12/01/22 16:45:59.08 IH9UBi62
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
138:７７４ＲＲ
12/01/22 16:57:29.61 tfXqx8Q0
>>114
給食うまいか？ボウズ
139:７７４ＲＲ
12/01/22 17:35:13.03 wdOlqRuL
>>129
そういう子は多い
最近の売れ筋は125のスクーターだしね
140:７７４ＲＲ
12/01/22 17:39:19.38 0l46VNSk
警官がつまらない違反でとにかく切符切りたがるからなおさらね
141:７７４ＲＲ
12/01/22 17:39:32.00 wdOlqRuL
>>138
嫁の飯は上手いな
給食なんざ久々に聞いたよ
ビビってねーで外出ろ小僧
142:７７４ＲＲ
12/01/22 17:41:28.88 0l46VNSk
学校給食・・・の罰
143:７７４ＲＲ
12/01/22 17:48:49.08 wdOlqRuL
>>122
普通二輪も大型も趣味だな
というか免許なんて邪魔になる事ないし、取る奴普通だろ
144:７７４ＲＲ
12/01/22 17:59:28.76 wdOlqRuL
都内って言っても広いし、行動的な人間なら電車より単車の方が全然楽だし近いんだ
車置くの面倒な所いっぱいあるしね
145:７７４ＲＲ
12/01/22 18:26:50.18 wdOlqRuL
車も二輪も取らないようなお坊っちゃまなんてダサすぎるだろ
自分で運転も出来ないような人間は馬鹿にされて当然
ペットと同じだ
146:７７４ＲＲ
12/01/22 18:29:05.63 oThFRGWY
でも出先でバイク置くとこない
23区内に限れば電車と自転車で足りてしまう
147:７７４ＲＲ
12/01/22 18:42:00.25 v++S4y5w
免許持っていても、取得後１度も運転したことない人なんて幾らでもいる。
20万以上無駄金になるわけだし、都内に住んでるなら免許取得しないのはわかる。
148:７７４ＲＲ
12/01/22 18:42:59.94 wdOlqRuL
>>146
自転車でいける距離なんて知れてるよ
都内は中央に繋がる路線いっぱいあるけど、横に繋がる路線凄く少ない
バスで移動とか時間あんまし読めないし、バス終わるの早いしね
149:７７４ＲＲ
12/01/22 18:47:36.83 wdOlqRuL
>>147
そういう人は車やバイク運転する人間からは馬鹿にしてるよ
だいたい都内の高級住宅地の人間は車なりバイクなりもってるのが普通だ
少し不便な所が人気だしね
150:７７４ＲＲ
12/01/22 19:00:25.04 wdOlqRuL
自転車なんて三年ぐらい前まで女子供の乗り物扱いだったよ
ロードバイクなんてただの流行りでしょ
それかバイクも乗れない貧乏な人ぐらいにし見てないよ
これだけ数が増えるとね
151:７７４ＲＲ
12/01/22 19:13:50.90 ibH8uehV
免許ないと小学生と行動範囲かわらんしね。
152:７７４ＲＲ
12/01/22 19:15:25.11 wdOlqRuL
結局免許もってない貧乏な人間がエコだのなんだの持ちだして、自動車やバイクを持たせないようにしてるんじゃないの？
タバコ喫わない人間が、タバコ喫う人間を税金払うから無駄だの臭いだの言うのと同じに見える
153:７７４ＲＲ
12/01/22 19:27:02.53 wdOlqRuL
自分の足を持てない人間はどんな国でも最底辺の人間扱いするけどな
免許なんて荷物にならないし、自分の身分一番証明出来るのに、何で持たないか理解に苦しむよ
154:７７４ＲＲ
12/01/22 19:36:09.10 oRwYWayC
>>139
つまり「バイクでもいい」人は既に免許とってバイク買ってるわけだ。
これから増えたりはしない。
155:７７４ＲＲ
12/01/22 19:37:24.46 guHhgogd
>>149
本当の金持ちは、車やセスナ持っているが、自分じゃ運転しないからなｗ
156:７７４ＲＲ
12/01/22 19:41:31.18 wdOlqRuL
>>154
地方から来て原2だけでも取る子は増えたね
普通自動車もってて、原2取る子は増えたぜ
取らない人間ばかりじゃない
157:７７４ＲＲ
12/01/22 19:43:34.75 wdOlqRuL
>>155
甘いよ
そんな人間の方が全然少ない
158:７７４ＲＲ
12/01/22 19:43:46.86 guHhgogd
>>154
まあ、消費動向として少子高齢化の波が真っ先に来たのが、
バイク業界だったんじゃないか？
バイクブームの頃のメインユーザーって団塊Jr達だったはず。
その世代も大半が車に乗るだけのユーザーになって、バイクは降りたはず。
細々繋がっている販売数は、おっさん需要に支えられている。
若い人への販売ってのも難しい時代だわな。
田舎じゃ車、都会じゃ公共交通機関。必要ないもの。
159:７７４ＲＲ
12/01/22 19:45:11.12 4dl6VSxN
悪い意味で日本の二輪メーカー没落史みたいな本が書けそうだな・・・ｗ
今の馬鹿な経営者は歴史に戦犯として名が残せそう
160:７７４ＲＲ
12/01/22 19:48:28.57 wdOlqRuL
>>158
二輪持っててそう思うのならそこまでの人間なんじゃない？
レジャーの足に使う人間は結構いるし、別に無理に乗るような物じゃないしね
161:７７４ＲＲ
12/01/22 19:49:08.57 yP6YdoWW
戒めのためにも読むことをお勧めします。
慣れ＝不注意、せっかく健常者として生まれたんですから
事故って障害者にならないように気をつけましょう。
●我々は、バイクの危険性を考える●
URLﾘﾝｸ(bikedanger.blog81.fc2.com)
522 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 16:51:38.80 ID:iBk9AKQA
ツーリングオフ会に参加してたライダーが事故した話を聞いた。
道路にゴミが落ちてて踏んでしまい、
直後に避けようとしたり、動揺したのか分らないがバランス崩して転倒した。
後ろを走っていたトラックに両足轢かれた。
簡単に話を聞いただけだが、どうやら両足切断でダルマ状態になるらしい・・・・
これは気の毒すぎる。
162:７７４ＲＲ
12/01/22 19:55:52.03 guHhgogd
>>160
原二は乗っているけれどね。
おっさんのパターンだと、車＋原二ってのが一番多いんじゃないかな？
個人的には軽い250ｃｃスクーター欲しいけど、
国産にラインアップに無いから、見送っている。
原二は都内にはやっぱ便利かな、チャリ替わりに乗っている。
163:７７４ＲＲ
12/01/22 19:59:28.46 wdOlqRuL
>>161
16で事故ってタンクに挟まれて金玉潰れた子もいるよ
免許ないからって一々僻むな
みっともない
164:７７４ＲＲ
12/01/22 20:04:37.49 jOlMX6sm
お利口さんはバイクなんかに乗らないし、2ちゃんに来るような真似はしないよな
165:７７４ＲＲ
12/01/22 20:05:16.47 wdOlqRuL
>>162
俺は車とリッターSSと400に乗ってるよ
ちょっとの遠出に400は便利
原2や250じゃ無理だしね
166:７７４ＲＲ
12/01/22 20:08:43.57 guHhgogd
>>165
ﾘｯﾀｰSSとﾖﾝﾋｬｸかぁ。遠出はバイクだとかったるいから、全部車ｗ
167:７７４ＲＲ
12/01/22 20:12:12.31 FebhOSKU
大体１９７０年代辺りまでは１８歳になったら車の免許取ってバイクというのは｢卒業」する物だったからな
俺の従兄弟の兄ちゃんも１９７０年頃たったか１６歳で二輪免許とって
中古のＷ１を親に買ってもらい学校の仲間と大阪から九州まで行った事もあるらしいが
１８歳になると車の免許取ってバイクはさっぱりおさらばしたからな
バイクが大人の趣味になったのは９０年代以降だろ
168:７７４ＲＲ
12/01/22 20:28:17.15 0nN1j63O
車なんかいらん
169:７７４ＲＲ
12/01/22 20:40:27.42 wdOlqRuL
>>166
移動距離と都内でのタンデムの多さが400使う理由だよ
原2じゃ疲れるし、車じゃ込み過ぎる
リッターSSは完全に趣味だなw
二月に一度のサーキットぐらいしか使ってない
まあ人それぞれなんでね
170:７７４ＲＲ
12/01/22 20:45:54.21 G5R3CbHP
都内一戸建て、前と後ろに車庫あるけど、車は８年前に手放してから
乗ることがなくなった。リッターと、２５０ccオフ二台。正直、リッターいらんわ。
友達のお付き合いで所有してるだけ。五三だし、そろそろ大型卒業したい。
車も大型もいらん。
171:７７４ＲＲ
12/01/22 20:47:58.67 wdOlqRuL
18過ぎて免許取らない人間が信じられん
女子供と一緒だし、情けないと思わないのかな
172:７７４ＲＲ
12/01/22 20:55:59.94 wdOlqRuL
>>170
良いんじゃない？
無理に乗るような物だと思わないし、大型レンタルとかでも良いと思うしね
173:７７４ＲＲ
12/01/22 21:18:41.06 oRwYWayC
>>171
むしろ免許持ってるのは田舎物の証明だろ。
174:７７４ＲＲ
12/01/22 21:29:04.64 wdOlqRuL
>>173
免許取らないとそう思うんじゃない？
たいした免許じゃないし、重荷になるわけじゃない
俺の周りじゃ男で免許無い奴は女の子に犯罪者扱いでイジメられてた
175:７７４ＲＲ
12/01/22 21:47:17.54 rKQJbyzJ
これからの観光シーズンに二輪も恩恵を受けられるように
実施継続すべき。
観光促進をきっかけに東北を、救ってほしいです。
［復興経営］
・森永卓郎：東北復興支援の灯を消すな！―高速道路無料化打ち切りに異議あり
→ URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
アメリカに学ぼう。
176:７７４ＲＲ
12/01/22 22:06:44.84 FebhOSKU
>>175
アメリカの何に学ぶのか専用スレで答えておけよ
177:７７４ＲＲ
12/01/22 22:09:43.62 oRwYWayC
>>174
10年か20年くらい前の話だな。
178:７７４ＲＲ
12/01/22 22:30:16.27 rKQJbyzJ
原発によるco2削減も難しくなった今、国民一人ひとりの意識変革が必要なんだよ。
道路占有面積が少なくco2排出量が少ないミドルクラスの二輪を推進すれば
渋滞緩和にも貢献するし、経済損失もエネルギー損失も少なくなるんだよ。
それに二輪と４輪を賢く使い分けることを推進すれば、新需要を創出することもできる。
普通自動二輪で６００クラスまで乗れるようにすれば高速道路も積極的に使ってもらえるし
レジャーの要素もあるから周辺産業も活気付くんだよ。
二輪戦略
URLﾘﾝｸ(www.ajac.gr.jp)
超党派での議論
URLﾘﾝｸ(www.mr-bike.jp)
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
しろ。
179:７７４ＲＲ
12/01/22 22:32:58.68 wdOlqRuL
>>177
へー
今いる子達はそうなのかね
小学生と変わらんな
180:７７４ＲＲ
12/01/22 22:37:34.05 JhJi85X8
>>174
性格の悪い女を区別できていいな。
181:７７４ＲＲ
12/01/22 22:58:57.17 wdOlqRuL
>>180
いつの時代も十代の女の子なんてそんなもんだろ
別に疑問にも思わないな
行動しない人間に価値があるとは思わないしね
182:７７４ＲＲ
12/01/22 23:04:39.16 Si6xDcA4
女の子にいぢめて貰えるんなら免許失効しても良いな
183:７７４ＲＲ
12/01/22 23:13:18.30 ibH8uehV
女は免許取らなくてもいいけど男はな。
184:７７４ＲＲ
12/01/22 23:13:51.29 wdOlqRuL
>>182
この時期に黄色帽子と半ズボンとタンクトップとランドセルで人の多い繁華街歩けばいいだろ
冷たい目で見下した後に、写メ撮られて笑いものにしてくれるよ
そういうのが好きなら免許関係無いぜ
若い女の子の多い所に行くだけだ
185:７７４ＲＲ
12/01/22 23:17:03.76 oThFRGWY
茨城の端の会社に通ってるけど
毎日高校生が原付で通ってて3～4台とすれ違う
学校が遠いしバス、電車がないから原付なんだと思う
しかもスクーターだけじゃなくてエイプ50とかマグナ50？に乗ってる
こういう層をうまく取り込んで定着、増加できなだろうか
原二を取りやすくとか、安い原二MTのラインナップ増やすとか
186:７７４ＲＲ
12/01/22 23:24:47.50 wdOlqRuL
自動車免許の原付きを原2に引き上げれば良いんじゃないかな
あとその例だと、俺の鹿児島で知り合った女の子は、高校生の時にスクーター、SR、今はDS1100と軽に乗ってる
187:７７４ＲＲ
12/01/22 23:29:38.11 rKQJbyzJ
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
188:７７４ＲＲ
12/01/22 23:31:35.82 wdOlqRuL
125そんなに種類無いか？
タイホンダとかベトナムヤマハとか現地の原2もってくれば出来そうだけどな
PCXみたいなノリでさ
MIOとかビーノ125とかあったはず
189:７７４ＲＲ
12/01/22 23:32:35.23 rKQJbyzJ
ホンダ「カブ」国内生産終了へ 熊本製作所、４００人配転
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
ホンダは２１日、国内では熊本製作所（熊本県大津町）だけになっている小型バイクの生産を、３年以内にすべて、中国・天津の二輪車工場に移し、小型バイクの国内生産から撤退することを明らかにした。
市場の縮小に円高が加わり、国内生産を維持できないと判断した。これに伴い、同社の原点で世界最多生産を誇る「スーパーカブ」も国内での生産を終える。
190:７７４ＲＲ
12/01/22 23:34:09.28 rKQJbyzJ
政府も国民も雇用をいったいどう考えているんだろうか。
増税問題もあるし。
