう。
業者は高くても専門家に頼んでください。
自動車用3x5x2.5Hくらいのサイズを2名で10万くらいの工賃だと
安心だと思う。
220:７７４ＲＲ
12/11/02 22:33:25.24 r79bTivl
安いのだったらたくぼのベルフォーマのほうがいいのかなあ…
オーバースライダだもんな
221:７７４ＲＲ
12/11/03 11:06:29.80 4sY8YuRo
>>73だけど友達の友達の親父が大工さんでプレハブ改造してもらったｗ
シャッター取り付けは来週になるらしいから出入り口はブルーシートだけどね。
もろ被災地住みで大工さんはめっちゃ忙しいらしいのに、俺の趣味の為に申し訳ない。
津波で死んだ友達の分までガレージで磨くぞー！
222:７７４ＲＲ
12/11/03 19:51:53.73 8aaB0zxz
知り合いに頼むと、不具合があった場合クレームつけにくくない？
223:７７４ＲＲ
12/11/03 20:02:53.93 4sY8YuRo
>>222
古いプレハブだし、撤去するのにも20万位かかるって言われたからね。
シャッター込みで20万位だから文句ないっす。
それより兄貴が俺のチャリはこの辺に置くかなーとか言ってブチ切れた。
おめー金だしてねーだろとｗ
224:７７４ＲＲ
12/11/03 22:18:06.02 GRxEmfto
購入予定の一軒家に、建物に隣接するような感じで片勾配屋根の納戸見たいのが併設されてます。
URLﾘﾝｸ(tsushima.blog.ocn.ne.jp)
こんな感じの母屋と一体にはなってるけど、ただくっついてるだけって奴・・・。
実際は壁も柱ももっと単純な構造で、
URLﾘﾝｸ(www.okmt-5610.co.jp)
この位のレベルのものです。
壁向こうの敷地にもう1.5m程余裕があるので、
壁を敷地境界側に移動して屋根を伸ばし、
倉庫全体の横幅を広げられればとも思うのですが、
上のような構造だと倉庫だけ一旦全部壊して建て替えた方が早いんでしょうかね？
225:７７４ＲＲ
12/11/04 06:24:25.32 GdHz450G
>>224
農家の農機具置き場のようだな。左側の壁の方へ伸ばしたいってことだよね。
そうすると壁をこわして柱も屋根も作り直しだから一度解体してもかわらないかも。
結構しっかり作ってあるみたいだからそのまま使ったほうが良いのでは？
断熱材入れて内張りしてシャッターつければかなり立派なガレージになると思う。
226:７７４ＲＲ
12/11/04 09:55:59.08 Endhz4C4
梁が桁に接続されてる構造だと桁をジャッキで上げて伸ばすこともできるけど
梁が柱に接続されてるからちょっと難しいですね
227:７７４ＲＲ
12/11/04 22:17:00.82 zl6pA9jR
基礎ちょっとまがっちった
なんかイマイチ直角出てないわー
まぁイナバだし良いかw
228:７７４ＲＲ
12/11/05 20:38:58.59 x4GbaAc7
今日、見積り依頼した某大手ホムセンの工事部が来たけど
確認申請は今はどこのホムセンでもコンプライアンスの絡みで
必ず出すって話だったね。ここのスレじゃ諸説あったけど。
んでもって２、30万はボッタくり。
229:７７４ＲＲ
12/11/06 12:41:11.19 jCl4tZlc
初の雨にサラされたイナバガレージ、ブロック基礎と土間コンを貼り合わせた
モルタルが粗く、雨水が染みこんでガレージ内にジワジワ来てる。
20mmほどの目地になってる最下層にモルタル補修のパテを塗り込んで成形し
内外のペンキ塗装で対処しようとおもう。
雨が止んで完全乾燥しないとパテも塗装もできないから、それまでは屋内作業で
入荷したLED投光器を照明代わりに各所に設置予定
利用可能まで先がながいな。
230:７７４ＲＲ
12/11/06 20:07:20.54 yFkbf4ej
228だが
違う某大手のホムセンの下請けが下見に来たけど
ここは確認申請は全てお客様で段取りを…
ってスタイルでブロック基礎施工もＯＫだったな。
なんなんだ嘘つきだなＫホームの工事部は…
231:７７４ＲＲ
12/11/06 20:33:26.22 e5eFQ7Ox
まさしく、建てる前の建前でいってるんだろ、ホムセンは。
232:７７４ＲＲ
12/11/06 21:44:56.14 d+q0yIDl
<<229
家のガレージは水溜りになるほどでした。
一年ほど様子を見て駄目もとで施工業者に伝えたところ
モルタルを塗ってくれましたよ。
あまり覚えていないのですが、防水用の接着剤が混ざっているとか
言っていたような気が...
最初は外だけ塗りましたがまだ少し漏れていたので、
後日、中も塗って貰いました。
それ以来全然漏れてきません。
233:７７４ＲＲ
12/11/06 23:54:37.09 jCl4tZlc
>>232
ありがとう。
いちおう漏れ止めのモルタル風のパテみたいので
目地を殺していくよていで、最後にエポキシ塗装
ただかなり塗れてしみこんだからなぁ
234:７７４ＲＲ
12/11/07 00:04:21.93 wdtVyQ3B
>>231
うまいなｗ
ちょっと感動した。
235:７７４ＲＲ
12/11/07 21:40:22.94 UNZic39h
>>233
基礎全体にモルタルを塗ったが、
めっきが落ちるかのように数年後ひび割れが、
出て剥がれないかが心配です。
今のところやって貰って正解です。
ちなみに無料でした。
236:７７４ＲＲ
12/11/07 21:55:45.60 Vtkvy2ES
実家住みで４台置いてるけど雨ざらし（カバー）
工具もパーツもコンプレッサーも置いてるのだが・・・。
チュートの福田みたいにバイク部屋に住みたい。
いや、アパート住みで１台で良いから部屋に置きたい。
237:７７４ＲＲ
12/11/07 23:55:49.98 UdF+y3gn
早くすねかじりを卒業しなさい
238:７７４ＲＲ
12/11/08 08:25:11.86 zyclt4L/
>>236
むしろスネをかじってガレージを建てて貰えよ
どうせ親父が死んだらオマエのものだし
239:７７４ＲＲ
12/11/08 08:37:27.75 v6/79pwx
長男とは限らないような
240:７７４ＲＲ
12/11/08 09:03:01.51 zyclt4L/
>>239
財産相続に兄弟間の差別無し、強いて言うと
老人扶養の跡取りが多くの分配を受けるのが普通だがね。
まぁ、生きてるウチに親父が働いて築いたモノを
利用させていただくことで先取りしておくのも
老後の親父に愛情を返す良いキッカケになる
241:７７４ＲＲ
12/11/08 09:17:47.08 v6/79pwx
>>240
つか、雨ざらしと言うのはそもそもガレージを建てるようなスペースがないんじゃね？
あればカーポートくらい設置してるでそ。
まぁクルマを入れて、バイクは野外なのかも知れんけど。
ぬるい環境から独立すれば、心機一転ガレージ付きの一軒家くらい買えるもんだよ。
242:７７４ＲＲ
12/11/08 09:27:52.21 zyclt4L/
>>241
自分の庭を想像するに、50-1000ccを織り交ぜて
4台を置くとなると、2畳でも足りないでしょ
余裕に置くなら1台1畳くらいは必用だから
4畳くらいのガレージを作り込むスペースはあるのでは？
もちろん縦長に1mx6mなんてことにもなるかもしれないがｗ
家族間の資産や同居形態はむつかしい問題だが
親子の双方が同居を望んで継続するなら強調した方が良い。
兄弟がみな独立して家を構え、その配偶者もそんな感じだと
家が余ってしょうがねーぞ。
