12/06/15 18:27:23.14 S+1yFHhB
私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。
技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
13:７７４ＲＲ
12/06/15 18:53:34.17 KrLx21sK
４００ｃｃ以上に乗る必要はありません
自動移行しても内需を盛り上がりません
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。
市ねよ能無しクズ野朗
14:７７４ＲＲ
12/06/15 19:46:39.12 lDdBVKZS
＞技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
＞４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
＞国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
勝間和代のドタバタぶりによって、大きいバイクは操縦が難しく、一部の人には困難を極めることは証明されています。
だれもが、大きいバイクに乗るには才能もしくは訓練が必要、と考えています。
教習や技能試験を経て免許を手にした人しか公道に出られないのは当然の処置です。
＞だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
＞制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。
こんなことを言うのは、特別才能があり大型バイクに難なく乗れた人です。もしくは、乗ったことない人が想像で語っているのでしょう。
大型バイクに乗ったことない人に、難しいか簡単かわかるわけありません。
15:７７４ＲＲ
12/06/15 20:12:33.63 lDdBVKZS
亀岡の件は終わりか？
あれを引き合いに大型二輪免許を無条件で出せ、なんてのは、家族・遺族の神経逆撫でするから、いい加減、やめろよ。
無免許運転が危険致死に問えない・単なる業務上過失致死だなんて、被害者には到底納得できないことだからな。
16:７７４ＲＲ
12/06/15 22:35:34.36 XGx2mr/r
福田誠(仮名)君
君は愛車のエリミ125㏄でミニストップ二行ってソフトクリームを食べるのが良い
17:７７４ＲＲ
12/06/15 22:44:19.59 g0flUfbm
無免許運転そのもの、また１０人も死傷させたこと自体は罪に問うべきだし、一生賠償という形で償うべきだと思うが、
事故までは普通に公道を運転し得ていて、かつ故意に集団登校児童の列に突っ込んだわけではないので、
刑事上、危険運転とまでは言えないと思う。
感情的に判断すると危険ですよ、
たとえば免許停止処分中に運転し人を轢いたら
故意に人を轢き殺そうとした、として危険運転致死傷罪が適用される世の中になる。
エスカレートすると今後居眠り運転による事故は免許所持・不所持に関わらず
すべて危険運転致死傷罪が適用される恐れがある。
18:７７４ＲＲ
12/06/15 22:53:19.09 8h2WWz0P
「普通の人」なら免停・免取・無免の時に車もバイクも運転しないと思う。
免許がないのに運転しようと思う事自体が一種の危険思想。居眠り云々は別問題。
19:７７４ＲＲ
12/06/15 22:54:31.25 jnh3F7lx
キミにとっては、しょせん「他人ごと」だから
そういう冷徹な判断になるのですよ
20:７７４ＲＲ
12/06/15 22:57:50.10 g0flUfbm
理屈ではそうなってしまうのですよ。慎重に考えるべきだと思います。
21:７７４ＲＲ
12/06/15 23:18:32.56 8h2WWz0P
無免許の居眠り＝危険運転≠免許所持者の居眠り
無免許の信号無視＝危険運転≠免許所持者の信号無視
≠というか（絶対に越えられない壁）の方が適切か・・・。
22:７７４ＲＲ
12/06/15 23:39:00.88 KrLx21sK
>>17
無免許運転での事故は未必の故意による殺人だ
危険運転致死傷罪など適用しなくていい、殺人罪だ
免許停止処分中も同様
停止になった理由を考えれば未必の故意
感情ではない、理論的な判断だ
23:７７４ＲＲ
12/06/15 23:57:36.31 XGx2mr/r
免許乞食のクズっぷりの程度がスレの数を重ねるほどの酷くなる
すでに常人の良心の欠片すら失っている
24:７７４ＲＲ
12/06/16 00:52:10.05 M2lpkw2k
まだあったの？このスレ。
25:７７４ＲＲ
12/06/16 02:27:42.51 6K08vpZ7
＞エスカレートすると今後居眠り運転による事故は免許所持・不所持に関わらず
＞すべて危険運転致死傷罪が適用される恐れがある。
免許乞食の思考回路は特別だから、そこまでエスカレートするんだよ。
何しろ、無免で乗り回してこれまで事故していないし、今回の事故原因は操作ミスではない、という理由で技量あり、とされたのが、
普通二輪免許を持っていれば大型二輪の技量がある、とまでエスカレートするんだから。
今後、無免に関する罰則は厳しくせざるを得ないね。
保険適用ないから、被害者救済のためにも。
あ、免許乞食は任意保険はかける責任ない、って思想だったね。
じゃあ、わかりっこない。
運転免許制度は乗りたい人のためにあるんじゃなく、危険なドライバーライダーが公道に出たら社会が迷惑するから制定された、ということが、免許乞食はどうしても理解できないらしい。
26:７７４ＲＲ
12/06/16 02:33:01.74 6K08vpZ7
＞事故までは普通に公道を運転し得ていて、かつ故意に集団登校児童の列に突っ込んだわけではないので、
＞刑事上、危険運転とまでは言えないと思う。
事故さえおこさなければ、無免で運転してもかまわない、って考えているようだね。
じゃあ、こんなとこでグダグダ7年もやることないだろ。
27:７７４ＲＲ
12/06/16 08:19:24.54 sbM8Ak41
もう乞食にはバイクに対する興味とか情熱なんてないんだろ？
あるならとっくに最低でも大型二輪免許を持ってるだろうし。
いくら貧乏でも7年の歳月があれば金貯めるなりすればいい訳だし。
今の乞食は｢ネットでフルボッコされ、犯行を決意したネオむぎ茶か加藤｣の1歩手前で足踏み状態、それも7年間継続中で。
ふと思ったが7年も何もしてない、出来ないってことは･･･
親がいなけりゃ何も出来ない超重度のマザコンなのか？
だから家庭の事情で乗れないとか言い訳してたのはそれか！
もしそうなら･･･
弱虫泣き虫意気地なしでタマ無しでフニャチンで超重度のマザコンでオカマ野郎の免許乞食になるわなwww
28:７７４ＲＲ
12/06/16 08:25:49.84 sbM8Ak41
ま、次亀岡の件をダシにしたら、俺がやらなくても誰かが通報するかもな。
もし被害者遺族の弁護士から内容証明が来た事を想定するかもしれない事をよーーーーーーーーーーーーーく考えろよwww
29:７７４ＲＲ
12/06/16 14:35:53.99 4W7dNofu
起こした結果が児童１０人死傷だったとして、
免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わったり変質するわけではない。
もし無免許の居眠り＝危険運転や殺人ならば 免許所持者の居眠りが危険運転・殺人にならないわけがないし
無免許の信号無視＝危険運転ならば、当然免許所持者の信号無視も危険運転・殺人になる。
逆に免許の所持、不所持によって同じ結果でも結果の重大性が変わるのだ、と判断されるとすれば
それこそおかしい話となる。
つまりだ、今回の事件に対して危険運転致死傷罪が適用されるならば、
それはつまり今後、免許の所持、不所持に関係なく危険運転致死傷罪が適用されることになる。
30:７７４ＲＲ
12/06/16 14:37:14.71 4W7dNofu
今回のケースだけではなく、誰でも起こしうるケースに対しても
どんどん適用されていくということを忘れてはなりません。
（それでもよい、という世論ならば仕方ないですが。）
たとえば長期海外出張で免許が失効してしまった人がそれに気づかず運転して人身事故を起こした場合でも、
例外なく故意による危険運転致死傷として判断される。
居眠り運転を行った場合は免許の所持、不所持に関係なく未必の故意による危険運転致死傷として判断され、
例外なく殺人罪に匹敵する非常に重い刑を受けなければならなくなる。
刑事上の処分の重さは限界があります。
民事上の賠償などによって一生をかけてしっかり責任を取らせるようなことを
考えなければならなのではないでしょうか。
31:７７４ＲＲ
12/06/16 14:46:53.18 4W7dNofu
今後日本経済が官製不況でどんどん縮小し雇用が失われていけば
世界でもまれにみる多額の費用と時間が掛かる免許取得をすることもできず、
無免許運転を行う人間がどんどん増えていく、とどうして考えないのだろうか。
私は本当にそういう点を懸念しているのです。
免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できません。
なんでこんなに多額の費用と時間が掛かる複雑な免許制度になってしまったのだろうか。
こんなに費用と時間がかかる制度を維持してたら本来の趣旨、本分を全うできないです。
特に二輪の免許制度は細分化も著しくあまりにも酷すぎる。
本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
なんとかすべきではなかろうか。
32:７７４ＲＲ
12/06/16 14:50:15.36 gO3sxQZ5
長期海外出張をするような立場の人は
そもそも免許証の有効期限などは前もって確認して
必要が有れば前倒しの更新をしておくだろう
又は現地の運転免許を取得して帰国後に免許センターで国際免許から
の書き換えをすれば良いだけ
やっと探しだした長期出張の例示だろうがまともな人には法律や規則は
味方になってくれるものだ
33:７７４ＲＲ
12/06/16 14:50:49.37 6K08vpZ7
＞起こした結果が児童１０人死傷だったとして、
＞免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わったり変質するわけではない。
変わります。
車を運転するに必要な資格を取得しているか否か、これは大きいです。
許可を得てやったこと、許可ガ得られないのを知っていてあえてやったこと。全然違うでしょ。
もう一つの理由は、保険です。
無免許には、当然、保険はおりません。そのような人に運転されては、被害に遭った人はどうなります？
＞今回のケースだけではなく、誰でも起こしうるケースに対しても
＞どんどん適用されていくということを忘れてはなりません。
なぜ、無免許運転に危険運転致死罪を適用したら、免許ありの居眠りなどに危険運転致死が適用されるんです？
免許乞食が、無免だろうが免許ありだろうが、やった結果だけで判断すべきだ、と言っているだけでしょ。
そんなこと考えている人、どれだけいるんでしょうね？
無免許運転に危険運転致死罪を適用するのは、今後、どんどんやっていただきたい。
おそらく、そうなるでしょう。
＞感情的に判断すると危険ですよ、
被害者の感情を冷静に判断すれば、これは単なる業務上過失致死で済ませられる問題ではない、ということ。
金だけ考えるなら、早く出所させて働かせたほうがいいんですよ。
でも、それで償ったことになるんでしょうかね？
一生刑務所のほうが、被害者の心は晴れるでしょう。
34:７７４ＲＲ
12/06/16 14:57:16.25 6K08vpZ7
＞免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
＞登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できません。
じゃあ、なんで車種ごとに免許が別れ、独自の学科・技能試験が必要なんです？
該当車輌を運転するに十分な技能と合法的運転方法と法知識を備えていることが確認できた人のみ、運転させるためですよ。
わかりきったことじゃないですか。
運転免許は、危険・迷惑な運転する人が公道を走ったら迷惑だから、設けられている制度です。
バカも休み休み言ってください。
＞本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
それで不都合が出てきたから、法改正されたのです。
昔に戻せというなら、二種免許がなかった時代に戻っていいんですか？トラックの免許でバスを運転されて、乗りたいですか？
どうせ、都合の悪いことには答えないんでしょうね。
35:７７４ＲＲ