191:７７４ＲＲ
12/01/22 23:35:35.40 wdOlqRuL
125で向こうの値段で15万ぐらいだったから、20万ぐらいで出来ると思う
形結構可愛かったな
192:７７４ＲＲ
12/01/22 23:37:03.65 rKQJbyzJ
社員４００人を他工場へ異動 ホンダ熊本製作所
URLﾘﾝｸ(kumanichi.com)
ホンダ（東京）が、国内唯一の二輪生産拠点である熊本製作所（大津町）の社員約３２００人のうち、約４００人を鈴鹿製作所（三重県）を軸に他の国内工場に配置転換させることが２０日、分かった。
193:７７４ＲＲ
12/01/22 23:37:44.56 9M/xBAqk
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
「86」が「FT-86」として姿を現したのは2年前の東京モーターショー。この年にトヨタの社長に就任したばかりだった
豊田章男氏のキモ入りと言われた存在だった。もちろんこれは事実。豊田章男氏はかねてから自社製品に疑問を感じており、
当時良く言われたクルマ離れは「魅力ある製品を送り出せないメーカーの側に責任がある」と発言している。
要は、バイク離れは魅力ある製品を送り出せないメーカーの側に責任があるってわけだ。
今のメーカーは「どうしたら売れるか」しか考えないから売れない。
モノ造りの基本は、いかにその商品が買う人に喜びを与えられるか、買う人が便利になるかであって
それが実現できていれば自ずと売り上げはついてくるもんだ。
売れないからコストダウンしよう。売れないから製造中止にしようでは、マーケットを自ら縮小させてるようなもんだ。
メーカーのマーケッター、技術者は自問自答すべき。
「どうしたらお客さんが幸せになるか」ってな。
194:７７４ＲＲ
12/01/22 23:42:36.59 wdOlqRuL
技術者の前に自社の営業の人間のリサーチに答えろとしか言えないな
自ずと形が見えるだろ
86とか売れそうに見えないがね
195:７７４ＲＲ
12/01/22 23:42:56.53 W5OayE5/
「何故売れないか？」より「何故昔は売れていたのか？」を考えるべきだと思う。
昔は憧れだった。今は憧れじゃない。そこだと思う。
196:７７４ＲＲ
12/01/22 23:43:33.57 v++S4y5w
>>181
行動しない人間って…親の金で免許取るだけだろ。
197:７７４ＲＲ
12/01/22 23:47:42.34 Qi7rkZV8
政府も国民も雇用をいったいどう考えているんだろうか。
増税問題もあるし。
198:７７４ＲＲ
12/01/22 23:50:48.63 wdOlqRuL
>>196
親に頭下げて金借りて免許取らせて貰うのも熱意だし、バイトしてその金で返すのも熱意だと思う
199:７７４ＲＲ
12/01/22 23:54:04.30 wdOlqRuL
良い社会勉強だろ
高校生なら大学決まればその間に動くもんだろ
やる気があるならね
200:７７４ＲＲ
12/01/22 23:54:43.31 4jdE+Rfi
>>197
二輪と雇用は大きな関連は無いよね
二輪業界の従事者数を知ってれば分かることだけど
201:７７４ＲＲ
12/01/23 00:05:10.97 U37Gt2ur
>>198
熱意も何も、特に乗る気もなく必要にもならない免許を、
親に金借りてまで取る必要はないと思うんだが。
202:７７４ＲＲ
12/01/23 00:05:32.13 GCfaOXuM
俺は歳とって大型とかでも良いと思う
小僧が大きいの生意気だって良く小突かれたけどw、凄く嬉しかった
上手な人本当多かったし、良い顔してた
サーキット行くと今でも良い顔したおっさん達がいるよ
見た目はあれだがw、良い顔してる
203:７７４ＲＲ
12/01/23 00:08:22.20 GCfaOXuM
>>201
なら良いんじゃない？
ただいつまでたっても小学生と同じと思われるだけ
気にする必要無いけどな
204:７７４ＲＲ
12/01/23 00:11:18.09 ZL95wDo5
>>200 規模の問題じゃないです。姿勢の問題です。
二輪の改革ができなければ４輪も難しいし日本の産業そのものの復活も難しいです。
205:７７４ＲＲ
12/01/23 00:21:00.83 GCfaOXuM
>>204
姿勢で変えるなら先ずは己を正せよ
206:７７４ＲＲ
12/01/23 00:25:57.82 2jUffJ0f
マジ日本の産業の復活は重要だな
だからこそ、まずは皆で大型免許取得しよう、そこで金使うじゃん
600が魅力的？
ならなおさら中免は400のままにして、みんなでお金だして600に乗れる免許を取得だ
自動移行じゃ景気回復につながらないからね
っていうか、ヴェルシス楽しいそうだね
207:７７４ＲＲ
12/01/23 00:28:44.89 ZL95wDo5
事態は急を要します。
企業も従業員も派遣労働者も苦しんでいる。
何とかしてほしいです。
208:７７４ＲＲ
12/01/23 00:38:39.25 HnSo7Ckt
>>206
でもメーカーにやる気無いだろ？
600なんて公式ＨＰにすら載せてない逆車ばっかりなんだから
面白そうなバイク程そんなもん。
ヴェルシスだってそうだよ。何にも知らない奴がカワサキの店に行った所で
存在すら知ることもできまいて。
209:７７４ＲＲ
12/01/23 00:38:40.01 JglMrbI0
>>195
それを言うと娯楽の選択肢が増えたから、に帰結しちまうわな。
今後は、もっと増えていくだろう。
車基本の＋αで買って貰うのが、一般層にバイクが売れる王道かな。
リッターとかはやっぱ趣味の分野で、本当にバイクが好きって人以外興味を示さない。
210:７７４ＲＲ
12/01/23 00:39:39.38 5FwHNQUM
>>167
アホ。バイクは元々金持ち貴族の大人のおもちゃ。
バイクが卒業とかいう風習は、極東の島国の田舎者の一時的な流行でしかないわw
211:７７４ＲＲ
12/01/23 00:41:59.70 ZL95wDo5
ミドルクラスを充実させて、分厚い中間層を醸成していくことこそ、日本の浮上につながるのでは？
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
しろ。
212:７７４RR
12/01/23 00:46:44.09 6InlkiTw
何で頭おかしい奴ってどこのスレ行っても大体
まとめて3回位レスするんだろうな。
なんかの脳の病気なんだろうか。
まさか同一人物では無いと思うが。。。
213:７７４ＲＲ
12/01/23 00:48:23.74 ZL95wDo5
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
214:７７４ＲＲ
12/01/23 01:29:19.77 PtGmACyv
バイクには乗りたいが、車もってるから購入価格25万以下、維持費1万円以下じゃないと無理。
215:７７４ＲＲ
12/01/23 01:36:13.44 2jUffJ0f
125ccなら行ける
216:７７４ＲＲ
12/01/23 01:37:59.16 PtGmACyv
125ccは遠出きびしいじゃん。
217:７７４ＲＲ
12/01/23 01:39:46.30 2jUffJ0f
車につんじゃえ
218:７７４ＲＲ
12/01/23 02:04:48.50 E+rCTzN0
>>217
なんだよおまえは偉そうに。
素晴らしいからそうするよ。
219:７７４ＲＲ
12/01/23 02:10:39.11 PtGmACyv
>>217
ksrをそうしてたんだが車が傷んだ。
220:７７４ＲＲ
12/01/23 07:58:55.96 yC9hQWiL
>>208
店員に聞けばよくねーか？
国産逆車なんて簡単に手に入るよ
調べる気が無いだけだと思う
221:７７４ＲＲ
12/01/23 08:18:15.57 yC9hQWiL
自分で工夫したり調べたりするのは、どんな仕事や遊びでも同じだと思うけどな
別にゲームでもバイクでも車でも、仕事でも同じだよ
やらない奴だけ取り残されるし、いつまでも馬鹿にされる
そういう意味じゃ今も昔も変わらないがな
222:７７４ＲＲ
12/01/23 08:29:08.84 YPrgAFRc
普通はとりあえずバロン冷やかしにいって、気になる奴やメーカーを調べるもんだと思ってたけど。
223:７７４ＲＲ
12/01/23 08:36:16.38 yC9hQWiL
>>222
そういう選択肢すら頭に浮かばないのかもしれないね
他人に言われた事そのままこなす事しか考えられない、脊椎反射で生きてるような人達が若い子に増えたのかもね
224:７７４ＲＲ
12/01/23 09:08:42.30 YPrgAFRc
>>223
バイク屋行ける時点で知識や行動力はあるだろ。普通はバイク屋がどこにあるか知らない。
225:７７４ＲＲ
12/01/23 09:46:13.98 pellOamp
普通免許で125ccまで乗れるようにしたらバイク人口一気に増えるだろ
30km規制と二段階右折の50cc未満車は交通の邪魔で乗りたくない
これから日本も貧しくなるわけだし、貧しい国はバイク乗る奴多いだろ
226:７７４ＲＲ
12/01/23 09:52:57.33 HnSo7Ckt
>>220
そりゃ俺らの感覚ではそうだよな。ただ問題はメーカーですらそんな姿勢だって事。
逆車だろうが普通に手に入る以上店頭に行ってすぐ存在感がわかるくらいの宣伝はするべきだと思う
227:７７４ＲＲ
12/01/23 10:04:14.56 YPrgAFRc
>>225
そして事故が増えて締め付けが厳しくなって完全に廃れる。
228:７７４ＲＲ
12/01/23 10:05:13.11 YPrgAFRc
>>226
興味がわいたら雑誌の立ち読みくらいしそうだけどな。
229:７７４ＲＲ
12/01/23 10:49:23.42 WDqlWETX
お上は125まで原付なんて絶対やらない。
それで事故増がえたら、許可した奴は経歴に傷がつくしなwww
230:７７４ＲＲ
12/01/23 10:57:09.44 AX0bCApY
この国は一度滅んだ方が良いと思うんだ。
わりとまじで。
231:７７４ＲＲ
12/01/23 11:05:07.36 WDqlWETX
働かずにﾅﾏﾎﾟとかで保護されてるクズ層と、
そいつらを保護することで旨い汁吸ってるシロアリどもを皆殺しにすりゃ
大分変わるんだろうなwww
232:７７４ＲＲ
12/01/23 11:34:36.94 PiRWC2vv
>>229
普免無くても簡単な講習で路上に出れる原付免許認めてるのにそれは無いだろ
233:７７４ＲＲ
12/01/23 11:39:06.54 PiRWC2vv
まずゴールドのおまけに原付二種ならある程度運転ヘタクソなバカは排除できるはず
234:７７４ＲＲ
12/01/23 11:40:58.56 YPrgAFRc
>>232
自動車免許が取れない奴のための救済免許だからな。
その代わりに制限と取締りが厳しい。
235:７７４ＲＲ
12/01/23 11:41:27.48 dRTv+x8M
あるからメーカーが陳情しても完全スルー。
おまえとかマジKYすぎwww
236:７７４ＲＲ
12/01/23 11:54:17.47 PiRWC2vv
>>234
交通の流れに乗れない無意味な制限はかえって危険だがな
237:７７４ＲＲ
12/01/23 11:56:49.93 YPrgAFRc
>>236
じゃあ廃止するしかない。
238:７７４ＲＲ
12/01/23 12:09:52.82 ZeIaq4KN
>>224
車のディーラーのような大きな店舗は殆どないしな。
239:７７４ＲＲ
12/01/23 12:20:18.63 dRTv+x8M
交通の流れに乗れない自転車も販売禁止でw
240:７７４ＲＲ
12/01/23 12:38:47.98 yC9hQWiL
>>238
ネットで調べりゃ良いんじゃん
大きな店舗無いような地域の子ばっかなの？
241:７７４ＲＲ
12/01/23 12:46:02.67 yC9hQWiL
自分で調べない、試さないでメーカーに文句とか人としてどうかと思うけどな
250のスクーター重たけりゃ昔のモッズみたいにチョップするとか、250のストリート系のバイク乗るとかするだろ普通
242:７７４ＲＲ
12/01/23 13:03:34.96 2jUffJ0f
普通免許で125を！
たしかにこれはメーカーが訴えてたよな
でも400cc制限撤廃は訴えてないな
243:７７４ＲＲ
12/01/23 13:05:26.04 YPrgAFRc
>>242
過去にそういう動きはあったっぽいけど、今は訴えてない。
小型限定の取得時間短縮しか推進してない。
244:７７４ＲＲ
12/01/23 13:13:01.48 2jUffJ0f
１日か長くても2日で取れるように！
だね、震災で消えたけど
245:７７４ＲＲ
12/01/23 13:38:13.23 vk3kSStu
>>241
普通は興味ないものは調べない。
246:７７４ＲＲ
12/01/23 13:47:37.57 YPrgAFRc
普通は改造するって発想もないしな。
247:７７４ＲＲ
12/01/23 13:54:21.13 PtGmACyv
ID:yC9hQWiL
こういう奴が入り口狭くしてるんだろうな。
248:７７４ＲＲ
12/01/23 14:44:37.85 bj8wm5Iv
もうＴＰＰでアメリカ様にたよるしかないな
なんでもアメリカではバイクの排気量による区分けがないらしい
免許取得も超簡単らしいし。早くＴＰＰ参加してくれ
249:７７４ＲＲ
12/01/23 15:08:39.10 PiRWC2vv
アメリカもクソだがそれ以上に既得権で甘い汁を吸う天下りもクソだからな
お得意の外圧で腐れ役人共と制度を一掃して欲しいよ。
まさに毒には毒を以てだ。
250:７７４ＲＲ
12/01/23 15:19:14.71 yC9hQWiL
>>246
そうなんだ
ファッション雑誌とか読まないタイプの人間ばかりなの良くわかった
ありがとう
251:７７４ＲＲ
12/01/23 16:01:50.68 HnSo7Ckt
>>250
何が言いたいのかさっぱり。
ファッションに興味無いやつが雑誌を買うか？ググったりするか？
ショップへ行くか？
まだ服ならダサいと思われたくなくて義務的に手に取る事だってあるかも知れないが、100%趣味の世界のバイクだぞ？
252:７７４ＲＲ
12/01/23 16:47:38.13 yC9hQWiL
>>251
バイクって趣味でもあり、生活でもあるから