ウチの兄弟や嫁の兄弟なんか子供もいないのに、みんな家建てて
実家もあって、数十年後には土地も家も余りまくりだ
先に死んだヤツの家からキャッシュにして山分けだなｗ
243:７７４ＲＲ
12/11/08 09:31:21.15 EzUsc5tB
実家住まいだから、４台も持てるんじゃないの？
俺は親の面倒を弟に押し付けて、代りに神戸市内の高級住宅街の実家は
くれてやった。
244:７７４ＲＲ
12/11/08 09:35:38.30 v6/79pwx
ここは孝行者が多いなw
>>243も含めて。
245:７７４ＲＲ
12/11/08 10:37:45.02 zyclt4L/
ガレージの話しに戻るか。
いま作り込んでるバイクガレージ3X5.5X2.5Hくらい
の照明はLEDの20W投光器を5台で、天井中央に下向き1
長手の壁の上部4箇所に対面の壁の下を向けて4台
総消費電力は100Wなんだが、かなり明るい
出入りだけなら、天井の1台で用が足りる
全部で100Wにしたのは、10畳用の天井蛍光灯が100Wくらいが多いから
普通に作業するなら10WのLED投光器でも全然OKだろうなぁ
価格は通販、オクの激安で10Wが2K-3K、20Wは2.5K-4Kくらい
棒蛍光灯の台座は意外と高額だしシーリングライトは作業には向かない
両方とも1基じゃ無理だしね
整備用途で中央のバイクに側面と上面からライティング
される予定だが、自分自身が影をつくるから愛用の
三脚型の投光器も必用なんだろうな。
246:７７４ＲＲ
12/11/08 11:12:50.73 a8s7rsIv
アドバイスというか知恵を貸してください。
スレチ甚だしければ誘導していただけると幸いです。
先日居間と座敷に面する庭に3×5程の屋根を単管とポリカ波板を使って掛けました。
居間及び座敷に面しているため採光と風通しの都合で壁は作ってません。
土間はいずれはコンクリを打つつもりですが現状コンパネを敷いただけの粗悪な駐輪場となっています。
この環境で夜間作業をするための照明を敷設しようと思っているのですが屋外に対応していないシーリングや蛍光灯台座？を使用するのは危険でしょうか。
ポリカ波板を止めている垂木に取り付けようと思っています。
庭は広めの家庭菜園に隣接しており虫が沢山いるような環境です。
ちなみに第二種電気工事士免許は所持していますが実務経験は無いペーパーです。
よろしくお願いいたします。
247:７７４ＲＲ
12/11/08 11:13:09.10 +4wT1Rse
LEDは作業しにくそう
248:７７４ＲＲ
12/11/08 11:31:36.35 zyclt4L/
>>246
屋根を背に天井に付ければ、防水性はあるだろうから
家庭用品で全く問題ないだろうけど
虫はすごいだろうなぁ。
屋内のシーリングライトも大掃除で開けると虫がバラバラと出てくる。
ちなみにウチがLEDにした理由の一つに虫がある。
冷暖房がまだついていないので、暑い日はシャッターや窓を開けることになるし
扇風機が主だろうから、虫の被害が「少ないと言われている」LEDはかなり
惚れていた。
ただ、白熱灯の波長、蛍光灯の波長、LEDの波長で虫の好みが違うようだが
LEDに全く虫がよらないかどうかは諸説あるし、自分ではまだ未確認
来年の夏には女房に蚊を理由にエアコンを装備する口説き文句を考えてるが。
249:７７４ＲＲ
12/11/08 19:39:14.91 cjT/KK8v
>>248
つキンカン
250:７７４ＲＲ
12/11/08 19:43:56.15 4LWTYHzE
やっとプレハブ改造ガレージ完成した…
俺のZ1000なら3台は入るかな？ハーレーなら2台位かな？そんなに所有しないけどさw
あとは寒いからダルマストーブ買ってくるか。
251:７７４ＲＲ
12/11/08 19:51:29.14 GTeTqEG7
燃やすなよ
252:７７４ＲＲ
12/11/08 19:52:10.42 edhX40ce
はーいw
253:７７４ＲＲ
12/11/08 20:13:59.74 KQfGQD6i
一階飲食店、二階居室の物件が有ったとして、
この一階部分をインガレとして使用したい場合に、変更申請および壁や天井を防火タイプに張り変えないといかんのでしょうか？
足元はコンクリだったと思いますが、4尺辺りの旋盤やフライス盤等の工作機械を入れる場合、
平行出しは勿論の事、鉄筋も補強しないと駄目でしょうか？
254:７７４ＲＲ
12/11/08 23:07:03.73 XXY+Ohyf
家建てるときに無理やりガレージを１階につくったった
リビングからガラス越しにトラのボンネとストトリ、ローバーミニを見ながら飲むスコッチではなく日本酒最高
255:７７４ＲＲ
12/11/09 00:38:48.04 KaeBfgyZ
ウチ基本バラバラの乗り物ばっかだわ
工作機械の切り屑だらけだわ
酒のツマミになんかとてもならん風景だわorz
256:７７４ＲＲ
12/11/09 13:49:20.82 LbMVYYoh
うちは一階総ガレージ。
試乗とか整備とか出来ないからガレージで酒は飲まない。
代わりにコーヒー好きなんで、コーヒーメーカーと全国のサーキットで買ったマグカップを置いてる。
257:７７４ＲＲ
12/11/09 20:17:30.90 c++ucljT
ガレージは外から見えないようになってて風呂場からガレージの中を見れるように作ってある
風呂入りながらの所有バイク鑑賞・・・やべぇ
258:７７４ＲＲ
12/11/09 22:09:39.43 c2n5LJ7T
お前ら格好良くて金持ちで裏山氏杉流ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今賃貸で格安物件吟味中なんだけど条件に合致するのが少ない。。。
まぁ、山手線エリアから50km以内で５ナンバー4輪1台、車検付きバイク3台に山盛りのパーツやホイール収納できるって条件なんだけどさｗｗｗ
259:７７４ＲＲ
12/11/09 23:07:10.38 V7U57m73
>>248
返信ありがとうございます。
自分が気にしてるのも主に虫でして、漏電したらどうしようとか考えてました。
一応漏電遮断機等は付けようとは思っていますが。
照明も蛍光灯型のLEDを付けようかと思います。
260:７７４ＲＲ
12/11/09 23:40:27.37 1+Sx+hv/
ビルトインから庭に向けて大きな窓を付けた。
ジジイになったら夫婦で庭いじりだ。
261:７７４ＲＲ
12/11/10 02:14:36.83 OTqrUvaC
年をとったら一階に住むのが楽。
ガレージなんて不要になるよ。
262:７７４ＲＲ
12/11/10 05:09:53.58 L56UiyL3
>>259
俺はここの20Wにしたけど最強に明るいよ
拡散性も均一で広い
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
作業の手元を照らすようにおすすめだな。
楽天、Amazon、オークションで比較すると価格も手ごろで
コンセントプラグ付き（実は差し込みが無いのがたくさん売ってる）
蛍光灯型は意外と高い割に暗い（豆粒LEDはしかたない）
差し込む台座も選ぶ場合があるんで（蛍光灯ユニットを通さず直結とか）
ただ中古品や現状の既存品が利用できるんで
総費用を検討してがんばってくれ
263:７７４ＲＲ
12/11/10 05:11:11.84 L56UiyL3
>>262
いちおう防水だけど、たしか防水を気にしていた
はずだが防水は当てにしないで、雨はよけてあげてねｗ
264:７７４ＲＲ
12/11/10 08:13:29.95 YCDAQMXd
