普自二600(699)化議論スレ27at BIKE
普自二600(699)化議論スレ27 - 暇つぶし2ch289:774RR
12/06/27 20:45:20.13 e7sJSF9K
経済産業省は海外への流出を促進し、結果として技術流出で競争力が低下し困った困った言ってるし、
一方で、財務省はこんなことやらせてりゃ貿易赤字になるのは当たり前なのに
困った困った言って弱った畑から収穫できるわけないのにゾーゼイゾーゼイ一直線だし、まるでタコが自分の足喰ってるようで
いったい何をやってるんだと情けなくなるよ。

今のままではまるで落ち目の同族経営企業の頭の固い経理担当役員のようだ。


内需を盛り上げなければいくら税率を上げたところで税収は落ちる一方だ。
もっと企画的な思考を持っていただきたい。

290:774RR
12/06/27 21:02:42.82 XnvkO+Wx
>>287
行政改革でどれだけの効果があって、凍結期間4年と試算した?
天下国家を考えてるなら言ってみろ
時間はないよ。ちゃっちゃとやってください。
出来ないならちゃっちゃと市ねよクズ野朗

291:774RR
12/06/27 21:48:50.46 gcd16oWt
【政府の正式回答】
URLリンク(www8.cao.go.jp)

>自動二輪は排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
>総排気量400㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量600㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
>道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。

292:774RR
12/06/27 22:10:07.16 DNqRCfua
原付免許廃止は賛成

293:774RR
12/06/27 22:21:08.38 pqIpNLer
>285
> 天下国家を論じている衆は、バランス感覚というものをしっかり持って行動していただきたい。
>286
>時間はないよ。ちゃっちゃとやってください。
>287
>しっかり天下国家を考えてください。
>289
>もっと企画的な思考を持っていただきたい。


ま ず は お 前 か ら

294:774RR
12/06/27 22:59:30.99 gGwFIHzy
>>289
そう言うなら貴様が同族企業である東武グループか東急グループの経営をやってみろよ
常時シャブ中で残酷描写がある二次元か人を殺さないと勃起できない童貞フニャチンのオカマ野郎が

295:774RR
12/06/28 00:39:10.32 kwMoy8dk
とんでもないことになるって、
まるで霊感商法だな。

296:774RR
12/06/28 07:19:53.87 oWcoMZgT
私はTPPで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。

技能・技量は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。

400ccのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251cc以上~の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。

早く普通自動二輪600クラス(~699cc)化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。


297:774RR
12/06/28 19:10:04.96 OLWNr+Qc
>>279
>亀岡の事件を免許制度と結び付けるな!

誰も結び付けていないのに『結び付けるな!』といわれてもねぇwww

それについてはすでに>>256で答えているのでコピペしときますww

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>そのことと、京都亀岡の無免許運転事故について京都地検が『無免許だが運転技能を有している』と判断し

>たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との司法判断が下り

>免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたこととは

>まったく別の問題www


298:774RR
12/06/28 19:17:41.56 iZ1wM9kT
このスレに書き込む事自体が結び付けてる
亀岡の事件はスレ違いだから書き込むな
フニャチンクズ野朗

299:774RR
12/06/28 19:20:24.09 OLWNr+Qc
>>264>>266のID:tSqqBjAP君

自分の国語力の無さ棚に上げて『そこに何が書いてあるかを理解できてないから』とはw

>自分の言葉で相手に伝わるように言い直せない。

おいおいww
別に言い直さなくても“並みの国語力”があれば理解できる内容だろ?w
あの簡単な内容をどう言い直せって言うのよww
『相手に伝わるように言い直せない。』じゃなくて
どう伝えても受け取る側の君が救いようのないアホなんだからどうしようもないでしょww


