12/04/11 10:47:16.23 9cqQuR2k
なるほどならば250だわ
751:７７４ＲＲ
12/04/11 11:10:54.99 3NC2qKuD
アメリカンで400買うくらいなら、ミドルクラス～ビッグクラスのクルーザー買うわ。
752:７７４ＲＲ
12/04/11 13:48:48.83 BSyaJ8OU
すげ～なこのスレw突っ込んだら負けな大会でもやってんのかw
753:７７４ＲＲ
12/04/11 16:21:55.87 3NC2qKuD
400買ったら負けって感じです。
754:７７４ＲＲ
12/04/11 17:57:14.80 ITf5SKsl
身に余る大型乗ってるオッサン良く見かけるけど死ぬ程ダサいな。
あんなのナウくないよ。
755:７７４ＲＲ
12/04/11 22:10:24.67 ozFg40Sf
＞＞７５４
たしかに・・・
でも、最高速じゃなくて、シグナルグランプリでの１１００は気分いいぜ。
756:７７４ＲＲ
12/04/11 23:53:19.79 a1HrE3wy
最近になってドラッグスターに興味が出てきた
でももう1100は無いんだよな
950の実車が見てみたい
757:７７４ＲＲ
12/04/12 00:05:31.50 OalQ9XiR
新車は買えないし、部品供給もあと数年
758:７７４ＲＲ
12/04/13 18:45:24.19 zSoHwdHK
バッテリー交換で三万近く取られた
メーカー品はやっぱり高いな
759:７７４ＲＲ
12/04/13 19:27:47.41 RcTlulo9
日本を走るだけならミドルクラスで十分なような気がする？
760:７７４ＲＲ
12/04/13 20:12:24.49 0fIJ2m/C
十分っちゃ十分だけど十分じゃないんだなぁこれが
761:７７４ＲＲ
12/04/13 20:28:08.96 qStJgAxj
バッテリー交換で３万？？どんなバッテリーだ！
762:７７４ＲＲ
12/04/13 20:34:24.32 RcTlulo9
>>760どう十分じゃないの？
763:７７４ＲＲ
12/04/14 11:43:38.82 2TtstjkB
>>762
ミドルクラスアメリカンに限っていえば、どうしても非力なんだよね
高速も普通に走れるし峠道も登れる
けどプラスα楽しめるかと言ったら、高速では流れに着いてくのもやっとだし、峠道も登るのがやっとて感じ
6年間乗り続けて次は大型のネイキッド、ストファイに移ろうと思ってる
悪しからず
764:７７４ＲＲ
12/04/14 15:17:22.03 2t8edBo6
もっと十分じゃない理由を教えて
ドラスタ１１００かインクラ８００か迷ってるから。
765:７７４ＲＲ
12/04/14 16:35:48.98 2TtstjkB
大型に関しては、大二の教習でナナハン乗ったのとバイク屋でのFZ-1を試乗しただけだからなんとも
もちろん走るぶんにはなんの支障も無いと思うよ、高速の巡航速度も上がるし、峠道も金切り声をあげずに登れるだろうし
ただ中免、大型問わず国産アメリカンに乗る事で回避できないのはハーレーとの遭遇だね
ハーレーと遭遇したときの気まずさは、はっきりいってありゃ劣等感だよね
一ミリでも見栄だとかある人は国産に流れずスポーツスターとかに乗った方が精神衛生を害さない
ただハーレー乗りの間にあるであろう序列は知らん
国産アメリカンでもヤマハのスターシリーズの上位車種やVMAX、ホンダのワルキューレとかだと話は変わるだろうねキャラが独特だもん
ただ普通に出回ってるようなドラスタ11とかバルカン、インクラ、シャドウはやめといた方がいいよ
高校生の頃から乗ってて日頃感じたものの吐露でした
766:７７４ＲＲ
12/04/14 17:16:45.43 9we3RMvw
>>764
どっちも買うもんじゃないよ。DS11もインクラ800も、
見た目が400と変わらないので所有満足感が無いし
排気量の割りにパワーが無くて重いばかりで何も面白くない
イントルーダー買うなら1400がいいよ。
少数だが日本に入って来てるし新車で買える。そして安い
767:７７４ＲＲ
12/04/14 17:24:02.16 2t8edBo6
インクラ８００は他の４００と比べても全長は一番長いと思うんですが？
そしてインクラ１４００は高年式は入ってきてないようですが？
768:７７４ＲＲ
12/04/14 17:26:07.93 9we3RMvw
>>767
インクラ800はインクラ400と同じ大きさ。
DS11もDS4に毛が生えた程度の大きさ。
769:７７４ＲＲ
12/04/14 17:37:38.68 2t8edBo6
>>768インクラ８００と４００が同じ大きさは知ってるんですが、
そでもリッタークラスと比べても全長の長さは突出てると思うんですが？
ｄｓ１１は小さいですよ？でも気にならないレベルだと思いますが？？
770:７７４ＲＲ
12/04/14 17:38:50.58 9we3RMvw
うっせーなあ
じゃあ勝手に買え
771:７７４ＲＲ
12/04/14 17:39:10.47 9we3RMvw
んで、勝手に後悔しとけ
772:７７４ＲＲ
12/04/14 17:42:26.64 2t8edBo6
>>771どっち買ったらいいと思う？
773:７７４ＲＲ
12/04/14 17:47:37.25 2t8edBo6
イントルーダーLC１５００って年式が古いの中古ばっかりですけどどうしてですか？
774:７７４ＲＲ
12/04/14 18:07:31.58 wn/Aqb48
>>765
お笑いだね、もはやハーレーなんて優越感に浸れるようなバイクじゃないよ、
あんな屑鉄に手をだして、ボッタされて喜んでいられるのはそうとうに頭の弱いやつなんじゃね、
775:７７４ＲＲ
12/04/14 19:04:09.06 2TtstjkB
>>774
ブランド至上主義の蔓延したこの国で物の本質で選べる人は本当羨ましいよ
776:７７４ＲＲ
12/04/14 20:38:09.92 wn/Aqb48
>>775
ハーレーがブランドだ?
