12/06/20 07:00:12.55 xvxlSur8
今後日本経済が官製不況でどんどん縮小し雇用が失われていけば
世界でもまれにみる多額の費用と時間が掛かる免許取得をすることもできず、
無免許運転を行う人間がどんどん増えていく、とどうして考えないのだろうか。
私は本当にそういう点を懸念しているのです。
免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できません。
なんでこんなに多額の費用と時間が掛かる複雑な免許制度になってしまったのだろうか。
こんなに費用と時間がかかる制度を維持してたら本来の趣旨、本分を全うできないです。
特に二輪の免許制度は細分化も著しくあまりにも酷すぎる。
本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
なんとかすべきではなかろうか。
149:７７４ＲＲ
12/06/20 07:01:37.28 xvxlSur8
私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。
技能・技量は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
150:７７４ＲＲ
12/06/20 07:05:56.51 xvxlSur8
国際市場にあわせた企画推進と共通化を進めてコストダウンとリーズナブルな価格を実現し、
元気のない国内市場を活性化させバイク業界を救済するには、
普通自動二輪６００クラス（～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現するしかないよ。
あわせて４輪普通免許所持者は１２５ccまでの原付に乗れるようにすべき。
都市部での渋滞緩和、co2排出削減に絶大な効果があり、欧州では完全に常識なのに
日本では一向に実施されずまったく歯がゆい思いだ。
正直、何が問題となっていまだに実現していないのかまったく理解に苦しむ。馬鹿なのではないかとすら思えてくるのだ。
ドイツのフーベルト・コッホ博士をはじめ、排気量・馬力と、事故・暴走行為との因果関係はまったくないことが世界中で
証明され、アメリカも同じ考えであり、日本自動車工業会も馬力規制を廃止したのに、あまりにもおかしいと思う。
もっとメーカーや団体がロビー活動をすべきなのだ。
151:７７４ＲＲ
12/06/20 07:07:25.65 xvxlSur8
そして官公庁は日本国の発展のために自発的に改正に向け動くべき。
経済産業省関連はもちろんのこと、警察関係者だって現場の人たちほど賛成してくれる人は多いはず。
普通自動二輪や原付が年々厳しくなる環境性能や静音性能を確保した上で
しっかりした性能を確保すれば、むやみやたらな大型偏重の風潮だって
改善されるはずだし、渋滞緩和や馬鹿みたいな二段階右折のような難しい法令解釈を迫られることもなくなるのだから。
そもそもこの問題は１９７４年までさかのぼる。この時代に大きな負の遺産を残してくれた
現在４０歳代～６０歳代はバイク文化の正常化にむけ自分のケツを拭くべく
改善活動をすべきなのだ。まったく情けない。
二輪はそもそも環境負荷が小さく道路占有面積も小さいきわめて優れた乗り物であり、世界ではその見解が常識なのだから
早くやってほしい。
152:７７４ＲＲ
12/06/20 07:08:39.61 xvxlSur8
約93パーセントもの人が賛成してくれている
国民の意思をしっかり行政に反映してください
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一刻も早く実現してほしい。抜本的な行政改革にもなる。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
153:７７４ＲＲ
12/06/20 07:19:19.52 F16wX4ON
お前らいい加減諦めろよ
こんなとこで騒いでるよりコツコツ教習代貯めて大型取れ
俺は来週から行く事にした
154:７７４ＲＲ
12/06/20 07:51:40.68 EuRHmmjF
>>147
ユダヤ人を虐殺した国の学者の意見を鵜呑みとは
やはりお前はただの殺人者だ
>>148
無免許と同等の者にただ登録のための免許をバラ撒けと
そしてまた悲惨な暴走事故を起こせと
やはりお前はただの殺人者だ
>>149
自動移行すれば教習所に通う人が減る
700cc以上のバイクを買う人も減る
内需は縮小し多数の雇用が失われて大切な命が失われる
事故増加により死者も増加
医療費は増加し、財政出動により日本経済は破綻
多数の雇用が失われて大切な命が失われる
治安が悪くなり殺人事件も増える
毎日１００人も自殺してるのに更に死者を増やそうなんて気が狂ってる
やはりお前は人の命をもて遊ぶ殺人者だ
155:７７４ＲＲ
12/06/20 07:52:41.25 EuRHmmjF
>>150
またユダヤ人虐殺学者説か
やはりお前はただの殺人者だ
>>151
次は４０歳代～６０歳代を差別して虐殺する気か
やはりお前はただの殺人者だ
>>152
災害地で技量の無い者が自動二輪を運転すれば事故増加、死者も増加
復興の妨げにもなり助かるはずの人が命を落とす
お前は日本の未来を語りながら、その実、私利私欲のために人の命をもて遊ぶ
ただの殺人者だ
156:７７４ＲＲ
12/06/20 07:54:59.60 NwB078Ab
ついにやったね。
通報してやろうか？ミスターバイクの編集部(WEB版とBGの)とコッホ博士にさ。
貴誌の記事と発言を無断転載し意図的に都合のいい部分を悪用、改ざんしていたって事を。
部屋の隅でガタガタ震えてろ乞食
157:７７４ＲＲ
12/06/20 09:02:09.38 krMdEYTJ
教習所行くお金無いの？
158:７７４ＲＲ
12/06/20 17:22:43.20 ThecbWWE
だいたいの人は時間がない
俺は時間も金もない
159:７７４ＲＲ
12/06/20 21:21:17.24 sw7FLp5Q
>>158
それは良かった バイクに乗る時間もなければ 乗るバイクもない
エコロジーでエコノミーな電車に乗った方がいいと思うよ
160:７７４ＲＲ
12/06/20 21:38:32.39 F16wX4ON
田舎だし会社の休みと教習所の休みがカブってて行けねーんだよ
161:７７４ＲＲ
12/06/20 21:51:27.07 sw7FLp5Q
>>160
お前は>>153で 来週から行く事にした と宣言したではないか？
やっぱり行かない事にしたのか？
162:７７４ＲＲ
12/06/20 21:53:54.51 FsN+z1wF
このスレは呪いのスレです
もしこのスレを見てしまったなら
あなたはこのレスを１０回このスレにコピペしなければなりません
【民主党政権時の政府回答】(No.30001639)
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
提案主体名：個人
措置分類：c（対応不可）
> 免許の区分は、各区分の車両の運転に必要な運転技能・知識等に応じて決定されるものである。
>したがって、二輪免許の区分の変更については、安全が確保できるか、
>免許を取得する際にどのような講習・教育を実施すべきかなどの検討が必要であり、
>経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。
> また、免許の区分を変更することについて、
>国民の間における合意形成等の条件が整っているとは言えない。
【自民党政権時の政府回答】(No.50020001)
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
提案主体名：個人（福田 誠）
措置分類：c（対応不可）
>自動二輪は排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
>総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
>道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。
163:７７４ＲＲ
12/06/20 23:31:15.92 25NHcU/s
まったくひどい回答で、これが今のニッポンのどうしようもない体たらくを招いているのです。
改革が必要です。
164:７７４ＲＲ
12/06/20 23:32:13.90 25NHcU/s
津波の危険性を指摘しても棄却し続け、結果的に福島第一原発の大爆発事故を起こした時代の政府の回答など
全く信用できません
4号機の危機的状況
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
二輪で何度も訪ねたあの福島の美しい自然や食、産業を本当に返してください
せめてもの償いとして産業振興のために二輪の規制を緩和すべきではないのか
165:７７４ＲＲ
12/06/20 23:35:55.21 EuRHmmjF
>>164
まったくひどい発想で、これが今の貴方のどうしようもない体たらくを招いているのです。
さっさと市ね
166:７７４ＲＲ
12/06/21 00:58:59.66 nKgMiiAo
>>164
本当にバイクで何度もツーリングしたのか小1時間以上尋問したいわ
167:７７４ＲＲ
12/06/21 01:11:38.97 LcvG5R3B
>>164
お前が政府を信用しないのは勝手だが、
免許制度に関してはお前を除く社会全体が政府の見解を認めてるわな。
公の場で異を唱える人はいないんだから。
これが現実だ。
168:７７４ＲＲ
12/06/21 01:16:13.68 BhEDs6Y9
普通自動二輪免許は、排気量400cc以下と理解した上で取得したんだろ
400ccを超えるバイクに乗りたいなら、大型自動二輪免許を取得しろよ
169:７７４ＲＲ
12/06/21 01:21:09.42 LcvG5R3B
ていうか原発だって二度と事故が起きないよう、政府は条件を厳しくする方向で動いてるよな。
免許制度だって同じように厳しくしてきた。
それが法律ってもんだ。
170:７７４ＲＲ
12/06/21 07:44:25.77 SWtTn6Bn
>>147-152
お前が何もしないもんだから、消費税が上がっちゃうじゃないか
経済縮小し、取り返しのつかないことになるぞ
消費税なんて、財務官僚の自己満足のために上げるんだから
わざわざ、財政危機あおってまで上げようとしているのはバレバレ
財務官僚に期待したお前がバカ
消費税増税阻止をさっさとやれ
171:７７４ＲＲ
12/06/21 18:45:54.75 sn1DdKmL
わたしは以下の施策がなされなければ消費増税には断固反対です。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
172:７７４ＲＲ
12/06/21 18:49:56.25 SWtTn6Bn
だから、早く反対活動やってくれよ。
裁決されたら終わりだぞ。
173:７７４ＲＲ
12/06/21 19:14:24.44 PR14l/aA
>>171
消費増税と自動移行に何の関係がある？
消費増税が無ければ福島の美しい自然や食、産業は返るのか？
お前の言う自動移行に賛成している約93パーセントの国民の意思はどうなる？
バイク文化の正常化は？渋滞緩和、co2排出削減は？
内需を盛り上げと雇用は？
結局考えているのは自分の財布だけ
市ねよクズ野朗
174:７７４ＲＲ
12/06/21 19:53:52.39 NRVcnHLX
落ち着け>>173
免許乞食の財布の中身がしょぼいのは皆が知っていることだろ。
他のスレでコテンパンにやっつけられたから火病っているだけだ！
自分に投資できない半端なカスだ・・・・だから『免許乞食』と言われている。
175:７７４ＲＲ
12/06/21 23:21:30.22 56uMoVnq
>>169
>免許制度だって同じように厳しくしてきた
いや、違うな。甘くしてるよ。
試験場は厳しく、金を払う自動車学校は緩く。
ダブルスタンダードで運営だ。そして、大半の人間は自動車学校の緩い基準で取る。
176:７７４ＲＲ
12/06/22 00:56:57.42 Ga1auek8
俺の主観だが・・・
教習所で大型免許の技量を得ることは不便だとか不必要だとか思わない。
また試験場で試験に臨むことも不便だと思わない。
個人の考えで選択できる事は素晴らしい事だと思う。
バイクは強制されて乗るものではない。
個々の仕事や娯楽として資格の範囲内で乗れば良い。
その証拠に、リターン組や新規取得者が居る。
そして、現在の免許の取得制度に対し国民的な不満の声は出ていない。
免許乞食が此処で下らない屁理屈を書いても賛同する人間が居ないのが証明している。
「サイレントマジョリティー…」と書いた所で誰も見た事が無い!!