>理解度を試されるのは、都合の良い事ばかり引っかき集めて
>それらが互いに矛盾してる事実にも気づいてない事例が多々見られたからかね。

これって文章として成り立ってないでしょww
こんな文章を平気で書く奴が『理解度』云々を語る事が間違ってるよww


300:774RR
12/06/28 19:21:48.11 OLWNr+Qc
>>298
反論できないとなると、この手のレスをするんだよねww

そのレスがこのスレの本質を物語っているねw

301:774RR
12/06/28 19:28:33.00 OLWNr+Qc
>>298のID:iZ1wM9kT君へ
あなたが過去に書きこんだレスです

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>65 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/06/16(土) 18:38:10.83 ID:KJL9PohH [2/3]
>お前の身勝手な浅知恵なんかで内需は盛り上がらない
>無免許原付厨房に轢かれて市ねよクズ野朗

>99 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/06/18(月) 15:00:12.40 ID:4hf/YinD [1/4]
>無免許原付厨房に轢かれて市ねよクズ野朗

>126 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/06/19(火) 15:46:17.49 ID:vMQjAn4b [1/2]
>無免許原付厨房に轢かれて市ねよクズ野朗


『無免許』『轢かれて市ね』とはまさに京都亀岡の無免許運転事故の被害者遺族を冒涜するレスですね。
悪意をもって亀岡事件と結び付けてるのはあなたですよww




302:774RR
12/06/28 20:18:50.64 iZ1wM9kT
>>301
反論できないとなると、この手のレスをするんだよね

そのレスがクズ野朗の本質を物語っているね

しかも自分も被害者遺族を冒涜している事を認めたね

ちゃっちゃと市ねよクズ野朗

303:774RR
12/06/28 23:05:41.39 gw25+iPj
一刻も早く実現してほしい。抜本的な行政改革にもなる。

 ①普通自動二輪600クラス(~699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 ②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 ③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 ④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 ⑤二輪禁止道路の開放

早くみんなで実施しよう

日本の未来のために


304:774RR
12/06/28 23:41:17.46 +fBgCKpl
>>303
関東地方の場合で12万円位を用意して
1か月の土曜・日曜の休みを教習所に通って
免許センターに半日行けば実現できます

早く実現しろよ

305:774RR
12/06/29 00:48:37.53 C2NAXisW
また乞食が卑屈人格で書き込んでるのか

306:774RR
12/06/29 01:13:41.38 AShMElLL
>ID:OLWNr+Qc
なんだ、図星を突かれてファビョったか。
言い換えをしない限り、いくら喚いても「ああ自分の持ち出した資料を理解してないんだな」で話は打ち切り。
何を喚こうと恥の上塗りでしかない。

まあ、こんな調子では一生大型には乗れないな。
そうやって敗北宣言を重ねるのが免許乞食の限界だ。

307:774RR
12/06/29 01:29:25.09 Zk6xx3Jw
やっぱり乞食はナチュラルでシャブ中レベルのマジ基地だってのが改めて認識できた

308:774RR
12/06/29 07:23:52.97 MsnFeGKg
私が関係官庁の事務次官ならこんなことぐらいすぐにやるよ。だって今は国難なのだから。
財政出動もいらない、すでにリソースはある、法律ではなく施行令をちょろっと変えるだけ、
社会保障と財政の一体改革に比べたらものすごく簡単なことじゃないか。

こんなことすらできなければはるかに難しい社会保障と財政の一体改革なんて
できるわけがないじゃないか。


年金勝ち逃げ世代は自分たちが作り出した放射能汚染や二輪の改悪免許制度という負の遺産を
後世の国民に残していくつもりなのだろうか。
我々は40歳代~60歳代を本当にダメな世代だと今後100年、200年語り継ぐことになるのだろうか?