普段の足なり服装なり気を使う人間は、趣味の世界にも気を使うんだな
普通はね
趣味の世界単体で考えるような人間は、服装もダサい人しかいない
253:７７４ＲＲ
12/01/23 16:50:25.19 YPrgAFRc
だからといって時計やアクセを改造するか？ 普通はそのまま使うだろ。
254:７７４ＲＲ
12/01/23 16:56:28.95 ZRu/UpC+
バイクを生活の一部として使う人ってそんなにいないような…
それこそ田舎の人ぐらいだろ
255:７７４ＲＲ
12/01/23 16:57:13.95 yC9hQWiL
>>253
TPO考えないで時計とかアクセサリー決めちゃうのw
典型的なオタクか成金じゃねーかw
人前に出れんのお前w
256:７７４ＲＲ
12/01/23 16:59:48.86 yC9hQWiL
>>254
趣味は生活の一部だよ
普通の人間は分けて考えない
都会も田舎も関係無いがねw
257:７７４ＲＲ
12/01/23 17:01:14.84 ZRu/UpC+
>>256
お前自身>>252で分けて考えているじゃん…
258:７７４ＲＲ
12/01/23 17:02:27.86 YPrgAFRc
>>255
改造しても１台しかないならTPOもクソもないだろ。
何台もバイク買ってTPOに合わせるのか？
259:７７４ＲＲ
12/01/23 17:03:36.87 +P8bGQCy
そうかそうか、ID:yC9hQWiLはバイクとファッションに興味があるんだね。
そして自分と同じ考え方をしていない人間を認めない、と。
もしかして：境界例
260:７７４ＲＲ
12/01/23 17:52:23.21 PtGmACyv
で、何の話？
小僧がファッションに興味があるのはわかったけど、俺おっさんだし。
261:７７４ＲＲ
12/01/23 18:55:16.20 80vl5dPy
原付免許を60cc程度に上げて30km/h、二段階右折の廃止とかにすれば良いんじゃね？
どうも駐車禁止取締りの強化とあわせて上記二つの規制が足を引っ張っているように思うんだよね。
262:７７４ＲＲ
12/01/23 18:55:29.71 YrLsoaYJ
これからの観光シーズンに二輪も恩恵を受けられるように
実施継続すべき。
観光促進をきっかけに東北を、救ってほしいです。
［復興経営］
・森永卓郎：東北復興支援の灯を消すな！―高速道路無料化打ち切りに異議あり
→ URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
263:７７４ＲＲ
12/01/23 19:09:06.85 WdxBIXnw
原付は「とりあえずまっすぐ走れりゃOK」程度の基準で免許を与えてるんじゃなかろうか。
「足をつかずに曲がれる」が基準にないから左車線のみで二段階右折方式にしてる、とかな。
逆に言えば「足をつかずに曲がれる」を検定基準に盛り込めば…
264:７７４ＲＲ
12/01/23 19:22:35.06 HnSo7Ckt
ファッションとか見た目に拘る奴は趣味にも拘るはずだし
その中にバイクって選択肢だってあるはずだと言いたいんじゃね？
まぁなんでもいいけどその容姿に拘りのある奴が何に乗っててどんなスタイルキメてんのか
教えて貰いたいもんだｗ
265:７７４ＲＲ
12/01/23 19:26:15.63 B+/qP5eS
ファッションとか見た目に拘ってるタイプは
SRとかアメリカン乗ってるイメージ
SS乗りはセンス悪い奴が乗ってるイメージ
そんな俺はSS乗り
266:７７４ＲＲ
12/01/23 19:35:16.67 z8mqG+XH
SSがセンス悪いというより、スキー場じゃないところでスキーウェア着てウロウロしてる違和感
バイク海苔誰もが想像する「SS海苔はこういうカッコ」が、日常では異常に見えるというか
267:７７４ＲＲ
12/01/23 19:41:17.69 Qd71yq6V
まあロード用ブーツはいて入れる店ですら限られるしな
ニースライダー付革パン着用だとさらにハードルがあがるｗ
268:７７４ＲＲ
12/01/23 20:01:52.22 aSjVLBJb
時代に合っていない。
新しい価値観へシフトしよう。
携帯からスマホに移ったやうに
269:７７４ＲＲ
12/01/23 20:06:21.52 T27BlKjn
電車やバスなどの公共交通機関の値段をあげる
原付や車の利用が増え工業の内需拡大
売れ行きが見えないEVが売れる可能性も見えてくる可能性も
270:７７４ＲＲ
12/01/23 20:22:59.20 Sc7NtDtj
カミナリ族ブーム…目立つのがカッコイイ時代というか、学生運動とかそんな感じでカッコイイ
レプリカブーム…峠からレーサーへ。夢を追えた時代。サッカー少年みたいな。
ＳＲ・クラシックブーム…おしゃれアイテムのひとつ。クール。
次のブームは？
271:７７４ＲＲ
12/01/23 20:29:29.88 aSjVLBJb
エコブーム…静かで快適に。
コンセントで充電したエネルギーで
どこまで走れるか？
充電ステーションでのコミュニケート。
モーター、蓄電池のカスタマイズ。
272:７７４ＲＲ
12/01/23 21:08:39.30 5FwHNQUM
evは流行らん。不便杉。リーフを見ればわかる。
273:７７４ＲＲ
12/01/23 21:32:21.19 Sc7NtDtj
次はね、ハイテク車ブームだと思うんだよ。
前にＹＡＭＡＨＡがショーに出した４輪みたいのとか。
露骨にハイテク丸出し、そんなのがいいのではないかと思ってる。
２ＷＤ、ジャイロ機能、半分だけある屋根、液晶ディスプレイ。
274:７７４ＲＲ
12/01/23 21:33:35.27 w6Zi/+7O
危険で辛くて金が掛かる。
バイクという金が掛かって危ないものは今の若い世代には相手にされないよ。
今の若者はみんなで楽しめて安全で金のかからない遊びならやるんだから。
275:７７４ＲＲ
12/01/23 21:38:53.57 Sc7NtDtj
昔の若者の憧れ
・車
・バイク
・楽器
・ブランド品
・いい女
今
・スマフォ
・
・
276:７７４ＲＲ
12/01/23 21:39:09.51 2jUffJ0f
モンハンとか
277:７７４ＲＲ
12/01/23 21:49:47.86 ua4JtOrI
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
278:７７４ＲＲ
12/01/23 21:53:47.80 PiRWC2vv
>>274
最近、ロード系の自転車乗りが増えた気がするが、あれは幻か？
279:７７４ＲＲ
12/01/23 22:19:22.56 w6Zi/+7O
>>278
自転車は危ないっていう概念がないんだと思う。
ちょっとでも危ないと思ってるならピストなんか乗らないし交通ルールも守ると思うんだけど。
280:７７４ＲＲ
12/01/23 22:27:23.49 80vl5dPy
ピストはさすがに危ないだろ。
それ以前にあれで公道走るのは法律違反。
281:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/23 23:56:44.14 aSjVLBJb
>>272
流行る。てか
流行らせないとバイクは終わる。
クルマだってまだ過渡期にある段階。
これからもっと進化して
使える時代がくる。
テスラが300マンで買えたら
バカ売れするだろうな
282:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 00:18:11.07 DZNDD+Qx
もうバイクではなく、すり抜け可能なぐらい細身の一人乗りオート三輪にしてしまえば？
これなら横に窓もついて快適空間ができる。
283:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 00:23:03.13 dm8LGKgy
そろそろ人物まで入るフルカウルｂｉｋｅがあってもいいんじゃないかと思う
284:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 00:26:16.97 dm8LGKgy
URLﾘﾝｸ(suponsupon.blog86.fc2.com)
こんなのw
285:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 00:40:13.54 cukugHyI
一部の小金持ちジジイの道楽じゃなくて
老若男女問わず気軽に乗れる扱える
コミューターとして返り咲きなさい。
新しい時代のカブを作るのだ！
286:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 02:25:28.09 1RP/230u
>>275
今年の成人の彼彼女いる率２５％弱だってな
あいつら車の免許も取らないし、何のために生きてるんだろ
287:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 02:49:45.58 ty5AyDLu
合理的に考えてみ？
バイクなんていらない
今の若者はそれが分かってるだけ
288:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 06:14:32.52 Cz3DeSMM
まあ、こんだけお先真っ暗じゃ、無駄遣いもできんし
繁殖もしないわなwww
289:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 06:28:56.44 NZls7Kt8
バイクって合理性のかけらもないもんなー
メーカーはユーティリティ軽視しすぎだよ。
ジレラのDNA180っていうネイキッドライクなオートマバイク乗ってるけど
楽だし楽しいし便利だし最高だよ
最近ホンダもようやく気付いたのかNC700なんてバイク出したけど、大型じゃなあ。
日本市場のカンフル剤にはならないだろうな。欧州の普通二輪に合わせたらしいけど
290:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 07:09:07.81 sD5Thvn8
車で通勤してる奴がバカに見える
291:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 07:43:17.21 Cz3DeSMM
朝から渋滞とかな。お疲れって思う罠www
292:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 11:28:36.32 uWYJsJf3
アドレスV250出したら売れるだろうなぁ
293:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 12:52:00.91 bqZ9u9fw
>>285
普通にカブでいいじゃん
リトルカブなんかもはやレトロバイクとして若者のオシャレアイテムになってるしな
ただＦＩになってやたら高くなっちゃったからなぁ。せめて10万円台だよな
本来ならとっくに開発費償却してんだから価格低減したりプロモーションに費用回せばいいのに
例えばコンバースオールスターみたいなカラー展開して
オシャレなコミューターとしてファッション誌とかで打ち出したら絶対流行ると思う
294:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 15:01:26.44 h9Q1fVHR
寒い中、雨の中、熱い中
バイクで通勤しているのも、ものすごい滑稽だよ？
295:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 15:04:48.24 if76KBNf
というか、何故売れなければならないのか？
事故ったら高確率で重傷だし、雨に濡れるし。
趣味のもんだけでええやないか。
296:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 15:10:15.59 IjJqsaGq
雨や雪の日は車に決まってんじゃんw
つか両方持ってないとか無いわー。
297:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 15:11:22.55 h9Q1fVHR
じゃあ寒い日暑い日は？
298:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 15:32:44.33 IjJqsaGq
気分しだいだろ。
寒くても暑くても乗りたいときは乗りたいからなw
つかおまえ他人の目とか、気にしすぎじゃね？www
299:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 17:44:19.06 saXAEfYj
>>292
俺も売れると思うわな。
原二の利便性は都市部じゃ鉄板だが、
唯一の弱点を克服した首都高に乗れるV250の登場を期待したいｗ
300:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 18:06:13.31 IjJqsaGq
スカブと被るから難しくね？
301:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 18:16:10.22 saXAEfYj
>>300
ニーズは多分被らないだろう。
すり抜けしつつ、渋滞とは無縁なキビキビした機動性を欲しい層と、
重厚長大でまったりクルージングとかの層とは被らない。
棲み分け逝けるだろう。
V125を大ヒットさせたスズキからV250を！てな感じだが、ホンダもPCXヒットさせたし、
原二が売れたのは、都市部で利便性最強。共通するのはビッグスクーターほどでかくない。
そんなドンピシャサイズ。
302:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 18:54:30.43 FtHIYPln
まだすり抜けとか言ってるアホがいるのか
303:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 19:14:36.34 mEb6s/iV
せめてフリーウェイとかウﾞェクスターサイズじゃないとマトモに走らないんじゃないの？
304:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 19:28:10.88 lve98wYJ