12/06/16 15:15:27.49 XmH03r0n
>>33 もし免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わるのならば
通常は免許を所持している人間のほうがより重くなります。
資格を得ているから免責、なんて、世の中ありえないです。
無免許運転居眠りなど人身事故に危険運転致死罪を適用したら、免許ありの居眠り人身事故などにも
危険運転致死が適用されることになるんです。
保険という話は民事上の話です。
私は民事上の賠償などによって一生をかけてしっかり責任を取らせるようなことを
考えなければならない、と述べています。
現在自動車運転の際は、まず例外なく業務上過失致死ではなく
もっと重い自動車運転過失致死傷罪が適用されるのですが、
分かってらっしゃいますでしょうか？
36:７７４ＲＲ
12/06/16 15:25:19.17 6K08vpZ7
＞起こした結果が児童１０人死傷だったとして、
＞免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わったり変質するわけではない。
結果だけで決まるなら、なぜ、飲酒運転で殺したら危険運転致死になるんです？
しらふで運転して殺しても、結果だけ見れば同じ。だから、業務上過失致死でいいじゃないですか。
結果に至る過程が重要なんですよ。
「だれでもやることであり、誰でも起こし得る過失である」 か、「普通の人は、最初からやらないことである」であるか。
これによって、刑事罰は大きく違う。
世の中の常識は、こうなんですよ。
＞たとえば長期海外出張で免許が失効してしまった人がそれに気づかず運転して人身事故を起こした場合でも、
＞例外なく故意による危険運転致死傷として判断される。
更新を忘れて失効とかなら、それなりの対処をすればいい。
それだけの話。
亀岡の犯人は、最初から免許を取得していない。このような人のみを危険運転致死の適用範囲に制定すれば問題ないこと。
「これを危険運転致死にしたら、こっちも危険運転致死になる。だから危険運転致死にすべきでない」
これが免許乞食の論理。
それは、“こっち”を危険運転致死の法適用しなければいい話です。
論理がおかしい。
37:７７４ＲＲ
12/06/16 15:27:51.50 XmH03r0n
>>34 無免許運転が増えてしまうような制度設計、社会情勢なのに
運転免許は、危険・迷惑な運転する人が公道を走ったら迷惑だから、設けられている制度、なんてきれいごと言っても
何も始まらないです。
免許制度を改正し、もっと簡単に費用や時間が掛からないような方策を取るべきだ。
少なくとも普通自動二輪免許所持者は充分に技能と合法的運転方法と法知識を備えていることが確認できた人であるはずです。
技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。
38:７７４ＲＲ
12/06/16 15:29:18.55 XmH03r0n
本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
二輪は二種免許や４輪とは背景が異なります。
すべては今の４０歳代～６０歳代の若かりころのせいです。
現在は問題がなくなっているのに古い制度だけ残り続けている。
アメリカ合衆国ならば考えられないことです。
39:７７４ＲＲ
12/06/16 15:33:54.12 XmH03r0n
>>36 飲酒運転で殺したら免許所持者だろうが無免許であろうが危険運転致死罪です。
いや免許所持者のほうが法的知識もあるのに犯してるのだからより重いです。
結果に至る過程を重要視するならばなおさら。
資格を得て知識もあるのに犯しているからこそ故意性があるのです。
更新を忘れて失効のほうが結果に対しての責任は重いです。
免許所持者のほうが法的知識もあるのに犯してるのだからより重いです。
結果に至る過程を重要視するならばなおさら。
資格を得て知識もあるのに犯しているからこそ故意性があるのです。
論理がおかしいのはあなたなんですよ。
亀岡の件は民事でしっかりやるしかない。
40:７７４ＲＲ
12/06/16 15:34:26.96 6K08vpZ7
＞もし免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わるのならば
＞通常は免許を所持している人間のほうがより重くなります。
それはありえません。
これは、無免でも人は運転するものだ、という前提で考えています。
ミスは誰も起こし得ること。だから、過失による事故は刑事責任が軽い。
無免許運転は運転技量が未熟であるかも知れないのを知りつつ運転した。だから罪が重い。
事故の危険性が高いのを承知であえてやったことだからです。
普通の人は、無免では運転しないんですよ。そこんとこ、お忘れのよう。
＞現在自動車運転の際は、まず例外なく業務上過失致死ではなく もっと重い自動車運転過失致死傷罪が適用されるのですが、
＞分かってらっしゃいますでしょうか？
分かっていないのは、免許乞食。
＞資格を得ているから免責、なんて、世の中ありえないです。
完全な免責はありませんが、資格・許可を得てやったことなら、単純に過失責任を問われるのみ。
それらなしにやったら、そちらを破ったことにより、故意に事故を起こしたと見なされます。だから、重罪。
これが、世の中の常識。
もう一つおかしいのは、
＞もし免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わるのならば
＞通常は免許を所持している人間のほうがより重くなります。
こんなことしたら、免許を取るのがバカらしくなり、無免が増えるでしょ。
それでいいんですか？
免許乞食の頭から完全に欠落しているのは、被害者の立場です。
41:７７４ＲＲ
12/06/16 15:37:42.80 6K08vpZ7
＞いや免許所持者のほうが法的知識もあるのに犯してるのだからより重いです。
免許のない人は運転してはならない、くらいの法知識は、だれでもあるでしょ。
＞更新を忘れて失効のほうが結果に対しての責任は重いです。
＞免許所持者のほうが法的知識もあるのに犯してるのだからより重いです。
これも同じ。
免許は、視力聴力の測定以外は、事務手続きで更新できるものであり、運転技術に直結することはほとんどありません。
つまり、事務手続きを忘れていたのみです。
42:７７４ＲＲ
12/06/16 15:45:39.19 zWRphYw0
私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。
技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
43:７７４ＲＲ
12/06/16 15:45:50.46 ui9GZMxw
まだこんな所でグズグズしてたんだ、この負け犬免許乞食は。
いくらグダグダ言っても、大型に乗りたいのに必要な資格を持っていない時点で負け犬だからな。
大型乗りたきゃ免許取れ。
取りたくないなら我慢しろ。
44:７７４ＲＲ
12/06/16 15:46:12.58 6K08vpZ7
＞飲酒運転で殺したら免許所持者だろうが無免許であろうが危険運転致死罪です。
＞いや免許所持者のほうが法的知識もあるのに犯してるのだからより重いです。
＞資格を得て知識もあるのに犯しているからこそ故意性があるのです。
＞もし免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わるのならば
＞通常は免許を所持している人間のほうがより重くなります。
免許乞食は、事故を起こす瞬間の過失のみを語っていますねえ。
無免許運転は、運転していないはずの人なんですよ。
つまり、法律を守っていれば事故は１００％なかった。誰の責任です？
法律を守っていてなおかつ起こした過失と、どっちが責任重いです？
無免許運転は、事故の可能性高いことをあえてやった、つまり、事故を意図的に誘発した、ということで重責に問われる。
危険運転致死の要件（飲酒、暴走、極度の違反など）も、同じこと。
事故の要因を“故意に”作ったから罪が重い。
おわかり？
単なる過失ではないんです。
45:７７４ＲＲ
12/06/16 15:49:37.98 6K08vpZ7
＞技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
＞４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
＞国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
勝間和代のドタバタぶりによって、大きいバイクは操縦が難しく、一部の人には困難を極めることは証明されています。
だれもが、大きいバイクに乗るには才能もしくは訓練が必要、と考えています。
教習や技能試験を経て免許を手にした人しか公道に出られないのは当然の処置です。
＞だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
＞制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。
こんなことを言うのは、特別才能があり大型バイクに難なく乗れた人です。もしくは、乗ったことない人が想像で語っているのでしょう。
大型バイクに乗ったことない人に、難しいか簡単かわかるわけありません。
どちらの意見が、政府・役人に響くでしょうね？
勝間のドタバタぶりは、WEBで世界中に発信されています。
あれを見て、「普通二輪免許がある人は大型バイクにも乗れる」 「バイクの難しさは大きさに無関係」なんて考える人はいませんよ。
46:７７４ＲＲ
12/06/16 15:53:22.82 6K08vpZ7
＞いや免許所持者のほうが法的知識もあるのに犯してるのだからより重いです。
＞資格を得て知識もあるのに犯しているからこそ故意性があるのです。
自動車は免許がなければ運転できない、と知らない人がどれだけいるんでしょうね？
そして、飲酒運転は違法ということも。これくらい、小学生でも知っていますよ。
自転車に関しては、飲酒運転が違法とは知らない人が、結構な数いらっしゃるようですが。自転車は歩行者あつかいと考えているようで。
47:７７４ＲＲ
12/06/16 15:56:14.71 zWRphYw0
>>40 免許所持者のほうが法的知識もあるのに犯してるのだからより重いです。
結果に至る過程を重要視するならばなおさら。
資格を得て知識もあるのに犯しているからこそ故意性があるのです。
過失についても、資格を得て知識もある者が犯した過失はより重いですよ。
資格を得ているから免責、なんて、世の中ありえないです。
免許を取るのがバカらしくなり、無免が増える。
今後日本経済が官製不況でどんどん縮小し雇用が失われていけば
世界でもまれにみる多額の費用と時間が掛かる免許取得をすることもできず、
無免許運転を行う人間がどんどん増えていく、とどうして考えないのだろうか。
私は本当にそういう点を懸念しているのです。
だからこそ免許取得のハードルは極力下げる必要があるよ。
48:７７４ＲＲ
12/06/16 15:59:33.35 zWRphYw0
>>44 無免許運転は、運転していないはずの人、なんていったところで実際に運転してる人たちが
たくさんいるんだから屁理屈かざしてても仕方ないでしょ？
免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できませんよ。
免許取得のハードルは極力下げる必要があるよ。
なんでこんなに多額の費用と時間が掛かる複雑な免許制度になってしまったのだろうか。
こんなに費用と時間がかかる制度を維持してたら本来の趣旨、本分を全うできないです。
特に二輪の免許制度は細分化も著しくあまりにも酷すぎる。
本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
なんとかすべきではなかろうか。
49:７７４ＲＲ
12/06/16 16:00:45.83 zWRphYw0
私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。
技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
50:７７４ＲＲ
12/06/16 16:05:05.93 zWRphYw0
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
51:７７４ＲＲ
12/06/16 16:06:10.90 zWRphYw0
経済産業省は海外への流出を促進し、結果として技術流出で競争力が低下し困った困った言ってるし、
一方で、財務省はこんなことやらせてりゃ貿易赤字になるのは当たり前なのに