少しは社会に貢献して欲しいと思います。


309:774RR
12/06/29 07:58:08.11 C2NAXisW
>>308
じゃあさっさと事務次官になれ
話はそれからだ

310:774RR
12/06/29 18:27:21.77 xebstJts
>>258
全然納得できない説明だけど、一応、おかしな点を指摘しておくね。

>単純に「担保」=「保証」じゃないことはこれを読めばわかるでしょう

だからどうだというのです?
luune21さんの説明の冒頭に
「(担保が)債権以外に関することで一般的に使われているのは、もっと広い意味での「保証する」という意味だと思います。」
とありますね。「広い意味での保証」ではいけないんですか?

「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」
これを「免許証や教習所での教習が運転技術を広い意味で保証するものではない」
担保と保証は違うんだ、との意見ですが、どのように違うんでしょう?


結びの言葉は、
「(担保が)『確保する』の意ととれる場合でも、あいまいな、単なる確保という意味ではなく、そこに具体的な保証がなくてはならないようなときに使うのだと思います。」ですね。
免許を取ったということは、試験場あるいは教習所で実技のチェックを受けた、つまり、
 運転技術≒技能試験・卒業検定
という具体的保証があると思いますが。ないんですか?

ひょっとして、
運転技術≒無免許運転で乗り回していた実績
であるから、上式の右辺に別のものが入ってはならないと考えているんですか?
それはバカげていますね。
借金の担保は、土地でも定額預金でもいい。
「我社の社会的信用は顧客の信頼が担保する、これまでの実績が担保する」でもいい。

311:774RR
12/06/29 18:28:48.51 xebstJts
>>259
>イコールではないですよww
>そのあたりが理解できないんじゃ、これ以上もう説明のしようがありませんがねぇww

イコールでなくてもいいですよ。
ただ、別の言葉で表わしてくれればいい話。「担保」を使わずにね。
理解していないのに他人の説明を引用するから、決着つかない。


312:774RR
12/06/29 18:30:35.40 xebstJts
>>260
258以上は書きようない、ということでしょうね。
こちらもコピペで十分です。

「免許証や教習所での教習が運転技術を確保・保証するものではない」
これを、担保を使わずに別の言葉で表現してください。
担保という言葉がネックになっているのは確かなんだから、それを使わず書けば、全て解決するでしょ。

313:774RR
12/06/29 21:20:59.73 tNsWoiqF
よう負け犬!2ちゃんで書き込む以外に技能無し・・・哀れだな。

原動機付き自転車で楽しめば良いんじゃないの?それを俺は否定しないけどな…プッ

314:774RR
12/06/29 23:07:55.02 //GqJuBN
バイクの楽しみ方は人それぞれだよ
排気量で面白さが変わるわけでなし
自分なりのバイクライフを探せよ



福田誠(仮名:39歳)にとってはバイク板のこのスレと
ヤフー知恵袋だけが楽しみだったのだ

315:774RR
12/06/29 23:44:27.10 OJlNialD
>>312
>担保という言葉がネックになっているのは確かなんだから

ネックになんかなっていないよw
この場合の「担保」の使い方が一般的な使い方であることは
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(okwave.jp)を見れば一目瞭然だものw

一般的な使い方である以上『担保を使わずに別の言葉で表現』しなければならない理由がないよw





316:774RR
12/06/29 23:47:19.60 OJlNialD
>>310
>だからどうだというのです?
>luune21さんの説明の冒頭に
>「(担保が)債権以外に関することで一般的に使われているのは、もっと広い意味での「保証する」という意味だと思います。」
>とありますね。「広い意味での保証」ではいけないんですか?

もうどこまでアホなのよww

ヒント:「担保」 に 含 ま れ る 「保証」 の 語 感 

解りやすいようにコピペする際、わざわざ一字開けてあるのにねぇww

317:774RR
12/06/29 23:49:04.65 OJlNialD
>>310
>「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」
>これを「免許証や教習所での教習が運転技術を広い意味で保証するものではない」
>担保と保証は違うんだ、との意見ですが、どのように違うんでしょう?