免許乞食よ！君の主張は立法府や行政には届かない！
ここで書き続けたとしても成就することは有り得ない。
君が原動機自転車に乗る事は自由だ、400以下でも免許の範囲内であれば行政は取り締まる事は無いだろう。
君は賢い男だ、無免許で乗れば条件違反では済まない事が理解出来ている。
今後、大型バイクに乗りたければ教習所の教育を受ける事を自分で判断する時が近づいている。
速やかに教習所、もしくは試験場へ行き大型バイクの免許を取得する事を願っている。
我々は警告をした。
177:７７４ＲＲ
12/06/22 02:36:26.05 M3tsVBdB
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる
178:７７４ＲＲ
12/06/22 18:55:45.24 hHAAD5Wf
京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。
つまり、たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから
免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。
ちなみに『これを、“担保”を使わずに別の言葉で書いてもらえませんかね。』だのと
繰り返すアホがいるが
“担保するものではない”で検索してみればごく一般的な使い方であることは一目瞭然なのにねｗ
ちなみにURLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)あたりの使い方なんかがそうだね。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)なんかも参考になるね。
てか、こんなことをわざわざ説明しなくちゃいけないほどアホな奴がいるんだなｗ
「あなたのレスは完璧で反論できないから反論しやすいように書き改めて下さい」と言いたいんでしょ。
なら、そう書けばよろしいｗｗ
179:７７４ＲＲ
12/06/22 18:58:26.63 Ga1auek8
「人は生れながらにして貴賎貧富の別なし。ただ学問を勤めて物事をよく知る者は貴人となり富人となり、
無学なる者は貧人となり下人となる」
福澤諭吉の「学問のすすめ」からの引用です。
免許乞食の人となりを表しているように思いましたので、書き込みしておきます。
勿論、免許乞食は『下人』としてね♪
180:７７４ＲＲ
12/06/22 19:42:28.11 vdJmiEeT
＞「あなたのレスは完璧で反論できないから反論しやすいように書き改めて下さい」と言いたいんでしょ。
＞なら、そう書けばよろしいｗｗ
なんでもいいよ。
「担保」の意味があやふやなんでしょ。
なら、それを使わずに書けばはっきりするじゃないですか。
引用先には、担保を保証に置き換えればいい、というようなことが書いてあります。
「許証や教習所での教習が運転技術を保証するものではない」
？？？？
こんな頓珍漢なことを主張したいのですか？
要は、「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」＝「運転技術を修得・証明するには、教習や免許証以外にもある」って言いたいんでしょ？
そうじゃないんですか？
でも、（残念ながら）引用先にはそのようなことは書いてないですね。
こちらとしては、「あなたのレスは完璧で反論できないから反論しやすいように書き改めて下さい」でもいいんですよ。
“担保”を使わずに書いていただければ。
なぜ、やってくれないんですか？
ひょっとして、それをやったら反論の隙が出来てしまう？
じゃあ、その一文は、ひっこめたほうがいいですね。
さあ、書いてください。担保を使わずに。
181:７７４ＲＲ
12/06/22 19:43:39.92 vdJmiEeT
追記
こちらの国語力がないというなら、それにあわせた書き方をしてくれればよろしいかと。
でないと、>>177 9.自分の見解を述べずに人格批判をする
と思われますよ。
182:７７４ＲＲ
12/06/22 21:53:06.92 bO/gDrAK
免許乞食って某CMの「前に進めなーい」だな。
珍走団でもフカしながらとはいえ前進してるのに。
この6年何してんだか。
まさに珍走未満。
183:７７４ＲＲ
12/06/23 07:11:37.24 blbyLzje
竜馬ならこんな身分差別は廃止する
184:７７４ＲＲ
12/06/23 08:19:56.48 CYrZhJJE
免許を取りに行けば上士になれる
何時までもグダグダ抜かしてる奴は下士のまま
185:７７４ＲＲ
12/06/23 12:21:25.95 N7hkGX84
とっくにNG送りで見えないけど、
まさかまた免許乞食が狭い部屋で刀振り回してるの？
186:７７４ＲＲ
12/06/23 13:48:29.89 6aIOJPvL
免許乞食クン
お前の龍馬像は司馬遼太郎によって創作されてものだよ
7年間の無駄な時間を取り戻すべく 早く教習所に行った方がいいよ
187:７７４ＲＲ
12/06/23 17:30:24.62 G/tUGTQZ
乞食君は本当は大型に乗りたいわけじゃなく
ここでくだらない議論をしたいだけ
付き合いのいい皆さんもほどほどにして
適当にあしらっておきなさいね
188:７７４ＲＲ
12/06/23 21:56:57.58 R4xtsCw/
わたしは以下の施策がなされなければ消費増税には断固反対。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
189:７７４ＲＲ
12/06/23 22:02:28.19 /nnQ8wiE
実際問題2輪は400乗れりゃー1000だろが1300だろが何でも乗れるよ
4輪で言う普通と大型ほどの差は無いよ。
190:７７４ＲＲ
12/06/23 22:07:35.34 /nnQ8wiE
ただメーカー側の方で大型はわざと必要以上にシート高く(足つき性悪く)設計するから大柄じゃ無いとなかなか乗れない
何でかわ知らんが。
191:７７４ＲＲ
12/06/23 23:01:33.71 Yp0aZNRP
ID:/nnQ8wiE
お前さん本当にバイクに乗った事無いだろ、400に２０年以上乗ったベテランが大型教習一日目で
アクセル開けすぎの暴走で自爆して死亡した話は有名すぎるくらいなんだけどな。
それと「大型はわざと必要以上にシート高く(足つき性悪く)設計するから大柄じゃ無いとなかなか乗れない
何でかわ知らんが。」エンジンが高く、幅が大きくなれば当然フレームも大きくしないといけない、そんな
当たり前の事も理解できないのか？実際４００ccのエンジンと１０００ccのエンジンでは重量で２倍チョイ、
高さで１０センチ、幅で１５センチぐらいは大きいのを知らないのかｗｗｗ
192:７７４ＲＲ
12/06/23 23:11:44.47 6aIOJPvL
ID:/nnQ8wiE
お前はミニストップでソフトクリームを食べているのがちょうどいい
125ccは維持費も安いから何かと捗るな
193:７７４ＲＲ
12/06/24 04:56:57.55 ZrxZjHrT
短小・包茎・童貞の免許乞食には原動機付き自転車がお似合いです!!
400も乗っていないのに大型なんか無理無理！
本当に乗れるなら試験場へ行け。それが出来ないなら諦めろ負け犬!!
194:７７４ＲＲ
12/06/24 05:02:22.88 opZ9gB0G
まー結論言っちゃうと足がつくかつかないか、重いから支えるの疲れる
それだけのこと。
もっと極端な事言っちゃうと50のギヤ付き乗りこなせればまーまず何でも乗れるな
Powerは全然別格だが...