困った困った言って弱った畑から収穫できるわけないのにゾーゼイゾーゼイ一直線だし、まるでタコが自分の足喰ってるようで
いったい何をやってるんだと情けなくなるよ。
内需を盛り上げなければいくら税率を上げたところで税収は落ちる一方だ。
もっと企画的な思考を持っていただきたい。
今のままではまるで落ち目の同族経営企業の頭の固い経理担当役員のようだ
52:７７４ＲＲ
12/06/16 16:14:19.42 6K08vpZ7
>>47
「それは間違い」と指摘したのに、新しい文言が出てこない。
反論する材料がなくなったんでしょ。
＞過失についても、資格を得て知識もある者が犯した過失はより重いですよ。
無免許運転は故意、免許有の事故は過失。
ここには超えられない壁が存在する。
＞だからこそ免許取得のハードルは極力下げる必要があるよ。
免許は国の交通事情と交通政策によって決まるもの。政府の方針が、事故死者が多くてもかまわない、というならそれもありだね。
でも、そう考える人は少ないようだ。
＞無免許運転は、運転していないはずの人、なんていったところで実際に運転してる人たちが
＞たくさんいるんだから屁理屈かざしてても仕方ないでしょ？
無免許運転はあって良いもの、と考えているの？
なくすべきとは思わないの？
法知識も技量も、まったく不明の人が路上に出ていると考えたら不安にならない？
自分が被害者になることは、想像できないのかな。
＞免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
＞登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できませんよ。
これも、反論受けているのに反証なしの繰り返し。よって、書いても無駄ですね。
少なくとも、法律を作った側の意図はそうではない。管理するだけなら、免許なんて一種類で十分。
53:７７４ＲＲ
12/06/16 16:37:36.92 /DSCydPq
もう既に２０１４年に８％、２０１５年に１０％と消費税アップほぼ確実な情勢というのに
教習費用１０万円も出せずにこんな所でダダをこねてる福田誠(仮名)君には
ますます大型バイクが遠くなってしまうな
54:７７４ＲＲ
12/06/16 16:38:44.46 VUDyPFQQ
>>52 無免許運転が故意だとすれば免許運転だって故意でしょ？
無免許運転者は、自分は免許を取得していない、という意識を持って運転しているし、
免許所持者は、自分は免許を取得した、という意識を持って運転しているわけです。
その点は道路交通法違反で無免許運転の人間に対してそのための罪があるわけです。
ですが、そのうえで両者が居眠り運転で児童の列に突入するような事故を起こしたとすれば、
基本的には免許の所持、不所持によって引き起こした事故の結果の重大性が変わったり変質するわけではないし、
もし免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わるのならば
免許所持者のほうが法的知識もあるのに犯してるのだからより重いです。
結果に至る過程を重要視するならばなおさら。
資格を得て知識もあるのに犯しているからこそ故意性があるのです。
過失についても、資格を得て知識もある者が犯した過失はより重いですよ。
資格を得ているから免責、なんて、世の中ありえないです。
55:７７４ＲＲ
12/06/16 16:40:03.41 VUDyPFQQ
今後日本経済が官製不況でどんどん縮小し雇用が失われていけば
世界でもまれにみる多額の費用と時間が掛かる免許取得をすることもできず、
無免許運転を行う人間がどんどん増えていく、とどうして考えないのだろうか。
私は本当にそういう点を懸念しているのです。
免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できません。
なんでこんなに多額の費用と時間が掛かる複雑な免許制度になってしまったのだろうか。
こんなに費用と時間がかかる制度を維持してたら本来の趣旨、本分を全うできないです。
特に二輪の免許制度は細分化も著しくあまりにも酷すぎる。
本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
なんとかすべきではなかろうか。
56:７７４ＲＲ
12/06/16 16:42:07.43 /DSCydPq
∧..∧ 普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
(´･ω･`)
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ドッ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
57:７７４ＲＲ
12/06/16 16:53:30.95 693ItvHR
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。
産業の空洞化、二輪産業の海外流出が激しく、多数の雇用が失われている。
治安が悪くなり公安的にも問題だ。
不景気.com
URLﾘﾝｸ(www.fukeiki.com)
１９９８年から１３年間連続で自殺者が３万人超えてるんだぞ。
４０万人も自ら命を絶っているこの現実を重く受け止めてください。
内需を振興しなければとんでもないことになる。
はやく実現してください。
58:７７４ＲＲ
12/06/16 17:03:52.97 6K08vpZ7
＞無免許運転が故意だとすれば免許運転だって故意でしょ？
免許のことはわからないようだから、小学校・幼稚園レベルで説明します。
先生に「これは危険だからやってはいけません。」と言われたことをやって他生徒に怪我させたのと、
「これは注意してやってください。」と言われたことで怪我させたのと、どっちが罪が重いですか？
普通は、前者が「なんで先生の言うことが守れないの」と叱られるんじゃないですか？
「やってはいけません」が無免許運転、「注意してやりましょう」が免許あり運転。
＞結果に至る過程を重要視するならばなおさら。
＞資格を得て知識もあるのに犯しているからこそ故意性があるのです。
免許を得て運転するところまでが故意です。事故は過失です。
免許を得て普通に運転して事故した人に、故意は存在しません。
無免許運転は、事故の可能性高いことをあえてやった、という故意があるから責任が重いのです。
飲酒運転と同じでしょ。
59:７７４ＲＲ
12/06/16 17:13:55.65 6K08vpZ7
免許乞食は、根本的なところを勘違いしていますね。
事故の可能性高いんだから過失責任は低い、可能性低いから責任は重い、という部分だけ重視しています、
というより、それ以外を消し去ろうとしています。
それが言えるなら、極度のスピード違反や飲酒運転は、なぜ、責任が重いんでしょう？
スピードが速く飲酒していれば、事故を起こしやすいんだから、過失責任は軽くなるんじゃないですか？
それらが危険運転致死として重罪になる現行法は、免許乞食の無免許運転の扱い方と逆ですね。
なぜでしょう？
それは、免許乞食の考え方が、危険運転致死適用の原理と真逆だからです。
（なんで、こんな小学生でもわかりそうなことを延々説明しなきゃならないんでしょ。こう書くと、またまた発狂しそうです。）
60:７７４ＲＲ
12/06/16 17:19:20.04 6K08vpZ7
今考えるに、「過失責任」の“過失”ばかりに注意がいっているんでしょうね。
事故おこした刑事責任と言い換えましょうか。そうすれば、多少は世の中の普通の判断というものが理解できる。
問われるのは、過失ばかりでありません。
故意に起こした過ちのほうが責任を厳しく問われるのは、当然のことです。
免許あり運転は故意ですが、事故を起こしてもそこに責任はまったく存在しません。運転したこと自体、まったくの合法的行為ですから。
61:７７４ＲＲ
12/06/16 17:34:01.69 KJL9PohH
死刑執行人には人を殺す資格がある
死刑執行人が人を殺しても罪は問われない
資格を持つ方が責任が重いなら他の全ての殺人の罪は問えない
無免許原付厨房に轢かれて市ねよクズ野朗
62:７７４ＲＲ
12/06/16 17:55:57.35 xDthyne4
また例の事件をダシにしたか･･･
そろそろ誰かが通報するぞ
この弱虫泣き虫意気地なしタマ無し種無しのオカマ野郎で重度のマザコンな免許乞食め。
63:７７４ＲＲ
12/06/16 18:06:43.81 Y+w58wqB
私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。
技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
64:７７４ＲＲ
12/06/16 18:08:45.21 Y+w58wqB
約93パーセントもの人が賛成してくれている
国民の意思をしっかり行政に反映してください
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一刻も早く実現してほしい。抜本的な行政改革にもなる。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
65:７７４ＲＲ
12/06/16 18:38:10.83 KJL9PohH
>>64
お前の身勝手な浅知恵なんかで内需は盛り上がらない
無免許原付厨房に轢かれて市ねよクズ野朗
66:７７４ＲＲ
12/06/16 18:41:46.54 hIMUEZgY
久しぶりに免許乞食の火病が炸裂しましたなww
>アメリカ合衆国ならば考えられないことです。
ふ～～ん、アメリカに行けば良いんじゃ無いの？負け犬!!
免許は欲しければ自分で努力シナ、負け犬
67:７７４ＲＲ
12/06/16 18:48:11.37 xDthyne4
>>63
何とかしたいならテメエが率先して動けば？
それともママと一緒でないと動けないのかwww
この弱虫泣き虫意気地なしタマ無し種無しのオカマ野郎で重度のマザコンな免許乞食め。
68:７７４ＲＲ
12/06/16 18:50:46.51 xDthyne4
乞食の常識は世界スケールで非常識
69:７７４ＲＲ
12/06/16 19:28:19.13 6K08vpZ7
亀岡の件は、もういいですね。
悲惨な事故をダシに、無免運転者の権利拡大を図ろうなんて、被害者の立場無視はなはだしい。
免許制度は乗りたい人のためではなく、被害者を作らないことが第一義の目的なんですから。
70:７７４ＲＲ
12/06/16 19:42:52.34 /DSCydPq
早くしないと消費税が10％になり免許乞食にとって大変な事になる
71:７７４ＲＲ
12/06/16 22:18:44.85 gO3sxQZ5
バカな免許乞食のせいで消費税が上がりそうだ
本当にはた迷惑な奴だ
72:７７４ＲＲ
12/06/16 22:23:23.28 2NC4ILa/
運転技能があるってんならさっさと公的機関の公式試験で証明すりゃ良いだけだろ？
何で証明しに行かないの？
73:７７４ＲＲ
12/06/16 22:39:58.07 gO3sxQZ5
それにしてもこんな長文のレスを書く暇が有るのならば
コース図を覚えて法規走行の練習をすればいいのに
と7年間言われているのが免許乞食
まさにダメ人間
74:７７４ＲＲ
12/06/16 22:43:46.01 crig5VI3
半年に一度の頻度でこのスレに来ますが
ループ加減は半端じゃないっすね
75:７７４ＲＲ
12/06/16 22:43:52.56 TET+nN+J
大型教習車だと扱えない短足チビだからだろ
76:７７４ＲＲ
12/06/16 23:12:47.67 gO3sxQZ5
CB750で足が付かないのならば125㏄限定の普通自動二輪で充分
エリミの125が一番にあっている
77: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/06/16 23:21:53.98 F5WJ1Vjq
スレタイがいつの間にか600(699)になってて笑っちゃったよ
どんどんあつかましくなってるじゃんｗｗｗ
78:７７４ＲＲ
12/06/16 23:27:34.67 gO3sxQZ5
タダでもらえるものならばなんでももらうのが乞食クンの基本
79:７７４ＲＲ
12/06/16 23:28:57.07 xDthyne4
免許乞食は90年代前半(20代)の頃に中免受けに教習所に行って
満足に引き起こしが出来ず、当時40代のベテラン教官に
｢君、小型から始めたら？男にこんな事言うのは俺初めてだけどさw｣
と言われて今でもトラウマになって、これが今40代なのに40～60代を憎んでいる根拠になっている。
そしてその教官はストーカーと化した乞食によって今はもう･･･
今、教習所に行ったら年下の教官(20代)に
