12/01/22 13:55:50.64 01WnORjV
>>262 馬力と事故の因果関係はないよ。 ドイツのフーベルトコッホ博士が証明している。
日本国最大の同盟国であるアメリカ合衆国も同じ見解。
事故る人は1300ｃｃでも50ｃｃでもひどい事故を頻繁に起こすし
事故を起こさない人は全く起こさない。
126ｃｃ～の二輪であれば法定速度も制限速度も走れる道も同じだし、
技量とはまったく関係ない世界です。
264:７７４ＲＲ
12/01/22 13:56:32.63 FebhOSKU
>>259は実際に受けたら確実に不合格になるのが怖くて言ってるだけ
265:７７４ＲＲ
12/01/22 13:58:21.34 DUBFPIny
>>250
たしかに排気量で免許を分けるのは意味があるのかな？とは思う。
自動車のように大きさや積載量で分けるのには意味がある（運転してみると分かる）
2輪も大きさや重量で分ける方がいいのかもしれない。
125ｃｃと1800ｃｃじゃかなり違うからね。
266:７７４ＲＲ
12/01/22 13:58:50.27 g17W7rL3
フーベルトコッホぐぐったらこの類似スレばかり出てきたw
すまん博士の実績を示すもの見せて
267:７７４ＲＲ
12/01/22 14:02:00.55 01WnORjV
>>262 本来不要な試験と思いますので、不合格にしているとすると大問題。
アメリカ合衆国を含む諸外国に対する非関税障壁に他ならないということになります。
普通自動二輪免許をお持ちで実際普通自動二輪を乗ってる方で
不適格として教習所や試験場でいわゆる大型二輪取得できなかった方って
実際それほどいらっしゃるのでしょうか？
障壁そのものなんじゃないですか？
268:７７４ＲＲ
12/01/22 14:03:03.11 kbx3thIi
>>260
まあ、アメ車と同じで豪快にガスを食ってパワーを出すけど
日本の道路事情にはマッチしないのは確かだろうな
小排気量のコンパクトカーが主流になった四輪と同じく
やがて大排気量バイクってのは廃れていくんじゃないの
269:７７４ＲＲ
12/01/22 14:04:25.04 01WnORjV
公道での指導取締りや悪質な暴走行為の現行犯逮捕、実名報道のほうが
極めて重要だと思うのですが。
ひざすりとか技量主義はやめていただきたいです。
270:７７４ＲＲ
12/01/22 14:05:27.54 01WnORjV
中型から大型とった人は、中型と大型の教習に差が無いと感じたはず
いまさら中型と大型なんて意味の無いクラス分けは止めるべき
271:７７４ＲＲ
12/01/22 14:06:09.85 FebhOSKU
>>266
フーベルトコッホは以前ドイツと日本にあったバイクの１００馬力規制について
馬力と事故に関係がないと言っただけで
誰でも無制限に大型バイクに乗せていいとは言っていないよ
272:７７４ＲＲ
12/01/22 14:06:22.62 7c9GDc3g
>>268
大型バイクは趣味の乗り物だから
道路事情だとか燃費だとかそんなの気にする奴は居ないの
273:７７４ＲＲ
12/01/22 14:06:58.30 01WnORjV
普通自動二輪免許所持者なら問題ないです。
274:７７４ＲＲ
12/01/22 14:07:25.18 kbx3thIi
趣味の乗り物なら尚更廃れていくんじゃないの
275:７７４ＲＲ
12/01/22 14:08:00.12 01WnORjV
TPP も参加するのだから是非普通自動二輪700化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
276:７７４ＲＲ
12/01/22 14:08:37.78 FebhOSKU
>>270
俺は中型限定から限定解除だがそんな事は思わないなあ
277:７７４ＲＲ
12/01/22 14:12:13.74 01WnORjV
１９７５年と今では二輪の技術力が全く違うんです。
もはや扱いやすさも大きさも重さも同じです。
２５０ｃｃでもずっしりでかく思いバイクも作れるし、１０００ｃｃでもまるで軽二輪？というような二輪も作れます。
278:７７４ＲＲ
12/01/22 14:13:20.37 FebhOSKU
でそれが何？
乗る人間は変わらない
279:７７４ＲＲ
12/01/22 14:14:18.52 01WnORjV
普通自動二輪免許所持者なら問題ないです。
280:７７４ＲＲ
12/01/22 14:16:21.00 g17W7rL3
>>271
誰でも無制限に乗せてはならないなら
やっぱり限定必要じゃないのか？
結局限定一発試験で一本橋や急停止、交通ルール忘れたって落ちている奴らがいる以上
統合は無理だろ
受けた人全員合格しているってんなら普通も限定も差異はないって話になるけど
281:７７４ＲＲ
12/01/22 14:19:11.21 01WnORjV