四輪の差と同じだよ
軽とポルシェみたいな。
195:７７４ＲＲ
12/06/24 05:12:07.97 N3+TDBHO
ど～でもい～ですよbyなんとかひかる
196:７７４ＲＲ
12/06/24 05:12:35.33 opZ9gB0G
そもそも大型なんて今でこそ限定解除なんて言ってるけどひと昔前なんて車持ってりゃみんな乗れたんだからな。
197:７７４ＲＲ
12/06/24 05:23:36.20 h3NazU2L
>>196
だから僕にも免許ちょうだいって言いたいのか？
198:７７４ＲＲ
12/06/24 07:24:40.81 xyb9DIIM
昨日から教習所通い始めたよ
今まで250乗ってたからCB750がクソ重たい
押して歩いただけなのに汗かいたし
600のSS乗りたいんだから中免で600までおkとかやめてくれよ
大型取る意味ねーじゃねーか
199:７７４ＲＲ
12/06/24 10:10:06.88 d3Sz4c2s
>>191
2.ごくまれな反例をとりあげる
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
>>192
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
200:７７４ＲＲ
12/06/24 10:12:15.72 d3Sz4c2s
>>193
4.主観で決め付ける
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
10.ありえない解決策を図る
>>197
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる
201:７７４ＲＲ
12/06/24 10:16:08.82 d3Sz4c2s
私は以下の施策がなされなければ消費増税には断固反対です。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
202:７７４ＲＲ
12/06/24 10:39:31.03 QzqpebJy
>>201
じゃあ、それらが実現されたら消費税上げてもいいのですか？
私は、何が何でも反対。
そこの抜けた財布にいくら金を流し込んでも無駄。
財務省以下の役人天国を助長するのみ。
日本経済はますますしぼみます。
そもそも、借金１０００兆円（GDP2年分）を作り出した役人連中の考える政策なんか、最初から無視でよろしい。
203:７７４ＲＲ
12/06/24 11:47:04.83 I9Nrahsb
まだやっているのか
中免ベテランの免許乞食クン(無職・39歳)
早く教習所とハロワに行け
204:７７４ＲＲ
12/06/24 11:51:15.97 uDfJf8ou
本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
二輪は二種免許や４輪とは背景が異なります。
すべては今の４０歳代～６０歳代の若かりころのせいです。
現在は問題がなくなっているのに古い制度だけ残り続けている。
アメリカ合衆国ならば考えられないことです。
205:７７４ＲＲ
12/06/24 12:18:07.52 v3YVB5z+
>>180
＞こちらとしては、「あなたのレスは完璧で反論できないから反論しやすいように書き改めて下さい」でもいいんですよ。
鸚鵡返し？
情けねー奴。
完璧に論破されたことを、延々と∞ループさせる流儀は、相変わらずですねｗ
206:７７４ＲＲ
12/06/24 12:22:39.49 I9Nrahsb
>>204
それならばお前がアメリカに行けよ
普通自動二輪免許を国際免許にすればアメリカでは無制限に乗れるぞ
207:７７４ＲＲ
12/06/24 12:23:54.81 v3YVB5z+
京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。
つまり、たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから
免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。
ちなみに『これを、“担保”を使わずに別の言葉で書いてもらえませんかね。』だのといあまだに繰り返すアホがいるが
“担保するものではない”で検索してみればごく一般的な使い方であることは一目瞭然なのにねｗ
ちなみにURLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)あたりの使い方なんかがそうだね。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)なんかも参考になるね。
てか、こんなことをわざわざ説明しなくちゃいけないほどアホな奴がいるんだなｗ
引っ込みがつかなくなってるってのは理解できなくもないが
ここまで繰り返すと“自虐癖”がある奴なのかなと思ってしまうよｗ
208:７７４ＲＲ
12/06/24 12:30:31.50 v3YVB5z+
>>180
＞要は、「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」＝「運転技術を修得・証明するには、教習や免許証以外にもある」って言いたいんでしょ？
＞そうじゃないんですか？
＞でも、（残念ながら）引用先にはそのようなことは書いてないですね。
自分で勝手に頓珍漢な解釈をしたあげくに
『引用先にはそのようなことは書いてないですね。』とか言われてもねえｗｗ
あなたも本当は自分が頓珍漢なレスをしてるってことは自覚してるはずです。
でもこちらのレスに反論のしようがないからその手のレスを繰り返しているんですね。
だってもし本気でそんなレスをしてるのなら
あなたは“救いようのないアホ”ってことになってしまうんですからｗｗ
209:７７４ＲＲ
12/06/24 12:39:27.61 v3YVB5z+
>>180
ねぇねぇ 今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪自分でも頓珍漢なレスだと自覚していながら
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 反論できないからっってそんなレス書き散らかして
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | 自虐的に“救いようのないアホ”さを晒して
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇ今どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねぇねぇったらー
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::|ﾆｺﾆｺ ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
210:７７４ＲＲ
12/06/24 12:47:17.92 TDc77NZl
>>205-209
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
上記に該当、要するに現実逃避か…
これだから7年近くもウダウダ言ってるだけなんだな。
211:７７４ＲＲ
12/06/24 12:50:41.87 MVKOzDQt
>>205
13.勝利宣言をする
>>206
10.ありえない解決策を図る
212:７７４ＲＲ
12/06/24 12:53:16.12 G+cxqJ62
>>201
10.ありえない解決策を図る
213:７７４ＲＲ
12/06/24 12:54:17.52 MVKOzDQt
>>207 >>208
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
>>209
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
214:７７４ＲＲ
12/06/24 12:56:26.90 MVKOzDQt
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
215:７７４ＲＲ
12/06/24 13:07:40.02 I9Nrahsb
それだけの熱意の100分の1あれば
教習所に行けよ
216:７７４ＲＲ
12/06/24 13:39:42.76 opZ9gB0G
>>201
普通二輪(中免)持ってるなら二輪は何でもクリアでいいと思う
バイクなんて基本は同じで重要なのは足つく(支えられる)かどうかだけなんだから
少なくとも400ccが乗れる訳だしあとは慣れと個人の技量の問題。
あと普通四輪(中型)免許所得で二輪125ccまで乗れるようにって話だけど125ccクラスになるとスピードも簡単に出るし教習は絶対必要だと思う
今までの原付(50cc)のようなオマケ的教習では無くしっかりと。
逆に原付(50cc)は無くしてほしい(廃止)
最低ラインを原付二種にするべき
同じ道路上走るのにかたや制限速度30kmでかたや60kmじゃバイクもクルマも走ってておっかないし危ない。
事故を助長してるようにしか思えない
前々から思ってんだけど国土交通省はそこら辺の事ちゃんと考えているのかが疑問？
217:７７４ＲＲ
12/06/24 14:15:07.02 287uTUAB
>>216
>国土交通省
警察だよ。
試験場と自動車学校で取得難易度が異なるダブルスタンダードを解消し、
自動車学校には、大多数の人におおよそ意味の無い学科抱き合わせ商法を中止させる。
この辺が、まずやるべきことだな。
自動車学校並みの難易度なら、一発試験で取ろうとする人間が増えるだろう。
安価な技能のみの練習場も増えるだろう。
そうなれば、自動車学校は淘汰されるだろうが。淘汰されると天下り先が無くなるので、警察は改革に熱心ではない。
自動車学校に誘導するべく、試験場での取得を困難にしているからな。
218:７７４ＲＲ
12/06/24 14:31:06.20 opZ9gB0G
こんなところにもか、裏にはすべてに利権が絡んでるんだな。
219:７７４ＲＲ
12/06/24 15:08:17.00 ex0QK7Ox
免許制度は利権の最たるものだろう。
海外免許の切り替えすらできなくなったんだぜ。
国際免許が無効ってどういう権力だよ。
220:７７４ＲＲ
12/06/24 15:49:50.06 /tooPFqE
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
>自動二輪は排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
>総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
>道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。
221:７７４ＲＲ
12/06/24 16:40:44.40 X2AmfAy/
ID:opZ9gB0G
お前が何をどう理屈を付けても所詮はタダで免許が欲しいだけの乞食なんだよｗｗｗ
222:７７４ＲＲ
12/06/24 16:42:00.06 I9Nrahsb
このスレの最大の疑問は
7年間もこの免許乞食クン(無職：39歳)を生温かくかまってあげている
ボランティアの人々の努力だろ 俺も含めてな
223:７７４ＲＲ
12/06/24 18:16:10.22 QzqpebJy
>>207-209
まだやってんの？
そろそろあきらめたと思ったけど。
＞自分で勝手に頓珍漢な解釈をしたあげくに
＞『引用先にはそのようなことは書いてないですね。』とか言われてもねえ
確かに、「○○は○○を担保する・しない」は、辞書的には正確ではありませんが、普通に使われますねえ。
引用先には、「担保は確保や保証と置き換えられる」と書かれているでしょ。
これをあてはめてみましょうか。「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」＝「免許証や教習所での教習が運転技術を確保・保証するものではない」
どういう意味でしょう？
「教習受けたり免許を取ったからといって、運転技術があるとは限らない」じゃないですか？
これが間違いであるというなら、正しくはどうなんです？教えてください。
相手の国語力をののしるだけで、全然、説明しようとしない。
こちらに誤解があるというなら、バカに合わせたわかりやすい説明、というものが出来るんじゃありませんか？
あなたが賢い人であるなら。
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」 これは、何が言いたいのですか？