｢背伸びしないで、普通二輪からステップアップしたほうがいいんじゃないッスか？w｣
と新たなトラウマを植え付けられ、20代～80代を憎むようになるのは確定。
80:７７４ＲＲ
12/06/16 23:30:06.72 XW8gYCef
もうさ、普通4輪免許で600(699)ccオッケーでいいよｗ
81:７７４ＲＲ
12/06/16 23:32:38.71 xDthyne4
>>79補足：免許乞食は8年前位まで塀の中にいたかもしれない･･･
82:７７４ＲＲ
12/06/16 23:43:59.85 gO3sxQZ5
>>80
それならば小型特殊自動車に乗れよ
125㏄限定普通自動二輪免許のおまけで600㏄どころかもっと大きいのも乗れる
83:７７４ＲＲ
12/06/16 23:47:26.67 xDthyne4
免許乞食こと福田誠(仮名)は重度のマザコンで脛かじりなんだろう。
きっと母親から｢事故ったら危ないからバイクは小型しか許さないザマス。｣と言われているんだろうな。
40過ぎで童貞でヘタレで意気地なしで脛かじりのストーカー気質･･･
危険人物ってレベルじゃねーぞw
84:７７４ＲＲ
12/06/16 23:49:22.25 IQbHO7JR
600を（599）と言わずに（699）と言うところが免許ストーカーと言われる所以だなｗｗｗ
85:７７４ＲＲ
12/06/17 00:02:14.56 KJL9PohH
ボスホスよりデカくて重い自転車作っても運転するのに免許はいらない
二輪の免許制度は廃止すべき、ぐらい言えばいいのに
半端な奴は何やっても半端だ
いや、何もやってないただの能無しクズだったな
86:７７４ＲＲ
12/06/17 00:03:07.21 hIMUEZgY
幼稚園中退の学歴だから世間一般の常識を持ち合わせていないんだろうな！
コピペしか出来ない負け犬の免許乞食が・・・
コピペしか出来ない負け犬の免許乞食が・・・
コピペしか出来ない負け犬の免許乞食が・・・
コピペしか出来ない負け犬の免許乞食が・・・
87:７７４ＲＲ
12/06/17 00:07:53.64 jrBhKIj2
>>82
ごめん、昔（26年前）に限定解除しちゃったから大丈夫なんだ。
88:７７４ＲＲ
12/06/17 00:26:54.24 lodDYLEO
限定解除か
>>87さんはどこの都道府県の試験場かね？
89:７７４ＲＲ
12/06/17 06:57:57.23 jrBhKIj2
>>88
東京の府中試験場だよ。
どうして？
90:７７４ＲＲ
12/06/17 14:33:04.81 SfDCr6TF
26年前の自動二輪限定解除試験は合格率も低く難しかったんだよね。
8人に1人位の合格率だったっけ？
いずれにしてもたいしたもんだ。
91:７７４ＲＲ
12/06/17 14:40:44.49 SfDCr6TF
ごめん、今ネットで調べたら1980年代の自動二輪限定解除の合格率は3%だった。
8人に1人どころの世界じゃなかったｗ
マジですごいね。
92:７７４ＲＲ
12/06/17 15:45:31.70 +RU4Lfs/
○二輪免許体制改革案
東京都町田市馬場、中村以西の地域に限り
普通自動二輪免許で排気量600cc以下の自動二輪車に乗れるものとする
ただし、この域外に出ることはできないものとする
93:７７４ＲＲ
12/06/17 20:19:23.67 ZkI58v/Y
>>92
却下。
そこだって公道だろうて。
「公道で乗るなら免許が必要。」
この原則は崩してはならない。
94:７７４ＲＲ
12/06/17 20:30:12.12 jrBhKIj2
>>90
当時はモーターショーで見たGPZ1000RXを乗りたいという目標だけで頑張った。
懐かしいね。
95:７７４ＲＲ
12/06/17 20:41:47.63 KStMKWDE
当時モーターランドとかいう番組でFZR1000（2GH）やってて
以下>94に同じ。
番組中車載カメラで1ギアで160㌔から210㌔へ一気に加速。スピード/タコメータの動きがほぼシンクロ。
免許とって同車(3GM）乗ったら実は3速だったと知った時の驚愕・戦慄。
先に突っ込んでおく。
どのギアでもエンジン回転と速度は比例する。
96:７７４ＲＲ
12/06/17 20:52:01.16 9MAia2v8
おれ５年くらい前に府中で大型取ったけど、
合格者は２０人中１～２人くらいだから合格率５～１０％かな。
自信が無い人は教習所で取るだろうから、自信がある人だけで
この合格率なら昔３％だったのと試験場の難易度は同等なのかも。
ちなみに普通二輪、旧大型自動車、牽引も府中で取ったけど、
大型二輪が一番難しかった。牽引が一番ザル。
97:７７４ＲＲ
12/06/18 03:07:25.81 pD8AQoSW
俺はNinjaに乗る、そのためだけに頑張った
98:７７４ＲＲ
12/06/18 14:57:27.79 gMykJNct
京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。
つまり、たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから
免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。
ちなみに前スレで『担保するものではない』の使い方がおかしいだのと
苦し紛れに頓珍漢な突っ込みを繰り返すアホな奴がいたが
“担保するものではない”で検索してみればごく一般的な使い方であることは一目瞭然なのにねｗ
ちなみにURLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)あたりの使い方なんかがそうだね。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)なんかも参考になるね。
てか、こんなことをわざわざ説明しなくちゃいけないほどアホな奴がいるんだなｗ
99:７７４ＲＲ
12/06/18 15:00:12.40 4hf/YinD
>>98
無免許原付厨房に轢かれて市ねよクズ野朗
100:↑
12/06/18 15:01:01.98 gMykJNct
反論できないとなると、この手のレスをするんだよねｗｗ
101:７７４ＲＲ
12/06/18 15:03:43.57 4hf/YinD
>>100
いいからさっさと市ねよクズ野朗
102:７７４ＲＲ
12/06/18 15:05:32.71 gMykJNct
>>99
『無免許』『轢かれて市ね』とはまさに京都亀岡の無免許運転事故の被害者遺族を冒涜するレスですね。
103:７７４ＲＲ
12/06/18 15:07:42.64 gMykJNct
>>101
そのレスがこのスレの本質を物語っているねｗ
104:７７４ＲＲ
12/06/18 15:10:17.58 4hf/YinD
>>102
自分で冒涜した事を認めたか
認めてない者より責任は重くなるぞ
だからさっさと市ねよクズ野朗
105:７７４ＲＲ
12/06/18 17:22:23.14 uvwhyLBd
>>98
完璧に論破されたことを、ほとぼりが冷めたら最初から蒸し返す流儀は、相変わらずですね。
その司法判断は、危険運転致死罪を適用するか否かの話。
普通二輪免許所持者全員が大型二輪を運転する技量を有す、とはならないということになっています。
＞“担保するものではない”で検索してみればごく一般的な使い方であることは一目瞭然なのにねｗ
＞ちなみにURLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)あたりの使い方なんかがそうだね。
＞URLﾘﾝｸ(okwave.jp)なんかも参考になるね。
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。 」
これを、“担保”を使わずに別の言葉で書いてもらえませんかね。何度もお願いしているんですけど。
免許乞食が自分の言葉で書けば、理解している内容がよくわかります。本当に理解していれば、できるでしょ。
他の人がやった説明なんか使わずに。
というか、「担保」なんて言葉を使わなくてもいいでしょ。
「普通二輪免許所持者全員が大型二輪を運転する技量を有すのと同等の司法判断がなされたことになる。」と言いたいんでしょ。
なら、そう書けばよろしい。
106:７７４ＲＲ
12/06/18 17:22:36.71 uvwhyLBd
>>102
冒涜ときましたか。自分が指摘されたことを他人に対して行うってのは、低レベルの防御です。子供が幽霊の真似をするのと同じ。
＞起こした結果が児童１０人死傷だったとして、
＞免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わったり変質するわけではない。
こう言い切った人が冒涜していない、と。
冒涜とまで言わないにしても、感情逆撫でしているのは確実です。
加害者に危険運転致死罪適用を求める署名活動が行われたのは、ご存じない？
危険運転致死罪に無免許運転の条項を加えるよう請願しているのは、ご存じない？
免許乞食と違って、２ちゃんにコピペを貼り続けるという無意味な手法ではありません。
被害者の望むことは、加害者により厳しい刑事罰を課すことです。
これ、普通の感情ではありませんか？
＞起こした結果が児童１０人死傷だったとして、
＞免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わったり変質するわけではない。
これは、被害者の希望と真っ向から対立するものであるのは、ご理解いただけました？
107:７７４ＲＲ
12/06/18 19:37:28.90 dB8qGLBN
普通に考えて
無免許でも運転技能を有している人 → 教習所に通わなくても試験場で直接免許取得できる可能性がある でしょ？
難しい事抜きにそれだけの事じゃん。
逆に普通二輪免許保有者全員が600cc（699cc）を運転できる運転技能がある訳ではない。
400ccで四苦八苦の人も多い訳だし。
無条件で免許制度を変える訳にはいかないよね。
日本は法治国家だ。
ルールは守らなきゃならん。
600ccバイクの運転技能があり600ccバイクに乗りたいのなら、試験場に行って大型バイクの免許取ればいいんじゃね？
簡単な事じゃないか。
108:７７４ＲＲ
12/06/18 19:46:05.25 uvwhyLBd
本当、そのとおり。
４００と６００では難易度が違う、というのが常識。
両方乗れる人もいれば、４００しか無理の人もいる。
自分は乗れる、といくら言い張っても、試験を受けた人にしか免許が与えられないのは普通じゃない？
109:７７４ＲＲ
12/06/18 20:47:25.97 tofM8NRW
何で操作は同じなのに免許を分ける必要があるの？
大型バイクのほうがABSやトラコンなどの安全装備がてんこ盛りなんだから自動移行して欲しい。
反対派は中免ライダーを殺す気か
110:７７４ＲＲ
12/06/18 20:53:11.31 4hf/YinD
>>109
ABSやトラコンに頼らなきゃならん下手糞は中免返上して教習所行き直せ
111:７７４ＲＲ
12/06/18 20:57:36.28 cMhiheoo
ねぇ、なんでID変えてレスしてるの？
112:７７４ＲＲ
12/06/18 21:25:47.61 HIb0i9t/
まあ現行制度の下でも正しい努力さえすれば
大型自動二輪免許が取得できる
又は普通自動二輪免許の範囲内の400㏄以下で満足して楽しむ
いずれにしても楽しめる方法はいくらでもある
113:７７４ＲＲ
12/06/18 21:31:11.40 /F56MkGr
>>109
操作が同じならいいのか？
それをいうなら25トントラックも軽自動車も操作は一緒だろ？
普通四輪免許保有している軽自動車専門のおばちゃんが、いきなり25トントラックを運転してもいいとでも言い出すのか？
すごい理論だなｗ
114:７７４ＲＲ
12/06/18 22:12:38.08 HIb0i9t/
そんな屁理屈を重ねて7年間も無駄に過ごしてしまったのが免許乞食クン
もう諦めて400㏄以下（125㏄以下）で楽しんだ方がいいと思うよ
115:７７４ＲＲ
12/06/18 22:43:58.32 yufJhel3
相変わらずの多数派工作？
相変わらず屑だな、免許乞食は。
116:７７４ＲＲ
12/06/18 22:46:12.66 91RUbZIn
福田君は当初、
＞技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
＞４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
＞国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
と主張していたにもかかわらず、今度は