今や屑鉄、爆音、迷惑バイクの代名詞なんじゃね、
777:７７４ＲＲ
12/04/14 21:35:14.43 Ch88u93w
またハーレーアレルギーか？別に好きで乗ってるからいいんでないか？
778:７７４ＲＲ
12/04/15 10:18:09.47 R5rAm7kg
他車を悪く言う奴は自分の乗ってるバイクの批判、悪口も受け入れな
見てて情けないし恥ずかしいけどな
779:７７４ＲＲ
12/04/15 16:41:51.41 vjnirHEz
同じバイク乗り楽しく乗ろうぜ
780:７７４ＲＲ
12/04/15 17:56:56.75 Rv3xfL0z
>>779 まったくだ。
ココって、「モテねえだろうな～っ」てヤツばっかだよねw 250がどうだとか400わ～とかハレには勝てないとか。 そんなの、バイクに罪があるんじゃなくて、結局は乗り手だろ。 服とか身だしなみと一緒だよ。どんなに高級なモノ身につけても、
髪型が、生えてりゃいいやとか、ヒゲとか眉毛も、手入れする必要ね～だろ～とか、ジャケットの着丈や袖丈もやたら長くて手が隠れてるとか、まる～い変な靴履いてるとか。
逆に、俺は中身で勝負してるから見た目は拘らない！ま、童貞ですけどね、そもそも世間の情弱ビッチが俺の良さを分かる訳ねーし！みたいなのばっかだよココ～。まあ、だから2ちゃんなんだけどw
781:７７４ＲＲ
12/04/15 18:21:23.04 esOZel9H
それはハヤブタとかの方が多いと思うw
いい奴もいるだけどどーしようも無い奴もいる
しかしデブってなんで痩せないんだろうな？
782:774RR
12/04/16 19:13:47.96 klV/D5q5
最初からログ見たけど
やぱし自分も130km当たりでｴﾝｼﾞﾝが唸りだして怖くなってｱｸｾﾙゆるめたｗ
DS4は他の国産ｱﾒﾘｶﾝに比べたら見た目はいいし
ﾀﾝﾃﾞﾑﾂｰﾘﾝｸﾞもなんとかこなせる。
まぁ 金銭的に余裕があればHD勧めるけどね
不満といえば ﾀｲﾔが高いところかな～
後輪ﾀｲﾔ交換で27000円は高いよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
783:７７４ＲＲ
12/04/16 19:42:14.47 PdQ0IerH
エンジンが唸るって連続したエンジン音の間に聞こえるウォンウォンいってるアレ？
784:７７４ＲＲ
12/04/16 20:49:08.48 LsdEg5MO
もげろレス覚悟で書くと、おれ女性関係は不自由したこと無いんだ
食事も飲み会も常に女子と一緒 彼女は途切れた事無い
別にウソだって思われたっていいけどさ
趣味は旅行やフィットネス、ダンス、バンド、舞台と結構金かかるわ
その中の一つとしてバイク乗ってるわけ
んで、250で十分満足出来てるし、他に割く時間が無い
現状に満足してるから400とかましてや大型なんて露とも考えていないし、
単なる趣味の一つでしかない。お洒落に見えるからってのが乗ってる理由
バイクしかない、それが命とかいう奴らにとっては、おれみたいなバイクへの
スタンスは許せない事なんだろ？
こうだもんな
リッター（乗ってる人間）>>400（乗ってる人間）>>250（乗ってる人間）>>それ以下（乗ってる人間）
車検代？車両代？もったいないよ、その分ファッションや自己を磨く何かに使った方がよくね？
お前ら思うほど世間一般はバイクの大きさなんて興味ないんだよ。バイクそのものに興味が無い
興味ある人の趣味に興味が有るってだけ。興味持たれる人間になろうぜ
785:７７４ＲＲ
12/04/16 21:13:16.32 4yYtorBG
ゲロも食事まで読んだ
786:７７４ＲＲ
12/04/16 21:32:25.70 PdQ0IerH
まだニーハン、ヨンヒャクの話ししてるの？広く浅い奴は何処でも狭く深い奴からは失笑もんだぜ
787:７７４ＲＲ
12/04/16 21:33:00.68 LsdEg5MO
>>785
斜に構えててかっこいいなおまえ
さすが2ちゃんねる趣味にしてるだけあるわ
788:７７４ＲＲ
12/04/16 21:34:11.42 LsdEg5MO
>>786
別に浅くてもかまわない
楽しいんだから
深く一つの事お前は追求してんだな、ご苦労さん
789:７７４ＲＲ
12/04/16 22:34:56.17 FuUpShRs
>>784 良いと思うよそれで☆実際 美容師とか服屋の店員とか250乗り多いしね☆
上でも言ってるけど、ホント乗り手次第だからね～単車なんて。俺もDSC4乗ってて、よくハーレーの隣に停めてると単車知らないオッサンや女の子は俺の単車の方に興味もつもんな～。
790:７７４ＲＲ
12/04/16 22:41:27.36 FuUpShRs
つづき）～詳しい人ならフツーにハーレー行くんだろうけど、素人からしたらドラスタの方が綺麗で格好良いバイクなんだろね(もちろんビカビカに綺麗にしてるやつね、汚いいじり方のは知らない）。
しょっちゅう高校生のコとか乗せて乗せてうるさいから乗せてやってるし。
服とか時計にも金使ってるし車も無駄にデカイの3台あるから単車だけに金は使えないけど。
単車との付き合い方なんて人それぞれで良いのにさ、いちいちこんな暗いネット上で、他人の単車の、しかも排気量ごときで四の五のとw
さらに言っちまえば所詮アメリカンだもんw てっぺんがとりあえずハーレー(ﾎﾞｽﾎｽとか置いといて）だろ？たかが。
車みてーにやれファントムだ～ヴェイロンだ～サリーンだ～の世界じゃないんだからw 上も下も無いよw うえした言いたいのはホント、他に競えるものが無い奴等だろ～☆
だから784の言ってる事は至極マトモだよ☆
791:７７４ＲＲ
12/04/16 23:01:57.58 qMl1WU60
ここまでテンプレ
792:７７４ＲＲ
12/04/16 23:05:23.03 PEMa117g
確かにバイク知らない人達(世の中のほとんどの人達)はDSとハーレーの違い解らないよ
793:７７４ＲＲ
12/04/16 23:19:40.77 kJ9yeRNQ
>>792
ヤマハのハーレー（笑）
794:７７４ＲＲ
12/04/17 04:51:25.95 FMlKDxf7
今日は、YAMAHAの ＤＳ＝ドラッグスター 400をレンタル。
前々から、非常に乗りたかったバイクだ。
どこに行こうか迷ったけども、鳥取の城址と、海を見に行くことにした。
ま、なんつうか、結論的には 非常に、いいバイク だった。
URLﾘﾝｸ(babylonsist.blog105.fc2.com)
795:７７４ＲＲ
12/04/17 07:43:54.60 ZtN5CxWD
>>782
なんでラジアルの190サイズ並の値段なの?