それが皆目わからない、というのが
＞でもこちらのレスに反論のしようがないからその手のレスを繰り返しているんですね。
反論はしたでしょ。
あれは、運転免許を持たない人間に運転技術を認めたのは、あの条件でのみの話。
そして、亀岡の事件がほったんとなり免許制度が易しくなることはありえない、と。
事故・事件があれば法律は厳しくなる、それが歴史的必然というものですよ。
224:７７４ＲＲ
12/06/24 18:20:31.58 QzqpebJy
>>217
試験場の合格基準が厳しいかは別として、自動車学校の安易さは問題でしょ。
商売だから、あきらかな不適合者も合格させてしまう。
卒業検定の審査官だけは、警察が派遣すべきじゃないか。
225:７７４ＲＲ
12/06/24 18:58:33.70 v80Q4Ho7
自動車学校は大変科学的な教習内容と厳しくも温かい指導で
卒業生を真剣に育成しているし、卒業生の事故も追跡調査されてるよ。
そんなに甘いもんじゃあない。
226:７７４ＲＲ
12/06/24 19:00:06.62 v80Q4Ho7
今後日本経済が官製不況でどんどん縮小し雇用が失われていけば
世界でもまれにみる多額の費用と時間が掛かる免許取得をすることもできず、
無免許運転を行う人間がどんどん増えていく、とどうして考えないのだろうか。
私は本当にそういう点を懸念しているのです。
227:７７４ＲＲ
12/06/24 19:02:09.49 v80Q4Ho7
免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できません。
なんでこんなに多額の費用と時間が掛かる複雑な免許制度になってしまったのだろうか。
こんなに費用と時間がかかる制度を維持してたら本来の趣旨、本分を全うできないです。
228:７７４ＲＲ
12/06/24 19:04:22.41 v80Q4Ho7
特に二輪の免許制度は細分化も著しくあまりにも酷すぎる。
アメリカ合衆国ならば考えられないことです。
本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
なんとかすべきではなかろうか。
229:７７４ＲＲ
12/06/24 19:06:21.28 QzqpebJy
>>225
じゃあ、その温かい指導を受けて大型二輪を取ればよろしいかと。
自動車学校に入校して免許を取得できずに終わる人って、どのくらいいるんでしょうね？
それが一番の問題です。
どんな教育を施したって出来ない人はいるものです。
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」 これを“担保”を使わずに書くことが出来ない人がいるように。
230:７７４ＲＲ
12/06/24 19:06:25.83 v80Q4Ho7
技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。
231:７７４ＲＲ
12/06/24 19:08:27.80 v80Q4Ho7
私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
232:７７４ＲＲ
12/06/24 19:08:44.28 Zoiejwsz
>>230
なるほど、そうだたのか。
それなら大型二輪免許の技能試験も楽勝だろ。
免許更新のついでに試験受けてくれば解決じゃん。
そんなにお金も掛からないし。
どうなの？
それじゃだめなの？
233:７７４ＲＲ
12/06/24 19:15:57.26 RFIxOnD5
>>232 だめです。それだけで諸外国から見ればエベレスト級の高さの非関税障壁です。
本来は「大型二輪」などという乗り物は存在しないのだから是正すべき 。
４トン積めるわけでもないし１０人乗れるわけでもない。
234:７７４ＲＲ
12/06/24 19:18:05.77 RFIxOnD5
本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
二輪は二種免許や４輪とは背景が異なります。
すべては今の４０歳代～６０歳代の若かりころのせいです。
現在は問題がなくなっているのに古い制度だけ残り続けている。
アメリカ合衆国ならば考えられないことです。
235:７７４ＲＲ
12/06/24 19:20:05.79 QzqpebJy
＞本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
なぜ、それが正常なんでしょうか？
不都合が出たから改正された、と考えるのが自然ではありませんか？
＞二輪は二種免許や４輪とは背景が異なります。
どのように背景が異なるんでしょう？
236:７７４ＲＲ
12/06/24 19:20:52.36 QzqpebJy
＞すべては今の４０歳代～６０歳代の若かりころのせいです。
＞現在は問題がなくなっているのに古い制度だけ残り続けている。
その証拠はどこにあります？
現在は問題がないとの証拠は？
237:７７４ＲＲ
12/06/24 19:23:01.37 QzqpebJy
以下について記述がありませんが、これで解決ということでよろしいですか？
本心は「担保の意味を知らずに使ってしまった。間違いでした」で。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
確かに、「○○は○○を担保する・しない」は、辞書的には正確ではありませんが、普通に使われますねえ。
引用先には、「担保は確保や保証と置き換えられる」と書かれているでしょ。
これをあてはめてみましょうか。「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」＝「免許証や教習所での教習が運転技術を確保・保証するものではない」
どういう意味でしょう？
「教習受けたり免許を取ったからといって、運転技術があるとは限らない」じゃないですか？
これが間違いであるというなら、正しくはどうなんです？教えてください。
238:７７４ＲＲ
12/06/24 19:29:10.59 lHEGw8o7
>>235 その前に逆に質問させてください。
なぜ現在の制度が正常なんでしょうか？
過去、数々の規制緩和が行われていますが、逆に死亡事故はどんどん減少しています。
議論のスタートが間違っていてはお話になりません。
無免許暴走事故も結局ハードルの高い今の仕組みが招いていると思いませんか？
239:７７４ＲＲ
12/06/24 19:32:12.53 lHEGw8o7
>>236 知らない、ということはこれほど強いことかとほとほと嫌気がさしてきます。
カミナリ族とかローリング族で検索すればいやというほど証拠が出てくるので
ぜひ検索してみてください。
240:７７４ＲＲ
12/06/24 19:34:14.56 lHEGw8o7
>>237
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
241:７７４ＲＲ
12/06/24 19:36:18.30 lHEGw8o7
今後日本経済が官製不況でどんどん縮小し雇用が失われていけば
世界でもまれにみる多額の費用と時間が掛かる免許取得をすることもできず、
無免許運転を行う人間がどんどん増えていく、とどうして考えないのだろうか。
私は本当にそういう点を懸念しているのです。
242:７７４ＲＲ
12/06/24 19:38:35.49 lHEGw8o7
本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
二輪は二種免許や４輪とは背景が異なります。
すべては今の４０歳代～６０歳代の若かりころのせいです。
現在は問題がなくなっているのに古い制度だけ残り続けている。
アメリカ合衆国ならば考えられないことです。
243:７７４ＲＲ
12/06/24 19:42:37.64 SzsPF12j
早くみんなで実施しよう
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
日本の未来のために
244:７７４ＲＲ
12/06/24 19:50:00.30 QzqpebJy
>>238
昔の免許制度は、道路がガラガラで二輪車は小さい時代にできたものです。
大きいバイクに乗ることは想定していない免許なのです。
大きいバイクが販売されるようになると、それを使いこなせない人があらわになり、別免許が必要になったのです。
実行された規制緩和とは何でしょう？
逆に厳しくなったことも多いと思われますが。
それと、規制緩和はやっていいこと悪いこと、取捨選択されて実行されます。
二輪の免許を誰にでも与えよ、なんてのは相手にされていません。
それと、二輪の事故が減ったのは、ライダーの絶対数が減ったことが一番の理由です。
事故率を調べないことには、意味のない数字です。
>>239
またまた、無責任にリンク先を読め、検索しろ、ですか？
自分で証拠なり説明をなさったらよろしい。
ところで、今のところ議論らしきものが続いていますね。
論破されるまでは、頭は正常にはたらくんですね。
正常にはたらいている間に答えてください。
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」 これは、何が言いたいのですか？
それが皆目わからない、というのがこちらの意見。
正直にわからないと申し上げているのだから、説明してくれてもよろしいんじゃありません？
できれば、担保という言葉を使わずに。
245:７７４ＲＲ
12/06/24 19:51:12.80 QzqpebJy
＞アメリカ合衆国ならば考えられないことです
いいとこ取りは、ほどほどになさったほうがよろしいかと。
日本のほうがいい、ということは山ほどありますよ。保険料が安い、とか。
246:７７４ＲＲ
12/06/24 19:51:48.83 G+cxqJ62
>>239
＞現在は問題がなくなっているのに
ハレ珍、バカスク、旧車會で検索してみろよ
ミジンコ脳野朗
247:７７４ＲＲ
12/06/24 20:03:17.45 LsrzW4jh
>>244 高速二輪80キロ規制撤廃や大型解禁、二輪二人乗り、セパハン車体構造などなど
そのたびに反対派は事故が増えると喧しく言ったものですが、結局事故は減少です。
ライダーの絶対数が減少したとおっしゃっていますが、二輪保有台数はずっと増えてます。
よく調べて！
248:７７４ＲＲ
12/06/24 20:07:44.62 LsrzW4jh
昔の免許制度は、正常なアメリカ合衆国を見習ったものです。
すでにアメリカは70年代に現在の日本と同じレベルでした。
いっぽう80年代規制強化すればするほど事故が増えました。
90年代に規制緩和をしてもどんどん事故が減少した。
ようやく日本は70年代のアメリカに追いついたのですから、
正しい免許制度にすべきです。
249:７７４ＲＲ
12/06/24 22:25:51.13 TDc77NZl
＞免許乞食
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
250:７７４ＲＲ
12/06/24 23:14:34.50 ZrxZjHrT
>>241
>世界でもまれにみる多額の費用と時間が掛かる免許取得をすることもできず、
無免許運転を行う人間がどんどん増えていく、とどうして考えないのだろうか。
その為の道路運送車両法であり警察の取り締まり業務です。
私は被害者に成りたくはありませんし、警察による取り締まりは必要だと思います。
他人様の無免許の心配よりも自分の未熟な運転レベルの心配をした方が良いと思います。
251:７７４ＲＲ
12/06/24 23:27:21.52 I9Nrahsb
免許乞食の福田誠(仮名：39歳)
お前が言いたいことはよくわかった
しかし普通自動二輪免許しかないお前がいくら力説したところで
負け犬の遠吠えにしかならない つまり説得力がまったくない
教習所なり試験場なりで大型自動二輪免許を取得してから
その問題点を指摘したほうが他の人を説得しやすくなる
先ず自分から行動するという姿勢を示してほしい
252:７７４ＲＲ
12/06/24 23:30:17.91 ZrxZjHrT
>>274
>ライダーの絶対数が減少したとおっしゃっていますが、二輪保有台数はずっと増えてます。
これもね自分の主張を裏付ける証拠に成っていない事にに気が付かないのかな？
1 ライダーの絶対数＝人員の数（母数）は減っている。
2 事故（分子）は減少している。
年度毎の『事故数（分子)÷人員の数(分母)＝事故率』
『二輪事故の死亡者数÷交通事故全般の死亡者数』
って具体的な数字を出してもらわないと免許乞食の主張は口先だけのペテンってなる!!