＞免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。
などと裁判所の判断を曲解してご満悦のようですね。
福田君が取得したと言う自動二輪免許（小型限定？）は、
果たして運転技術・技能・技量を担保するのかしないのか
どっちなんでしょうか？（笑）
あ、勿論福田君にとってですけどね（爆笑）
117:７７４ＲＲ
12/06/18 22:54:56.67 yufJhel3
ていうか、ここでどれだけ御満悦になったところで現実逃避でしかないんだが。
端から見たらただの笑い者なだけ。
それが免許乞食の真の姿。
118:７７４ＲＲ
12/06/18 23:35:14.17 M7BYisyU
>109
> 何で操作は同じなのに免許を分ける必要があるの？
操作が同じなんだからもう一度試験場でその技量を証明すりゃあいいのに。
何でこんなことも判らないかな？
さっさと試験場行け、意 気 地 な し
119:７７４ＲＲ
12/06/18 23:51:58.26 QlghI1JZ
まだこのスレあったのか
この情熱を大型二輪取得に向けたらいいだけの話だろ
120:７７４ＲＲ
12/06/19 00:12:41.80 8xXyx15O
>>119
今は原発とト○タのPR（と書いてネガキャンと読む）に必死だから
そんな情熱はもう無いと思われる
121:７７４ＲＲ
12/06/19 12:15:09.74 yd/xyxUd
今日は絶好の教習日和！外出な、外！
122:７７４ＲＲ
12/06/19 15:35:31.28 DtPVnzHG
>>118
＞操作が同じなんだからもう一度試験場でその技量を証明すりゃあいいのに。
＞何でこんなことも判らないかな？
京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。
つまり、たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから
免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。
何でこんなことも判らないかな？ｗ
123:７７４ＲＲ
12/06/19 15:38:18.16 DtPVnzHG
>>105
＞「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。 」
＞これを、“担保”を使わずに別の言葉で書いてもらえませんかね。何度もお願いしているんですけど。
＞免許乞食が自分の言葉で書けば、理解している内容がよくわかります。本当に理解していれば、できるでしょ。
＞他の人がやった説明なんか使わずに。
＞というか、「担保」なんて言葉を使わなくてもいいでしょ。
＞「普通二輪免許所持者全員が大型二輪を運転する技量を有すのと同等の司法判断がなされたことになる。」と言いたいんでしょ。
＞なら、そう書けばよろしい。
完璧に論破されたことを、延々と∞ループさせる流儀は、相変わらずですねｗ
124:７７４ＲＲ
12/06/19 15:42:18.79 DtPVnzHG
>>105
＞これを、“担保”を使わずに別の言葉で書いてもらえませんかね。何度もお願いしているんですけど。
＞免許乞食が自分の言葉で書けば、理解している内容がよくわかります。本当に理解していれば、できるでしょ。
＞他の人がやった説明なんか使わずに。
この支離滅裂な文章ｗ
読解力が無いうえに作文能力も無いんだねｗ
125:７７４ＲＲ
12/06/19 15:43:10.40 DtPVnzHG
>>104
反論できないとなると、この手のレスをするんだよねｗｗ
そのレスがこのスレの本質を物語っているねｗ
126:７７４ＲＲ
12/06/19 15:46:17.49 vMQjAn4b
>>122
無免許原付厨房に轢かれて市ねよクズ野朗
127:７７４ＲＲ
12/06/19 19:57:09.49 Ik67jAzG
ターボをつけたらどうだろう？
400ccでも600ccに匹敵するパワーが手に入るゾ
128:７７４ＲＲ
12/06/19 20:23:11.45 /xPoqAGr
>>123
鸚鵡返し？
情けねー奴。
129:７７４ＲＲ
12/06/19 20:26:26.16 /xPoqAGr
ていうか、よく見たら昼間に書き込んでるのか。
仕事してる人ならありえねー話だな。
無職の貧乏人じゃ、免許を取る金も無いってか。
まさに乞食。
130:７７４ＲＲ
12/06/19 20:56:57.10 B73BQaUB
>>122
はあ、
亀岡の司法判断で、免許制度が変わるとでも？
国会議員や警察官僚が、「運転免許もってなくても技量あるんだから、試験受けなくても免許を与えるべきだ」として法改正するんですか？
じゃあ、法改正されるのを黙って待てばよろしいかと。（そんなことは万が一にもありません。あるとすれば、無免許に対する処罰が厳しくなるのみ。）
＞つまり、たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから
それは、無免許で運転して事故しなかったという実績を評価されてのもの。
免許乞食も、技能有、としてほしかったら、無免許で乗り続けて2年事故しなければ技能有としてもらえるよ。
でも、業務上過失致死・致傷は免れないし、保険は効かない。当然、無免許の罰も加算される。
亀岡の事件に、それ以外の意味はないのですよ。
（ついでに書いておきますが、亀岡事件では危険運転致死にしたいところだが、現在の該当法律に“無免許”はない。法と現実がかけ離れているわけだが、事後法はできない。
検察も裁判所も、これで自動車運転過失致死なんて軽すぎると考えているでしょうけど、それ以外は適用できる法律がないんですねえ。
多分、法改正されて、無免許も危険運転致死になるでしょう。）
>>123
＞完璧に論破されたことを、延々と∞ループさせる流儀は、相変わらずですねｗ
106をもう一度使わせてもらいますね。
自分が指摘されたことを他人に対して行うってのは、低レベルの防御です。子供が幽霊の真似をするのと同じ。
何度も何度もお願いしていることなんですが、やっていただけないでしょうか。
「担保」以外の言葉で書いてくれれば、それでいいんですよ。
なぜ、やってもらえないんですか？国語力（読解力も作文力も）ない人と思うなら、そのレベルでわかる説明は試みないんですか？
もう一度お願いします。
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。 」
これを、“担保”を使わずに別の言葉で書いてもらえませんかね。何度もお願いしているんですけど。
免許乞食が自分の言葉で書けば、理解している内容がよくわかります。本当に理解していれば、できるでしょ。
他の人がやった説明なんか使わずに。
131:７７４ＲＲ
12/06/19 21:05:16.70 0TyoIYOj
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『普通自動二輪600クラス（～699cc）化と
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 現普通自動二輪免許所持者完全自動移行 』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 乞食だとか踏み絵だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしい福田誠(仮名)の片鱗を味わったぜ…
132:７７４ＲＲ
12/06/19 21:32:34.73 B73BQaUB
もうちょっと説明しますと、
亀岡の事件で検察が「技能有」と判断したのは、あくまで、事故当時に限っての話。
その時点で技能があったかなかったかが、危険運転致死を適用できるかの判断基準となる。
同じ無免でも、そのとき初めて乗りアクセルの加減がわからず急発進して人を死なせた、とかなら、技能なしで危険運転致死なんですよ。
検察は、無免で乗り始めたときのことは問題にしていません。そのときは事故の可能性は高かったにせよ、事故は起きていないので。
でも、免許乞食の主張するように「試験無しで免許を与えよ」というなら、乗り始め時の技量や安全性を考慮しなければなりませんよね。
お わ か り ？
普通二輪に乗れる人なら、大型二輪に乗れるはず、というのは、例外がいくらでもいますからねえ。勝間和代さんとか。
そもそも、大型二輪に必要とされる技量は普通二輪に乗れるだけでは不十分、との理由で、免許が分かれているということを、お忘れではありませんか？（これは、法律を作った人が考えたことだから、免許乞食がどうこう言っても始まりません。）
そうでないなら、亀岡の司法判断なんかなくても免許は与えられます。
133:７７４ＲＲ
12/06/19 21:46:26.86 wa8JmbZm
>123
いつまで大型二輪にびびって尻込みしてるのかな？w
そんなんだから
意 気 地 な し
呼ばわりされても仕方ないよな。
お前が口から糞吐いてたこの6年間、
大型二輪に堂々と乗り出した人が何（千）人いることか。
134:７７４ＲＲ
12/06/19 21:57:05.95 tsv0f4Ae
無免許運転で10人を死傷させた少年、自動車運転過失致死傷罪で起訴 2012年6月19日(火) 09時16分
URLﾘﾝｸ(response.jp)
今年4月、京都府亀岡市内の府道で、無免許で軽乗用車を運転していた際に事故を起こし、
小学生ら10人を死傷させたとして、家裁から逆送されてきた18歳の少年について、
京都地検は17日、自動車運転過失致死傷や道路交通法違反（無免許運転）で起訴した。
135:７７４ＲＲ
12/06/19 21:59:12.37 tsv0f4Ae
慎重かつ妥当な判断だと思います。
被害者の感情に対してはしっかり民事の賠償で償ってほしいと思います。
136:７７４ＲＲ
12/06/19 22:06:08.13 Ij/P7Ker
今後日本経済が官製不況でどんどん縮小し雇用が失われていけば
世界でもまれにみる多額の費用と時間が掛かる免許取得をすることもできず、
無免許運転を行う人間がどんどん増えていく、とどうして考えないのだろうか。
私は本当にそういう点を懸念しているのです。
免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できません。
なんでこんなに多額の費用と時間が掛かる複雑な免許制度になってしまったのだろうか。
こんなに費用と時間がかかる制度を維持してたら本来の趣旨、本分を全うできないです。
特に二輪の免許制度は細分化も著しくあまりにも酷すぎる。
本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
なんとかすべきではなかろうか。
137:７７４ＲＲ
12/06/19 22:06:59.66 Ij/P7Ker
約93パーセントもの人が賛成してくれている
国民の意思をしっかり行政に反映してください
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一刻も早く実現してほしい。抜本的な行政改革にもなる。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
138:７７４ＲＲ
12/06/19 22:11:13.23 eLyyB4sb
>>137
貴様が早く教習所(試験場)に行けば実施してくれんじゃね？
この弱虫泣き虫タマ無し種無し意気地なしの異常性欲者の免許乞食、貴様がな！！
139:７７４ＲＲ
12/06/19 22:13:01.65 CnJtF8Gx
私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。
技能・技量は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
140:７７４ＲＲ
12/06/19 22:22:03.32 eLyyB4sb
>>139
証明されてるなら貴様が率先して動けば？
この愚図ウスノロ精薄池沼のオカマ野郎でストーカーの分際が何を言うか！
141:７７４ＲＲ
12/06/19 22:25:12.71 eLyyB4sb
ま、今迄の乞食のクソコピペのうち
コッホ博士のと亀岡の奴は関係者に通報するかな
乞食宛てに｢いい加減法廷で決着つけようぜ。逃げるなよ｣っていう内容の内容証明郵便が来るかも知れんね
142:７７４ＲＲ
12/06/19 22:40:23.60 vMQjAn4b
>>137
災害地で技量の無い者が自動二輪を運転すれば事故増加、死者も増加
復興の妨げにもなり助かるはずの人が命を落とす
お前は日本の未来を語りながら、その実、私利私欲のために人の命をもて遊ぶ
ただの殺人者だ
>>139
自動移行すれば教習所に通う人が減る
700cc以上のバイクを買う人も減る