チューブ入れてもタイヤだけなら15,000くらいでしょ?
796:７７４ＲＲ
12/04/17 12:22:44.70 Aqb/OHUA
シャフトドライブはタイヤ交換面倒くさいからな～
シャフトがスイングアームも兼ねてるバイクなら別だが
ドラッグスターの場合リアタイヤの交換すげー面倒い
YSPとかの小奇麗な店で頼むと正規工賃だけで1万とか2万とかザラだもん。
リアタイヤ交換するだけで車検なみの費用が発生してしまうのは異常
797:７７４ＲＲ
12/04/17 13:25:06.12 3QK2Gri+
>>796 そうそう！ちゃんと下調べして行かないと悲惨だよね！ ちなみに2りんかんやライコだとドラッグスターのタイヤ脱着工賃はリアは2100円かなw
情弱で生きてるとまんまと餌食になったり騙されたりするから気をつけないとな
アンチとかが多い掲示板にはバイク知らないヤツがバイク知らないヤツを騙すとゆー遊びが大人気だからな
こないだも拡大したDS250の画像をDSC4と並べて「やっぱ400ちっちぇ～な」とか述べてる乞食を見たよw
798:７７４ＲＲ
12/04/17 18:29:22.30 8zdiIGio
ドラッグスターとは全く関係ないけど、情弱とかいう言葉使うくせに単芝はないわ
799:７７４ＲＲ
12/04/17 18:53:45.09 aJronxrj
>>794
このブログなかなか面白いね
文章にテンポあって、気楽に読める
パート２が楽しみだ
でもＤＳ、この人持ってないんだな
800:７７４ＲＲ
12/04/17 20:08:13.05 dVSyl+Nb
宣伝とステマ乙
801:７７４ＲＲ
12/04/18 00:23:00.70 tEjniGTO
>>799
俺のバイク140なんて出ない。どうしてだろ？
802:７７４ＲＲ
12/04/18 00:34:46.33 0ZS1AlF9
400のシャフトオイルて交換時期どんなもんだっけ?
803:７７４ＲＲ
12/04/19 18:57:31.26 ZO2Z8mMc
シャフトに便乗質問！
今までアメリカンという物に乗った事が無く、
今回初で400を考えています。
近くの店に程好い車両があったのですが、
車高を下げているためかシャフトが車体から斜めに出ています。
ざっと他の低車高カスタムを見てみるとすべからくそんな感じですが、
これはアメリカンカスタムとしては通常なのでしょうか？
シャフトに悪い影響が出るような気が…。
長文失礼(汗
先輩方ご指導よろしくお願いします。
804:７７４ＲＲ
12/04/19 23:58:01.24 zl0bMNy5
角度がついても動力を伝えれるようにシャフトがあるんだよね
805:７７４ＲＲ
12/04/20 02:01:11.24 FUtBRp/u
今月中免取って250買う予定のものです
色で迷ってますねー黒かクラシックエディションか・・
806:７７４ＲＲ
12/04/20 07:30:01.60 ReDxoMiJ
クラシックエディションにしてうｐしなさい
807:７７４ＲＲ
12/04/20 08:03:42.48 Ot67OJ8c
250は学生か女の乗り物だな
社会人が乗るものではない
808:７７４ＲＲ
12/04/20 08:35:45.91 OCPncgX+
そしたら400の立場は、どうなんのよ？
妥協用か？
809:７７４ＲＲ
12/04/20 17:09:33.63 U6YSy+E7
それ以外に何の用途が？
810:７７４ＲＲ
12/04/20 17:36:08.78 KDOBUXga
>>807
定期的に現れる無免許250批判厨
バイクの排気量しか語れない無趣味野郎
楽しく女子とじゃれ合ってるのが悔しいとみた
>>809も含め、お前ら金曜日に暇だな
811:７７４ＲＲ
12/04/20 20:07:18.06 OIb2zCaf
>>805
250の白はおしゃれに見られるよ
黒だとボディが締まってスリムすぎるかも
812:７７４ＲＲ
12/04/20 22:08:56.45 NzWl5kNG
サイドバッグとかどんなのつけてる？
813:７７４ＲＲ
12/04/21 02:02:39.20 K330+2Mh
すっげーカッケーやつ
814:７７４ＲＲ
12/04/21 02:42:13.93 CxOlKHoP
どんなのってお前…
815:７７４ＲＲ
12/04/21 13:21:42.66 +6rTEnIP
目新しい色なんでクラシックエディションに決めました。
免許皆伝まで後15時間の教習です
見積もりだしてもらったら乗り出し価格56万
自賠責2年です。こんなもんなのかな？
後は任意保険。盗難保険。メットとロックとシートと。。出来れば収納も欲しいですけど
初期費経費掛かりますね；
816:７７４ＲＲ
12/04/21 13:36:17.76 sDpeX7Ld
天気が良かったからひとっ走りしてきたけど
まだGW前なのに熱やべーな
初めての夏なんだがオーバーヒートがマジ心配になってきた
817:７７４ＲＲ
12/04/21 13:52:51.32 7iZUd4MS
身長160未満体重80越え座高高めの俺は250が似合うよね。
818:７７４ＲＲ
12/04/21 14:09:09.28 mwEii32L
チビとデブとハゲとブサとメガネはハヤブタが似合うと思います。
819:７７４ＲＲ
12/04/21 14:38:42.94 phMuU0xp
ハゲ以外は俺のコトだ。
と冗談は顔だけにしておいて。
雨具や工具、メットを入れる程度にリヤボックスを取り付けようかと悩んでいるのだけれども
Q1、DSにリヤボックスなんて滅多に見ないけども、俺って異端？
Q2、丸っこくない奴がいいのだけれど、何かオススメはありませんか？
820:７７４ＲＲ
12/04/21 16:08:48.11 VnxquI8S
確かにDSに箱はあまりみかけないね。俺はデグナーのサイドバッグに雨具や工具つっこんでるし。
四角い箱ならヘプコ＆ベッカーのゴビとかあるよ。
821:７７４ＲＲ
12/04/21 16:19:15.11 G93svXDG
>>820
ありがとう
ズボラなモンで革サイドバッグは雨に濡らしてカビさせてしまいそうで。