253:７７４ＲＲ
12/06/25 00:19:15.88 G2LBGcye
担保担保ってうっせーな
乞食は親の家と土地を担保にして闇金から金でも借りたのか？
254:７７４ＲＲ
12/06/25 19:45:19.68 AlcpUWcQ
>>223
＞こちらに誤解があるというなら、バカに合わせたわかりやすい説明、というものが出来るんじゃありませんか？
自分がバカなのは自覚してるし認めたようだなｗｗ
255:７７４ＲＲ
12/06/25 19:49:40.69 AlcpUWcQ
>>223
＞あれは、運転免許を持たない人間に運転技術を認めたのは、あの条件でのみの話。
ｗｗｗｗｗ
ヒント 判例
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
しかし『あれは、運転免許を持たない人間に運転技術を認めたのは、あの条件でのみの話。』って
なんか文章として変だよねｗｗ
『あれは』の使い方がおかしいよｗｗｗ
256:７７４ＲＲ
12/06/25 19:53:42.23 AlcpUWcQ
>>223
＞そして、亀岡の事件がほったんとなり免許制度が易しくなることはありえない、と。
＞事故・事件があれば法律は厳しくなる、それが歴史的必然というものですよ。
そのことと、京都亀岡の無免許運転事故について京都地検が『無免許だが運転技能を有している』と判断し
たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との司法判断が下り
免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたこととは
まったく別の問題ｗｗｗ
それで『反論はしたでしょ。』とかいわれてもねえｗｗｗ
257:７７４ＲＲ
12/06/25 20:01:24.53 AlcpUWcQ
>>237
あなたが自虐癖のある方なのはよくわかったよｗｗ
匿名の掲示板とはいえ、ここまで恥を晒せるとはねぇｗｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)とか
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)を読んだあとでもまだそのレスが書けるとはｗｗ
あなたのレスを引用させてもらうと
『まだやってんの？
そろそろあきらめたと思ったけど。』ってところですかねｗｗ
引っ込みがつかなくなってるってのは理解できましたが
これ以上同じことを繰り返してもあなたは“救いようのないアホ”ってことになってしまうだけですよｗｗ
258:７７４ＲＲ
12/06/25 20:19:59.67 AlcpUWcQ
>>244
＞「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」 これは、何が言いたいのですか？
＞それが皆目わからない、というのがこちらの意見。
＞正直にわからないと申し上げているのだから、説明してくれてもよろしいんじゃありません？
＞できれば、担保という言葉を使わずに。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)を読んだあとでもまだそのレスが書けるとはｗｗ
「担保」 に 含 ま れ る 「保証」 の 語 感
保証されるべきモノＡに対して、そのＡを保証するための「ほぼ等価」な別物Ｂがあり、その価値関係は
Ａ≒Ｂ （egs. ローン残高≒家）
のようになります。
他の例だと、
・新幹線の安全≒ATS
・Windows Vistaの安全≒Windows Defender（たとえです^^;）
・我社の信用≒社員の質
などが考えられるでしょうか。この場合、それぞれの右辺の項目が左辺を保証する、つまり担保ということになります。
《用例》
・「新幹線の安全を何で担保するのか？」「はい、それはATSが担保します」
・「我社の社会的信用は君たち社員一人一人の優秀さが担保する」
あなたが繰り返すように単純に「担保」＝「保証」じゃないことはこれを読めばわかるでしょうｗｗ
これ以上親切で解りやすい説明はないと思うよｗｗ
まあしかしこんな説明をしなくても、あなたも本当は自分が頓珍漢なレスを繰り返してるってことは自覚してるはずですよね。
でも引っ込みがつかなくなってその手のレスを繰り返しているんですよね。
だってもし本気でそんなレスをしてるのなら
あなたは“救いようのないアホ”ってことになってしまうんですからｗ
259:７７４ＲＲ
12/06/25 20:29:09.07 AlcpUWcQ
>>237
あなたの言う
「免許証や教習所での教習が運転技術を確保・保証するものではない」と
「教習受けたり免許を取ったからといって、運転技術があるとは限らない」は
イコールではないですよｗｗ
そのあたりが理解できないんじゃ、これ以上もう説明のしようがありませんがねぇｗｗ
260:７７４ＲＲ
12/06/25 20:35:14.07 AlcpUWcQ
説明はし尽くしましたので今後ID:QzqpebJy の中の人に対する対応は
私の今までのレスのコピペで間に合うと思われます。
ID:QzqpebJy の中の人がどこまで恥を晒していくのか
今後も今までのレスのコピペで対応しながら見守りたいと思いますｗ
261:７７４ＲＲ
12/06/25 20:41:07.77 4uwtVSla
>>260
>今後も今までのレスのコピペで対応しながら見守りたい
コピペにコピペで対抗ね。同じ穴のムジナ宣言か。了解した。
262:７７４ＲＲ
12/06/25 21:05:21.33 KvQ2te2j
自分がコピペ荒らしだと認めた訳か
無能ポット乞食も少しは進化したな
ついでに自動移行スレで亀岡の話はスレ違いだと気付く所まで進歩して欲しいな
263:７７４ＲＲ
12/06/25 21:20:53.17 NhRPVMd3
>>260
あのさー、
乞食が思考停止して反論出来ない状況まで論破したーバンザイ！ ってところまでやったのは、
お前様の勝手なんだけどさ。はいはいよくやりまちたねご苦労様ってところ？
でも、乞食がどーせ今後はコピペしかしないだろうからこちらもコピペ張っときゃいいやって
思考になられるのははっきり言って迷惑だよ。
「コピペで返します」じゃなくて、「もうここまでやったからこれ以上言う事無し。
議論畳んでおさらばしよう」って考えてくれた方がまだマシだよ。
264:７７４ＲＲ
12/06/25 22:58:51.20 tSqqBjAP
>>263
乞食は>>260の方だぞ。
論破されていつも通りに敗北宣言出しただけ。
265:７７４ＲＲ
12/06/25 23:13:10.15 fQLgndit
>258
鉄ヲタとして突っ込んでおく
新幹線≠ATSなんだが？
お前の言いたいのは「ATC」だろうが？
他人にエラそうに説教たれるんなら
もっと勉強しろ。
266:７７４ＲＲ
12/06/25 23:33:18.99 tSqqBjAP
資料を引っ張ってくるだけで、そこに何が書いてあるかを理解できてないから
自分の言葉で相手に伝わるように言い直せない。
理解度を試されてる事すら解ってないから、いくら書き込んでも只の敗北宣言にしかならない事にも気づかない。
理解度を試されるのは、都合の良い事ばかり引っかき集めて
それらが互いに矛盾してる事実にも気づいてない事例が多々見られたからかね。
267:７７４ＲＲ
12/06/26 18:53:37.72 Cx9kbaCi
免許乞食が大型二輪クラスに乗ると、自動的に停止させるシステムは有効だと思うな～ｗｗ
268:７７４ＲＲ
12/06/26 19:25:38.39 UKYDuLMv
消費税増税関連法案が衆議院で可決されましたね。
免許乞食よ早く教習所で大型二輪の教習を受けないと消費税分損するぞ!!
大型バイクもさらに手が届かなくなるぞ!!
早く免許を取らなければ大変な事になる!!
269:７７４ＲＲ
12/06/26 22:34:04.60 BF18Mxzz
まあどっちでもいいが
免許乞食の福田誠(仮名：39歳)が
普通の普通自動二輪免許を取って400㏄に乗ればいいと思う
270:７７４ＲＲ
12/06/26 22:51:35.25 0Op9F3XY
>268
> 早く免許を取らなければ大変な事になる!!