バイクで擦り抜けせずに、車と一緒に渋滞するとか
そっちのがわけわかんねwww
305:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 19:46:29.67 ximTtN4C
二輪の改革ができなければ４輪も難しいし日本の産業そのものの復活も難しいです。
事態は急を要します。
企業も従業員も派遣労働者も苦しんでいる。
何とかしてほしいです。
ミドルクラスを充実させて、分厚い中間層を醸成していくことこそ、日本の浮上につながるのでは？
普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
を実現してください。
306:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 19:48:13.01 /U9xYv7m
スリ抜けで抜かされるのが気に食わなくて幅寄せする人間も居るわな。
救急二輪に幅寄せしてとっちめられた人間も居るらしいがw
307:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 19:59:57.92 lve98wYJ
幅寄せするバカは多いな。
つかあいつら遅いんだから邪魔とか無駄なのにやるのなwww
308:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 20:40:57.82 mEb6s/iV
職業ドライバーだから両方の言い分は判るが、自分のバイクを基準に”遅い”って言われても困るんだがw
乗ってる人間が速い訳じゃ無いことを自覚してくれ
309:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 21:42:27.35 lve98wYJ
遅いものは遅い。それは事実だろ。
あ、ちなみに俺も仕事で転がしてる口。
ちなみに車で単車の道塞ぐようなハズい真似したことねーからwww
310:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 22:12:12.54 ctsyMEVk
左側塞ぐと右から抜かれるから
そっちのが怖いな
大人しく左空けとけばいいのに
311:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 22:32:13.25 lve98wYJ
以前、20キロぐらいで走ってるゴミ清掃車がいたので右から抜こうとしたら
反対車線までいっぱいに使って蛇行運転初めて流石に引いたwww
あいつらあれで公務員なんだよなあ・・・
312:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 07:15:39.41 rzngKLyH
右から抜くのは普通に違法。
死んでも自業自得
313:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 07:26:49.25 2QNemqv4
それだけ世間に嫌われてるのに、規制緩和とか駐車場作れとかよく言えるなｗｗｗ
どう考えても無理だろｗｗｗｗｗｗ
314:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 08:04:07.24 KmygsIij
>>311
公務員じゃねーよｗ
自治体が委託してるただの清掃会社。
まあ、バイク乗りの四輪運転手は結構安全運転するように思う。
バイクで無茶するやつほど四輪では慎重になったりする。
315:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 08:10:13.71 whxCL7mZ
>>313
バイク乗りは自分じゃ何もやらないし力も無いのに権利だけは主張するからな。
我が身見て襟を正してから言うべきなのに文句だけは言う。まるで朝鮮人だな。
316:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 09:46:11.57 5j5T/dDV
表だって言わない分、○○人以下ですから
317:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 11:28:31.81 zgwdKoHa
安い原付は電動付き自転車に取って代わられてるし、
125cc以上のバイクは、車とほとんど変わらない値段なのに、
車に比べて不便な部分ばかり目立つ。
今のバイクは趣味以外での購入理由を持ちにくいにも関わらず、
他のいろんな趣味と比べて、始めるのにとてもお金がかかるんだよね。
宣伝やコラボレーション等で認知されることがまずは必要だと思うけど、
乗りたいと思っても高すぎるというのは現状あると思う。
318:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 14:03:40.06 PVK/gKRD
俺は車乗ってる時は時は常に左より走っているな
抜きたいなら右から行けって意味で
イエローカットしようが対向車にぶつかろうがそいつの勝手だ
319:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 14:05:37.19 WvBVk8Fa
イニシャルコストが高すぎるね。
20年前のバイクでも普通に30万円オーバーしてたりする。
っていうか、20年走るオーバークオリティなバイク作るメーカーもアホだよな。
明らかに中古市場に圧迫されてるじゃんｗ
バイクなんて3年持てば十分。
320:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 14:44:46.99 yn6gCwTj
3年で潰れるようなら日本車選んでないな。
321:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 16:19:13.91 whxCL7mZ
バイクが100万で買えるとしても数年は乗れるんで、趣味と考えれば特別高いもんでも無いんだよなぁ。
322:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 16:51:32.65 7Appee3Z
車だともっと高いしな。
323:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 17:00:17.69 PVK/gKRD
本当に数年乗ればな。ほとんどは一年もしないうちに飽きる
それに車は実用性があるのに、バイクにはほぼない
324:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 17:01:36.29 wo/DRE07
「晴れてるな、じゃあちょっと」って気楽さと自分一人の都合で遊べるしね。
旅行、ゴルフ、サーフィン、スキー・スノボとかだとそうもいかんし。
バイクはいい趣味だと思えるけどな。俺には。
325:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 17:10:55.67 whxCL7mZ
>>324
>旅行、ゴルフ、サーフィン、スキー・スノボとか
どれも車が無きゃ成立し難いな。旅行はバイクでも行けるが公共交通機関でも代用できるけど。
車はそのものを趣味にする事も出来るし実用的にも使える。他の趣味の為の道具として利用できる。
326:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 17:12:31.23 68bOSCYI
車は実用だけだな
加速も速度感もぬるすぎて走りを楽しむようなものじゃない
２シーターの純然なスポーツカーを除けば所詮生活の道具で
少なくとも原付以上のバイクと比較すべきものじゃない
それで純スポーツカーだけど、これがまた安物だとすぐ飽きるんだわw
327:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 17:12:38.19 7Appee3Z
>>325
トランポにも使うしな。
328:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 17:12:59.86 7Appee3Z
>>326
哀れな奴
329:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 17:16:54.22 wo/DRE07
「趣味性と実用性、両方考えなくちゃいけないってのがこれからのメーカーの辛いところだな。覚悟はいいか？オレはできてる」
ってどっかのメーカーが言い出したら、何を裏切ってでも、そのボートめがけて泳ぐ。
330:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 17:24:41.67 68bOSCYI
いや、大型バイクはそこらのスポーツカーなんか問題にならない動力性能持ってるけど
それ以上にこの加速感、スピード感、ゾクゾク感知っちゃうと
そんじょそこらのスポーツカー如きじゃ欠伸が出ちゃうでしょ
オフロードバイクにしてもほんとに道の無いような場所でも分け入っていけるし
趣味性のてんで車なんかバイクには到底及ばない
車は結局、家族や他の趣味のトランポに過ぎず、それを操る人は運転手係という言葉がぴったり
331:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 17:51:41.66 PVK/gKRD
趣味性が良くて、そんなに楽しいならば
なんでこんなに売れないんですかね？
本当にバイクは楽しいんですか？
332:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 17:53:05.64 wo/DRE07
>>325
>>324は>>321の「趣味と考えれば特別高いもんでもない」ってレスに対するレス。
アンカーと、冒頭に「そうそう、それに」って書き忘れたんでわかりにくくなってしまった。失礼しました。
車とバイクの比較には全く興味がないので、その議論とは無縁のレスです。
333:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 18:05:53.18 uXgEiGtz
なぜ売れないか？って単純に高いからでしょｗ
新車の250のが50万近くなんて高過ぎｗ
334:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 19:41:23.61 zgwdKoHa
>>330
その動力性能はどこで使うの？
道のないような場所はどれだけあるの？
そういう楽しみ方しか差が付けられないなら、
普通は車を買うと思う。
335:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 20:25:19.82 mqwkIvUa
バイクにどっぷり浸かってる人は一般人の価値観など理解できない。逆もまた真なり。
336:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 20:59:34.34 68bOSCYI
なんで車とバイク、どっちを買うかという話なんだよ
地方では車は洗濯機や冷蔵庫と同質の生活道具、あって当たり前
そのうえでバイクを買うか否かという問題
都会では車の駐車場代が高すぎるうえに渋滞も激しく
必要な時はレンタカーやカーシェアリングで間に合わせられる
金持ちで無い限り、車を買うという選択が存在せず
日常の足として自転車にしておくか、バイクを買ってしまおうか考える
結局、バイクにするか車にするかなんて選択肢自体が一般的ではない
337:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:05:20.39 9ZfpWw6p
>>336
だよな
自転車と比べる奴もな
ってか都会の話持ち出すのがもう論外
338:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:05:40.26 tXHlab+a
車は都心だろうが田舎だろうが、持っていれば役に立つ時が頻繁に来る
バイクは都心だろうが田舎だろうが、持っててよかったと言う事は先ずない
339:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:13:21.46 4duYGcCQ
バイク持ってて良かったと思うことは多々あるなあ。
極端な話を一つ。うちの職場、一年で遅刻三回やったら首なんだけど、
単車のおかげで何回首を繋いだことか・・・。
未だに仕事を続けていられるのは間違いなく単車のおかげ。
十五キロの通勤距離を七分で到着とか車では絶対無理。
340:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:14:50.49 68bOSCYI
俺も車は毎日役に立ててるよ、で休日や暇な時はバイクで楽しんでる
車しか持ってない奴なのか知らんが、わざわざバイク板に来てるということは興味があるということだろう
いじけたレスばかりしてないで早く素晴らしいバイク乗りの世界にやってくるといい
大いに歓迎するぞw
341:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:19:39.64 tXHlab+a
>>340
バイクは持ってるよ。
でも、「持っててよかった」「バイク楽し～休日最高」
と思う人が多いなら、もっと売れている筈だよね？
売れないってことは、必要なしと楽しくないと思う人が多いからだろ
初期費用に数十万、月数万払う価値なしと思う人が大多数なんだろ
PC、携帯、ゲーム、デートだって月数万使う人多いのにね
342:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:22:30.21 4duYGcCQ
バイクは役に立つ立たないというより、乗ることそのものが娯楽なレジャーアイテムなので
心に全く余裕が無く、稼ぎも少ない貧民が、買えないバイクを否定するのは仕方が無いと思ふのだ。
343:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:24:40.27 4duYGcCQ
>>341
>>月数万払う価値
単車の維持に毎月数万??? あんたほんとに単車に乗ってる人???
344:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:27:11.73 r26s+s2N
そもそも興味の無い人間はそんなことすら思わないよ。
だから宣伝が大事なんだろ。
345:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:28:30.00 wo/DRE07
いい趣味だよなあ。
趣味としては間違いなく一人勝ちと言っていい。
そうじゃなければ、この不景気にこれだけ正規販売店があって中古屋もあって専門用品店もあって修理屋やカスタム屋もあって買取屋まであるわけがない。
しかも通勤やメインの移動手段として実用に使ってる人すらいる。
いろいろかじってきたが、こんな趣味は他にない。
346:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:28:59.33 tXHlab+a
>>343
都心だからね。バイクの駐車費用月1.0000円＋一回のツーに3～4千円
＋その他諸経費（整備＋バイク用品etc）となると平均で月２万ぐらい払ってるんじゃないかな？
347:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:29:57.70 4duYGcCQ
>売れないってことは、必要なしと楽しくないと思う人が多いからだろ
そもそも大半の乗ってない人は、乗ったことないので
要、不要の判断はできんだろwww
348:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:31:46.80 4duYGcCQ
都心の住人は悲惨だなあ・・・ バイクの駐車費用にそんなに取られるのかよ。
心が貧しくなるわけだ。
349:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:32:34.61 tXHlab+a
>>347
なら１銭も払う価値なしと思っている人が大半ってことか
趣味として眼中にないし、値段を調べようとも思わない
ようは生活に不要と判断しているってことだろ
350:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:33:43.37 4duYGcCQ
なんか東京って、華やかだけど、基本的に貧しい街だよな。
何でも無いことに金かかりすぎるから、大半の住人は
とにかく言うことがみみっちく、常に余裕が無い。
351:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:35:47.66 4duYGcCQ
>>349
元々原付スク以外のバイクは、貧乏人用のアイテムじゃないから
貧乏人が判断できないのは仕方ないじゃんw
352:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:39:15.20 4duYGcCQ
つか、貧乏人はもっと地方に散るべきだろ。ろくに稼ぎも無いのに、都心の住人という
どーでもいいような見栄の為に、物置みたいなスペースの部屋に高い家賃を払って
住み続けてる。はたから見てると何のプレイかとツッコミたくなるw
353:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:45:22.39 tXHlab+a
>>352
田舎よりかは稼いでいると思うよ？
なんかどっかの田舎の正社員の月の給料平均が400万を下回る。
みたいなニュースがたまに出るけど、それでよく生活していけるねと思うよ
稼ぎが無いんじゃなくて、ある程度稼いでいるが何をするのも金がかかる
だが、さほど金を出さずに趣味として見いだせるものがそこらじゅうに在る
なら金をバイクに使うか、それ以外の事に金を使うか、それを天秤にかけて
街中を走っているバイクを見て、買いたい乗りたい欲しいと思わない人が大半なんだろう
354:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:46:00.43 yn6gCwTj
>旅行、ゴルフ、サーフィン、スキー・スノボとか
免許いらない。
>バイク
免許必要
355:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:50:31.80 4duYGcCQ
>>353
あんた稼いでるって言う割には、発言がネガで貧しいよね。
かくいう俺なんかはあんたの基準だと貧民ランクなんだけど、
駐車場と庭付の家と車とバイク六台持ちで、日々楽しく過ごしてる。
あんたみたく金の心配ばかりしてカリカリしてないしねw
356:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:54:41.85 68bOSCYI
大型バイクといえども中古なら安いのいくらでも転がってる
決して金持ちの趣味とばかりではないでしょう
俺自身最初に買った大型は諸経費ぶっ込み１８万のボロVF７５０だったし
月収十五万のフリーターの頃だよ
性格的に田舎向き、都会向きの人がいるだけでしょ
俺は今住んでる田舎最高だよ
夜の公園独り占めして運動場代わりにしたり、近くの河川敷は専用モトクロスコースだわ
年に数回、都心に所用で出ることはあるけど… 何か人熱れとコンクリだらけで眩暈を覚える
でも、都心に住んでる友人はだからこそたまに都会を離れると感動できると言うんだよね
田園風景の中、バイクでとことこ流すだけで非日常的な喜びに浸れるそう
357:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 21:55:56.82 tXHlab+a
>>355
別に心配はしてないけどな～カリカリしてるの判断が何処から来たのか解らんが
バイクを買う価値なしと思う人が大半って言っただけなんだけどね
周りに娯楽があふれているからね。人も多いし集まりやすいから仲間もすぐに出来るし
その娯楽の中にバイクを含まないって人が多いのも頷ける
358:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 22:01:52.81 4duYGcCQ
稼ぎがあるっていいながら、駐車場代がどうのとか余裕なさすぎだろw
そういうところが、はたから見てるとカリカリしてるように見えるんだよw
都会に住んでて余裕の無い連中はみんなそう。バレバレw
359:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 22:02:47.15 wo/DRE07
>>354
「思いつきで即日やれる気楽さ」と「自分一人の都合で楽しめる」ということについて言ってる。
下調べも事前の予約も一緒に行く人の都合や日程調整もいらないということについて言ってる。
道具があって雪でもなければすぐやれるからいいよねと言ってる。
そりゃ免許はいるさ。
バイクもいるしメットもいるし。
360:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 22:05:26.85 4duYGcCQ
以前、仕事で東京に出張したとき驚いたのが、従業員の九割が車どころか免許も無いということ。
俺がこっちはほぼ全員免許有りで車やバイク乗ってますよ。と言ったら、みんなとても怖い顔になった。
あの顔は忘れない。
361:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 22:08:01.24 tXHlab+a
>>358
？？あなたが>>343で月数万バイクで何に使ってるの？と聞いてきたから答えたんだが
それに答えたら余裕が無いのか？よく解らんな～
362:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 22:35:49.88 9ZfpWw6p
だからこの手のスレは都会は切り捨てて考えろっての
次回からテンプレに入れとけ
363:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 22:48:03.09 31CtVNO8
都会＝高収入高支出＝ビンボ
田舎＝低収入超低支出＝金が貯まっちゃう
ってこと？
364:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 22:53:39.40 sY0zP5kx
>>7
まぁせいぜい喚け、ほざきまくれ アホバイク屋
そんなもんどれも100%絶対に不可能だからｗｗｗ
アホタレ丸出しでもっとやれやれ！！ｗｗ
アホバイク屋！
365:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 22:55:02.50 4duYGcCQ
都会は仕事が多いとか言っても住む為の支出が多すぎるんだろ。
田舎は自宅で駐車場とかあるの普通だから、単車や車の駐車場代とか基本タダだしなー。
366:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 23:03:14.80 bfGrfu7d
俺は月収28万
10万家に、4万それとは別に食費分
後親に0〜4万（平均2.5か3か）を渡してる
10〜12万位残るので、毎月それを使い切る位遊ぶとかなーり遊びまくれる
ちなみに平日出費無しで月８回休みだと毎回１万以上ってなかなか使い切れないw
今はローンを払ってやっと使い切れる位だな
367:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 23:04:16.76 wo/DRE07
>>339
しかし、3回遅刻でクビってキツいね。
理由関係なしなの？
バイク通勤OKなのは羨ましいけど、そのルールは改善してもらえないとかなわんね。
368:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 23:06:57.39 CqGLraJ8
やっぱ趣味より実用
蓋付きかつ二人のり、細い、最高100キロは出る、低価格
そういうベクトルでいかないと
369:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 23:10:58.49 4duYGcCQ
>>367
ルート配送の仕事なんで、時間厳守。出来ない奴は辞めろの体育会系w
ルート自体、時間チェックされてて遅れると上から会社に苦情が来るので
上司も遅刻者には容赦しない。
370:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 23:16:50.75 4duYGcCQ
俺は月収手取りで28プラス副業とかで35。
親は他界したので、家は好きに使わせて貰ってる。
生活費と、遊び代と、飼ってる猫の飯代とか抜いて今月の貯金は15万ぐらい。
ぶっちゃけ生活余裕w
ちなみに配送の仕事はバイトですw
371:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 23:24:54.24 wo/DRE07
>>369
なるほどなあ…。
しかし、バイクも車もフル活用か。
運転好きには悪くない仕事だね。
ストレスためず安全運転で、ってプロに向かって趣味ライダーが余計なお世話だなw
372:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 23:30:45.25 4duYGcCQ
>>371
外に出てる時間は四六時中何か運転してる罠w
特に仕事でトラック乗ってる時間長いから、単車は別腹www
373:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 00:27:18.90 OTpkDt/R
ＣＢＲ250Ｒミーティングに6人しかいない件について
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
374:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 01:07:59.09 ugKADNej
とっっっっっっくに二輪業界が見限って生産中止にしたレプのオフ会
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
375:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 01:17:08.21 wbLbUqUw
>>374
うるさいな。間近できいたら腹が立つほどうるさいんだろうな
人気があろうが無かろうがこんなバイク無くなって正解
376:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 05:51:45.01 ugKADNej
まるで精神病だなw
377:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 06:43:13.46 ugKADNej
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
378:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 07:07:01.88 Yppq6Z6t
>>304
すり抜け否定したら趣味でしかなくなるな
379:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 07:57:11.70 ugKADNej
交通ルールは否定しないが、ときと場合によるよな。
日本人の多くは頭が固すぎる。震災時にご丁寧に信号守って
津波に飲まれる人多数とか、流石に融通が利かなさ杉。
380:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 10:46:18.46 PyWqp/Ea
とは言え、バイクの優位点と言える事が違法行為なんじゃあ
公にはそれをネタに広めようなんて出来んよ。
381:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 11:18:43.42 ugKADNej
基本的に自己責任の乗り物だからねえ。
常に誰かの目を気にしてビクビクオドオドしてる
チキンには向いてないわ。
382:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 12:41:49.10 nYEnu0ns
仮面ライダーの準主役をカブに乗せるとかしないといけないよ
383:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 13:03:21.74 vGPy+ZsO
今の仮面ライダーの戦いは、社会の枠の外にあるから無意味だろw
384:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 14:06:51.44 Y/zvth6O
バイクを買うともれなくボール盤をプレゼントするんだ。
乗るだけではなく、盆栽でも、整備とも少しちがう
純粋に機械に興味し、物作りのきっかけに触れて貰うんだ。
一家に一台ボール盤。
重いしでかいし、穴空けに徹するまさに質実堅牢。
テンション上がるね～♪
385:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 16:45:02.98 PJxB3NDV
スリ抜けなんかサイレン鳴らしてない白バイでもしてるって。
386:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 17:12:22.50 hJlebl7L
法的に云々言い出したら、幹線道路やら
各都市の高速走ってる車は全部スピード違反で逮捕だしなー。
何でもかんでも違法だから駄目と言う頭カチカチの人って、
重度の精神病だと思う。
387:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 19:11:05.38 6yPva9iI
ZZR1400エンジンのエリミネーター出たら欲しい
388:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 19:33:37.35 ZnuME2uh