トラスレでガレージ付家建てたと言ったら否定されちったｗ
20年ローンだけど同程度の賃貸の家賃なんかより支払いは全然少ないし
ガレージ付家が夢だった俺が変わってるのかな
265:７７４ＲＲ
12/11/10 08:54:31.67 qQPtaAg5
>>264
変わってなんかいない
夢を叶えたんだからね、
おめでとう
266:７７４ＲＲ
12/11/10 11:03:50.45 BfxmdFk3
>>258
その50kmって条件に０を一個つけるだけで、選択肢は膨大に増えるし
格安物件もいくらでもあるんだろうけど、、、
>>262
それいいね。12Vのやつ無いのかな
267:７７４ＲＲ
12/11/10 12:25:47.80 9wqvbYu1
>>264
「ガレージ付家」が夢なのじゃなくて、大事なのはそこで何をするか、何をしたいか、だよ。
たとえば「バイクを買うのが夢」ではないでしょ？
268:７７４ＲＲ
12/11/10 16:08:41.86 PDQxuVGR
俺のように
親に買ってもらった１２畳のガレージ付家土地１２０坪
バイクはゴールドウイングとＰＣＸ
車は８６
奥さんは一回り年下の２１歳元アイドル（さっぱり売れなかったそうだ）
子供３歳
どうだ！微妙だろ
269:７７４ＲＲ
12/11/10 16:09:23.00 Ddr9cJ8Y
自慢にしか見えんが
270:７７４ＲＲ
12/11/10 16:21:44.21 YqXj7Aqk
>>268
ガレージがちょっと狭い。
バイクがださい。
元AV嬢は知らね。
自分の子だと思って大事にしてやれ。
271:７７４ＲＲ
12/11/10 16:24:24.78 PDQxuVGR
まぁネタだけどな
272:７７４ＲＲ
12/11/10 16:54:40.81 PDQxuVGR
しっかしｗ>>270みたいなのってほんとどこにでも湧くなｗ
僻み根性がすごいのか？
273:７７４ＲＲ
12/11/10 17:24:59.18 FFfGaXhH
金があるなら、GT86を買って下しぇ
274:７７４ＲＲ
12/11/11 01:11:47.49 M54+79l+
ネタに付き合ってもらってるのがわからない知恵遅れ。
275:７７４ＲＲ
12/11/11 05:33:31.34 VIARTITx
ガレージすれで必ず荒れるのが収入の優劣とか財産継承の優劣
都会と田舎の格差
ガレージのクオリティの賛否（テント、コンテナ、スチール、2X4、ビルドイン）
事情は千差万別だが、掘っ立て小屋だろうが、鉄筋地下だろうがガレージの
内容を純粋に情報交換したいね。
子供を預けて共働きで必死にローンを払って買った田舎の2畳のガレージも
爺さんの代から受け継いだ広尾の15坪の鉄筋コンクリートのガレージも
バイクを入れて楽しむ趣旨に代わりはないし、故意の痛い自慢はスルーして
楽しもう、中身がパッソルだってボスホスだって同じだ
ガレージ生活に家族もかなり関わるんで、そのノウハウも必要だから
前向きに相談しあおうぜ。
276:７７４ＲＲ
12/11/11 08:06:44.78 BTPrO3u6
>>268がネタなら、どう見ても>>270もネタ。
277:７７４ＲＲ
12/11/11 08:52:18.51 Tpk/ZTHY
僻み根性爆発で荒れるんですね
あっそ！っとスルーもできないバカにはほとほと呆れるわ
釣れてますね という言葉がぴったり
278:７７４ＲＲ
12/11/11 08:59:29.33 KGUxQflD
>>275
まさにその通り んでもソレを読めない奴も居たりなw
279:７７４ＲＲ
12/11/11 19:04:34.93 9G/D/VHq
ネタっぽい268の話も好きだな。
俺はビルトイン付きの家を建てれるなんて思いもしなかった。
あきらめたらガレージは建たないけど、
あきらめなければチャンスは来るよ。
ただし何事もチャンスは微妙な角度とタイミングで来るから、その日が来るまで僻まずに努力。
人生これ重要。
280:７７４ＲＲ
12/11/11 19:11:35.75 Lo12FUeP
>>279
>あきらめなければチャンスは来るよ。
>ただし何事もチャンスは微妙な角度とタイミングで来るから、その日が来るまで僻まずに努力。
>人生これ重要。
本当そう思う。チャンスそのものって案外沢山転がって来たりするもんだけど、自分が受け止められなければそれはチャンスにもならない。
だから常にアンテナ張りつつ自身がコレダ！！と思ったものを全力でキャッチしにいかないとね。
他人に嫉妬したり否定しだすのは一種の逃げや諦めとも言えるし。
そうならんように基本ポジティブ思考で肯定的に物事考えてるとあらゆるものが自ずと＋方向に向いてくる。
281:７７４ＲＲ
12/11/11 21:08:44.96 C7eM5Qov
求めよ、然らば与えられん
282:７７４ＲＲ
12/11/12 00:35:51.33 88VYj28u
つかサクセスストーリーかよw
恥ずかしい。
283:７７４ＲＲ
12/11/12 06:07:31.47 xX2CeMxy
大したことないのに、さも偉そうに「諦めずに、ずっと夢を追い続けて来ただけです」とか言ってるミュージシャンとかいるよな。
284:７７４ＲＲ
12/11/12 09:21:49.34 +j7B0LQ2
多趣味だとガレージの資材と作りかけと解体中のテントの3つを置いておく場所が確保しにくい
285:７７４ＲＲ
12/11/12 09:46:27.16 qDWB0dP4
ブロック基礎部分から水がしみ出てくる。
最初は土間コンとブロックにサンドイッチされた粗いモルタルから
ジャンジャン出ていたが、防水パテで目地をブロックして殆ど停まった
んだが、少しのエリアだけ、まだブロック基礎部分から水がしみ出てくる
全体がスポンジのように吸収して内部にしみ出てるんだろうなぁ
防水が終わったら塗装する予定なので、ペンキが染みこめば浸水も停まるだろうか
小さくても布基礎の方が防水は良いんだろうな
286:７７４ＲＲ
12/11/12 15:37:15.28 6Uwg1Rti
二束三文の激安土地を買ってそこに車やバイクとパーツ類置いてレンタルコンテナ代わりに出来たらと思ったんだが
土地って何かしら建物でも立てないと固定資産税が高くなるんだっけ？
287:７７４ＲＲ
12/11/12 15:52:37.59 qDWB0dP4
>>286
税制は複雑だが、一般的な考えだとそういうコトはない。
宅地並み課税とか市街化推進の場所では色々と複雑な
事情もあるだろうが、それでも「建てないと」という縛りはなく
建ってないに二建ったような重課税なので「建てないと損」みたいな
話しはあるかも。
むしろ、二束三文の地域や土地だと「建ててはいけない」という縛りが大きい
建てられないから安い、何も建たないから二束三文
また農地売買のように複雑な事情もあるようだ。
建ててはいけない土地に、建てる（置く）というのも技術を問われる
市街化調整区域や用途の問題で「建築不可」にコンテナを置くとか
組み立て式の簡易建物を置くことで、各種の法を交わしたり
摘発を受けたら動かす、畳むという手法がある。
法律論でいうと、コンテナだろうがプレハブだろうが骨組みテント
だろうが、物品や人員が家屋や倉庫に準じた利用すれば建築基準法に
縛られる建築物になるので注意が必要だが、「何かあったら畳む」という
逃げるが勝ち戦略が定番
288:７７４ＲＲ
12/11/12 16:02:36.93 pxq3I23g
タイヤ付けて動くようにしたら建物じゃなくなるとかなんとか
坂口恭平っていう人が本に書いてた記憶が
289:７７４ＲＲ
12/11/12 17:47:27.14 0FLSJJXq