お前のことだな
意
気
地
な
し
271:７７４ＲＲ
12/06/26 22:57:53.61 BF18Mxzz
福田誠(仮名：39歳)には125㏄のエリミにのってミニストップのソフトクリームを
食べに行くのが一番似合っているのかもしれない
そう、このままの方が一番よいのかもしれない
272:７７４ＲＲ
12/06/26 23:59:41.77 BF18Mxzz
福田誠(仮名：39歳)はやはりぬるま湯につかっていながら
天下国家の法螺話をしているのが一番似合っているのだ
273:７７４ＲＲ
12/06/27 00:19:20.96 RDhWYWip
素直に大型取れよ
ていうかせめて普通免許撤廃目指せよ。志が卑屈すぎる。
仮に成立しても、成立する前に取った奴は400までに変わりないんだぞ？
274:７７４ＲＲ
12/06/27 00:19:36.75 fb4EngFn
免許乞食こと福田誠(仮名or通名)は早く大型二輪免許を取得しないと
消費税が増税し、自民党が本気でガンダム開発計画が発動する。
275:７７４ＲＲ
12/06/27 07:00:01.65 Vpj5xqwz
約93パーセントもの人が賛成してくれている
国民の意思をしっかり行政に反映してください
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一刻も早く実現してほしい。抜本的な行政改革にもなる。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
276:７７４ＲＲ
12/06/27 07:01:04.23 Vpj5xqwz
経済産業省は海外への流出を促進し、結果として技術流出で競争力が低下し困った困った言ってるし、
一方で、財務省はこんなことやらせてりゃ貿易赤字になるのは当たり前なのに
困った困った言って弱った畑から収穫できるわけないのにゾーゼイゾーゼイ一直線だし、まるでタコが自分の足喰ってるようで
いったい何をやってるんだと情けなくなるよ。
内需を盛り上げなければいくら税率を上げたところで税収は落ちる一方だ。
もっと企画的な思考を持っていただきたい。
今のままではまるで落ち目の同族経営企業の頭の固い経理担当役員のようだ
277:７７４ＲＲ
12/06/27 07:10:14.26 RbRN2U78
震災で荒れた道路を走るには600は大き過ぎるよな
普通二輪は既得者も含めて250までに縮小だな
278:７７４ＲＲ
12/06/27 07:20:52.29 /ITMlIjf
もう、ノーサイドにしましょう
279:７７４ＲＲ
12/06/27 07:54:32.49 /CWih9Ei
二輪免許の取得と雇用は全く関係ないと思うんだが？
亀岡の事件を免許制度と結び付けるな！教習所に行く金が高いのなら試験場で取れば済む話だろうが。無免許で事故を起こした奴を正当化してどうする。
大型免許を取れば解決するのにいつまでも同じ論調なのは、結局貧乏人の嫉みにしか思えないよ？
280:７７４ＲＲ
12/06/27 08:22:06.89 fb4EngFn
>>278
もう貴様の人生をリセットするほうが先だな。
281:７７４ＲＲ
12/06/27 19:19:09.55 2KMpiynQ
消費税も上がるしこれからバイクもますます売れなくなる。
免許制度を変えないととんでもないことになる。
282:７７４ＲＲ
12/06/27 19:48:50.36 XnvkO+Wx
免許制度を変えないと、消費税上げる事を認めないんじゃなかったのか？
国民の生活かかってるはずなのに、えらく簡単に諦めるんだな
やっぱり考えてるのは自分の財布だけか
市ねよクズ野朗
283:７７４ＲＲ
12/06/27 20:19:34.90 0xCAZXk9
消費増税法案は成立させておいて、即、景気弾力条項で４年間は完全凍結、という形にすべきだな。
２年後とはいえ現状で発動したら本当にまずいことになると思う。
４年間で
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
などの行政改革をしっかり行い、実施をし、しっかり内需拡大、景気刺激策をとっていただきたい。
絶対に実現しないと日本はとんでもないことになると思うのです。
実施されない状況での消費増税は自殺行為になると思います。
早くみんなで実施しよう。
284:７７４ＲＲ
12/06/27 20:30:49.45 XnvkO+Wx
行政改革で景気回復するならなんで永遠に凍結じゃないんだ？
景気回復しない事を認めた、考えてるのは自分の財布だけと認めた
墓穴を掘ったな、クズ野朗
市ね
285:７７４ＲＲ
12/06/27 20:34:43.42 BFiAFiwN
民主党にとっても、党を割らずにしかも野党との協力を取り付け、国全体が前進するウルトラＣはこれしかありません。
消費増税法案は成立させておいて、総選挙前に、即、景気弾力条項で４年間は完全凍結を大々的に宣言し、
国民の信を得るという形にすべきだ。
今増税すれば与党だろうが野党だろうがとんでもなくヤバいことはみんなわかってるはずだ。
いつでも伝家の宝刀を抜ける状態にしておきつつ、抜かない、それしかないじゃないか。
景気弾力条項で増税完全凍結を行いつつ、
その間に公務員人件費削減などの制度改革や、諸外国への放漫な融資の抑制、諸外国へ貸し付けてる借金の取り立て、
そして普通自動二輪６００クラス（～６９９ｃｃ）と現普通自動二輪免許所持者自動移行などの行政改革、景気刺激策をとり
国民の体力を取り戻していくしかないです。
天下国家を論じている衆は、バランス感覚というものをしっかり持って行動していただきたい。
286:７７４ＲＲ
12/06/27 20:35:46.36 BFiAFiwN
今のままでは民主党も自民党もまるで「日本公務員党」のようにしか見えん。
国民の絶望感は今までにないレベルだし、大敗北は決定的だ。
普通自動二輪６００クラス（～６９９ｃｃ）と現普通自動二輪免許所持者自動移行などの行政改革、景気刺激策をとり
国民の体力を取り戻していくしかないです。
時間はないよ。ちゃっちゃとやってください。
287:７７４ＲＲ
12/06/27 20:40:58.13 BFiAFiwN
>>284 行政改革で予想を上回る効果が出たら凍結期間をさらに延ばせばいい。
増税の前にやるべきことがある、というのはそういうことです。
しっかり天下国家を考えてください。
約93パーセントもの人が賛成してくれている
国民の意思をしっかり行政に反映してください
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一刻も早く実現してほしい。抜本的な行政改革にもなる。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
288:７７４ＲＲ
12/06/27 20:44:16.69 KFUJuYXQ
>>286
つい最近まで自民党や民主党にお願いしようと言っていたよな
つまりはお前はバカでチキン野郎なのだ
289:７７４ＲＲ
12/06/27 20:45:20.13 e7sJSF9K
経済産業省は海外への流出を促進し、結果として技術流出で競争力が低下し困った困った言ってるし、
一方で、財務省はこんなことやらせてりゃ貿易赤字になるのは当たり前なのに
困った困った言って弱った畑から収穫できるわけないのにゾーゼイゾーゼイ一直線だし、まるでタコが自分の足喰ってるようで
いったい何をやってるんだと情けなくなるよ。
今のままではまるで落ち目の同族経営企業の頭の固い経理担当役員のようだ。
内需を盛り上げなければいくら税率を上げたところで税収は落ちる一方だ。
もっと企画的な思考を持っていただきたい。
290:７７４ＲＲ
12/06/27 21:02:42.82 XnvkO+Wx
>>287
行政改革でどれだけの効果があって、凍結期間４年と試算した？
天下国家を考えてるなら言ってみろ
時間はないよ。ちゃっちゃとやってください。
出来ないならちゃっちゃと市ねよクズ野朗
291:７７４ＲＲ
12/06/27 21:48:50.46 gcd16oWt
【政府の正式回答】
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
>自動二輪は排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
>総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
>道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。
292:７７４ＲＲ
12/06/27 22:10:07.16 DNqRCfua
原付免許廃止は賛成
293:７７４ＲＲ
12/06/27 22:21:08.38 pqIpNLer
>285
> 天下国家を論じている衆は、バランス感覚というものをしっかり持って行動していただきたい。
>286
>時間はないよ。ちゃっちゃとやってください。
>287
>しっかり天下国家を考えてください。
>289
>もっと企画的な思考を持っていただきたい。
ま ず は お 前 か ら
294:７７４ＲＲ
12/06/27 22:59:30.99 gGwFIHzy
>>289
そう言うなら貴様が同族企業である東武グループか東急グループの経営をやってみろよ
常時シャブ中で残酷描写がある二次元か人を殺さないと勃起できない童貞フニャチンのオカマ野郎が
295:７７４ＲＲ
12/06/28 00:39:10.32 kwMoy8dk
とんでもないことになるって、
まるで霊感商法だな。
296:７７４ＲＲ
12/06/28 07:19:53.87 oWcoMZgT
私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。
技能・技量は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
297:７７４ＲＲ
12/06/28 19:10:04.96 OLWNr+Qc
>>279
＞亀岡の事件を免許制度と結び付けるな！
誰も結び付けていないのに『結び付けるな！』といわれてもねぇｗｗｗ
それについてはすでに>>256で答えているのでコピペしときますｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞そのことと、京都亀岡の無免許運転事故について京都地検が『無免許だが運転技能を有している』と判断し
＞たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との司法判断が下り
＞免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたこととは
＞まったく別の問題ｗｗｗ
298:７７４ＲＲ
12/06/28 19:17:41.56 iZ1wM9kT
このスレに書き込む事自体が結び付けてる
亀岡の事件はスレ違いだから書き込むな
フニャチンクズ野朗
299:７７４ＲＲ