内需は縮小し多数の雇用が失われて大切な命が失われる
事故増加により死者も増加
医療費は増加し、財政出動により日本経済は破綻
多数の雇用が失われて大切な命が失われる
治安が悪くなり殺人事件も増える
毎日１００人も自殺してるのに更に死者を増やそうなんて気が狂ってる
やはりお前は人の命をもて遊ぶ殺人者だ
143:７７４ＲＲ
12/06/19 22:42:19.83 wa8JmbZm
>136
ここだけは糞吐いてないなw
> 免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
> 登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できません。
登録する為に試験場行くんだろ？早く行けよ？
さあさあ、どうしたどうした？
144:７７４ＲＲ
12/06/19 22:52:46.86 75SEKOXl
>>139
技量が証明され、車両も同じだというならさ、
試験場に行けば楽勝で免許取得できるじゃん？
乗りたい奴は試験場に行って乗れるというトコを見せてくればいいんだよ。
免許更新の時に試験場へ行くだろ？ついでで試験受けなよ。
大して費用も掛からんし技量があるならリスクもないだろ。
前にも書いたが日本は法治国家だ。
ルールは守らなきゃならん。
600ccバイクの運転技能があり600ccバイクに乗りたいのなら、試験場に行って大型バイクの免許取ればいいんじゃね？
簡単な事じゃないか。
145:７７４ＲＲ
12/06/20 06:01:19.04 5VeelRf8
いつものとおり、反論されたことを完全スルーして、最初からむし返していますね。
相手を自分の言葉で説明して説得しするのは、あきらめたんですか？
ウソも百回繰り返せば本当になる、ですか？せめて、新しい説明の一つや二つ、加えてほしいものです。
もう一度お願いします。
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。 」
これを、“担保”を使わずに別の言葉で書いてもらえませんかね。
免許乞食が自分の言葉で書けば、理解している内容がよくわかります。本当に理解していれば、できるでしょ。 他の人がやった説明なんか使わずに。
>>135
被害者は、加害者が重い刑事罰を受けるのを一番望んでいます。そのための署名活動や請願を行っています。
金をもらって解決する問題じゃない、という被害者の感情を、そろそろ理解されてはいかがでしょう。
＞慎重かつ妥当な判断だと思います。
本当は、自動車運転過失致死では軽すぎると誰もが思っている。
法律制定時に無免許運転を想定していなかったから、しょうがないんですよ。
＞免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
＞こんなに費用と時間がかかる制度を維持してたら本来の趣旨、本分を全うできないです。
現実の免許制度の目的が違うから、運用形態も違う。
運転免許の第一目的は、危険な運転者を公道に出さないこと。問題が生じるたびに改正（特に細分化）されてきた。
それが現在の姿。昔の制度で問題あったから、改正されたんですよ。
これ、何度も説明されたのに反論していませんよね。
＞４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
＞国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
こんなことは、二輪免許にたずさわる人で、誰一人思っていません。大きいバイクは難しい、いくら訓練しても乗れない人すらいる。これが常識。
これ、何度も説明されたのに反論していませんよね。
146:７７４ＲＲ
12/06/20 06:10:55.58 5VeelRf8
＞４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
＞国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
＞だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
＞制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。
＞免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
＞登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できません。
免許乞食の考え出した仮想現実ですね。
目的は、自分が労せずして大型バイクに乗ること。
それが目的で考え出した理屈だから、誰も説得できない。
「大きなバイクほど操縦は難しい」 「免許制度の目的は、危ない運転者を公道に出さないこと」
これが現実であり、誰もが知る常識なんですよ。
147:７７４ＲＲ
12/06/20 06:59:21.73 xvxlSur8
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
148:７７４ＲＲ
12/06/20 07:00:12.55 xvxlSur8
今後日本経済が官製不況でどんどん縮小し雇用が失われていけば
世界でもまれにみる多額の費用と時間が掛かる免許取得をすることもできず、
無免許運転を行う人間がどんどん増えていく、とどうして考えないのだろうか。
私は本当にそういう点を懸念しているのです。
免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できません。
なんでこんなに多額の費用と時間が掛かる複雑な免許制度になってしまったのだろうか。
こんなに費用と時間がかかる制度を維持してたら本来の趣旨、本分を全うできないです。
特に二輪の免許制度は細分化も著しくあまりにも酷すぎる。
本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
なんとかすべきではなかろうか。
149:７７４ＲＲ
12/06/20 07:01:37.28 xvxlSur8
私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。
技能・技量は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
150:７７４ＲＲ
12/06/20 07:05:56.51 xvxlSur8
国際市場にあわせた企画推進と共通化を進めてコストダウンとリーズナブルな価格を実現し、
元気のない国内市場を活性化させバイク業界を救済するには、
普通自動二輪６００クラス（～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現するしかないよ。
あわせて４輪普通免許所持者は１２５ccまでの原付に乗れるようにすべき。
都市部での渋滞緩和、co2排出削減に絶大な効果があり、欧州では完全に常識なのに
日本では一向に実施されずまったく歯がゆい思いだ。
正直、何が問題となっていまだに実現していないのかまったく理解に苦しむ。馬鹿なのではないかとすら思えてくるのだ。
ドイツのフーベルト・コッホ博士をはじめ、排気量・馬力と、事故・暴走行為との因果関係はまったくないことが世界中で
証明され、アメリカも同じ考えであり、日本自動車工業会も馬力規制を廃止したのに、あまりにもおかしいと思う。
もっとメーカーや団体がロビー活動をすべきなのだ。
151:７７４ＲＲ
12/06/20 07:07:25.65 xvxlSur8
そして官公庁は日本国の発展のために自発的に改正に向け動くべき。
経済産業省関連はもちろんのこと、警察関係者だって現場の人たちほど賛成してくれる人は多いはず。
普通自動二輪や原付が年々厳しくなる環境性能や静音性能を確保した上で
しっかりした性能を確保すれば、むやみやたらな大型偏重の風潮だって
改善されるはずだし、渋滞緩和や馬鹿みたいな二段階右折のような難しい法令解釈を迫られることもなくなるのだから。
そもそもこの問題は１９７４年までさかのぼる。この時代に大きな負の遺産を残してくれた
現在４０歳代～６０歳代はバイク文化の正常化にむけ自分のケツを拭くべく
改善活動をすべきなのだ。まったく情けない。
二輪はそもそも環境負荷が小さく道路占有面積も小さいきわめて優れた乗り物であり、世界ではその見解が常識なのだから
早くやってほしい。
152:７７４ＲＲ
12/06/20 07:08:39.61 xvxlSur8
約93パーセントもの人が賛成してくれている
国民の意思をしっかり行政に反映してください
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一刻も早く実現してほしい。抜本的な行政改革にもなる。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
153:７７４ＲＲ
12/06/20 07:19:19.52 F16wX4ON
お前らいい加減諦めろよ
こんなとこで騒いでるよりコツコツ教習代貯めて大型取れ
俺は来週から行く事にした
154:７７４ＲＲ
12/06/20 07:51:40.68 EuRHmmjF
>>147
ユダヤ人を虐殺した国の学者の意見を鵜呑みとは
やはりお前はただの殺人者だ
>>148
無免許と同等の者にただ登録のための免許をバラ撒けと
そしてまた悲惨な暴走事故を起こせと
やはりお前はただの殺人者だ
>>149
自動移行すれば教習所に通う人が減る
700cc以上のバイクを買う人も減る
内需は縮小し多数の雇用が失われて大切な命が失われる
事故増加により死者も増加
医療費は増加し、財政出動により日本経済は破綻
多数の雇用が失われて大切な命が失われる
治安が悪くなり殺人事件も増える
毎日１００人も自殺してるのに更に死者を増やそうなんて気が狂ってる
やはりお前は人の命をもて遊ぶ殺人者だ
155:７７４ＲＲ
12/06/20 07:52:41.25 EuRHmmjF
>>150
またユダヤ人虐殺学者説か
やはりお前はただの殺人者だ
>>151
次は４０歳代～６０歳代を差別して虐殺する気か
やはりお前はただの殺人者だ
>>152
災害地で技量の無い者が自動二輪を運転すれば事故増加、死者も増加
復興の妨げにもなり助かるはずの人が命を落とす
お前は日本の未来を語りながら、その実、私利私欲のために人の命をもて遊ぶ
ただの殺人者だ
156:７７４ＲＲ
12/06/20 07:54:59.60 NwB078Ab
ついにやったね。
通報してやろうか？ミスターバイクの編集部(WEB版とBGの)とコッホ博士にさ。
貴誌の記事と発言を無断転載し意図的に都合のいい部分を悪用、改ざんしていたって事を。
部屋の隅でガタガタ震えてろ乞食
157:７７４ＲＲ
12/06/20 09:02:09.38 krMdEYTJ
教習所行くお金無いの？
158:７７４ＲＲ
12/06/20 17:22:43.20 ThecbWWE
だいたいの人は時間がない
俺は時間も金もない
159:７７４ＲＲ
12/06/20 21:21:17.24 sw7FLp5Q
>>158
それは良かった バイクに乗る時間もなければ 乗るバイクもない
エコロジーでエコノミーな電車に乗った方がいいと思うよ
160:７７４ＲＲ
12/06/20 21:38:32.39 F16wX4ON
田舎だし会社の休みと教習所の休みがカブってて行けねーんだよ
161:７７４ＲＲ
12/06/20 21:51:27.07 sw7FLp5Q
>>160
お前は>>153で 来週から行く事にした と宣言したではないか？
やっぱり行かない事にしたのか？
162:７７４ＲＲ
12/06/20 21:53:54.51 FsN+z1wF
このスレは呪いのスレです
もしこのスレを見てしまったなら
あなたはこのレスを１０回このスレにコピペしなければなりません
【民主党政権時の政府回答】(No.30001639)
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
提案主体名：個人
措置分類：c（対応不可）
> 免許の区分は、各区分の車両の運転に必要な運転技能・知識等に応じて決定されるものである。
>したがって、二輪免許の区分の変更については、安全が確保できるか、
>免許を取得する際にどのような講習・教育を実施すべきかなどの検討が必要であり、
>経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。
> また、免許の区分を変更することについて、
>国民の間における合意形成等の条件が整っているとは言えない。
【自民党政権時の政府回答】(No.50020001)
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