後者ちょっと見てきます。
822:７７４ＲＲ
12/04/21 16:47:33.15 hVqnjltC
サイドバックて端から見るにはかっけぇなぁと思うけど、いざ付けるとおっさん度が上がった気がするのは気のせい？
今はおっさん度下げるために片側外してる
823:７７４ＲＲ
12/04/21 20:54:16.32 28H9yJTJ
こないだ初めて400クラシックのバッテリー交換したんだ
で、思ったんだけどバッテリーを覆ってるカバー内に洗車した水がおもいっきり入りそうな感じだけど入らないもん？
シートの下辺りから普通に水が侵入しそうなんだけど・・・
824:７７４ＲＲ
12/04/21 22:57:45.94 mh/AZKvF
カバーは結構奥まであるし、さらにサイドスタンドで左に傾いてるから
ホースで狙ってカバーの隙間にバシャバシャ水入れなければ問題無いと思う
825:７７４ＲＲ
12/04/21 22:58:38.73 CJzIG+4g
俺は風防がおっさんぽくて遠慮してる
サイドバッグはそれ程おっさんぽく無いと思う
ま、おっさんが乗ってるんだけど(´･ω･`)
826:７７４ＲＲ
12/04/22 13:57:30.48 1t6ohvHR
今月中免取得予定の30のチビオッサンです。
ＤＳ250の新車購入予定ですが
収納全然ないのに驚きました。。原付しか知らないもので
収納はサドルバックを付けるしかないんでしょうか？
オススメと値段の相場あれば教えて欲しいです
827:７７４ＲＲ
12/04/22 15:18:51.74 My9oJmSY
250のジャパンクルージングにはサイドボックスが付いてなかったっけ？後付けできたら一番見た目がいいと思う。
その他概ね安価な順に、タンクバッグ、シートバッグ、トップケース、サイドバッグ、サイドボックス
828:７７４ＲＲ
12/04/22 18:11:15.76 7xlnZfkr
純正サイドボックスは全然入らないそうだ
サイドバッグおぬぬぬ
829:７７４ＲＲ
12/04/22 19:10:23.49 F05PZ6Dv
デグナーのサイドバッグは米袋入りそうな大きさワロタ
830:７７４ＲＲ
12/04/22 21:16:46.16 gLhbxErD
The Loser In The End
831:７７４ＲＲ
12/04/22 21:17:12.75 gLhbxErD
誤爆した
ごめん
832:７７４ＲＲ
12/04/22 23:37:39.18 AYWQ9e3v
原付スクータ並の収納があるのはビッグスクータくらいじゃね
833:７７４ＲＲ
12/04/23 00:17:47.33 BVaE6Kru
ハンドルにつける時計で何か良いのないかな？
バックライト付きというのでタナックスのELクロックを検討してるけど、見た目と値段で躊躇してしまう
834:７７４ＲＲ
12/04/23 01:11:38.23 Csh8IV4r
時計付いてるじゃんメーターのトコに
835:７７４ＲＲ
12/04/23 02:02:03.33 BVaE6Kru
>>834
すいません。車種書くの忘れてました(ﾉД`)
DSC11には時計着いてないんです
836:７７４ＲＲ
12/04/23 10:38:05.96 U0hB8XHX
a
837:526
12/04/23 20:06:21.33 SXGtsWCs
>>833
ミラーのとこに付ける分じゃだめなの？
838:７７４ＲＲ
12/04/23 20:35:41.71 BVaE6Kru
>>837
オススメがあれば教えてもらってもいいですか？
839:７７４ＲＲ
12/04/23 21:25:32.68 0/hV9YL5
タナックスいいよ！
もう１年以上使ってるけど、くるわない。
電波時計いいよ！
見易いよ。
ミラーの根元に挟むだけ。
機会おんちの俺でも出来た。
超オススメ！
840:７７４ＲＲ
12/04/24 00:37:22.25 tjzwPizZ
なんか雨続きで遠出出来ない
北陸だか群馬か長野だかの雪の回廊とか言う雪の壁に囲まれた道に行きたいんだ
841:526
12/04/24 12:47:12.44 wUv2C6SR
>>838
おすすめってほどじゃないけど、ナップスタにでも行けば値段ピンキリであるじゃないー
842:７７４ＲＲ
12/04/25 00:32:02.03 cGWNr7Uq
インジェクション仕様のドラッグスターはアイドリング調整ができないと聞いたのですが本当ですか？
843:７７４ＲＲ
12/04/25 06:46:44.96 i5Wydnw+
できなかったら何か問題ある？
アイドリング回転数を極端に落として
不等間隔みたいにしたいとか
ドコドコ感を出したいとか
そういう下らない理由なら
エンジン焼きつかすぞ
オイルポンプはエンジンの回転に同調して作動するので
エンジンの回転数を落としすぎると潤滑が間に合わなくなって
シリンダーが死ぬ
ま、FIでもアイドリングは調整できるけどね。
上に書いたアホな理由ならやめとけ
844:７７４ＲＲ
12/04/26 18:07:24.49 LxbO5Lfs
お前らどのくらい走ったらエンジン冷やすようにしてる？
845:７７４ＲＲ
12/04/26 19:58:20.46 lUj0aj9L
下道の連続運転なら2時間ぐらいだな。
真夏なら1時間走って1時間休み。
GWが近くなってくると昼間は真夏日になることも多いから
5月に入ったらあまり無理はさせないようにしてる＠1100
エンジン本体の問題もあるが
問題はオイルのコンディションだなー
オイルは一度過熱しきってしまうと性能低下してマジでやばいらしいし
エンジンが熱くなりすぎるとボコついて熱ダレし始めるし
846:７７４ＲＲ
12/04/28 09:13:36.90 aysD5lQ+
補習
847:７７４ＲＲ
12/04/28 12:53:10.40 axJSahUv
エンジンガードにステップ付けてる奴何なの
848:７７４ＲＲ
12/04/29 15:30:12.64 99pyVkjX
保守
849:７７４ＲＲ
12/04/29 23:22:49.89 JXlLT7BZ