12/06/28 19:20:24.09 OLWNr+Qc
>>264>>266のID:tSqqBjAP君
自分の国語力の無さ棚に上げて『そこに何が書いてあるかを理解できてないから』とはｗ
＞自分の言葉で相手に伝わるように言い直せない。
おいおいｗｗ
別に言い直さなくても“並みの国語力”があれば理解できる内容だろ？ｗ
あの簡単な内容をどう言い直せって言うのよｗｗ
『相手に伝わるように言い直せない。』じゃなくて
どう伝えても受け取る側の君が救いようのないアホなんだからどうしようもないでしょｗｗ
＞理解度を試されるのは、都合の良い事ばかり引っかき集めて
＞それらが互いに矛盾してる事実にも気づいてない事例が多々見られたからかね。
これって文章として成り立ってないでしょｗｗ
こんな文章を平気で書く奴が『理解度』云々を語る事が間違ってるよｗｗ
300:７７４ＲＲ
12/06/28 19:21:48.11 OLWNr+Qc
>>298
反論できないとなると、この手のレスをするんだよねｗｗ
そのレスがこのスレの本質を物語っているねｗ
301:７７４ＲＲ
12/06/28 19:28:33.00 OLWNr+Qc
>>298のID:iZ1wM9kT君へ
あなたが過去に書きこんだレスです
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞65 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 18:38:10.83 ID:KJL9PohH [2/3]
＞お前の身勝手な浅知恵なんかで内需は盛り上がらない
＞無免許原付厨房に轢かれて市ねよクズ野朗
＞99 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:00:12.40 ID:4hf/YinD [1/4]
＞無免許原付厨房に轢かれて市ねよクズ野朗
＞126 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 15:46:17.49 ID:vMQjAn4b [1/2]
＞無免許原付厨房に轢かれて市ねよクズ野朗
『無免許』『轢かれて市ね』とはまさに京都亀岡の無免許運転事故の被害者遺族を冒涜するレスですね。
悪意をもって亀岡事件と結び付けてるのはあなたですよｗｗ
302:７７４ＲＲ
12/06/28 20:18:50.64 iZ1wM9kT
>>301
反論できないとなると、この手のレスをするんだよね
そのレスがクズ野朗の本質を物語っているね
しかも自分も被害者遺族を冒涜している事を認めたね
ちゃっちゃと市ねよクズ野朗
303:７７４ＲＲ
12/06/28 23:05:41.39 gw25+iPj
一刻も早く実現してほしい。抜本的な行政改革にもなる。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
304:７７４ＲＲ
12/06/28 23:41:17.46 +fBgCKpl
>>303
関東地方の場合で12万円位を用意して
1か月の土曜・日曜の休みを教習所に通って
免許センターに半日行けば実現できます
早く実現しろよ
305:７７４ＲＲ
12/06/29 00:48:37.53 C2NAXisW
また乞食が卑屈人格で書き込んでるのか
306:７７４ＲＲ
12/06/29 01:13:41.38 AShMElLL
＞ID:OLWNr+Qc
なんだ、図星を突かれてファビョったか。
言い換えをしない限り、いくら喚いても「ああ自分の持ち出した資料を理解してないんだな」で話は打ち切り。
何を喚こうと恥の上塗りでしかない。
まあ、こんな調子では一生大型には乗れないな。
そうやって敗北宣言を重ねるのが免許乞食の限界だ。
307:７７４ＲＲ
12/06/29 01:29:25.09 Zk6xx3Jw
やっぱり乞食はナチュラルでシャブ中レベルのマジ基地だってのが改めて認識できた
308:７７４ＲＲ
12/06/29 07:23:52.97 MsnFeGKg
私が関係官庁の事務次官ならこんなことぐらいすぐにやるよ。だって今は国難なのだから。
財政出動もいらない、すでにリソースはある、法律ではなく施行令をちょろっと変えるだけ、
社会保障と財政の一体改革に比べたらものすごく簡単なことじゃないか。
こんなことすらできなければはるかに難しい社会保障と財政の一体改革なんて
できるわけがないじゃないか。
年金勝ち逃げ世代は自分たちが作り出した放射能汚染や二輪の改悪免許制度という負の遺産を
後世の国民に残していくつもりなのだろうか。
我々は４０歳代～６０歳代を本当にダメな世代だと今後100年、200年語り継ぐことになるのだろうか？
少しは社会に貢献して欲しいと思います。
309:７７４ＲＲ
12/06/29 07:58:08.11 C2NAXisW
>>308
じゃあさっさと事務次官になれ
話はそれからだ
310:７７４ＲＲ
12/06/29 18:27:21.77 xebstJts
>>258
全然納得できない説明だけど、一応、おかしな点を指摘しておくね。
＞単純に「担保」＝「保証」じゃないことはこれを読めばわかるでしょう
だからどうだというのです？
luune21さんの説明の冒頭に
「（担保が）債権以外に関することで一般的に使われているのは、もっと広い意味での「保証する」という意味だと思います。」
とありますね。「広い意味での保証」ではいけないんですか？
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」
これを「免許証や教習所での教習が運転技術を広い意味で保証するものではない」
担保と保証は違うんだ、との意見ですが、どのように違うんでしょう？
結びの言葉は、
「（担保が）『確保する』の意ととれる場合でも、あいまいな、単なる確保という意味ではなく、そこに具体的な保証がなくてはならないようなときに使うのだと思います。」ですね。
免許を取ったということは、試験場あるいは教習所で実技のチェックを受けた、つまり、
運転技術≒技能試験・卒業検定
という具体的保証があると思いますが。ないんですか？
ひょっとして、
運転技術≒無免許運転で乗り回していた実績
であるから、上式の右辺に別のものが入ってはならないと考えているんですか？
それはバカげていますね。
借金の担保は、土地でも定額預金でもいい。
「我社の社会的信用は顧客の信頼が担保する、これまでの実績が担保する」でもいい。
311:７７４ＲＲ
12/06/29 18:28:48.51 xebstJts
>>259
＞イコールではないですよｗｗ
＞そのあたりが理解できないんじゃ、これ以上もう説明のしようがありませんがねぇｗｗ
イコールでなくてもいいですよ。
ただ、別の言葉で表わしてくれればいい話。「担保」を使わずにね。
理解していないのに他人の説明を引用するから、決着つかない。
312:７７４ＲＲ
12/06/29 18:30:35.40 xebstJts
>>260
258以上は書きようない、ということでしょうね。
こちらもコピペで十分です。
「免許証や教習所での教習が運転技術を確保・保証するものではない」
これを、担保を使わずに別の言葉で表現してください。
担保という言葉がネックになっているのは確かなんだから、それを使わず書けば、全て解決するでしょ。
313:７７４ＲＲ
12/06/29 21:20:59.73 tNsWoiqF
よう負け犬！2ちゃんで書き込む以外に技能無し・・・哀れだな。
原動機付き自転車で楽しめば良いんじゃないの？それを俺は否定しないけどな…プッ
314:７７４ＲＲ
12/06/29 23:07:55.02 //GqJuBN
バイクの楽しみ方は人それぞれだよ
排気量で面白さが変わるわけでなし
自分なりのバイクライフを探せよ
福田誠(仮名：39歳)にとってはバイク板のこのスレと
ヤフー知恵袋だけが楽しみだったのだ
315:７７４ＲＲ
12/06/29 23:44:27.10 OJlNialD
>>312
＞担保という言葉がネックになっているのは確かなんだから
ネックになんかなっていないよｗ
この場合の「担保」の使い方が一般的な使い方であることは
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)や
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)を見れば一目瞭然だものｗ
一般的な使い方である以上『担保を使わずに別の言葉で表現』しなければならない理由がないよｗ
316:７７４ＲＲ
12/06/29 23:47:19.60 OJlNialD
>>310
＞だからどうだというのです？
＞luune21さんの説明の冒頭に
＞「（担保が）債権以外に関することで一般的に使われているのは、もっと広い意味での「保証する」という意味だと思います。」
＞とありますね。「広い意味での保証」ではいけないんですか？
もうどこまでアホなのよｗｗ
ヒント：「担保」 に 含 ま れ る 「保証」 の 語 感
解りやすいようにコピペする際、わざわざ一字開けてあるのにねぇｗｗ
317:７７４ＲＲ
12/06/29 23:49:04.65 OJlNialD
>>310
＞「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」
＞これを「免許証や教習所での教習が運転技術を広い意味で保証するものではない」
＞担保と保証は違うんだ、との意見ですが、どのように違うんでしょう？
『どのように違うんでしょう？』ってｗｗｗ
そもそも『免許証や教習所での教習が運転技術を広い意味で保証するものではない』ってのは
あなたが勝手にそう解釈してるだけｗｗｗ
318:７７４ＲＲ
12/06/29 23:52:32.97 OJlNialD
>>310
＞免許を取ったということは、試験場あるいは教習所で実技のチェックを受けた、つまり、
＞ 運転技術≒技能試験・卒業検定
＞という具体的保証があると思いますが。ないんですか？
どうしちゃったの君ｗｗｗｗ
ここまできて何を言い出すんだよｗｗｗ
一番最初から『担保するものではない』ってずっと書いてるじゃんｗｗ
319:７７４ＲＲ
12/06/30 00:12:31.24 u/2Ts4aJ
>>311
＞理解していないのに他人の説明を引用するから、決着つかない。
いくら説明してもあなたに理解能力が無いから決着つかないｗｗ
まあ通常はこんな↓↓↓↓説明をする前に気がつくはずなんですがねｗｗ
ちなみにあなたはよく『自分の言葉』と言いますが、あなたの言う『自分の言葉』の定義って何ですか？ｗ
あなたは『他人の説明』と言いますがね、言葉の意味を調べる時にあなたは辞書を使わないんですか？
辞書での言葉の説明はすべて『他人の説明』になりますよね？ｗ
リンク先の説明は辞書の説明よりもずっと詳しくて解りやすいものだから引用しましたが
それを『他人の説明』と言うのなら、辞書に載っている言葉はすべて他人が説明済の言葉ですから
“辞書に載っている言葉はすべて自分の言葉ではない”ということになってしまいますよｗ
あなたの言っていることはそういうことなんですよｗｗ