提案主体名：個人（福田 誠）
措置分類：c（対応不可）
>自動二輪は排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
>総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
>道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。
163:７７４ＲＲ
12/06/20 23:31:15.92 25NHcU/s
まったくひどい回答で、これが今のニッポンのどうしようもない体たらくを招いているのです。
改革が必要です。
164:７７４ＲＲ
12/06/20 23:32:13.90 25NHcU/s
津波の危険性を指摘しても棄却し続け、結果的に福島第一原発の大爆発事故を起こした時代の政府の回答など
全く信用できません
4号機の危機的状況
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
二輪で何度も訪ねたあの福島の美しい自然や食、産業を本当に返してください
せめてもの償いとして産業振興のために二輪の規制を緩和すべきではないのか
165:７７４ＲＲ
12/06/20 23:35:55.21 EuRHmmjF
>>164
まったくひどい発想で、これが今の貴方のどうしようもない体たらくを招いているのです。
さっさと市ね
166:７７４ＲＲ
12/06/21 00:58:59.66 nKgMiiAo
>>164
本当にバイクで何度もツーリングしたのか小1時間以上尋問したいわ
167:７７４ＲＲ
12/06/21 01:11:38.97 LcvG5R3B
>>164
お前が政府を信用しないのは勝手だが、
免許制度に関してはお前を除く社会全体が政府の見解を認めてるわな。
公の場で異を唱える人はいないんだから。
これが現実だ。
168:７７４ＲＲ
12/06/21 01:16:13.68 BhEDs6Y9
普通自動二輪免許は、排気量400cc以下と理解した上で取得したんだろ
400ccを超えるバイクに乗りたいなら、大型自動二輪免許を取得しろよ
169:７７４ＲＲ
12/06/21 01:21:09.42 LcvG5R3B
ていうか原発だって二度と事故が起きないよう、政府は条件を厳しくする方向で動いてるよな。
免許制度だって同じように厳しくしてきた。
それが法律ってもんだ。
170:７７４ＲＲ
12/06/21 07:44:25.77 SWtTn6Bn
>>147-152
お前が何もしないもんだから、消費税が上がっちゃうじゃないか
経済縮小し、取り返しのつかないことになるぞ
消費税なんて、財務官僚の自己満足のために上げるんだから
わざわざ、財政危機あおってまで上げようとしているのはバレバレ
財務官僚に期待したお前がバカ
消費税増税阻止をさっさとやれ
171:７７４ＲＲ
12/06/21 18:45:54.75 sn1DdKmL
わたしは以下の施策がなされなければ消費増税には断固反対です。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
172:７７４ＲＲ
12/06/21 18:49:56.25 SWtTn6Bn
だから、早く反対活動やってくれよ。
裁決されたら終わりだぞ。
173:７７４ＲＲ
12/06/21 19:14:24.44 PR14l/aA
>>171
消費増税と自動移行に何の関係がある？
消費増税が無ければ福島の美しい自然や食、産業は返るのか？
お前の言う自動移行に賛成している約93パーセントの国民の意思はどうなる？
バイク文化の正常化は？渋滞緩和、co2排出削減は？
内需を盛り上げと雇用は？
結局考えているのは自分の財布だけ
市ねよクズ野朗
174:７７４ＲＲ
12/06/21 19:53:52.39 NRVcnHLX
落ち着け>>173
免許乞食の財布の中身がしょぼいのは皆が知っていることだろ。
他のスレでコテンパンにやっつけられたから火病っているだけだ！
自分に投資できない半端なカスだ・・・・だから『免許乞食』と言われている。
175:７７４ＲＲ
12/06/21 23:21:30.22 56uMoVnq
>>169
>免許制度だって同じように厳しくしてきた
いや、違うな。甘くしてるよ。
試験場は厳しく、金を払う自動車学校は緩く。
ダブルスタンダードで運営だ。そして、大半の人間は自動車学校の緩い基準で取る。
176:７７４ＲＲ
12/06/22 00:56:57.42 Ga1auek8
俺の主観だが・・・
教習所で大型免許の技量を得ることは不便だとか不必要だとか思わない。
また試験場で試験に臨むことも不便だと思わない。
個人の考えで選択できる事は素晴らしい事だと思う。
バイクは強制されて乗るものではない。
個々の仕事や娯楽として資格の範囲内で乗れば良い。
その証拠に、リターン組や新規取得者が居る。
そして、現在の免許の取得制度に対し国民的な不満の声は出ていない。
免許乞食が此処で下らない屁理屈を書いても賛同する人間が居ないのが証明している。
「サイレントマジョリティー…」と書いた所で誰も見た事が無い!!
免許乞食よ！君の主張は立法府や行政には届かない！
ここで書き続けたとしても成就することは有り得ない。
君が原動機自転車に乗る事は自由だ、400以下でも免許の範囲内であれば行政は取り締まる事は無いだろう。
君は賢い男だ、無免許で乗れば条件違反では済まない事が理解出来ている。
今後、大型バイクに乗りたければ教習所の教育を受ける事を自分で判断する時が近づいている。
速やかに教習所、もしくは試験場へ行き大型バイクの免許を取得する事を願っている。
我々は警告をした。
177:７７４ＲＲ
12/06/22 02:36:26.05 M3tsVBdB
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる
178:７７４ＲＲ
12/06/22 18:55:45.24 hHAAD5Wf
京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。
つまり、たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから
免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。
ちなみに『これを、“担保”を使わずに別の言葉で書いてもらえませんかね。』だのと
繰り返すアホがいるが
“担保するものではない”で検索してみればごく一般的な使い方であることは一目瞭然なのにねｗ
ちなみにURLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)あたりの使い方なんかがそうだね。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)なんかも参考になるね。
てか、こんなことをわざわざ説明しなくちゃいけないほどアホな奴がいるんだなｗ
「あなたのレスは完璧で反論できないから反論しやすいように書き改めて下さい」と言いたいんでしょ。
なら、そう書けばよろしいｗｗ
179:７７４ＲＲ
12/06/22 18:58:26.63 Ga1auek8
「人は生れながらにして貴賎貧富の別なし。ただ学問を勤めて物事をよく知る者は貴人となり富人となり、
無学なる者は貧人となり下人となる」
福澤諭吉の「学問のすすめ」からの引用です。
免許乞食の人となりを表しているように思いましたので、書き込みしておきます。
勿論、免許乞食は『下人』としてね♪
180:７７４ＲＲ
12/06/22 19:42:28.11 vdJmiEeT
＞「あなたのレスは完璧で反論できないから反論しやすいように書き改めて下さい」と言いたいんでしょ。
＞なら、そう書けばよろしいｗｗ
なんでもいいよ。
「担保」の意味があやふやなんでしょ。
なら、それを使わずに書けばはっきりするじゃないですか。
引用先には、担保を保証に置き換えればいい、というようなことが書いてあります。
「許証や教習所での教習が運転技術を保証するものではない」
？？？？
こんな頓珍漢なことを主張したいのですか？
要は、「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」＝「運転技術を修得・証明するには、教習や免許証以外にもある」って言いたいんでしょ？
そうじゃないんですか？
でも、（残念ながら）引用先にはそのようなことは書いてないですね。
こちらとしては、「あなたのレスは完璧で反論できないから反論しやすいように書き改めて下さい」でもいいんですよ。
“担保”を使わずに書いていただければ。
なぜ、やってくれないんですか？
ひょっとして、それをやったら反論の隙が出来てしまう？
じゃあ、その一文は、ひっこめたほうがいいですね。
さあ、書いてください。担保を使わずに。
181:７７４ＲＲ
12/06/22 19:43:39.92 vdJmiEeT
追記
こちらの国語力がないというなら、それにあわせた書き方をしてくれればよろしいかと。
でないと、>>177 9.自分の見解を述べずに人格批判をする
と思われますよ。
182:７７４ＲＲ
12/06/22 21:53:06.92 bO/gDrAK
免許乞食って某CMの「前に進めなーい」だな。
珍走団でもフカしながらとはいえ前進してるのに。
この6年何してんだか。
まさに珍走未満。
183:７７４ＲＲ
12/06/23 07:11:37.24 blbyLzje
竜馬ならこんな身分差別は廃止する
184:７７４ＲＲ
12/06/23 08:19:56.48 CYrZhJJE
免許を取りに行けば上士になれる
何時までもグダグダ抜かしてる奴は下士のまま
185:７７４ＲＲ
12/06/23 12:21:25.95 N7hkGX84
とっくにNG送りで見えないけど、
まさかまた免許乞食が狭い部屋で刀振り回してるの？
186:７７４ＲＲ
12/06/23 13:48:29.89 6aIOJPvL
免許乞食クン
お前の龍馬像は司馬遼太郎によって創作されてものだよ
7年間の無駄な時間を取り戻すべく 早く教習所に行った方がいいよ
187:７７４ＲＲ
12/06/23 17:30:24.62 G/tUGTQZ
乞食君は本当は大型に乗りたいわけじゃなく
ここでくだらない議論をしたいだけ
付き合いのいい皆さんもほどほどにして
適当にあしらっておきなさいね
188:７７４ＲＲ
12/06/23 21:56:57.58 R4xtsCw/
わたしは以下の施策がなされなければ消費増税には断固反対。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
189:７７４ＲＲ
12/06/23 22:02:28.19 /nnQ8wiE
実際問題2輪は400乗れりゃー1000だろが1300だろが何でも乗れるよ
4輪で言う普通と大型ほどの差は無いよ。
190:７７４ＲＲ
12/06/23 22:07:35.34 /nnQ8wiE
ただメーカー側の方で大型はわざと必要以上にシート高く(足つき性悪く)設計するから大柄じゃ無いとなかなか乗れない
何でかわ知らんが。
191:７７４ＲＲ
12/06/23 23:01:33.71 Yp0aZNRP
ID:/nnQ8wiE
お前さん本当にバイクに乗った事無いだろ、400に２０年以上乗ったベテランが大型教習一日目で
アクセル開けすぎの暴走で自爆して死亡した話は有名すぎるくらいなんだけどな。
それと「大型はわざと必要以上にシート高く(足つき性悪く)設計するから大柄じゃ無いとなかなか乗れない
何でかわ知らんが。」エンジンが高く、幅が大きくなれば当然フレームも大きくしないといけない、そんな
当たり前の事も理解できないのか？実際４００ccのエンジンと１０００ccのエンジンでは重量で２倍チョイ、
高さで１０センチ、幅で１５センチぐらいは大きいのを知らないのかｗｗｗ
192:７７４ＲＲ
12/06/23 23:11:44.47 6aIOJPvL
ID:/nnQ8wiE
お前はミニストップでソフトクリームを食べているのがちょうどいい
125ccは維持費も安いから何かと捗るな
193:７７４ＲＲ
12/06/24 04:56:57.55 ZrxZjHrT
短小・包茎・童貞の免許乞食には原動機付き自転車がお似合いです!!
400も乗っていないのに大型なんか無理無理！
本当に乗れるなら試験場へ行け。それが出来ないなら諦めろ負け犬!!
194:７７４ＲＲ
12/06/24 05:02:22.88 opZ9gB0G
まー結論言っちゃうと足がつくかつかないか、重いから支えるの疲れる
それだけのこと。
もっと極端な事言っちゃうと50のギヤ付き乗りこなせればまーまず何でも乗れるな
Powerは全然別格だが...