男で250のDS乗ってる人どれくらいいる？
車検のこと考えると250にするべきかな…とか考えてるんだけどテンプレ見てると400にすべきか…
850:７７４ＲＲ
12/04/29 23:48:07.16 1X/MXVf9
ドラッグスター自体頑丈だし車検で安全を買ってると思えば安いものよ
逆に250こそ自分で管理できる人間の買うもんだと思うよ
自分は400
851:７７４ＲＲ
12/04/30 03:40:38.76 gN+FsoyX
そりゃまあ250より400の方が面白いけど
それでもマグナ250レベルだからなあ・・・
頑丈さならVTRと同じエンジンのマグナのが上だし
生産終了してるけどVTRのパーツで維持できるしなあ
重さ 最高出力 パワーウエイトレシオ
DS4 234kg 30PS/7500 . 7.8kg/7500
250マグナ 184kg 27PS/10000 6.8kg/10000
重さ 最大トルク トルクウエイトレシオ
DS4 234kg 3.2/6250 73.1kg/6250
250マグナ 184kg 2.3/7500 80.0kg/7500
圧縮比（鼓動感に大きく関連）
DS4 9.7
250マグナ 11.0
852:７７４ＲＲ
12/04/30 07:12:20.17 15bUzdxq
すぐ手放すなら250でいいよ
長く乗るなら400
853:７７４ＲＲ
12/04/30 07:57:48.08 xUGDFIDA
２ちゃんでバカにされたくなかったら400
２ちゃんを気にしないなら250
854:７７４ＲＲ
12/04/30 08:16:19.68 rb0pk7B4
長く乗るなら大型取って1100しかないな
855:７７４ＲＲ
12/04/30 08:56:47.34 xUGDFIDA
1100は中古車しかない！
大型ならストライカー
なぜなら俺が乗ってるからだ
856:７７４ＲＲ
12/04/30 09:07:37.48 IVS8Slii
250乗り潰して不満覚えたら大型とって1100でいいんじゃね？
400ってほんとに存在価値がわからん
857:７７４ＲＲ
12/04/30 09:43:45.13 VL4+4GSc
>>854
元々そんなに売れてないし
現存台数も少ないし
製造終了からだいぶ経ってるし
部品供給に難がありすぎる
去年エンジン焼き付きの報告もあったしな
858:７７４ＲＲ
12/04/30 09:44:39.23 VL4+4GSc
むしろ1100こそ存在価値が分からん
車体デザインは400の流用で400に間違われるし
ビラーゴ1100の造形美は失われてるし
間違った進化してしまったとしか思えない
859:７７４ＲＲ
12/04/30 10:06:19.98 IVS8Slii
まあ相当ドラスタ好きじゃないと1100は買わんかもな
大型取ると選択肢が一気に広がるし
860:７７４ＲＲ
12/04/30 10:23:57.44 IVS8Slii
そしてこれを言っては元も子もないが
テンプレにもあるように、近所に良いタマがあるならビラーゴのほうがいいな
861:７７４ＲＲ
12/04/30 12:07:46.01 PRbe8kY4
いきがってる大学生がドヤ顔で乗ってるイメージだわ
ドラスタもそうかもしれないけど
862:７７４ＲＲ
12/04/30 19:20:56.60 gCYyNzYo
ドラスタ乗りは普通っぽい感じのばっかだろ
まぁ国産クルーザー乗り全般に言えるが
863:７７４ＲＲ
12/04/30 19:40:40.40 aorQjSMH
ハーレー様はアウトロー()ですもんね～
864:７７４ＲＲ
12/04/30 20:38:01.54 ZvisTWJ8
素肌にデニムのベスト
このファッション出来ないようじゃクルーザーは乗るな
865:７７４ＲＲ
12/04/30 21:16:44.16 15bUzdxq
クルーザーはマッチョが乗ってナンボだよな
デブが乗ってもそれなりに映えるがガリはダメだ。バイクに乗られてる
866:７７４ＲＲ
12/04/30 22:30:56.31 nhAK7KWc
どのバイクもそうだよねそれ
867:７７４ＲＲ
12/04/30 23:18:17.81 /0/uSTQD
マジかよガリチビの俺はどうすれば
868:７７４ＲＲ
12/04/30 23:43:26.41 nhAK7KWc
たんとお食べ
869:７７４ＲＲ
12/05/01 05:32:28.90 Bcd9e8wq
チビデブの俺にとってDS250はほんとにちょうどいいバイクだぜ
足つきもいいし見た目も違和感ないし
870:７７４ＲＲ
12/05/01 12:04:19.53 oFpNGc1S
ファッションとして捉えられるからイケメンが割と乗ってるぞ、DS250
俺はフツメンだからNinja250
871:７７４ＲＲ
12/05/01 23:09:29.11 jKjkYQbF
フォワードシートつけて250
足長いから
長いから…
872:７７４ＲＲ
12/05/02 00:41:38.98 ZrEpHddh
DS250ってほんと良い形してるよなぁ
URLﾘﾝｸ(www2.yamaha-motor.jp)
400も同じようにすればいいのに
873:７７４ＲＲ
12/05/02 00:54:37.39 +8guPIqa
やっぱ女性向けなんだ250
874:７７４ＲＲ
12/05/02 07:22:54.49 LfgYb9QN
キレイなもの、かわいいものが全て女性向けだとかの考え改めないうちは女に縁遠いだろな
875:７７４ＲＲ
12/05/02 07:46:41.29 C7d2rj5h
>>872
どう見ても女ウケ狙ってるデザインにしか見えない
やっぱり学生のガキと女の乗りもんだな、250は
876:７７４ＲＲ
12/05/02 08:17:56.04 fM5gFeRw
しかし女はＤＳ２５０には見向きもしないのであった。
オッサンが乗ってるのしか見たことない。
877:７７４ＲＲ
12/05/02 09:42:21.34 TESJpsAG
>>874 てゆーか873が言いたいのは、872のヤマハのページを見て思ったんじゃないの？(?_?)