参考までに聞かせてください
あなたの言う『自分の言葉』の定義って何ですか？ｗｗｗ
320:７７４ＲＲ
12/06/30 00:34:38.02 u/2Ts4aJ
>>310
＞運転技術≒技能試験・卒業検定
＞という具体的保証があると思いますが。ないんですか？
＞ひょっとして、
＞運転技術≒無免許運転で乗り回していた実績
そもそも『運転技術≒技能試験・卒業検定』と『運転技術≒無免許運転で乗り回していた実績』を
対にして考える思考そのものが根本的に間違っていることにまだ気がつかないのか？ｗｗ
『教習受けたり免許を取ったからといって、運転技術があるとは限らない』も
『運転技術≒無免許運転で乗り回していた実績』も
含まれるものではあるがすべてではないことにもそろそろう気がついてもいいんじゃないか？ｗｗ
321:７７４ＲＲ
12/06/30 00:40:22.64 u/2Ts4aJ
しかしさあ06/29(金)のID:xebstJtsの中の人ってゆとり世代かね？
頭の良くない中学生レベルの国語力だなｗｗ
教えるほうも大変だわｗ
コピペで対応してもよかったんだが、それだと勝手に勝利宣言しちゃうしさｗｗ
もうほんとに“救いようのないアホ”だよなｗｗ
322:７７４ＲＲ
12/06/30 00:41:56.45 zFJ94pu5
まだ乞食はお題をクリアしてないのか。
一事が万事こんな調子だから、「大型に乗りたければ試験を受けましょう」というお題に対しても
「大型も普通も同じだから、試験無しで免許をよこせ」とか言い出すんだな。
普通なら「やる気がないなら不合格。はいさようなら」で話は終わり。
よくもまあ、ID:xebstJtsも無駄に付き合うもんだ。
323:７７４ＲＲ
12/06/30 00:41:57.27 u/2Ts4aJ
いやしかし06/29(金)のID:xebstJtsの中の人に説明しようとすると
連続で相当な数のレスしなくちゃいけないから大変だわｗｗ
324:７７４ＲＲ
12/06/30 00:44:31.71 u/2Ts4aJ
>>322
6/29(金)のID:xebstJtsの中の人ってさ
“「担保」を使わずに書いてくれくれ乞食”だよなｗｗ
325:７７４ＲＲ
12/06/30 00:46:06.23 zFJ94pu5
＞免許乞食のID:u/2Ts4aJ
自分の頭で資料を解釈する力がないから無駄なレス数になる。
自分が低脳である事を自慢するのは情けないぞ。
326:７７４ＲＲ
12/06/30 05:15:13.64 dRv2bG2l
>>289
内需なんかよりも日本は貿易で外貨を求めたほうがいいんじゃないか？
人件費をただひたすら削る日本では景気が上がるわけがない。
ただでさえ所得が低くなっているのに、免許制度を変えたところで内需が上がるとは思えないが。
327:７７４ＲＲ
12/06/30 10:39:35.71 prgaHdNo
>>318
ほほう。
免許を受けたのに運転技術がない、と。
それは、京都地検の司法判断とどう関係があるのですか？
亀岡の事件は、無免許運転の犯人に運転技術があったかなかったかが問題とされたわけで、免許所有の人について、何ら判断は下されていないと思いますが。
更には、運転技術があるのは、どういう場合なんですか？
過去に、「普通二輪の技術が証明されているんだから、大型に乗る技術もあるはずだ」と書いていたような。
>>319
小学校の先生が、
「さあ、ここに書いてあったことはどういうことかな？答えて」というのと同じですよ。
何でもいいから、「担保」の意味はどのような意図で使ったのか、YAHOO知恵袋なんて外部の説明に頼らず
「担保」のおおまかな意味・イメージを持っているから使ったわけでしょ？
なら、最初に使ったときに抱いたイメージを解説してくれればいいんですよ。
328:７７４ＲＲ
12/06/30 10:41:24.17 prgaHdNo
>>320
＞対にして考える思考そのものが根本的に間違っていることにまだ気がつかないのか？ｗｗ
対に考えなければ、京都地検の司法判断を材料にどうたらこうたら言うことは出来ないと思いますが、いかが？
＞～含まれるものではあるがすべてではないことにもそろそろう気がついてもいいんじゃないか？ｗｗ
はい。
すべてではない、ということは、こちらから申し上げております。
借金の「担保」は、土地でも定額預金でも良い、と。
だから何？何が言いたいの？
例えば、道路交通法的な運転技術と、競技走行における技術は違いますよね。
でも、道路交通法的な運転技術は教習や技能試験で（広い意味で）保証される、と（少なくとも建前上はそう）なっているのですよ。
それが法律というものです。
329:７７４ＲＲ
12/06/30 10:42:30.58 prgaHdNo
↓ これは何でしょうね？>>318と激しく矛盾するような。
＞983 ７７４ＲＲ New! 2012/06/14(木) 19:16:17.16 ID:b4GznnjU
＞京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。
＞あたりまえだ。技能を有していなければ運転などできない。
＞ましてや公的に技量を判定され交通知識を叩き込まれ
＞見極めを受けている普通自動二輪免許所持者が運転技能がないわけがないです。
言いたいのはこれなんでしょ？
「無免ですら技量ありと判断されたんだから、４００でしっかり教習なり試験なり受けている普通二輪所有者が、大型を乗りこなす技量があると考えるのが当然」と。
賛否はさておき、貴殿の意見はそのように解釈しております。
でも、これは「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」という言葉で表わされるものではない。それが言いたいのは、その一点といってもよい。
>>315
＞一般的な使い方である以上『担保を使わずに別の言葉で表現』しなければならない理由がないよｗ
でも、書けるでしょ。文学作品じゃないんだから。
「それではわからない」という人に、わかりやすい説明をほどこそうという努力はしないんですか？
あなたは、自分の主張に賛同してもらい協力してもらうために、ここに書き込んでいるんじゃないですか？なら、それに必要な作業はなさったほうがよろしい。
>>324
乞食で結構。早く書いてください。
免許乞食さん、
長々と説明ご苦労様です。
でも、「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」
これが意味するところは、皆目わかりません。
>>318と前スレ983、どちらが本心なんでしょうね？
330:７７４ＲＲ
12/06/30 10:49:08.25 prgaHdNo
329訂正
× でも、これは「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」という言葉で表わされるものではない。それが言いたいのは、その一点といってもよい。
○ でも、これは「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」という言葉で表わされるものではない。こちらが言いたいのは、その一点と言ってよい。
331:７７４ＲＲ
12/06/30 13:29:28.75 zFJ94pu5
＞ID:prgaHdNo
お前もしつこいね。
332:７７４ＲＲ
12/06/30 16:16:13.92 bT1pnrMp
どっちにしても無免許運転は違法です。
333:７７４ＲＲ
12/06/30 16:41:02.36 cx/ItdQQ
>>332
責任取れるなら、無免許でもいいと思うけどね。
334:７７４ＲＲ
12/06/30 16:52:59.89 S6KDy3jj
サイコパスに見られる特徴
・社会的なルールに従う事ができない
・人を騙し、操作しようとする
・衝動的で計画性がない
・カッとなりやすく攻撃的
・自分や他人の身の安全を全く考えない
・一貫して無責任
・誰かを傷つけたり嘘をついても良心の呵責を感じない
・口達者で表面的には魅力的
一番最後以外は見事当てはまるな。
三度の飯より人殺しが大好きな免許乞食に
335:７７４ＲＲ
12/06/30 18:13:05.74 bT1pnrMp
ID:cx/ItdQQは犯罪を犯してもいいと言っているのと同じだぞ。
336:７７４ＲＲ
12/06/30 18:16:13.46 cx/ItdQQ
>>335
犯罪を犯すのも、犯罪者になるのも個人の自由。
337:７７４ＲＲ
12/06/30 18:17:11.09 NImSlXqi
犯罪犯しても刑を受けてれば済むのが法治国家だからねえ
親兄弟が私刑になる訳じゃない
338:７７４ＲＲ
12/06/30 22:41:08.11 cD26ztqq
福田誠(仮名：39歳)君
いい加減 諦めろよ
7年間なんら進展はなかった そう今後も何ら進展は無い
339:７７４ＲＲ
12/06/30 23:33:19.28 1216wFsj
まず、「普通二輪免許しか持っていなくても大型二輪を操れる」という事を第三者に解り易い様に、公的機関の公式試験で証明して下さい
340:７７４ＲＲ
12/06/30 23:49:40.63 cx/ItdQQ
>>339
操るぐらいなら、無免でも可能だろ。
証明すべきなのは、事故などを起こした時に、責任を取れるかどうか。
341:７７４ＲＲ
12/06/30 23:53:41.00 fQlIQv9l
>>340
お前は二輪に乗った事が無いな
342:７７４ＲＲ
12/07/01 00:08:04.04 ONtHrnpi
>>341
たとえば、大型二輪を持っていたが、失効で失えば、無免許。
それでも、数年乗っていないぐらいなら、操作は可能。
でも、場合によっては保険が使えなくなるので、負担が大きくなる。
343:７７４ＲＲ
12/07/01 00:08:47.96 Dh3mdk0x
中途半端に原付1種にしか乗ったことが無いのに
バイクのことをしたり顔で語る奴は多い
すぐにバレるがな
344:７７４ＲＲ
12/07/01 00:21:56.94 jcwWmF7j
>>342
すげぇ屁理屈
開いた口が塞がらんわ
345:７７４ＲＲ
12/07/01 02:20:59.27 ySTfJQWG
>>342
それじゃ責任が取れんわなあ。
やっぱ免許が必須じゃないか。
大人しく大型二輪免許を取得しましょう。
346:７７４ＲＲ
12/07/01 02:24:29.29 k3MlSTZ6
先週、ある事故が起きた。
休日に家族と友人と昼間から酒を飲み休日のひと時を過ごした。
移動は奥さんの運転する車であったが、帰宅途中で口論になり奥さんをコンビニで下ろし運転。
しかし、途中で路外へ逸脱し同乗の幼い子供が犠牲になった。
運転していた男は事故の前月に累積点数で免許取り消しになったばかりだった。
警察は男の回復を待って逮捕する事に決定。
無免許運転と飲酒運転で危険運転致死罪（？）に成るそうだが、免許乞食はこの様な事故に対してどう思う？
一度は免許を取得したものの失効し、飲酒運転で自分の子供を死なせてしまった事をどう思う？
お前は散々、無免許運転をそそのかすような書き込みをしているが許せるのか？