『どのように違うんでしょう?』ってwww

そもそも『免許証や教習所での教習が運転技術を広い意味で保証するものではない』ってのは

あなたが勝手にそう解釈してるだけwww


318:774RR
12/06/29 23:52:32.97 OJlNialD
>>310
>免許を取ったということは、試験場あるいは教習所で実技のチェックを受けた、つまり、
> 運転技術≒技能試験・卒業検定
>という具体的保証があると思いますが。ないんですか?

どうしちゃったの君wwww

ここまできて何を言い出すんだよwww

一番最初から『担保するものではない』ってずっと書いてるじゃんww


319:774RR
12/06/30 00:12:31.24 u/2Ts4aJ
>>311
>理解していないのに他人の説明を引用するから、決着つかない。

いくら説明してもあなたに理解能力が無いから決着つかないww

まあ通常はこんな↓↓↓↓説明をする前に気がつくはずなんですがねww

ちなみにあなたはよく『自分の言葉』と言いますが、あなたの言う『自分の言葉』の定義って何ですか?w

あなたは『他人の説明』と言いますがね、言葉の意味を調べる時にあなたは辞書を使わないんですか?
辞書での言葉の説明はすべて『他人の説明』になりますよね?w
リンク先の説明は辞書の説明よりもずっと詳しくて解りやすいものだから引用しましたが
それを『他人の説明』と言うのなら、辞書に載っている言葉はすべて他人が説明済の言葉ですから
“辞書に載っている言葉はすべて自分の言葉ではない”ということになってしまいますよw

あなたの言っていることはそういうことなんですよww

参考までに聞かせてください

あなたの言う『自分の言葉』の定義って何ですか?www








320:774RR
12/06/30 00:34:38.02 u/2Ts4aJ
>>310
>運転技術≒技能試験・卒業検定
>という具体的保証があると思いますが。ないんですか?
>ひょっとして、
>運転技術≒無免許運転で乗り回していた実績

そもそも『運転技術≒技能試験・卒業検定』と『運転技術≒無免許運転で乗り回していた実績』を
対にして考える思考そのものが根本的に間違っていることにまだ気がつかないのか?ww

『教習受けたり免許を取ったからといって、運転技術があるとは限らない』も
『運転技術≒無免許運転で乗り回していた実績』も
含まれるものではあるがすべてではないことにもそろそろう気がついてもいいんじゃないか?ww

321:774RR
12/06/30 00:40:22.64 u/2Ts4aJ

しかしさあ06/29(金)のID:xebstJtsの中の人ってゆとり世代かね?

頭の良くない中学生レベルの国語力だなww

教えるほうも大変だわw

コピペで対応してもよかったんだが、それだと勝手に勝利宣言しちゃうしさww

もうほんとに“救いようのないアホ”だよなww

322:774RR
12/06/30 00:41:56.45 zFJ94pu5
まだ乞食はお題をクリアしてないのか。

一事が万事こんな調子だから、「大型に乗りたければ試験を受けましょう」というお題に対しても
「大型も普通も同じだから、試験無しで免許をよこせ」とか言い出すんだな。

普通なら「やる気がないなら不合格。はいさようなら」で話は終わり。
よくもまあ、ID:xebstJtsも無駄に付き合うもんだ。

323:774RR
12/06/30 00:41:57.27 u/2Ts4aJ

いやしかし06/29(金)のID:xebstJtsの中の人に説明しようとすると

連続で相当な数のレスしなくちゃいけないから大変だわww

324:774RR
12/06/30 00:44:31.71 u/2Ts4aJ
>>322

6/29(金)のID:xebstJtsの中の人ってさ

“「担保」を使わずに書いてくれくれ乞食”だよなww

325:774RR
12/06/30 00:46:06.23 zFJ94pu5
>免許乞食のID:u/2Ts4aJ
自分の頭で資料を解釈する力がないから無駄なレス数になる。