容易に動かせないとだめだよ
290:７７４ＲＲ
12/11/12 18:24:42.60 rnqHQ3dQ
キャンピングカーをジャッキアップして固定しただけで建物とみなされる。
実例が多数あるようだ。
291:７７４ＲＲ
12/11/12 21:26:18.93 6Uwg1Rti
>>287
めっちゃｋｗｓｋな解説ありがとう！
なるほどね。宅地の土地売買で『建てなくちゃだめ』とよく言われるのはそんなカラクリがあった所為なんだねｗ
激安土地買っても簡易的な建物すら置けないのもそりゃ不便だしねぇ。
自分の用途だといっそのこと安い別荘買うつもりで土地と駐車場付き且つ７桁台の物件にした方が自由度高いかもｗｗｗ
292:７７４ＲＲ
12/11/12 21:42:32.58 MeqMtFRg
まさに俺がその基準で買った。
住んでる実家から車で２０分
市街化調整区域の宅地で平屋古屋あり物件、元ババアのゴミ屋敷
(Ｇのすくつの痕跡だらけだったがリフォームしたんで現状住める)
駅から遠いが歩いてすぐが市街地で
ホムセンから１００均食いもの屋スーパーなんでもある。
７０坪超で９８０万とお安かった。＠埼玉 もち住宅ローンでラクラク
ここにイナバを建てる予定。
総額１４００万くらいかな。
293:７７４ＲＲ
12/11/12 22:05:12.98 MeqMtFRg
イナバの見積りを４社から取ろうとしたんだが(定価４６万、ＯＰは中型の窓と網戸。扉と結露)
ホムセンＳ社：対応早し。対応よし。
見積りは土間２０㎡は２２万くらいで相場くらいだが
ブロック基礎ＯＫ。４千円／ｍ。
なぜか上物は組み立て費が計上されていないのに３割引きと激安。
全部で７０万
ホムセンＫホーム：やる気のなさそうな奴が来て話が出来ない。おまけに１週間
たっても見積りすら送ってこない。やるきがないなら家来る前にそういえばいいのに。
俺がめんどくさいこと言ったからかな。
ネットで見つけた外構屋１：本体３５％オフ。
土間５千円／㎡布基礎６千円ちょい／ｍと
激安だが諸費用、組み立て費と確認申請入れたらＳ社とトントンか。
ネットで見つけた外構屋２：自称激安。入力フォームで送ったらいつまでも
見積もりが来ない。(ここと思しき不在着信あり)
受付に電話したら担当から折り返し電話が来て応答するも
１週間たっても見積りすら来ない。これじゃ頼もうにも頼めない…何か問題起きたら先延ばしにされそう
というわけでＳ社にしようかとおもうんですが全部で７０万ってのは安いんでしょうか。
294:７７４ＲＲ
12/11/12 23:58:47.73 gncccd0m
ホームセンターに頼んだって下請けの業者がやるわけだから、結局は職人の腕次第
名の通ってる店なら評判を落としたくないから、そんなに変な業者がくるとは考えにくい…気がする
295:７７４ＲＲ
12/11/13 00:16:52.64 JBU760ut
>>293
乗用車1台タイプでOPも含め割引が定価の35-40%で
組み立て8万、ブロック基礎8万くらいじゃねーか
定価は忘れたけどGR160H、大きい窓、網戸、結露、ドア、雨樋で
4社見積もり土間コンなしで57万-47万だったよ。
何とか生活はブロック基礎は客先手配でやらないから44万
全国ネットで安いのはナンチャラミドリだけど評判悪いよなぁｗ
土間コンは別途でやったが
掻き取り整地してから盛って1平米8千円から1万くらいだったね。
296:７７４ＲＲ
12/11/13 10:06:48.04 JBU760ut
>>291
ちなみに
建築条件付き宅地ってのは法的な制限でもなんでもなく
住宅を1軒建築すると儲かる住宅建設業者が、家を建てたいが
誰も買ってくれない場合に、格安の土地を開発して
土地の利益は度外視して販売し、その代わりセミオーダーの
注文住宅を請け負うという商法。
土地を買うと同時に、土地の資産価値（担保価値に見合った）住宅の
最低構成で数プランを提供し、顧客がそれを元にカスタマイズして
買うという、建て売りだな。
297:７７４ＲＲ
12/11/13 15:43:40.06 sJyZBWtY
ハウスメーカーがやっている郊外の建築条件付き宅地はそんなのが多いね。
逆に地場の古参業者が温存してたレアな土地を言い値でふっかける建築条件付き宅地もあるね。
298:７７４ＲＲ
12/11/15 23:16:07.15 BO0UXQDd
ビルトインガレージで 4年前に建てた
ガレージは15畳
家探す時にガレージ付きじゃなきゃ家買わないと嫁に伝えてた
こんな感じで嫁と交渉ってのもアリだと思う
299:７７４ＲＲ
12/11/16 16:00:17.50 bX40d/EV
「嫁が」とか言う奴気味悪いなぁ。
「妻」や「家内」で良いのに。
300:７７４ＲＲ
12/11/16 16:19:07.69 L2Xfc3QL
>>299
本来の意味合いでは舅や姑の使う言葉だが
もう現代社会で、自分の女房をヨメサンという文化ができてる
んで、それを方言だと考えても21世紀の日本語と考えても良いけど
もう準標準語として受け入れるべきだよ。
君はカタジケナイとかソレガシとかセッシャって言ってるの？
お主だって日本語を乱用してるんだから、同じようなモノ
301:７７４ＲＲ
12/11/16 16:24:33.50 bX40d/EV
語感は妻や家内の方があっさりしてるな。
嫁はべたついた感じ。
通用してるかどうかじゃなくて、ママでも良いけど、母と呼べよみたいな。
302:７７４ＲＲ
12/11/16 16:38:24.01 3ViYmKJq
嫁・婿は家制度ありきで相手の家に行く場合の呼び方だとか
家内だと家の中に閉じ込めてるようなイメージだとか
いろんな文句を考慮した上で一番平和な呼び方は「配偶者」だと思う
303:７７４ＲＲ
12/11/16 16:39:54.75 L2Xfc3QL
>>301
まぁ、拙者のワイフも外では自分を愚妻と呼べと言ってるでござる。
ワイフが拙者を宿六と呼んでるのだから、合わせたいところだが
年老いているが母親は死ぬまでマミーと呼ばせてもらう。
304:７７４ＲＲ
12/11/16 17:38:58.60 4YS1EMcp
うちの主人とか旦那とか聞くと「お前は奴隷か？」とか思う事もある。
305:７７４ＲＲ
12/11/16 18:05:31.58 RBgRWuB3
愚妻、愚息と謙遜して言うのは、今時ナンセンスかと。
306:７７４ＲＲ
12/11/16 20:56:50.16 W39BL825
うちのエアー奥さんは、俺が何しても文句いわないし、セックスが最高に気持ちいいんだぜ。
307:７７４ＲＲ
12/11/16 21:40:52.25 9NYHPu7J
bX40d/EV
が世間知らずなのはよーくわかったけどね。
嫁さんがどころか奥さんがって言う奴だってザラにいる。別にどうだっていい。
308:７７４ＲＲ
12/11/16 23:04:26.31 gyE+LPQI
>>293
イナバじゃない地元のガレージ会社だと総額３６万からだな
束石埋めて組み立て込み
309:７７４ＲＲ
12/11/17 00:47:35.63 kyC1eoc5
そもそも妻とか家内が良くて嫁はダメとか
ワザワザ書き込んでる時点で程度は知れてるだろそんな奴
310:７７４ＲＲ
12/11/17 01:04:01.07 y4GAd08x
「嫁」だけをあげつらってんじゃなくて、そう言うのは
「嫁が許してくれない」だとか、「嫁の目を盗んで」とか小心者的な物言いが多いって事だろ。
「鬼嫁」とは言うが、「鬼妻」や「鬼家内」なんて言わないからね。
男なら人の顔色伺ってないで、好きな事やれよｗ
311:７７４ＲＲ
12/11/17 01:07:19.86 VCp4Q8U4