>>280 そんなことを言い出せば毎日免許を所持している国民全員が
二輪運行前に試験しなればならなくなる。ばかげた話です。
282:７７４ＲＲ
12/01/22 14:20:59.74 A/LfHsWO
統合じゃなくて中型廃止
全員に大型相当の試験すれば何の問題もない
283:７７４ＲＲ
12/01/22 14:22:25.50 FebhOSKU
ID:01WnORjVは毎日精神鑑定を受けた方がいいな
284:７７４ＲＲ
12/01/22 14:23:51.92 01WnORjV
普通自動二輪相当の試験で十二分。
諸外国ではこんなに手間暇かけてやって費用も時間もかかってる例はないです。
285:７７４ＲＲ
12/01/22 14:25:33.30 FebhOSKU
具体的に世界各国の二輪免許取得の制度を列挙してくれ
286:７７４ＲＲ
12/01/22 14:27:11.73 01WnORjV
めんどくさいから自分で調べてくれ。
287:７７４ＲＲ
12/01/22 14:28:19.99 FebhOSKU
じゃあID:01WnORjVの言う事は嘘と言う事で了解しました
288:７７４ＲＲ
12/01/22 14:34:01.53 g17W7rL3
400cc扱えるからってリッター扱えるとは限らないしねぇ
納車直後お約束のように振り回されるやついるし
見え張って大型車かったやつが事故起してバイク排斥が進むほうがよっぽど業界的に不利益だよ
289:７７４ＲＲ
12/01/22 14:35:56.53 cbVBtEJE
250乗りを近場(全行程200-300kmくらい)のツーリングに誘っていると、かなりの確率で大型免許取得して大型購入するよ。
維持費などから250を選択している人に排気量欲が芽生えると、どうせ車検も維持費もかかるならって感じで400飛び越えて大型に行くパターンが多いみたい。
別にツー中に置いてけぼり食らわしたり変な意地悪言ったりとかは全くしないよ、当たり前の話だけど。
遠出するときやサクサク走りたいときは中型の人は誘わなければいいだけだから、誘うのは近場をマッタリ走りたいときだけ。
それでも「意外とツーリングおもしれえ！でも今のバイクだとちょっとキツいかも。排気量でかいと楽？」「まあ高速とかは楽かも」って流れに自然となってく。
そのやり方で、身近の大型乗りが、少なくとも3年で4人は増えた。その4人の知り合いとかも教習所通い始めたとか聞いたので、どんどん波及してるようで嬉しい。
なぜか波及先に俺があんまり誘われない件については…考えないことにする。
デカくて速い新型に乗っちゃうと俺なんぞお荷物に思えてくるんだろうw
とにかく大型に魅力を感じて楽しく安全に走ってくれればそれでいい。たぶんちょっとは裾野も広がってると思うというか思いたい。
290:７７４ＲＲ
12/01/22 14:37:43.28 01WnORjV
ホンダ「カブ」国内生産終了へ 熊本製作所、４００人配転
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
ホンダは２１日、国内では熊本製作所（熊本県大津町）だけになっている小型バイクの生産を、
３年以内にすべて、中国・天津の二輪車工場に移し、小型バイクの国内生産から撤退することを明らかにした。
市場の縮小に円高が加わり、国内生産を維持できないと判断した。
これに伴い、同社の原点で世界最多生産を誇る「スーパーカブ」も国内での生産を終える。
291:７７４ＲＲ
12/01/22 14:40:05.57 FebhOSKU
で、それとスレタイにどう関係あるんだ？
292:７７４ＲＲ
12/01/22 14:42:48.49 01WnORjV
>>289 ミドルクラスが盛り上がらないから維持費ほか負担が大きくて
そのうちみんな降りちゃうよ？
293:７７４ＲＲ
12/01/22 14:43:58.67 01WnORjV
>>291 日本の雇用を盛り上げたいから提唱しているのにわからん奴だな。
世の中で起こっている現実を直視してほしいです。
294:７７４ＲＲ
12/01/22 14:46:21.70 FebhOSKU
スレ違いはスレ違い
自分の巣に引き篭もっとけ
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)l50
295:７７４ＲＲ
12/01/22 15:40:37.16 L+ol/PdK
これが本音。
誰も相手しないよね。
91 ：７７４ＲＲ ：2011/08/27(土) 20:48:13.14 ID:Hv52t4gX
試験場によって難易度も変わるし、試験場に通える範囲にも限度がある。
色んな人が大型バイクに乗る機会を失っているとは考えないのか？
それ以前に所得の低い人にとっては初期費用の１０万は躊躇するに容易い額だ。
もうちょっと想像力や思いやりをもてないものかな。