自分が低脳である事を自慢するのは情けないぞ。

326:774RR
12/06/30 05:15:13.64 dRv2bG2l
>>289

内需なんかよりも日本は貿易で外貨を求めたほうがいいんじゃないか?
人件費をただひたすら削る日本では景気が上がるわけがない。
ただでさえ所得が低くなっているのに、免許制度を変えたところで内需が上がるとは思えないが。

327:774RR
12/06/30 10:39:35.71 prgaHdNo
>>318
ほほう。
免許を受けたのに運転技術がない、と。
それは、京都地検の司法判断とどう関係があるのですか?
亀岡の事件は、無免許運転の犯人に運転技術があったかなかったかが問題とされたわけで、免許所有の人について、何ら判断は下されていないと思いますが。

更には、運転技術があるのは、どういう場合なんですか?
過去に、「普通二輪の技術が証明されているんだから、大型に乗る技術もあるはずだ」と書いていたような。

>>319
小学校の先生が、
「さあ、ここに書いてあったことはどういうことかな?答えて」というのと同じですよ。
何でもいいから、「担保」の意味はどのような意図で使ったのか、YAHOO知恵袋なんて外部の説明に頼らず
「担保」のおおまかな意味・イメージを持っているから使ったわけでしょ?
なら、最初に使ったときに抱いたイメージを解説してくれればいいんですよ。


328:774RR
12/06/30 10:41:24.17 prgaHdNo
>>320
>対にして考える思考そのものが根本的に間違っていることにまだ気がつかないのか?ww

対に考えなければ、京都地検の司法判断を材料にどうたらこうたら言うことは出来ないと思いますが、いかが?

>~含まれるものではあるがすべてではないことにもそろそろう気がついてもいいんじゃないか?ww

はい。
すべてではない、ということは、こちらから申し上げております。
借金の「担保」は、土地でも定額預金でも良い、と。
だから何?何が言いたいの?

例えば、道路交通法的な運転技術と、競技走行における技術は違いますよね。
でも、道路交通法的な運転技術は教習や技能試験で(広い意味で)保証される、と(少なくとも建前上はそう)なっているのですよ。
それが法律というものです。

329:774RR
12/06/30 10:42:30.58 prgaHdNo
 ↓ これは何でしょうね?>>318と激しく矛盾するような。

>983 774RR New! 2012/06/14(木) 19:16:17.16 ID:b4GznnjU
>京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。
>あたりまえだ。技能を有していなければ運転などできない。
>ましてや公的に技量を判定され交通知識を叩き込まれ
>見極めを受けている普通自動二輪免許所持者が運転技能がないわけがないです。

言いたいのはこれなんでしょ?
「無免ですら技量ありと判断されたんだから、400でしっかり教習なり試験なり受けている普通二輪所有者が、大型を乗りこなす技量があると考えるのが当然」と。
賛否はさておき、貴殿の意見はそのように解釈しております。
でも、これは「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」という言葉で表わされるものではない。それが言いたいのは、その一点といってもよい。

>>315
>一般的な使い方である以上『担保を使わずに別の言葉で表現』しなければならない理由がないよw

でも、書けるでしょ。文学作品じゃないんだから。
「それではわからない」という人に、わかりやすい説明をほどこそうという努力はしないんですか?
あなたは、自分の主張に賛同してもらい協力してもらうために、ここに書き込んでいるんじゃないですか?なら、それに必要な作業はなさったほうがよろしい。

>>324
乞食で結構。早く書いてください。


免許乞食さん、
長々と説明ご苦労様です。
でも、「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」
これが意味するところは、皆目わかりません。
>>318と前スレ983、どちらが本心なんでしょうね?