>>386
スピード違反は教習所でも流れ優先と教えるけど、すり抜けは教えない。
それどころか左折車も追い越しせずに待てと教える。ぜんぜん問題が違うよ。
389:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 19:38:10.51 ugKADNej
バイクは法律かっちり守って走ったらあんま楽しく無い。
夏暑いし冬寒い。雨や雪には濡れ放題。パワーのある
バイク乗ってたら使っちゃいけないパワー、速度は逆にストレスになる。
とはいえ、使ったら違法。アンビバレンツだねえ・・・www
390:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 19:40:19.93 ugKADNej
でもさあ、本当に使ったら完全に違法なパワー、速度とか、擦り抜けとかなら、
そんなの販売すらダメなわけでさ、拳銃みたいにな～。でもそこまでは禁じられて無い。
つまりは使い手の裁量に任されてるってことだろ。うまくやれってこと。その辺りの
法の本音とたてまえを見抜け無いお子様にゃ、バイクってつまんないだろうな～w
391:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 19:45:55.18 ugKADNej
>>388
教習所で教えられたことだけやってれば安心安全ってかw
じゃあさ、教えてくれや。信号待ちしたてたら、後ろから来る車、ドライバーが寝てるのか
ノーブレーキで突っ込んできた。でも前方の信号は赤のまま。おまえならどうする?
教習所ではこんな状況の答え、教えてないよなw
392:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 19:49:13.53 6z6v+vul
実際200馬力近いバイクに乗っても、それを発揮させてるのは１万キロ走っても
ほんの数キロ程度だろ？
だからと言ってストレスかと言うと別にストレスではない
パワーがストレスってものすごい特殊な人じゃないのだろうか
俺にはわからん
393:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 19:51:22.64 6z6v+vul
>>391
がっちりブレーキをかけろと教えてる
ノーブレーキでふっとんで、横から来る車にも轢かれた事例があるから
とにかくふっとばされないようにブレーキ！
394:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 19:55:19.89 1KHPMIuw
すり抜けしないと、バイクのメリットが一つなくなるからな
かといってすり抜けは危険だよ。周りを見ていないドライバーが多すぎるから
急に出て来るバイクが一番悪いけど
395:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:02:29.27 1KHPMIuw
急に出て来るバイクって、車からすると相当うざいだろうな
バイクに乗っていない人が車を運転しているのならなおさら
子供にも、バイクには興味を持ってもらいたくなくなるだろ
で売れなくなると
396:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:03:22.31 ugKADNej
>>393
バイクがいくらブレーキしたってノーブレーキの車止められるわけねーじゃん。
ぺしゃんこかミンチで君死亡確定。さすが教習所万歳キチガイ。この世からさいならーwww
397:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:05:19.36 ugKADNej
>>395
バイクは子供の乗り物じゃないよ。
398:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:13:16.94 6z6v+vul
>>396
でも前に出ると書いたら横から来た車に惹かれて死亡確定ってんだろw
バイク捨てて逃げるって書いても、そんな突っ込んでくるの判ってからじゃ間に合わないから死亡確定
何を書いても死亡だと言うこと前提の問題に何の意味があるのかな？
もしかして試験場で免許とった人の場合のみ、前に逃げても横から車来ない事にする予定だったり
399:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:14:19.73 1KHPMIuw
>>397
子供って自分が産んだ子の意味ね
16で免許取れるが>>395みたいな親は反対、学校も反対
18で親離れしたとしても、バイトでせっせと金ためても
生活費やら交際費やらで免許取るのも厳しいだろ。車体となるとなおさら
22で親離れしたとしたなら、ある程度金はたまってるがきっかけが無いとね
今まで興味も無かった人が、突発的にバイクに乗りたくなるなんて事はほぼないだろうし
バイク好きが周りに居れば良いんだけど、いかんせん人が少ないってね
400:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:20:44.41 ZnuME2uh
>>399
バイク好きはむやみに他人にバイク勧めないけどな。
401:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:22:53.81 ugKADNej
>>398
正解は、違法だけど、ギヤ入れてバイクごと左側の歩道に飛び込む。ソースは車に突っ込まれかけた俺w
ちなみにその車は信号に気づいて急ブレーキしてたけど、思いっきり交差点に飛び込んでた。
咄嗟に避けなかったら死んでたかもなーwww
402:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:24:53.69 ZnuME2uh
>>401
信号待ちでニュートラルに入れるなって指導してるのはそういう危険回避の為だな。
四輪でもそうだけど。
403:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:25:38.05 1KHPMIuw
>>400
あーそう言えばそうだな。
現状できっかけとなり得るものって何かあるか？
街中走ってる煩いバイクは駄目だろうし、観光地に居るバイク乗り集団も駄目だろうし
白バイ、職業ライダーか？
…望み薄だな。やはりCMとタイアップが重要になるんだろうな
404:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:25:55.90 ugKADNej
>>398
つかさ、君若いよね。バイクのこと色々語るには無知すぎ。
こんなのが正解不能とか、命いくつあっても足りんよ。頭カチカチだし。
もう降りたら?
405:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:26:40.11 6z6v+vul
>>401
それを書いたら、ギヤ入れてる間に惹かれたとか言うだけだろw
406:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:28:12.57 ugKADNej
>>400
危ないのは確かだからな。
407:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:30:23.91 ugKADNej
>>405
君だとそうなるんだ。俺は助かったからこうして書けている。
君やっぱ向いてないから降りたら? 今のままなら死ぬよ?
408:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:32:04.50 ZnuME2uh
>>406
そう。興味持ってるようならいろいろ教えたり力になったりはするけど「危ないよ？ やめといたほうがいいよ？」
というスタンスはとるよね。それでも乗りたいようなら自己責任って事で協力するけど。
409:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:34:29.22 6z6v+vul
>>407
では本当にそんな事があったと証明してくれ
口先だけの大嘘かもしれない訳だからね
410:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:36:47.42 ZnuME2uh
>>409
さすがにそれはアホっぽいからやめとけ。
>>403
ファッションとかライフスタイルとして提示するしかないよね。だからSSとかは論外になっちゃう。
411:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:40:10.11 ugKADNej
>>408
うっかりバイクを他人に薦めて、死なれてそいつの家族から悪態つかれるとか、
聞いたことあるけど最悪。だから基本は自己責任でってなる。
でもそういうリスクを理解できる人、それでも乗りたいって人、今はいないから乗る人は減るしかないと思う。
412:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:44:07.35 ugKADNej
>>409
バイクに毎日乗って、ほぼ二十年。本当に色々なことがあった。死ぬかもしんないと思ったことは何度もある。
俺より全然上手いのに、あっさり死んだ奴もいる。俺はとりあえず今生きてるから、ここでこういう話も出来る。
としかいえない。
413:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:52:04.03 6z6v+vul
ま、歩道に逃げると書けば今度は歩行者がいるからダメだとか言えるあとだしじゃんけんだからなw
結局はあとから都合のいいような条件付で成立する正解なんて正解でもなんでもないw
414:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:55:38.46 ugKADNej
>>413
とりあえず、車相手にブレーキで踏ん張る君は高確率で死ぬと思う。正直その選択肢はないわーwww
415:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:59:15.60 72BiiWnT
実際信号待ちでオカマ掘られて
吹っ飛びましたが
何か？
416:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 21:03:15.07 ZnuME2uh
>>414
スコーンと打ち出されるよりはブレーキかけて耐えろ、という話だろう。
最善は回避、次善として対ショック防御。
417:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 21:12:05.90 isP+RI1N
現場の図とかで位置関係や障害物など何も書かずに、後から実はここが空いてたから
そこに逃げるの「だけ」が正解なんて出題じゃね。
それに緊急避難って言って、歩道や対向車線に飛び出してよけても、信号無視したとしても
そこまでは合法です。
そこから起きた事故についてはまた別ですが。
418:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 21:37:07.47 ugKADNej
だけなんて言って無いぜ。俺はそれで助かったというだけ。
419:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 21:44:07.60 2cqk8F/L
それはつまり>>401で言う「正解は」と言うのがそもそも間違いで、たまたま自分の場合は
が正しい言い方では？
420:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 21:50:25.70 ugKADNej
>>419
そういわれればそうだな。たまたま俺のときはーだな。
でも、バイクは車と当たったら終わりだと思うから、基本は全力で接触回避だと思う。
421:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 22:29:23.65 5uLQBuDH
みんなバイク乗るきっかけってなんだろう
俺は仕事で都内に引越して車維持できなかったから
自分で運転できる早い乗り物が欲しかった
今は地方だけど休日はバイク乗ってる
422:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 22:31:36.09 6z6v+vul
かっこいいと思ったからだ
423:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 22:39:27.75 ugKADNej
車高いから、とりあえず足に使える原付が欲しかった。
ただ、たまたま知人が2stMT50を売ってくれたことで
人生変わったw
424:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 22:48:40.04 YWaDdSs4
>>414
死ぬ覚悟はしとけよ。
425:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 23:33:14.28 PJxB3NDV
一つは映画とアニメだな。
子供の頃に見た「大脱走」と「ルパン三世」のエンディング。
もう一つは自転車で坂道を上るのが辛かったからw
426:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 06:04:38.12 YUmEMzCv
>>424
単車が好きだから単車では死なない。畳の上で死ぬよ。
427:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 07:37:07.13 CMHIyazl
リスクを理解出来ないバカが武勇伝を語るスレはここですか？
そういうとてつもない底辺臭が一般人を遠ざけてる事を理解しろよ。
いつ死んでもいいお前等と違って、普通は危険に遭遇したくないし、家族にもさせたくないの。分かる？
だから３ない運動とかされるんだぜ。
まぁ、どーせ周りからも死んでいいと思われてるんだろうけど、バイクで死ぬのだけは止めてくれ。
他のバイク乗りに迷惑だからな
428:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 07:46:57.40 YUmEMzCv
だからリスク回避したい一般人は、無理してバイク乗らなくていいんだよ。
文句言ってるのはバイクが売れないと困る関係者が大半だろwww
客に愚痴垂れて無いで売る努力をしろバカめがwww
429:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 08:19:08.99 zOJltFsk
売る努力なんて無駄な事する前に職を変えた方がいいな。
どう考えても今後衰退の道しか浮かんでこないだろ。
何時かは乗馬と同じ様に公道じゃなくコースで走るのが普通になる時が来るだろうな。
430:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 08:26:03.15 xQkGly9B
>>421
元々オープンカーに乗ってて休みのたびにどっか行くのが楽しみだったんだけど
普通の車に乗り換えたらそういう気がまったくなくなってしまった
よくDoor to Door(家のドア→車のドア→店のドア)とか言うけど
車だと景色は狭いし交通の流れに逆らえないしいい意味でも悪い意味でも快適過ぎて
ホント目的地に行くだけの道具って感じなんだよな
バイクだといい意味でも悪い意味でも自分の体一つって感じであてのない旅や道程の楽しみ、探検や寄り道の自由度が段違い
目的地へ行くのにタケコプターを選ぶかどこでもドアを選ぶかっていうのに似てるかも
大抵のお利口さんはどこでもドアを選ぶけど、タケコプターが欲しいって奴も潜在的にはたくさんいるはずだよな？
431:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 08:39:17.92 8YCEAIL2