確かにヤマハ側は完全に女向けにアピールしてるもんな～
878:７７４ＲＲ
12/05/02 11:16:56.94 LfgYb9QN
女向けってのは二種類あるさ
わかる？女が乗りたいって思うのと、街で見た女の目を惹くのと
女の目を惹くファッション性は他のバイクは適わない
ただ単に女向けってしか考えらんない童貞にはわかんないだろw
フルカウル、SSなんて一般人は全然興味ない事を認識しな
879:７７４ＲＲ
12/05/02 11:37:12.61 EmrB7G0l
ボロのDS乗っててもバイク乗らん人にはかっこいいって言われる
でも少しでもかじったことあるやつならそうは思わんよな
そんな感じ
880:７７４ＲＲ
12/05/02 12:27:41.95 0K6fWBS8
なんだか童貞丸出しの２５０乗り（実は買って後悔してるｗｗｗ）が
湧いてるなｗ あ、ゴールデンウィークかｗｗｗ
881:７７４ＲＲ
12/05/02 13:26:12.27 LfgYb9QN
w使う数イコール悔しさってね
排気量や最高速だけでバイクの優劣言うバカがいるな、こことかイリミスレとか
排気量の大きさと人間性混同してるみたいだけど間違いだからな
882:７７４ＲＲ
12/05/02 14:16:45.51 xUm7qt01
400乗りだけど、先週赤男爵で250触った
軽くて、取り回ししやすそうだなーって思った
883:７７４ＲＲ
12/05/02 15:23:04.93 C7d2rj5h
ある程度重い方が風の強い日や高速は安定する。
横風に煽られながらフラフラ走ってるアメリカンとか惨めすぎ
ヒョロ軽い250とか特に
884:７７４ＲＲ
12/05/02 20:40:31.97 LgeuRjkm
>>883
で、お前は何乗ってんの？
さぞかし大そうなスーパーマシン乗りこなしてるんだろうな
高速はあらゆる車を抜き去り、下道では常に信号の一番前
峠では向かうところ敵なしのコーナーキング
ねぇねぇ、お前は何乗ってんの？
885:７７４ＲＲ
12/05/02 21:06:40.80 X0uEURXk
おちつけ
886:７７４ＲＲ
12/05/02 21:21:09.62 ZrEpHddh
排気量で人を馬鹿にする奴にバイク乗ってほしくない
887:７７４ＲＲ
12/05/02 21:21:56.29 TESJpsAG
250買うとこんな悲惨な末路しか待ってないのん？(/_;)日々 コンプレックスと戦わなあかんのん？(;O;)
888:７７４ＲＲ
12/05/02 21:35:23.51 OnZUZwvZ
VTRとかNinjaなら250でも市民権があるけど
アメリカンの世界でDS250に市民権は無い
889:７７４ＲＲ
12/05/02 22:04:53.63 fM5gFeRw
上記のDS250を400に変えて
250乗りが他のクルーザースレに貼りまくる訳ですな
890:７７４ＲＲ
12/05/02 22:29:48.47 X0uEURXk
フルボッコワロタwww
891:７７４ＲＲ
12/05/02 23:12:09.86 Xy8zCLGp
で、本音を言えば250はどうなの？
892:７７４ＲＲ
12/05/02 23:18:48.55 qf1gCyWO
車検がないのはメリットだよ
893:７７４ＲＲ
12/05/02 23:18:54.57 EmrB7G0l
>>891
カジュアルライダー（笑）ならありじゃない？
400に比べて自転車かってくらい軽いし
894:７７４ＲＲ
12/05/02 23:19:40.07 OnZUZwvZ
車検がなかったら何？
車検がなかったら400より鼓動感があるの？
維持費が250と400で年間5000円程度しか違わないのに
メリットもクソも無ぇよ
895:７７４ＲＲ
12/05/02 23:39:38.63 3lhDw9UU
つまりハーレーを敬遠してDS250に流れていくやつが増えてるもんだから、ハーレーとしては困ってるって事なんでしょ、
ちなみにハーレーの値崩れはまだまだ続く、売るなら今!
896:７７４ＲＲ
12/05/03 00:22:37.57 NpaLeSN0
＞車検がなかったら何？
＞車検がなかったら400より鼓動感があるの？
これ言われちゃ
もう何も言い返せんな・・・
897:７７４ＲＲ
12/05/03 00:39:30.44 hOsY0v2T
>>896
>鼓動感
↑
だからそれは、ハーレーがVのバンク角を振動を相殺する角度に設計できない事の言い訳でしょ、
898:７７４ＲＲ
12/05/03 00:42:06.03 pQMqXrko
でもあれがハーレーの特徴となった今では欠陥とは一概には言えなくないかな
ヤマハも鼓動を売りにしたMT-01なんて作ってるし
899:７７４ＲＲ
12/05/03 00:42:07.53 yEvzVeYF
なんで400乗りって必死なの？
900:７７４ＲＲ
12/05/03 00:51:06.10 hOsY0v2T
このスレにハーレーのステルスマーケティングの連中が出没するのは、
ハーレーを買うかどうするか決めかねている連中がけっこうこのスレを見ているという事なんだろうな、
でもここを見ても無駄だよ、ここにはハーレーのステルスマーケティングの連中がうようよしているからね、
かと言ってディーラーに行っても調子のいい事しか言われないんだろうし、
そういう事ならバイク王や赤男爵に行ってみるのがいいんじゃないの、
ああいうところならある程度正しい情報が手に入るし、状態のいいハーレーの中古もけっこう置いてるしね、
こっちとしてもハーレーのイメージ戦略の連中に来られるのは、いい迷惑なんだよ、
901:７７４ＲＲ
12/05/03 01:47:37.64 8/VwfvIz
>>893
カジュアルライダーの反対語はなんだろ？
894のようなバイクを取ったら何も残らないようなへヴィライダーかｗ
>>896
250に鼓動感求めてないよ
女の目だよバーカ
902:７７４ＲＲ
12/05/03 07:03:06.93 CghJxVLb
400で鼓動感欲しいならダントツでSR
SRならチョッパーつけてアメリカン風にカスタムするのも一つのジャンルとして確立されてる
903:７７４ＲＲ
12/05/03 07:49:01.90 V9y4+f06
鼓動感といっても低回転だけだし。回すと無くなる。
SRとかの単気筒は回すと振動が凄いけど。
904:７７４ＲＲ
12/05/03 08:34:07.03 tHmJx40P
なんだか、ＤＳ２５０自体は悪いバイクじゃないんだろうけど、
ＤＳ２５０乗ってる人の書きこみ見てると、ちょっと引いちゃうね・・・。
そんなにコンプレックスに苛まれるバイクなのかな・・・
素直に４００にしとくかぁ。クラシック。
あと２５０って、なんであんなにリアタイヤ細いんですかね・・・。
905:７７４ＲＲ
12/05/03 09:44:13.84 UkT1w9aU
>だからそれは、ハーレーがVのバンク角を振動を相殺する角度に設計できない事の言い訳でしょ
それはお前の勝手な思い込み
正しいというなら作れないという証明をしなきゃな
作らないのと作れないのとでは全く意味が違う
ハーレーコンプレックスなのかねぇ、国産乗りとして恥ずかしいよ
906:７７４ＲＲ
12/05/03 10:05:50.27 8/VwfvIz
>>904
wwww
バレバレのウソつくなｗｗ
2ちゃんごときの書き込みでバイク購入ってｗｗ
907:７７４ＲＲ
12/05/03 10:35:48.32 iE4y4bvg
なんか400乗ってる人がキモ過ぎる。
908:７７４ＲＲ
12/05/03 16:06:15.50 0J4+yVIv
たかが400以下でいがみ合うなよ
909:７７４ＲＲ
12/05/03 17:54:03.73 h0i2JSU6
>>904
>>905
>>907
>>908
おまえが必死になってるのはこのコピペが原因か?