>>310
でも原文では
妻や家内と書き換えれば内容に言及はしないような
言い回しだけどね。
内容にご不満なら、自分の稼ぎなら女房の顔色をうかがうな
って批判文になるはずだが？
312:７７４ＲＲ
12/11/17 01:26:05.47 y4GAd08x
軟弱だから「ママでも良いけど、母と呼べよみたいな。」なんじゃね？
どーでも良いけど。
313:７７４ＲＲ
12/11/17 07:14:56.18 vC5DJTWO
>>298だけど 俺の嫁発言で荒れてるな
すまんかった
楽しくガーレージスレに戻ろうぜ！
314:７７４ＲＲ
12/11/17 07:41:42.10 sEM0ifh7
みんな自作とかしないの？
315:７７４ＲＲ
12/11/17 08:33:38.00 paalxEw3
家具を作って技術習熟訓練中です
316:７７４ＲＲ
12/11/17 09:45:07.11 izKuR3WI
>>314
そのネタ良いね！
うちは店舗付きと言うか事務所用途をガレージに転用したから、床や扉など色々とDIYしたよ。
半完成状態での受け渡し。
電気工事はプロの友人に頼み、今でもちょこちょこ内装をいじったりしてる。
317:７７４ＲＲ
12/11/17 09:59:00.97 biBHOqIZ
>>314
10平米の小さいモンだけど基礎からひとりで完全自作したよ。
318:７７４ＲＲ
12/11/17 10:23:03.13 +PwKerz5
俺は牛舎を転用した倉庫からの転用（２×３間）
素体があるから楽かと思えば、壁面にへばり付いた牛糞落としが大変だったｗ
電気工事は本職の弟にやらせた
319:314
12/11/17 13:05:14.70 sEM0ifh7
みんなやってるのね。
>>317
すごいね。上物はどんなの？
俺も今勉強中なんだけど、とりあえず2x4なら何とかなりそう。
問題は基礎だなぁ。コンクリートの駐車場に建てようとしてるから
どうしたもんかと。
320:７７４ＲＲ
12/11/17 16:05:37.35 biBHOqIZ
>>319
ごくごくオーソドックスな２Ｘ４構造
（２Ｘ４材とＯＳＢ合板。）
三角屋根にアスファルトシングル。
外壁は構造部分の耐久性を考えて、ＯＳＢの外側に安いコンパネをステイン塗って貼ってる。
間にスタイロ貼って一応断熱。
床は重量車は入れないと割り切って、板張り（一応かなり強化はしてある）。
ちなみに私は工作好きの素人レベルですよ（専門は電気系）
321:７７４ＲＲ
12/11/17 16:15:20.10 VCp4Q8U4
>>319
だいたい屋根で挫折するようだが。
悩むぐらいだから、建築マニアじゃないんだろ？
だったらガレージが使いたいダケの人に近いんだろうから
素直にキットを薦める。
サイズも価格も洋風もログ風もあるじゃん。
地盤が土間コンなら簡単なアンカーと束石でじゅうぶんだし
それにちゅうちょするなら置いて完成のユニットハウス
床がある、床が高いのデメリットはあるけど6箇所に
台座を置くだけだし結果的に安いよ。
322:319
12/11/17 16:55:51.79 sEM0ifh7
>>320
考えてる内容にかなり近いかな。
200kg越えなので、床は土間のままにするつもりだけど。
>>321
建築マニアじゃないよ。どっちかっていうと弱電。
木工は、オーディオラックやスピーカーボックス程度w
キットは調べたんだけど、サイズは思いのほか自由にならないみたいだし
高いしで、自由度のある自作に転びかけてるんだよね。
どうせキットでも基礎作らないとダメそうだし。
何がわからないって、水盛と遣り方。ネットで調べても、土の上に作る例
ばっかりで、周りがコンクリなんてないんだよね。どうやって水糸とか固定し
とくんだろう。
323:319
12/11/17 17:00:48.26 sEM0ifh7
ちなみに、今コンクリートを打った2台分の駐車スペースが有って、そのう
ち1台分が空いてるので、そこに重量ブロックで基礎を作ろうと計画中。
324:７７４ＲＲ
12/11/17 17:01:44.08 VCp4Q8U4
>>322
今はレーザーという便利なｗ
どうせブロックでしょ？
コンクリートドリルかって、バスバス穴開けて
鉄筋の先に叩き込みアンカーのカシメたものがうってるから
ブロックの穴に合わせて叩き込む
あとはモルタル敷いてブロック載せてあなにモルタルして鉄筋ごと固定
水井とは、重たいもの（ブロックとか）に引っかけて貼るとか
コンクリート釘やちょい刺しのアンカーで木っ端を固定
これってドロでも同じようなモノだろうけど
もし布基礎なら、さっきの打ち込みアンカー鉄筋を囲うように
木枠くんでドボドボ
325:319
12/11/17 20:21:43.86 sEM0ifh7
>>324
ありがとう。
イメージがつかめたよ。
326:７７４ＲＲ
12/11/17 22:22:24.86 +PwKerz5
>>324
ホムセンでもレーザー水平器が買えるとは良い世の中になったもんだ・・・
327:７７４ＲＲ
12/11/18 00:11:07.01 R9S6+LNf
>>325
そこで悩むレベルじゃ完全自作は厳しく無いか•••？
おれも屋根で詰むと見た
328:320
12/11/18 17:08:28.37 g3+MoJ7Z
良い機会だから概略で良いからCADで図面起こしてみると良いよ。
とりあえず図面を引いてみると、自分がよく分かってない部分がはっきりするから
途中で詰むことにはなりにくいとは思うがな。
（あるいは駄目だこりゃ、となるか）
工程も見えてくるし、必要な部材の量も把握できるし。
つーか、素人な俺はそこにかなりの時間を割いた。
それが完全になれば、あとはその通り造るだけだからな。
329:７７４ＲＲ
12/11/18 18:03:54.25 uk1/5Rry
CADってみんな持ってるもんなんか？
330:７７４ＲＲ
12/11/18 18:16:47.38 g3+MoJ7Z
フリーで十分な性能のものがあるよ
jwcadでググってみれ
331:７７４ＲＲ
12/11/18 22:43:51.16 TnHixqbX
いくら精密にCADで引いてもしょせん素人仕事だし意味ねーｗ
バイクのパーツもそう。
作りながら考える、どんどん変更も可。
脳内でほくそ笑むとかじゃないのだったら、アバウトで良いんだよ、アバウトで。
332:７７４ＲＲ
12/11/19 00:29:50.61 gvu2KTrG
>>331
俺は、素人仕事でもしっかり図面に落としこむ様に教えられますたよ。
伝わる／伝えるのを明確にするのと
>>328さんの意見を説教された。
333:７７４ＲＲ
12/11/19 00:37:39.23 utbvU7UM
アバウトな仕上がりで良ければそれも良し
完璧を求めたいなら少しでも煮詰めるべきだよね
334:７７４ＲＲ
12/11/19 00:45:38.88 +yazZwNm
キットガレージも結構高いし、コンテナは夏場の暑さとか輸送時の問題で設置は難しいし
結局自作か・・・
ガレージに２００万掛けれるならバイクをカスタムしたいし・・・
335:319
12/11/19 07:17:26.74 c2lHtAum
>>328
図面は引こうと思っています。
材料の割り出ししなきゃいけないし。
336:７７４ＲＲ
12/11/19 09:43:40.21 Ea1AdaTB
俺は一角法は書けないので三角法で概略を書いたな。
最終的には3DのCADで仕上げた。
土地の測量図や実測図にガレージを載せて場所をいじったり
建築計画を立てただけだけどね。
建てたのはイナバだからｗ
客先に図面データをダウンロードさせてくれるから3Dも楽勝だった。