バイク乗りとしても、あまりにバイクが売れないと、１台が高くなる、モデルが減っていく
そもそも仲間も減っていく
用品が少なくなる、高くなる
ますます人が減ると、、、の不の連鎖ってやつだぜ？
432:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 08:45:41.32 YUmEMzCv
去精された玉無しの男ばかりの国だから、売れないのは当然。世の流れ。
433:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 08:51:54.34 zOJltFsk
>>432
男だったらバイクなんて貧乏臭い乗り物乗ってないでクールに四輪転がせって言われるぜ？
434:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 08:53:50.70 8YCEAIL2
今は、
俺山手線の駅から５分の所に住んでるから車いらないんだ
っていう方がクールなんだぜ？
435:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 09:38:45.50 YUmEMzCv
車だと時間がかかる。
ぶっちゃけ日本の道路では車は何乗っても一緒。
436:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 10:13:04.40 8YCEAIL2
移動時間が？
437:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 10:30:45.06 zOJltFsk
>>436
男がそんな細かいこと気にするわけ無いじゃん？
虚勢玉無男なら生活にも時間にも余裕が持てなくなってるかもしれんが。
438:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 10:34:02.21 Hc2HBdn0
>>430
一番いいのは助手席だけどな。運転してたらリラックスして風景なんか見れない。
リスク考えたらバイクで二人乗りなんか論外だしな。「リアル」みたいになったら。
普通は車になる。
439:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 10:54:11.48 YUmEMzCv
時は金なりだぜw
440:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 11:07:45.99 YUmEMzCv
>>436
もしかして、単車でも車でも、移動時間同じ人?
441:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 11:12:13.55 Hc2HBdn0
>>440
おれは車の方が早いかな。
442:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 11:28:01.54 YUmEMzCv
>>441
渋滞する時間帯でも?
443:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 11:29:45.63 Hc2HBdn0
>>442
そんなもんないよ。まぁたまに渋滞があっても車と一緒に待つし、そもそもそういう道や時間帯は避ける。
444:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 11:33:31.53 Hc2HBdn0
そういう事にしかメリットを見出せないって事はバイク便か何かか？
445:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 11:36:34.61 xQkGly9B
確かにバイクは自分へのリスクが高いけど
車は楽で速くてデカくてゴツい分加害者になるリスクが高いんだよな
俺は正直そっちのが気まずくてやだな
ヒヤッとする事があるたび車なんて乗りたくないと思ってるんだけど
地方は車ないと生活が成り立たないから嫌々乗ってるわ
446:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 11:48:15.55 Hc2HBdn0
加害者になった上死んだり重傷を負うよりはマシじゃね。
447:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 12:15:41.97 YUmEMzCv
移動用アイテムを使う際に、より速く目的地に到着することは極めて重要事項。
これが感覚的全く解らないってのは、男とかって言うレベルの話じゃなくて、人としてヤバい。
ゆとり教育が産み出したブタの群れだな。
ちょっと感心した。
448:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 12:17:10.03 IZHnQ1zZ
そもそもバイクと車は別の乗り物ですから比べるのはどうかな
歩行者とか子供の自転車は比べないんですか？
449:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 12:19:15.72 Hc2HBdn0
>>447
じゃあ自家用ジェットかヘリが必要になるな。
450:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 12:21:05.63 Hc2HBdn0
バイクなんかで満足してるのはタマなしのオカマ野郎だな。
451:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 12:24:03.64 YUmEMzCv
自家用ジェットかヘリ？
持てるものなら欲しいねwww
でもまあ、おまえも持って無いんだろ？www
452:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 12:27:45.22 fwE4neDP
移動用アイテムとして考えたらバイクなんて使えねぇ。
悪天候に弱いし危険度も車と比べたらずっと高い。積載性も無いに等しい。
通勤や近所の買い物程度なら軽自動車の方がいいや。最近の車だと燃費いいしな。
時間？渋滞を避けるようなルートや時刻選べばいい。
どうしてもって事なら少し早めに出れば良い。気持ちにもゆとりが持てるしさ。
453:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 12:29:17.26 YUmEMzCv
売れない理由の一つがまた判明したな。
三無い+ゆとり教育。
競争意識の著しい低下。
でも社会は時は金なりの競争社会。
社会に出ても適応出来ない連中が多数生まれるのもやむ無しか…。
454:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 12:32:19.13 YUmEMzCv
移動用アイテムとしてバイクが使えないのは、
君のスキルの問題もあると思うよ。
455:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 12:37:13.20 fwE4neDP
何だよスキルって？
技術磨けば雨雪に体打たれること無くバイクの積載量が増えるのか？
体鍛えたとしても車に突っ込まれて無事に済む肉体は持てそうもないなｗ
お前は少し脳を何とかした方がいいなｗ
456:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 12:52:28.00 YUmEMzCv
>>455
君が便利なバイクを全然使いこなせない残念な子なのはわかったよ。
泣き言並べるぐらいなら降りちゃえよwww
457:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 12:52:28.86 Hc2HBdn0
>>451
持てる持てないじゃないだろ。望まないことがおかしいんじゃん。
458:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:00:45.98 fwE4neDP
>>456
道具は使いわけるという人間の性質を無視だな。
そもそも今時バイク乗ってる連中は普通に車も所有して用途で使い分けるだろ。
それよりスキルがあると悪天候や積載性の問題が無くなる方法を教えてくれよｗ
459:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:10:52.75 YUmEMzCv
移動用アイテムとして使えないと言ったから、
あのレスだろ。
使い分け云々は別問題だろwww
460:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:12:44.82 xQkGly9B
バイクの欠点や売れない理由だけ挙げつらってドヤ顔されてもなー
何回ありきたりの悲観論でループする気だよ
このスレはあくまで「どうすれば売れるのか」なんだから
ダメな理由をふまえて別のターゲットや新機軸のアイディアが出ないなら書き込む必要ないよ
指摘や否定するにしてもせめて代案くらい添えてくれ
461:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:13:53.83 Hc2HBdn0
>>460
>>2で出てる。
462:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:15:57.63 YVpP9dVK
>>457
>>451じゃないが費用対効果が悪いな。
それに空港、ヘリポートへの移動、離陸前の機体整備、確認、いずれにせよ時間が掛かりすぎる。
仮に上記を満足できるレベルで実現できるなら四輪は自分で運転せずに運転手雇って運転
させれば良いだけだから免許すらいらないでしょ。
463:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:16:37.61 3GyQlduv
普通という言葉が適切では無いかもしれんが、あえて普通の人の
日常の足としてのバイクはオワコンなんだよ。雨風しのげん時点でな。
趣味の世界、もしくはその延長線上でしかない。
もしくは向上心の無い極貧
464:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:18:09.51 YUmEMzCv
雨や雪が～って、おまえの家の回りは四六時中悪天候かよwww
泣き言が基地害クレーマーレベルで噴くわwww
465:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:21:28.10 YVpP9dVK
晴れの日だけでもいいじゃん。
全ての人が絶えず傘もって歩いているわけじゃないんだし。
466:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:23:00.53 YUmEMzCv
>>463
元々原付きやﾋﾞｼﾞﾊﾞｲ以外は趣味のアイテムなんだから
当然でもある罠。
レーレプブームやらでメーカーが勘違いしただけ。
とも言える。
467:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:23:54.20 Hc2HBdn0
>>462
>>447という主張だからな。
>>465
だったらいつでも使える車乗るだろ。普通に。
ライフスタイルやファッションとしてならアリだけど、そこまで魅力を感じないんだろ。
468:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:27:50.04 YUmEMzCv
>>467
だから君は無理して乗らなくてもいいんだよ。
いいんだよ～www
469:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:27:52.36 fwE4neDP
>>464
そんな事言ったら周りに渋滞がほとんど無い人だっているんだぜ？
それとも悪天候無し渋滞無しの条件でどちらが移動手段として使えるか比べるか？
470:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:33:38.75 Hc2HBdn0
>>468
うん。乗りたいときにしか乗ってない。
471:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:34:07.09 YVpP9dVK
>>467
そうかね？
俺の家のほうは休日の駐車場の混み具合は大変なもんだよ。
横目で見ながら二輪で買い物済ました頃やっと駐車出来てるなんてのも良くある。
472:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:36:51.92 Hc2HBdn0
>>471
二輪で買い物なんか行きたくないな。一人暮らしならギリギリでアリかもしれないけど。
473:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:36:52.24 YUmEMzCv
>>469
どちらが使える？
おまえはバイクは使えないと言い切ったのに話を変えるなよw
話を変えるなら、バイクは使えないと言ったのは言い過ぎでした。すみませんでした。
と、謝罪してからにしてくれよ。
474:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:41:46.81 YVpP9dVK
>>472
そうか？
もっとも多くは帰りに駅前で買って帰るだけだから徒歩だけどね。
駅前駐車とか無理。二輪でさえ駅前は登録制だから無理だな。
大荷物は二輪で行って宅配だよ。
475:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:45:24.12 Hc2HBdn0
>>474
普通の家なら毎回買い物かご二つ分は買うだろ。そんなん二輪に積みたくない。
476:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:48:24.13 YVpP9dVK
>>475
住んでいる場所にも寄るんだろうけど、そんなに買わないw
帰り道に店があるんだから。
477:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:52:02.85 Hc2HBdn0
>>476
なら特殊な例だな。
478:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:53:33.29 Hc2HBdn0
バイクの方が便利なケースやシチュエーションは当然あるけど、そんなのは特殊なんだって事をちゃんと理解するべき。
479:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 14:00:39.46 YVpP9dVK
つーか車も売れなくなってるのに何で四輪VS二輪みたいになってるの？
480:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 14:00:46.34 Xqw0t1js
それも原付あればいいだけ。
481:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 14:02:05.75 YUmEMzCv
繁華街の本屋とか、電気街行くとき、１人なら間違いなく単車。
名古屋は単車の路駐やられないし、店の駐車場所停めるのも楽。
車だと停め場所探しがマジめんどくさい。
482:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 14:03:22.01 Hc2HBdn0
>>479
ID:YUmEMzCvのせいじゃないか
483:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 14:06:40.36 YUmEMzCv
馬鹿が単車は移動用アイテムとして使えない。
と言ったからだろ。
484:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 14:08:40.73 Hc2HBdn0