四輪の差と同じだよ
軽とポルシェみたいな。
195:７７４ＲＲ
12/06/24 05:12:07.97 N3+TDBHO
ど～でもい～ですよbyなんとかひかる
196:７７４ＲＲ
12/06/24 05:12:35.33 opZ9gB0G
そもそも大型なんて今でこそ限定解除なんて言ってるけどひと昔前なんて車持ってりゃみんな乗れたんだからな。
197:７７４ＲＲ
12/06/24 05:23:36.20 h3NazU2L
>>196
だから僕にも免許ちょうだいって言いたいのか？
198:７７４ＲＲ
12/06/24 07:24:40.81 xyb9DIIM
昨日から教習所通い始めたよ
今まで250乗ってたからCB750がクソ重たい
押して歩いただけなのに汗かいたし
600のSS乗りたいんだから中免で600までおkとかやめてくれよ
大型取る意味ねーじゃねーか
199:７７４ＲＲ
12/06/24 10:10:06.88 d3Sz4c2s
>>191
2.ごくまれな反例をとりあげる
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
>>192
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
200:７７４ＲＲ
12/06/24 10:12:15.72 d3Sz4c2s
>>193
4.主観で決め付ける
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
10.ありえない解決策を図る
>>197
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる
201:７７４ＲＲ
12/06/24 10:16:08.82 d3Sz4c2s
私は以下の施策がなされなければ消費増税には断固反対です。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
202:７７４ＲＲ
12/06/24 10:39:31.03 QzqpebJy
>>201
じゃあ、それらが実現されたら消費税上げてもいいのですか？
私は、何が何でも反対。
そこの抜けた財布にいくら金を流し込んでも無駄。
財務省以下の役人天国を助長するのみ。
日本経済はますますしぼみます。
そもそも、借金１０００兆円（GDP2年分）を作り出した役人連中の考える政策なんか、最初から無視でよろしい。
203:７７４ＲＲ
12/06/24 11:47:04.83 I9Nrahsb
まだやっているのか
中免ベテランの免許乞食クン(無職・39歳)
早く教習所とハロワに行け
204:７７４ＲＲ
12/06/24 11:51:15.97 uDfJf8ou
本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
二輪は二種免許や４輪とは背景が異なります。
すべては今の４０歳代～６０歳代の若かりころのせいです。
現在は問題がなくなっているのに古い制度だけ残り続けている。
アメリカ合衆国ならば考えられないことです。
205:７７４ＲＲ
12/06/24 12:18:07.52 v3YVB5z+
>>180
＞こちらとしては、「あなたのレスは完璧で反論できないから反論しやすいように書き改めて下さい」でもいいんですよ。
鸚鵡返し？
情けねー奴。
完璧に論破されたことを、延々と∞ループさせる流儀は、相変わらずですねｗ
206:７７４ＲＲ
12/06/24 12:22:39.49 I9Nrahsb
>>204
それならばお前がアメリカに行けよ
普通自動二輪免許を国際免許にすればアメリカでは無制限に乗れるぞ
207:７７４ＲＲ
12/06/24 12:23:54.81 v3YVB5z+
京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。
つまり、たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから
免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。
ちなみに『これを、“担保”を使わずに別の言葉で書いてもらえませんかね。』だのといあまだに繰り返すアホがいるが
“担保するものではない”で検索してみればごく一般的な使い方であることは一目瞭然なのにねｗ
ちなみにURLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)あたりの使い方なんかがそうだね。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)なんかも参考になるね。
てか、こんなことをわざわざ説明しなくちゃいけないほどアホな奴がいるんだなｗ
引っ込みがつかなくなってるってのは理解できなくもないが
ここまで繰り返すと“自虐癖”がある奴なのかなと思ってしまうよｗ
208:７７４ＲＲ
12/06/24 12:30:31.50 v3YVB5z+
>>180
＞要は、「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」＝「運転技術を修得・証明するには、教習や免許証以外にもある」って言いたいんでしょ？
＞そうじゃないんですか？
＞でも、（残念ながら）引用先にはそのようなことは書いてないですね。
自分で勝手に頓珍漢な解釈をしたあげくに
『引用先にはそのようなことは書いてないですね。』とか言われてもねえｗｗ
あなたも本当は自分が頓珍漢なレスをしてるってことは自覚してるはずです。
でもこちらのレスに反論のしようがないからその手のレスを繰り返しているんですね。
だってもし本気でそんなレスをしてるのなら
あなたは“救いようのないアホ”ってことになってしまうんですからｗｗ
209:７７４ＲＲ
12/06/24 12:39:27.61 v3YVB5z+
>>180
ねぇねぇ 今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪自分でも頓珍漢なレスだと自覚していながら
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 反論できないからっってそんなレス書き散らかして
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | 自虐的に“救いようのないアホ”さを晒して
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇ今どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねぇねぇったらー
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::|ﾆｺﾆｺ ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
210:７７４ＲＲ
12/06/24 12:47:17.92 TDc77NZl
>>205-209
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
上記に該当、要するに現実逃避か…
これだから7年近くもウダウダ言ってるだけなんだな。
211:７７４ＲＲ
12/06/24 12:50:41.87 MVKOzDQt
>>205
13.勝利宣言をする
>>206
10.ありえない解決策を図る
212:７７４ＲＲ
12/06/24 12:53:16.12 G+cxqJ62
>>201
10.ありえない解決策を図る
213:７７４ＲＲ
12/06/24 12:54:17.52 MVKOzDQt
>>207 >>208
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
>>209
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
214:７７４ＲＲ
12/06/24 12:56:26.90 MVKOzDQt
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
215:７７４ＲＲ
12/06/24 13:07:40.02 I9Nrahsb
それだけの熱意の100分の1あれば
教習所に行けよ
216:７７４ＲＲ
12/06/24 13:39:42.76 opZ9gB0G
>>201
普通二輪(中免)持ってるなら二輪は何でもクリアでいいと思う
バイクなんて基本は同じで重要なのは足つく(支えられる)かどうかだけなんだから
少なくとも400ccが乗れる訳だしあとは慣れと個人の技量の問題。
あと普通四輪(中型)免許所得で二輪125ccまで乗れるようにって話だけど125ccクラスになるとスピードも簡単に出るし教習は絶対必要だと思う
今までの原付(50cc)のようなオマケ的教習では無くしっかりと。
逆に原付(50cc)は無くしてほしい(廃止)
最低ラインを原付二種にするべき
同じ道路上走るのにかたや制限速度30kmでかたや60kmじゃバイクもクルマも走ってておっかないし危ない。
事故を助長してるようにしか思えない
前々から思ってんだけど国土交通省はそこら辺の事ちゃんと考えているのかが疑問？
217:７７４ＲＲ
12/06/24 14:15:07.02 287uTUAB
>>216
>国土交通省
警察だよ。
試験場と自動車学校で取得難易度が異なるダブルスタンダードを解消し、
自動車学校には、大多数の人におおよそ意味の無い学科抱き合わせ商法を中止させる。
この辺が、まずやるべきことだな。
自動車学校並みの難易度なら、一発試験で取ろうとする人間が増えるだろう。
安価な技能のみの練習場も増えるだろう。
そうなれば、自動車学校は淘汰されるだろうが。淘汰されると天下り先が無くなるので、警察は改革に熱心ではない。
自動車学校に誘導するべく、試験場での取得を困難にしているからな。
218:７７４ＲＲ
12/06/24 14:31:06.20 opZ9gB0G
こんなところにもか、裏にはすべてに利権が絡んでるんだな。
219:７７４ＲＲ
12/06/24 15:08:17.00 ex0QK7Ox
免許制度は利権の最たるものだろう。
海外免許の切り替えすらできなくなったんだぜ。
国際免許が無効ってどういう権力だよ。
220:７７４ＲＲ
12/06/24 15:49:50.06 /tooPFqE
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
>自動二輪は排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
>総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
>道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。
221:７７４ＲＲ
12/06/24 16:40:44.40 X2AmfAy/
ID:opZ9gB0G
お前が何をどう理屈を付けても所詮はタダで免許が欲しいだけの乞食なんだよｗｗｗ
222:７７４ＲＲ
12/06/24 16:42:00.06 I9Nrahsb
このスレの最大の疑問は
7年間もこの免許乞食クン(無職：39歳)を生温かくかまってあげている
ボランティアの人々の努力だろ 俺も含めてな
223:７７４ＲＲ
12/06/24 18:16:10.22 QzqpebJy
>>207-209
まだやってんの？
そろそろあきらめたと思ったけど。
＞自分で勝手に頓珍漢な解釈をしたあげくに
＞『引用先にはそのようなことは書いてないですね。』とか言われてもねえ
確かに、「○○は○○を担保する・しない」は、辞書的には正確ではありませんが、普通に使われますねえ。
引用先には、「担保は確保や保証と置き換えられる」と書かれているでしょ。
これをあてはめてみましょうか。「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」＝「免許証や教習所での教習が運転技術を確保・保証するものではない」
どういう意味でしょう？
「教習受けたり免許を取ったからといって、運転技術があるとは限らない」じゃないですか？
これが間違いであるというなら、正しくはどうなんです？教えてください。
相手の国語力をののしるだけで、全然、説明しようとしない。
こちらに誤解があるというなら、バカに合わせたわかりやすい説明、というものが出来るんじゃありませんか？
あなたが賢い人であるなら。
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」 これは、何が言いたいのですか？
それが皆目わからない、というのが
＞でもこちらのレスに反論のしようがないからその手のレスを繰り返しているんですね。
反論はしたでしょ。
あれは、運転免許を持たない人間に運転技術を認めたのは、あの条件でのみの話。
そして、亀岡の事件がほったんとなり免許制度が易しくなることはありえない、と。
事故・事件があれば法律は厳しくなる、それが歴史的必然というものですよ。
224:７７４ＲＲ
12/06/24 18:20:31.58 QzqpebJy
>>217
試験場の合格基準が厳しいかは別として、自動車学校の安易さは問題でしょ。
商売だから、あきらかな不適合者も合格させてしまう。
卒業検定の審査官だけは、警察が派遣すべきじゃないか。
225:７７４ＲＲ
12/06/24 18:58:33.70 v80Q4Ho7
自動車学校は大変科学的な教習内容と厳しくも温かい指導で
卒業生を真剣に育成しているし、卒業生の事故も追跡調査されてるよ。
そんなに甘いもんじゃあない。
226:７７４ＲＲ
12/06/24 19:00:06.62 v80Q4Ho7
今後日本経済が官製不況でどんどん縮小し雇用が失われていけば
世界でもまれにみる多額の費用と時間が掛かる免許取得をすることもできず、
無免許運転を行う人間がどんどん増えていく、とどうして考えないのだろうか。
私は本当にそういう点を懸念しているのです。
227:７７４ＲＲ
12/06/24 19:02:09.49 v80Q4Ho7
免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できません。
なんでこんなに多額の費用と時間が掛かる複雑な免許制度になってしまったのだろうか。
こんなに費用と時間がかかる制度を維持してたら本来の趣旨、本分を全うできないです。
228:７７４ＲＲ
12/06/24 19:04:22.41 v80Q4Ho7
特に二輪の免許制度は細分化も著しくあまりにも酷すぎる。
アメリカ合衆国ならば考えられないことです。
本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
なんとかすべきではなかろうか。
229:７７４ＲＲ
12/06/24 19:06:21.28 QzqpebJy
>>225
じゃあ、その温かい指導を受けて大型二輪を取ればよろしいかと。
自動車学校に入校して免許を取得できずに終わる人って、どのくらいいるんでしょうね？
それが一番の問題です。
どんな教育を施したって出来ない人はいるものです。
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」 これを“担保”を使わずに書くことが出来ない人がいるように。
230:７７４ＲＲ
12/06/24 19:06:25.83 v80Q4Ho7
技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。