330:774RR
12/06/30 10:49:08.25 prgaHdNo
329訂正

× でも、これは「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」という言葉で表わされるものではない。それが言いたいのは、その一点といってもよい。
○ でも、これは「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」という言葉で表わされるものではない。こちらが言いたいのは、その一点と言ってよい。



331:774RR
12/06/30 13:29:28.75 zFJ94pu5
>ID:prgaHdNo
お前もしつこいね。

332:774RR
12/06/30 16:16:13.92 bT1pnrMp
どっちにしても無免許運転は違法です。

333:774RR
12/06/30 16:41:02.36 cx/ItdQQ
>>332
責任取れるなら、無免許でもいいと思うけどね。

334:774RR
12/06/30 16:52:59.89 S6KDy3jj
サイコパスに見られる特徴

・社会的なルールに従う事ができない
・人を騙し、操作しようとする
・衝動的で計画性がない
・カッとなりやすく攻撃的
・自分や他人の身の安全を全く考えない
・一貫して無責任
・誰かを傷つけたり嘘をついても良心の呵責を感じない
・口達者で表面的には魅力的

一番最後以外は見事当てはまるな。
三度の飯より人殺しが大好きな免許乞食に

335:774RR
12/06/30 18:13:05.74 bT1pnrMp
ID:cx/ItdQQは犯罪を犯してもいいと言っているのと同じだぞ。

336:774RR
12/06/30 18:16:13.46 cx/ItdQQ
>>335
犯罪を犯すのも、犯罪者になるのも個人の自由。

337:774RR
12/06/30 18:17:11.09 NImSlXqi
犯罪犯しても刑を受けてれば済むのが法治国家だからねえ
親兄弟が私刑になる訳じゃない

338:774RR
12/06/30 22:41:08.11 cD26ztqq
福田誠(仮名:39歳)君
いい加減 諦めろよ

7年間なんら進展はなかった そう今後も何ら進展は無い

339:774RR
12/06/30 23:33:19.28 1216wFsj
まず、「普通二輪免許しか持っていなくても大型二輪を操れる」という事を第三者に解り易い様に、公的機関の公式試験で証明して下さい

340:774RR
12/06/30 23:49:40.63 cx/ItdQQ
>>339
操るぐらいなら、無免でも可能だろ。
証明すべきなのは、事故などを起こした時に、責任を取れるかどうか。

341:774RR
12/06/30 23:53:41.00 fQlIQv9l
>>340
お前は二輪に乗った事が無いな

342:774RR
12/07/01 00:08:04.04 ONtHrnpi
>>341
たとえば、大型二輪を持っていたが、失効で失えば、無免許。
それでも、数年乗っていないぐらいなら、操作は可能。

でも、場合によっては保険が使えなくなるので、負担が大きくなる。

343:774RR
12/07/01 00:08:47.96 Dh3mdk0x
中途半端に原付1種にしか乗ったことが無いのに
バイクのことをしたり顔で語る奴は多い

すぐにバレるがな

344:774RR
12/07/01 00:21:56.94 jcwWmF7j
>>342
すげぇ屁理屈
開いた口が塞がらんわ

345:774RR
12/07/01 02:20:59.27 ySTfJQWG
>>342
それじゃ責任が取れんわなあ。
やっぱ免許が必須じゃないか。

大人しく大型二輪免許を取得しましょう。

346:774RR
12/07/01 02:24:29.29 k3MlSTZ6
先週、ある事故が起きた。
休日に家族と友人と昼間から酒を飲み休日のひと時を過ごした。
移動は奥さんの運転する車であったが、帰宅途中で口論になり奥さんをコンビニで下ろし運転。
しかし、途中で路外へ逸脱し同乗の幼い子供が犠牲になった。

運転していた男は事故の前月に累積点数で免許取り消しになったばかりだった。
警察は男の回復を待って逮捕する事に決定。
無免許運転と飲酒運転で危険運転致死罪(?)に成るそうだが、免許乞食はこの様な事故に対してどう思う?

一度は免許を取得したものの失効し、飲酒運転で自分の子供を死なせてしまった事をどう思う?
お前は散々、無免許運転をそそのかすような書き込みをしているが許せるのか?


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