欠陥が多いのは確かだし、無理したり我慢しないと常用できないのも確かだろ。
485:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 14:13:20.53 YVpP9dVK
いや、四輪も家計や小遣い我慢しないといけないよ。
だから売り上げ落ちているんだろうし。
486:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 14:15:05.68 Hc2HBdn0
>>485
ならなんでバイク売れてないの？ コスト的に有利で車の代わりに使えるなら置き換わってるはずだろ。
487:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 14:34:07.44 Cl61hyNR
>>473
いや実際に使えないと思ってるから。なんで謝罪？
実際に家のガレージに車とバイクが並んで置いてあるけど、近くの店に
出かけるのも車だ。メルメットだ何だ面倒だし。買った荷物も困る。
488:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 14:37:55.77 Cl61hyNR
>>486
実際には原付はアシスト自転車へ流れ、軽二輪以上は軽自動車へ流れてるからな。
489:487
12/01/27 14:40:41.48 Cl61hyNR
メルメットって何だよorz
490:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 15:05:10.51 Hc2HBdn0
>>487
バイク乗るったら、ちょっと隣県まで散歩とかだな。
491:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 15:07:58.18 CMHIyazl
大は小をかねるじゃないが、日常では車があれば良いよな。
バイクは荷物量以前に雨降ったら乗りたくないだろ普通は。
492:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 15:10:45.40 Hc2HBdn0
>>491
たまにツーリングでずぶ濡れになるのは楽しいけど、日常じゃ嫌だもんな。
493:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 15:19:37.56 Cl61hyNR
そろそろスレタイの内容に戻すとしても、どの位の水準が売れたというレベルなんだろうな。
ピーク時は色々な好条件が重なってた上に、H・Y戦争で採算度外視みたいな感じだったしさ。
494:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 15:38:54.37 Hc2HBdn0
現状維持できれば御の字じゃね
495:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 15:51:38.89 zOJltFsk
何年か前に70万台が生命線だって聞いた事があったな。
数年そのラインをギリギリ切るかどうかで推移してたけど、リーマンショックで
簡単に割り込んでその後は下降線。去年は45万台以下じゃなかったっけ？
496:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 16:17:24.90 xQkGly9B
>>495
んじゃあ単純に今の２倍売るには？って感じで考えればいいかな
497:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 16:22:45.53 zOJltFsk
>>496
滅茶苦茶ハードル高く感じるなｗ
でも45万台って去年のプリウスとフィットの販売台数合計と同じ位だと思えばそうでもないか？
四輪だとたった2車種で原付からリッターオーバー全数合わせた台数売れるんだな・・・
その他にも軽自動車は1ヶ月で1万台売れるのが何種類かありやがる。
498:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 16:30:57.07 WvkqdcP/
>>486
だから何で車と比較してるわけ？
田舎では車は必需品だけど都心部ではそうではない。
それゆえ都心部では車もバイクも売り上げは落ちている。
バイクは便利でも必需品じゃないんだよ。
だいたい趣味に金掛ける人間自体が減ってるしな。
499:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 16:34:17.73 Hc2HBdn0
>>498
そりゃ移動のための道具だから比較するだろ。
500:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 16:41:33.50 WvkqdcP/
>>499
それじゃ移動手段は車とバイクと自転車とどれか一つに絞らなくちゃいけないのか？
車が良いなら自転車から置き換わるはずだとか、自転車が良いなら車から置き換わるはずだとか？
馬鹿げた話しだね。
501:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 16:46:20.53 Hc2HBdn0
>>500
ああ、それは馬鹿げた話だな。
502:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 16:51:45.53 WvkqdcP/
>>501
四輪と二輪の比較はその例え話と同レベル。
503:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 16:53:07.19 Hc2HBdn0
>>502
なんでだよ。ぜんぜん違うだろ。
自転車や原付は安いとか自動車免許が要らないとかの明らかなメリットがある。
504:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 16:59:22.10 WvkqdcP/
>>503
二輪も四輪より税金や保険が安く済む場合が多いし、駐車場代も少なくて済むことが多いのはメリットといえるけど？
それに125cc未満の小型なら維持費は原付とたいして変わらないよ。
505:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 17:00:19.57 +7hpZCk7
>>502
甘い。
その3つを挙げるなら、一般人は「四輪と自転車の兼用」を選ぶ。
同時所有でも自転車なら維持費も場所もくわないからね。
コンビニ程度なら自転車で、ちょっと荷物を積んだり遠くなるなら四輪ってな感じだ。
だが四輪とバイク、自転車とバイクだと二者択一になりがちだ。
506:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 17:05:01.52 zOJltFsk
>>505
四輪と自転車の組み合わせ。実際に一番多いだろうね。
507:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 17:10:47.75 WvkqdcP/
>>505
そりゃ兼用ならね。
俺が言っているのは>>486を受けて置き換わるかどうかを言ってるの。
だいたい四輪も二輪も自転車も持ってて構わないし。
508:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 17:13:34.01 Mi6rQFzD
娯楽の多様化だろ
若者の多くはバイクなど眼中に無い
509:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 17:15:02.83 Hc2HBdn0
>>504
普通二輪なら自動車免許がいるし、車体も四輪が買えるくらいかかる。
なら普通は車選ぶよねってだけだろ。自転車や原付とは全然事情が違う。
>>507
>>483-486の流れだからな。
510:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 17:15:36.49 oyrohfxX
比べられる話じゃないって事だろ。
野球とサッカーとバレーはどれが偉いんだ？
って話しているようなもんだ。
511:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 17:16:03.43 +7hpZCk7
>>507
>>505で書いた通り、四輪とバイク、自転車とバイクなら置き換わるだろうな。
お前は普通なら兼用する四輪と自転車で「互いに置き換わるのか？」とかやってるから
>>501で「馬鹿げた話だ」と突っ込まれてるんじゃないかな。
512:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 17:23:49.10 WvkqdcP/
>>509
そもそもバイクは車と比べて買うかどうか悩むもんじゃないだろ。
それに原付と事情が違うも何も一番売り上げが落ちてるのが原付だっての。
>>511
馬鹿げた話だって例え話をしているのは>>500
>>501は突込みじゃなくて同意。
513:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 17:27:59.85 Hc2HBdn0
>>512
つまり四輪はいらない、二輪はもっといらない。というだけの話なんだよな。
四輪買ってさらに二輪もなんてのは夢物語。
514:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 17:30:59.46 WvkqdcP/
>>513
夢物語とは言わないけどな。
基本的には間違ってない。
>>498で言っている通り。
515:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 17:32:00.67 YUmEMzCv
最大市場の原付きグラスを、メーカー自ら潰したんだから
どうしようもない。
516:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 17:40:49.50 Hc2HBdn0
>>514
で、両方買うリソースが無いなら四輪の代わりに二輪を買ってもらうしかないけど、それは無理という話。
517:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 17:41:44.13 zOJltFsk
このスレの存在意義が既に無くなってるなｗ
なぜ売れない？＝売れる要素を持ち合わせていない
どうしたら売れるのか？＝必要とされて無い物が売れるわけ無い
518:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 17:48:30.63 WvkqdcP/
>>516
なんか随分絡むね。
>>517
生活必需品じゃなくても嗜好品は存在しているから宣伝方法ってのもあるでしょ。
チョコなんか必要ないのに宣伝が上手くいってバレンタインのイベントなんか
やっているわけだし。
519:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 17:51:38.88 YUmEMzCv
必要、不必要で言ったら、趣向品とか全滅w
520:516
12/01/27 18:05:48.19 9HfAKmhI
>>518
俺は絡まれたほうだし。
>>517
となるとファッションやライフスタイルとして実用性以外で売らないといけない。
その為にはまずバイクのイメージを良くしないといけないから、すり抜けとかはバンバン
取り締まってもらわないと。
521:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 18:22:16.48 YUmEMzCv
なんだ、いつものイメージ厨かwww
522:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 18:24:34.20 zOJltFsk
>>520
ヘルメット一つとっても嫌がる人多いぜ？髪型乱れるし禿進行するしｗ
剥き身で実際に危険なんだけど、この辺も払拭しないと駄目だろう。
現代の交通社会で走っちゃいけない乗り物なのかもしれないな・・・
523:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 18:55:17.41 CMHIyazl
バイクも昔は学生とかには(必需品とまでは言わないが)かなり便利なものだったんだよな。
昔はネットとかないから買い物は足で探すのが普通だったし、
携帯やメールとか無いから何かにつけて直接会う必要があった。
ところが今は体を移動する必要がない。「移動手段」自体の需要が減ってるんだ。
売れる分けないよ。
そのうち写真プリント屋みたいにバイク屋なんて無くなるんじゃね？
524:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 19:00:16.13 sLU4xiFb
いや、今も体を動かす必要は無くなった訳じゃないけど、路駐取り締まりが厳しくなったり、そのくせに駐輪場が少ないっていう理由も多い希ガス
525:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 19:11:06.38 YUmEMzCv
地方じゃ、学生は結構原付き乗ってるけどな。
駐禁五月蝿くないし。
東京が厳しすぎなだけ。
526:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 19:16:35.79 g0CKWXeI
ぶっちゃけ、メーカーも赤字が続くなら正直、国内は手を引きたいはず
どっか1社が決断したら、もう1社位ウチも撤退って続きそうw
527:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 19:18:49.11 xQkGly9B
わざわざ重箱のスミから極論もってきて全否定みたいなアホが多くて文字通り話にならんわ
前スレとかは結構建設的な意見が出てたのにな
528:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 19:29:12.74 YUmEMzCv
落ち着け。
ここで否定論者がいくら全否定しても、
現実とは関係ないからw
529:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 19:34:36.98 9HfAKmhI
>>522
それ言っちゃうとバイクは要らないで終わっちゃうから。
もともとの販売数が少ないんだから、いくらか騙されてくれれば売り上げは確保できるんじゃない。
530:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 19:41:25.31 xQkGly9B
>>528
それ言ったらここでの議論も現実には影響ないけどさｗ
それを分かった上で遊んでるのにまぁ無粋な輩の多い事
何が腹立つってパターンが一緒でつまんないんだもんあいつら
531:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 20:11:59.23 i04rTBsa
バイク販売数アップの
一番手っ取り早い方法。
おまいらが子供を生産すればいいんだよ。
因みに俺は諦めた。orz
532:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 20:37:17.14 crQtB+fb
すげー既視感だと思ったら、
どうすれば野球は復権できるかーみたいなスレによく似てるｗ
このスレの流れと同じように、「今の子は野球なんてやんないんだよ」と全否定されて
ジジィが「そんな事はない！うちの子はやっているし、ちゃんとチームだって・・・」と詭弁で反論してたのを思い出すわｗ
全時代のオッサンが自分の若かりし頃の時代を復活させようとしたって、
興味ない若者にとっちゃそんなの眼中に無いんだから諦めれｗ
いいだろ？野球好きだけで盛り上がってればそれで楽しいんだからｗ