必用ブロック数やモルタル量、アンカーの詳細位置まできちっと
管理できるので、自作業にもやくだつ。
寸前まで基礎も建築も建築は自作業予定だったからね。
結果的には、5万でヤルっていう漢の業者が見つかったんで
道具や材料費や自分で汗かくのがバカバカしくなってオマカセしたけどな。
俺は機械屋なんで商用CADを使ったけど、今は商用でもセーブもロードも機能制限もない
試用版があったりFreeでもかなり高度なCADがあるんで、DIY好きなら
自分の専用CADはゲットしておくと、DIYライフが充実する
たとえ他人に作成を頼むときでも図面や受け渡しデータがあると段違いだ
337:７７４ＲＲ
12/11/19 10:36:40.10 Ea1AdaTB
俺は整備に吊り上げを多用する
足廻りをバラスのでもエンジン周りでも、必ず車体を吊って
補助にジャッキやメンテスタンドを使うタイプ
あたらしいガレージは小さなクルマも粉々にしていくので
最近は、ガレージ内にヤグラを組もうと思って設計してる。
単管ベースで図面を描いて強度計算してるが、単管弱いんだよなぁ
ヤグラも邪魔な筋交いを極力付けたくないし、ガレージの構造体に
ちょっと支持をさせたいけど板金家屋の倒壊が怖いしｗ
この設計もCADの便利さは、組み替えでの検討が速いし、部材の寸法や
数量が即座に出るんで、お金も体力も小さな俺には
予算や部材重量でも規準にして設計もできるから良い
338:７７４ＲＲ
12/11/19 16:00:28.87 vCRs8cb0
長いな、妄想
339:７７４ＲＲ
12/11/19 17:53:50.61 uahPpEE3
関係ないけど車を片仮名で書く奴きらいだ
340:７７４ＲＲ
12/11/20 00:27:11.90 /TjAGHHX
>>339
嫁妻の次はそれが釣り餌？
341:７７４ＲＲ
12/11/20 08:27:03.14 5n/tJS3U
釣り針もたらしてねーのに勝手に釣られんな
342:７７４ＲＲ
12/11/22 21:26:59.34 JurmFFTM
えっ？
343:７７４ＲＲ
12/11/26 16:40:30.57 1Eg7njw+
寒風吹く季節になりましたな。
あゝ暖房の効いたガレージで作業できる幸せよ
344:７７４ＲＲ
12/11/26 16:52:46.86 3TxWL3h8
こないだ建てたイナバにやっと照明が終了して、インチキ基礎の防水を
チマチマやってる。
外側は雨でできないが、恵みの雨で浸水の確認ができるからグッド
当座は室内作業なので、コツコツと攻めて来週末に床塗装を
1ヶ月も経つが、まだ中身に何も入れられない。
345:７７４ＲＲ
12/11/26 17:24:52.39 6MX5QFzI
>>343
こもって作業するにもありがたいけど、走りに行くとき、帰って来たときもガレージはありがたいんだよね。
346:７７４ＲＲ
12/11/26 18:04:27.54 1Eg7njw+
>>345
ことに雨の中帰宅した時など、乾いたガレージでカッパを脱げるのはしみじみありがたいですなぁ
347:７７４ＲＲ
12/11/26 20:24:50.11 KVb+LOyG
>>346
濡れたカッパやらメットやらをガレージの中で干せるしな
348:７７４ＲＲ
12/11/26 23:28:49.93 m8Zv5gZk
土間って１㎡あたりいくら？
349:７７４ＲＲ
12/11/26 23:44:31.33 Jjd4fLNe
ケターってダメなの？
グニグニ感とか。
350:７７４ＲＲ
12/11/27 01:19:33.63 SzjYK5Eq
>>345
いたずらとか防犯にそれほど気を使わなくても、シャッター開けて走り出し、帰ってきたらまたシャッター閉めれば良いだけの手軽さが良いんだよね。
狭い場所の出し入れに加えシートカバーやロックするのは面倒だ。
351:７７４ＲＲ
12/11/27 09:24:17.97 JFX8BFhN
>>848
土間コンクリートかな？
単価は結構ばらつくんで、概算だと0.8万から1.2万くらいじゃないか。
規準は10cmに5-6mmの鉄筋メッシュね。
単価が大きく変わる要因は
狭いと高い傾向、広いと安い（例えば1平米と2000平米だとかなり単価が違う）
土地の下地処理で高額になる（既存の土をそぎ取って廃棄し整地しジャリ敷きとか）
工事場所の条件（ミキサー車、ポンプ車、通常作業用の車両、ショベルカー等）
都心の路地奥で、作業車が入れなかったり駐車場所が確保できないと
スコップとネコの人海戦術になったり、道路使用許可と警備員を置いたり
有料駐車場を確保したり
工事単価はオオザッパで、実際には作業員の人数や作業コストが繁栄されて
材料費（生コン、ジャリ、メッシュ、残土処理）なんかは全体のコストから
考えると低い
352:７７４ＲＲ
12/11/28 01:13:26.76 4xjff/0Q
ガレージ持つまでは雨の日にバイク乗るなんて考えられなかったけど
こういう環境あると考え変わるね
353:７７４ＲＲ
12/11/28 18:09:20.61 qjIVoItu
むしろバイクもクルマもガレージがなかった頃の方が雨でも乗ってた。
青天やカーポートだと何もしなくてもどうせ汚れるからね。
354:７７４ＲＲ
12/11/29 22:07:38.55 bwXgpEkD
二束三文の土地とか市街化調整なんたら区とかどうやって探して買うのよ
355:７７４ＲＲ
12/11/29 22:23:02.21 b7N4qacq
不動産屋に聞けよ
356:７７４ＲＲ
12/11/29 22:28:18.26 y9ipaZOe
個人のツテで空き家っぽいところ周辺で聞き込みまくる・・・というのも手。
ただ、二束三文の土地とか市街化調整なんたら区とかの田舎物件って、
売りそびれたまま塩漬け状態のも多いから、相場があって無いようなもん。
評価額とか関係なく「買った当時の値段」提示してくる事も結構あります。
未線引きを通り越して計画区域外とかになってしまうと、
例えそこそこ評価通りの値段を提示してくれたとしても、
金融機関が「担保価値無し」としてびた一文ローン組ませてくれないから、
結局の処レクサスの新車を1台2台ポンと買える程度の現金がないと買えません。
下手をすると、市街地の猫の額程の広さの4000万円台の新築物件で、
頭金０からローン組んで35年返済地獄になるよりも遙かに前提条件が厳しかったりします。
田舎の広々した安物件に引っ込んでガレージライフ・・・ってのが、
元々小金持ち以下の階層に出来るようになってないんですよ。
この日本の住宅ローンとかの制度設計ってのは。
357:７７４ＲＲ
12/11/29 22:31:48.94 y9ipaZOe
物凄く広い二束三文の空き地付き激安住宅でも、
その肝心の空き地が「雑種地」だから、
農家資格持ってる農家の次男三男坊が親からの小遣いで買って貰う以外、
町人出身者にとっては億ション買うよりも果てしない道程経ないと買えなかったりとか、
出身成分による階層差別ははっきり言って住宅取得に関しては凄まじい物があります、まじで。
358:７７４ＲＲ
12/11/29 23:18:02.78 xtwV5a7Z
こ汚い建物付きの土地を買って
母屋はリフォームがおわり(Ｇの卵の抜け殻は３０個以上はあったか…)
いよいよガレージ。上物は一日で完了し明日は土間コンでついに完了なんだが
電気配線は幼馴染の電気工事屋に頼もうと思うんだが
電気工事の有無で市役所の税務課が調査に来たら税額って変わるのかしら？
359:７７４ＲＲ
12/11/29 23:18:28.23 DeZ4+Fa1
自宅の近くの空き家を改装したガレージです。