↓
つまりハーレーを敬遠してDS250に流れていくやつが増えてるもんだから、ハーレーとしては困ってるって事なんでしょ、
ちなみにハーレーの値崩れはまだまだ続く、売るなら今!
910:７７４ＲＲ
12/05/03 22:25:10.93 R+oQWtiW
400でなにか悪い？
911:７７４ＲＲ
12/05/03 22:28:20.14 8/VwfvIz
ぜんぜん悪くないでしょ
125だろうが250だろうが400だろうが750だろうが
排気量での優劣なんて無いからｗ
912:７７４ＲＲ
12/05/03 22:32:37.47 Dm275Efx
250も400もハーレーも悪くない
913:７７４ＲＲ
12/05/04 02:27:51.92 te4cq2p3
アメリカンじゃあ人気車種なのにボアアップキットが無い不思議
400と海外の650て車体のベースが同じみたいだけどやっぱり無理なんだろうか
914:７７４ＲＲ
12/05/04 05:06:46.31 IztQtsvg
今日初めて気付いたんだが、DSC1100のヘッドライトのついて質問があります。
ヘッドライトを正面から押すとガバガバ押せるものなのでしょうか？
純正なのか故障なのか気になります・・。
915:７７４ＲＲ
12/05/04 09:36:03.98 ubtL8x4t
ハーレーコンプレックスのノイローゼの子が粘着してるのか
どうせバイクなんて乗ってないんだろうけど
916:７７４ＲＲ
12/05/04 10:41:43.09 yiMAH4ar
>>914
レンズ部分が って事ですかね？ 俺のも押してみたけど、多少の遊びはあるにしても、
へっこんでもせいぜい1～2ミリくらいでしたよ？
ライトを正面から見た時、右下側のネジが光軸調整ネジで、左下側がリムを外すネジなので一度バラしてみて、
内側の、レンズをはさんでる輪っかのネジが緩んでるのかも知れませんね。
俺はヘッドライトバイザー(ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ)付けてるけど、アレもただ隙間に咬ましてあるだけなんで、つまり純正状態でも隙間自体はありますから、
ネジが緩んでたらガバガバ ギコギコ動くかも知れませんね。
917:７７４ＲＲ
12/05/04 12:54:30.25 F1ecaW8i
>>915は完全スルーでよろしく
918:７７４ＲＲ
12/05/04 16:52:37.98 IztQtsvg
>>916
私のやつを押してみると1cm以上押せちゃうので、やっぱりなにか悪かったんですね・・。
質問してみてよかったです！
ありがとうございました！
919:７７４ＲＲ
12/05/04 17:12:27.00 te4cq2p3
マフラーをノーマルに戻したら静か過ぎて感動した
けど高速じゃ気づかれないで危ない目にあいそうだな
920:７７４ＲＲ
12/05/04 18:26:33.56 IztQtsvg
>>916
一応結果を報告を。
今日ばらしてみたところ、中のバネが片方外れていたようでした。
なにやら正面から衝撃を受けると外れるのかな・・？ｗ
解決しましたのでありがとうございます。
921:７７４ＲＲ
12/05/04 18:27:51.25 IztQtsvg
>>916
静かなのはいいことですけど、やはり危なくなることありますよね
騒音と安全の妥協点がどこなのか
922:７７４ＲＲ
12/05/04 20:33:02.95 IztQtsvg
失礼
>>921は>>919です
923:７７４ＲＲ
12/05/06 02:29:09.02 o3/FXpSS
ドラスタ400でデイトナのスラッシュテールつけてるけど、あれって車検通るのかしら...
レッドバロンにでも相談しにいこうか。相談だけならタダだろう
924:７７４ＲＲ
12/05/06 19:02:41.67 5FUIjO+Z
２５０は街乗りやチョイ乗り、取り回しに最高に長けてるけど・・・
幹線道路の速い流れ（７０ｋｍ）は風が怖い(´・ω・`)
大型持ってるんだから１１００にすりゃ良かったかな
４００でも風は怖い？２５０の人はどう克服してる？
925:７７４ＲＲ
12/05/06 19:15:18.64 jnuZY6xf
>>923
デイトナのだったらJMCAのプレート付いてるだろうから車検通るんじゃない？
926:７７４ＲＲ
12/05/07 20:46:43.02 91vfnPit
みなさんこのバイクこかしたらどうしますか？
起こせる気がしないんですが。
ニーグリップ出来ないんですよね？クルーザーでは
やろうとすると火傷するんですか？CB４００からこれに乗り換えると
かなり違和感ありますか
927:７７４ＲＲ
12/05/07 21:47:01.02 wadjxqaN
1100乗ってる俺の感想でよければ・・・・
倒しても起こせるよ。元柔道部軽量級の俺でも一人で無理なく起こせるレベル。
心配ならエンジンガード付けたら起こしやすい。
ニーグリップは一応できる。タンクをひざで挟む感じになる。やけどはしない。
でもニーグリップ自体あまりしない。
ネイキッドから乗り換えると鈍重さと曲がりにくさに閉口するかもね。
交通の流れに合わせて乗るには問題ないけど、のんびり乗りたい人向けのバイクだね。
試乗できる店も多いと思うから試乗してみたら？
928:７７４ＲＲ
12/05/07 23:51:15.55 MAR1oH2i
177cm52kgのガリだけど400なら問題なく起こせるよ
というか重心が低い？からバランス崩しても転ばないと思う
どっしりしてるからね
929:７７４ＲＲ
12/05/08 01:03:46.76 J4e9LhOm
165cm55kgの運動神経も筋肉もないクソガリだけど400ならどうにかこうにかして一人で起こせた
930:７７４ＲＲ
12/05/08 07:18:49.48 U9JW7ine
>>929
身長体重が全く一緒だわ
そんなにコケまくるわけじゃないけど慣れるとすぐ起こせる
931:926
12/05/08 22:06:33.45 PbSU5Qpd
みなさん返事を有難うございます。
当方、１７８ｃｍ１０８ｋｇのハイパーでぶ
です。CB400でも起こすのに四苦八苦しているのでドラスタ400起こせるか
悩んでおりました、でも、55kgの人も起こしてるようなので、108ｋｇの巨漢が出来ないなんて
甘えですね。
932:７７４ＲＲ
12/05/08 22:23:32.12 KCQe01OK
まあ、力じゃないし。
933:７７４ＲＲ
12/05/08 22:56:38.49 J4e9LhOm
倒さなければ良い話ですし
934:７７４ＲＲ
12/05/09 06:43:09.76 CANjM1Pk
みんな「空冷だからカッコいい」って感じで
雑誌も「空冷だから」「シリンダーフィンが」って感じで煽ってるけど
正直ドラッグスターのエンジンってカッコいいと思う？
ハーレーの空冷エンジンは、フィンの幅がなめらかに変化していくけど
ドラッグスターの場合はフィンの造形が雑というか何というか
ハーレー ドラスタ
[二二二二] [二二二二二]
三三三三 三三三三三三
三三三三 三三三三三三
三三三 三三三
三三三 三三三
三三三 三三三
言いたいことを分かりやすくするために少し強調してあるけど
ドラッグスターのシリンダーフィンってみんなこうだよね。
本当に「空冷として」カッコいいと思う？
935:７７４ＲＲ
12/05/09 07:10:00.99 UAUW3QnB
思わない。
936:７７４ＲＲ
12/05/09 07:22:47.85 aVlpyGuf
確かにエンジン「だけ」見るとお世辞にもカッコいいとは言えないかもな
937:７７４ＲＲ
12/05/09 11:31:06.94 ad8ahuwr
コピペなの？
それとも頑張って自分でAA作っちゃったの？
どちらにしろご苦労様
938:７７４ＲＲ
12/05/09 17:13:17.29 CANjM1Pk
いや、AAというほどの物でもないよ。
4つしかパーツ使ってないし [ ] 二 三
939:７７４ＲＲ
12/05/09 17:13:55.19 CANjM1Pk
>>935-936
だよね。
特にDS250なんか、こないだ現物見てびっくりしたもん
940:７７４ＲＲ
12/05/09 19:07:57.66 ZJi0ZBZO
そんなこと言っちゃったら信者が発狂すんぞ
941:７７４ＲＲ
12/05/09 19:42:25.91 XNbjd5Ow
ホントそう。250の話はするな。
ぶっちゃけ エンジンのフィンの造型はハーレーの方が綺麗だよ
ただ、車体全体のトータルバランスではドラッグスターの方が綺麗だわ
ハーレーはモデルにもよるけど、リアサスが下がってる訳でもないのにタンク、マフラー、リアフェンダーが斜めに
下がってるからな～
一番マトモなのはソフテイルファミリーくらいか。あれはバランス良いんだけど、
タンクの形が短いが為に、全体がずんぐりむっくりに見えちゃうのが残念。
942:７７４ＲＲ
12/05/09 19:46:48.88 aVlpyGuf
空冷だからカッコいいとか
空冷だからフィンがカッコいいとか
一時期、雑誌がすげー煽ってたけど
今になって思えばステマだよな
943:７７４ＲＲ
12/05/09 21:28:09.17 BbX4JATY
>>940
信者ってｗ
まぁ確かに擁護しすぎるヤツはいるな
風に弱いんだよなぁ・・・フォルムはカッコイイけど
>>941
しねクズ
944:７７４ＲＲ
12/05/09 22:21:24.03 A7ozgOpT
水冷のアレが付いてるより何倍もいいじゃないかドラスタ
945:７７４ＲＲ
12/05/09 22:34:13.38 aVlpyGuf
ビラーゴみたいに、エンジンを大胆に見せてるならともかく
無粋なフレームで無理やり囲っちまってる以上
あんまり人のことは言えない
ってかビラーゴのエンジンはフィンの造形がめちゃカッコイイのに
何でドラスタで改悪しちまったんだ？
946:７７４ＲＲ
12/05/09 22:35:05.59 aVlpyGuf
ちなみにこれがビラーゴ400
URLﾘﾝｸ(www.luckywing.com)
完璧である。
もはやハーレーも顔負け
947:７７４ＲＲ
12/05/09 23:16:17.25 FUMrL8+Z
エンジンはかっこいいな
948:７７４ＲＲ
12/05/10 00:03:57.48 I7KEx0n4
>>946
貧相でダサイな。フィンの造形がなんか雑だなー・・・。
ガリガリにやせてあばら骨が浮いてるみたいだw しかも醜い瘤までついてるww
ヒョロガリバイクだね。
1100とかさらに奇形だよね。
949:７７４ＲＲ
12/05/10 00:15:39.21 AvQ/OTjv
>>948
特にお勧めのハーレーはどれですか？
950:７７４ＲＲ
12/05/10 00:19:56.56 1zB7SBH8
>>948 |
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ノ ＼ :::::＼ そ
γ⌒.´ ） :::::） て
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951:７７４ＲＲ
12/05/10 08:05:36.62 gcZ5FnmE
☆ドラッグスターQ&A
これから購入を考えている方には、もちろんドラッグスターに乗ってほしいです。
☆----------------------------------------------------☆
2ｃｈ上では、ドラッグスターの評判はおおむね悪い傾向です。
しかし、悪いことばかり書いてあるレビューは、信用していいか疑問です。
（悪いことばかり書いてある2ちゃんねらーほど、リア充のドラスタ乗りに嫉妬します）
また、ドラッグスターを乗ったことのない人やバイク経験が浅い人。
そういう人が書いたレスほど、悪いことばかり書かれています。
☆----------------------------------------------------☆
２ちゃんねるはバイク経験豊富なベテランがストレートに行きます(｀･ω･´)9m
952:７７４ＲＲ
12/05/10 08:07:38.32 gcZ5FnmE
ごめん誤爆した
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ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)l50