秘密基地って感じです。
走った後、愛車を眺めて飲むビールは最高です。
URLﾘﾝｸ(005.shanbara.jp)
360:７７４ＲＲ
12/11/29 23:20:47.05 q5DvVar+
>>358
変わらないよ。役場の人は寸法測って帰るだけ。
361:７７４ＲＲ
12/11/30 00:20:45.71 UQ98uelz
>>357
農家資格なんてのがあるとは知らんかった。
362:７７４ＲＲ
12/11/30 00:29:33.47 /qlo9S9d
>>361
資格って言うか調整区域は農業委員会という秘密結社の
認可が必要だからね。
ちなみに、俺は元嫁が調整区域の大地主だったので
農地転用で宅地化したが、転売時は権利消滅で
既存の宅地と建築物がセットで既存権をもつので立て替え不可
ただし、調整区域ってその地域に20年の居住実績があると
農業に関係なく土地を買って宅地転用できると、近所の
土地の分譲広告に載っていたな。
何親等かまではOKで、俺もしくは子供まで建てられるようだ
363:７７４ＲＲ
12/11/30 00:50:19.92 inznVbID
>>356
>田舎の広々した安物件に引っ込んでガレージライフ・・・ってのが、
>元々小金持ち以下の階層に出来るようになってないんですよ。
おれにはレンタルコンテナしか選択肢がないようだ・・・
364:７７４ＲＲ
12/11/30 08:20:26.56 zr4544iw
>>360
ありがとう！
365:７７４ＲＲ
12/11/30 11:51:27.30 oPCmpaxQ
>>357
雑種地なら農家云々は関係ないはずだけど？
地目が田・畑・放牧地とかなら言いたいことはわかるが
どーしても買いたいならそこが田畑でも地目変更すればいいじゃん
農振農用地に入ってるとかならめんどくさそうだけど
366:７７４ＲＲ
12/11/30 23:14:17.57 TXPx72yz
>>359
秘密基地おめでとさん！
367:７７４ＲＲ
12/11/30 23:33:43.17 x2lYi6M5
>>362
>整区域ってその地域に20年の居住実績があると
調整区域も農家関係も、その手の「鶏が先か、卵が先か」的な不条理多いよなー。
10haだったっけかな？ある程度以上の耕地面積がないと農家の認定受けられない。
そして農地は農家じゃないと買えない場合が多いって事で、
ある程度まとまった農地買って独立する為だけに、
十年近くも農業法人の研修生待遇で実質的な無給労働してる人何人も見てる。
ローンに関連した話だと、「第三者が自由に建て替え可能な土地じゃないとローン組ませて貰えない」ってのもあったっけかな？
田舎の激安物件で計画区域外縛りに続いて購入時に引っ掛かる事の多い案件。
田舎で充実したガレージライフを（田舎生活全般もだが）送りたいなら悪い事は言わん、若い内からしっかり貯金をしておいた方が良い。
368:７７４ＲＲ
12/11/30 23:41:24.89 1tAmWBPR
>>366
有り難うございます！。
土日だけのささやかな楽しみの場所ですが、それがいいのですよね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
369:７７４ＲＲ
12/12/01 00:24:48.23 V+kkcAZ9
私の中のゼファーのイメージを覆させられた、このままノーマルで大切に乗ってください
どこかでお会いしましたらお茶でも
370:７７４ＲＲ
12/12/01 00:29:25.81 4svp5VIZ
ゼファーとかザッパー系とか変な弄り方してなければ綺麗だよね。
欲しいバイクの一つ。
371:７７４ＲＲ
12/12/01 00:58:56.29 Kaq78iSK
>>367
調整区域住民なのに、あまり詳しくないが
田舎にはソモソモ市街化を調整しようなんていう考えはなく
調整区域なる線引きが無いと聞いたことがある。
だから田舎の山村にいけば建築確認も小難しい開発許可も
ろくに要らないで小屋が建つような記事もガレージ系雑誌で
読んだことがある。
埼玉と栃木の境の法にいくと、100坪付きの新築住宅が2千万ちょっと
（建築物の担保価値に相当する土地が100坪を超えるようだから、土地が狭い建て売りは無い）
住宅ローンを換算すれば、そこらの狭い賃貸マンション程度の支払い。
80坪から余る庭にガレージは好き放題に建つし、本気でマジなら
日本橋からバイク通勤圏内でガレージライフは安価にできるよね。
おそらく千葉の山の中も神奈川の奥地も茨城の湖畔も同じような事情かと思う。
372:７７４ＲＲ
12/12/01 01:37:05.15 noM/SCaQ
>>371
>調整区域なる線引きが無いと聞いたことがある。
それが>>356でもちょこっと書かれてる「未線引き区域」。
都市計画区域内だけど、調整でも市街化でもない場所。
都市圏にやや近い、「郊外」程度の田舎だとこの手の場所が多い。
特徴はあなたが書いてるのでほぼ合ってたっけかな？
この手の場所はちょっと厳しいけど路線価や評価額に則った額までなら
ローンが一応通る。通るだけで、元の評価が二束三文だと購入資金の足しになんない場合もあったりするけど。
借り入れをする前提だと手に負えないのが、都市計画区域から完全に外れてる「区域外」。山村の奥地とか、本当の意味での「ど田舎」や「僻地」がこれに相当する。
実質的に現金払いじゃないと買えないから、
リーマンにはローンで新築するより購入が厳しい場合がザラにあったりする。
373:７７４ＲＲ
12/12/01 10:39:26.33 JOOOxlCm
>>367
10haって・・・
単位の感覚が全然無いだろ？
どんだけ広いと思ってんだ。それじゃ日本の農家のほとんどが認定
受けられないよ。
農地を買える耕作面積だって借地でもOKだしな。
実際は名目だけ借りてることにして買うなんてことも良く有る話。
374:７７４ＲＲ
12/12/01 11:30:06.78 vF1PQIj0
農家になるには60アールとかじゃないっけ？うろ覚えだけど
375:７７４ＲＲ
12/12/01 14:29:34.90 Seb52cik
>>368
おおお！すげー綺麗ですね。
うちの会社の400海苔に見せてやりたい。まるで珍走・・・
話変わるけどガレージ内の土間、粉吹いてるｗ
白華って言うらしいけどマメにに掃き掃除してればそのうち収まるかしら？
土間打ってから1ヶ月位しか経ってないけど。
376:７７４ＲＲ
12/12/01 15:03:09.45 xW/i6to/
農家後継者不足で新規就農者に門戸を開いている地域なら、
場所により300坪程度から農家資格が取れるよ。
人の流出と耕作放棄地は深刻な問題になってるからね。
377:７７４ＲＲ
12/12/01 15:04:15.48 cc6R6ETM
>>375
カラクリートなど表面処理しないと時間が経つにつれ酷くなるよ。
全面に下地処理して、コンクリート塗装でも可。
378:７７４ＲＲ
12/12/01 17:15:38.43 vF1PQIj0
>>375
塗装するしかないと思います
379:７７４ＲＲ
12/12/01 18:09:03.57 x+HYIqgp
ってかそんなに粉吹くかな？塗装してる所って車関連くらいで
昔ならではのなんとか輪業みたいなバイク兼自転車屋なんかは
打ちっぱなしじゃね？
380:７７４ＲＲ
12/12/01 22:21:51.24 sAWpxPsr
うちはコンクリート土間の上に、工場の床に使う防水の滑り止め塗料を塗った。
ザラザラしているので濡れても滑らないのは良いのだけど、掃除がめんどくさいのが難点。
381:７７４ＲＲ
12/12/01 23:10:53.28 VEUnF/2P
>>379
ガレージ持ってない人？
382:７７４ＲＲ
12/12/01 23:25:11.84 c3+EpOie
>>369
>>370
>>375
ノーマルが一番ですよね。 ( ^‐^)_且~~
アスカのフィギュアと合成してみました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
383:７７４ＲＲ
12/12/01 23:29:46.32 hd+awrsk
がらんとしたガレージうｐしてその後は延々ゼファーネタかよ。
無理やりだな。
384:７７４ＲＲ
12/12/02 00:46:57.64 N/GpRkcs
>>375
塗った方が良いな。
カーポートの土間コンは表面の化粧塗りみたいに
綺麗に仕上がった面が経年劣化でボロボロおちて
ザラザラのコンクリート肌（紙ヤスリみたいな）に
変わっていったから、ツルツル面が日に日に粉になって剥がれるんだろう
うちのガレージが土間コンから2ヶ月、イナバ完成から1ヶ月
今日は基礎の防水パテをサンダーとスクレーパーで削って
表面をなめらかにして、高圧洗浄で基礎と床に溜まった粉や
汚れを洗い流した。
明日は構造にマスキングテープで養生を施して、乾燥が終わった
来週以降にエポキシシールド（ガレージ床塗料）を塗って完成
この塗料は下地塗りが不要なのが気に入って買ってみた。
ただ、2液混合から反応待ちに数時間、そこから塗り始めて数時間で
塗料が化学反応で硬化してしまうので、一気に塗り上げないとならない
面積と塗料の量がちょうど良いので、予備に残せないのと
小売りがないのが弱点かな
385:７７４ＲＲ
12/12/02 16:44:17.10 9IqE8vT5
>>379
油まみれになって、埃立たなくなるからかもｗ
386:７７４ＲＲ
12/12/02 22:59:34.67 N/GpRkcs
>>335
今まではカーポートの土間コン上の作業で床は未塗装
だったが、何年か作業しても大きな油まみれは経験していない
のと、カーポートはそのまま残すので、漏れ漏れ予測の作業は
そっちでヤルかな。
屋内ガレージは工具や部品がメインでバイクくらいしか入れないし。
会社なんかで塗装床を見てるが掃除は楽だよ
土間コンだと油脂に中和の強力洗剤を混ぜてブラシでよくこすって
水洗いになるが、塗装床はウエスや猫砂やオイルパックン系ですいとって
界面活性剤っぽいクリーナやパーツクリーナっぽい有機溶剤やアルコールで
拭き取れば終了
いちおう庫内は水洗洗浄してスポンジトンボのようなもので
庫外に排水するようにしておくので、大がかりな漏れ漏れも想定してある
387:７７４ＲＲ
12/12/03 06:48:51.48 I/aHsAAF
>>381
こないだ完成したばかりの人。
>>385
かもｗ
大昔行ってた大学の自動車部工場も打設後半世紀近く経ってるようなところで
埃はたたなかったしある種すさまじいオイルのコーティングが知らず知らず
行われているのかも知れん。
388:７７４ＲＲ
12/12/03 09:23:25.03 9hb2ffrO
>>384
おー、これなら俺にも出来そう。もう少し様子見てからやってみるよ。
>>387
あー、16から通ってるバイク屋も爺さんと息子で40年位やってるけどコーティングしてないなｗ
名前もズバリ○○輪業ｗ
昨日ガレージ内の粉をホウキで掃いてみたら、表面のツルツルした部分が剥がれてるみたい。
その下のザラザラした部分になると粉でないなぁ・・・
まあもう少し様子みてみる。
389:７７４ＲＲ
12/12/03 09:31:00.61 vagkWLZr
>>388
塗った感じと仕上がりは画像付きでリポートしてみる。
小さな事業とはいえ、会社とか作業場って毎日終了時に、ちゃんと
掃き掃除とかするからなぁ。
そういう積み重ねは粉っぽさと無縁かも。
ガレージの配電とかの穴明けで切り粉を吸うため、HCによくある水もOKな
ペール缶サイズの掃除機を買ったんだが、吸引力もまぁまぁで
パテ切削の山盛り粉塵も、かなりキレイになった。
どのみち、すきま風とかでホコリっぽくなりそうだから
気が向いたときに掃除機かければ粉は解消されるかもね
390:７７４ＲＲ
12/12/03 12:31:27.38 puxHVKn5
>>386
お前さんバイクいじりできないだろ？ｗ
391:７７４ＲＲ
12/12/03 12:51:16.81 vagkWLZr
>>390
そんなにはいじらないね。
エンジンを細部まで粉々にするまではしない。
ぜいぜい、クランクカバーを外す程度までの整備と改造
エンジンだとクランクカバーを改造して油道をとって
オイルクーラ付ける程度かな。
あとはモタード化や外装、電装か
車体はばらすけど、サスのシール交換は依頼するとか
エンジンは降ろすけど、腰上はお願いするって感じかな
あまり使ってない2stのチビエンジンはゼンバラ粉々で
水冷ヘッドを創って水回りを整え、燃焼室を何度か作り替えて
ポート、チャンバとCVTまでワンオフで加工していくよ。
機械屋だから3D-CAD/CAMを使ってMCや旋盤を使いながら
小物を創って、試して、作り替えてって感じかな
どちらかというと、クルマは全く触らずオーディオ他の
電装アクセサリー以外は2台ともディーラにオマカセ
392:７７４ＲＲ
12/12/03 13:18:04.06 CWtwi+Py
ざっとこんな感じかな
393:７７４ＲＲ
12/12/03 14:17:42.59 jHoJn5AK
つーかおまえらレベル高いなw
俺なんてバイクからタイヤ外すにはどうすればいいんだ？ってレベルなのにorz
とりあえず工具セットとコンプレッサー買ってくればいいんだろ？
394:７７４ＲＲ
12/12/03 14:41:32.30 vagkWLZr
>>393
バイクの大きさや車種次第だが、重要なのはスタンド
これがちゃんとしていないと倒す。
二番目は工具だけど、車輪の脱着は数本のメガネ程度なので
問題ないだろうが
車輪からタイヤを脱着するには、ビード落としが必用だったり
スプーンとかの使いやすいタイヤレバー
最後にビード上げには、ワックスや爆発素材やコンプレッサーが要るが
ガソリンスタンドでもイケル場合があるし、ウマクすれば必死の手押し
空気入れでも、CRCやパーツクリーナの爆発でも上がる。
今は電動インパクトも進化してるんで、コンプレッサーはあんま要らない
タイヤがやっとの中途半端なサイズはブラストも塗装も心細いし
もってるヤツと友達になるほうが良いかも
395:７７４ＲＲ
12/12/03 14:53:50.01 vagkWLZr
>>393
ビード落としは、バイクが2台有れば、もう一台の
サイドスタンドで踏めば墜ちる場合もある。
メインスタンドがあれば前後タイヤの交換は屁でもないが
無い前提で
スタンドは、よくある後輪のメンテスタンドだと前が厳しい
サスがばらせない、1人でかけにくいから役に立たず。
腹下にツッコムたいぷのジャッキが良い感じ。
軽いバイクなら、踏み込んでイッキに上がるオフ車用もステキ
ガレージの屋根が頑丈なら、屋根から軽くナイロンか
ワイヤーを垂らし、レバーブロックかチェインブロックで車体を
軽く吊ってやると、スタンドもかけやすいし、絶対に倒れない
安心感で、エイヤが効く
俺は、必ず吊ってから作業を開始する
場所はハンドルでもキャリアでも、サスやフレームでもOK
吊り力に余裕があるとエンジン脱着も余裕。
エンジンだけ台に残してフレームを釣り上げても良いし
エンジンに直吊りで下に降ろしても良い
メンテ用ガソリンを点滴にして吊したり、むち打ちの治療にしたり
応用が利く