141 ：７７４ＲＲ ：2011/08/27(土) 21:24:40.16 ID:Hv52t4gX
試験場について言うなら、試験は緊張もするし何度も通うことになる可能性もある。
絶対に取れるという安心感もない。
ちなみに俺は持ってるからいいけど、持ってない人のことを考えてやって欲しい。
試験場で取ったから自慢したい気持ちも分かるが、試験場で取っても事故は起こすし
中型の教習をしただけでも安全に運転はできる。
296:７７４ＲＲ
12/01/22 15:40:54.39 L+ol/PdK
17 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:08:09.77 ID:JUtFYe+/
俺は中型しか持ってないけど
もしも「６００㏄までＯＫ」になったら絶対にバイクを買うと思うんだ。
いや、勘違いしないでくれ。別に俺は今、１００㏄のスクーターで満足してるし。
だけどやっぱ俺は根っからのライダーなんだな。６００㏄と言う排気量に興奮してる。
もう一度乗りたい。ミッションバイクに。あの頃の自分に戻りたい。
18 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:10:27.14 ID:2cQXx9Pc
じゃあ免許を取って下さい。以上
19 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:33:44.99 ID:nmT/cQZv
ならば、大型自動二輪免許を取得してください。
教習所で取得できるようになり、門戸は開かれているのに取りにいかない人の意見は説得力が無いです。
20 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:53:22.06 ID:JUtFYe+/
ほらな、俺が本音を書いた途端
すぐに「免許を取れ」と切り返してくる。
俺は家庭の事情で取りにいけない。こんな事を書くと４００で我慢しろとか言われるんだろうが
実は俺にはヘソクリがあってだね。
買えるよ、マジで買える。
しかし今さら４００㏄とか馬鹿じゃないの？WWW
買わねぇよ、金を握られたオッサンをなめんじゃねぇよ。ふざけんな。
297:７７４ＲＲ
12/01/22 15:49:06.13 7v3VEQ/f
>>265
そこでEUは出力で分ける事にした。
125ccまでと、A2区分が400ccぐらいまで、A区分がそれ以上のバイクに対応ってな感じみたいだ。
しかも試験が不可欠で、取っても「2年は250cc以下で修行しろ」と言わんばかりの制限が。
パワーに振り回されない技量が必要ってこったな。
298:７７４ＲＲ
12/01/22 15:50:21.10 ubDimK2t
大型バイクが売れないのは、日本人の身の丈に合わないからです。
昔の人は、並み以上の努力や根性でカバーしていたが、
今はそういう時代じゃない。
299:７７４ＲＲ
12/01/22 15:52:00.58 YbGkLTzy
車でさえ8.12気筒が売れない時代だしな、街乗り考えてるだけならリッタークラスは必要無い
高速やサーキット走るなら欲しいが
300:７７４ＲＲ
12/01/22 15:56:51.54 0l46VNSk
普通ツーリングするなら高速乗るからのぅ、一部地方は知らんけど
だいたい、大型が売れないとか言うが
cb1100、cb1300、cb400、はやぶさの順だっけ？去年の売れ筋（2位3位逆かも）
次いでダエグだったかな
こんだけ売れてる今の状況はむしろ昔から見たら奇跡じゃね？
売れないのは大型じゃなく、バイクだろ
301:７７４ＲＲ
12/01/22 16:44:34.25 IH9UBi62
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
302:７７４ＲＲ
12/01/22 16:52:34.81 IH9UBi62
これからの観光シーズンに二輪も恩恵を受けられるように
実施継続すべき。
観光促進をきっかけに東北を、救ってほしいです。
［復興経営］
・森永卓郎：東北復興支援の灯を消すな！―高速道路無料化打ち切りに異議あり
→ URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
アメリカに学ぼう。
303:７７４ＲＲ
12/01/22 16:57:50.05 SsHMFJDo
暇なおっさん 逝ってよし！
304:７７４ＲＲ
12/01/22 17:31:39.65 kMi0KiUJ
>>301
今回の震災でも、ガソリンがなかったから
二輪の有効性といわれても、どれだけ発揮できるか疑問
それに、荷物・人も全然積載能力ないし…
305:７７４ＲＲ
12/01/22 17:39:59.25 0BsmCFdZ
>>272
アメ車以上に趣味の乗り物なのだと考えれば、
コレだけ売れてる方がおかしいという見方もできる
306:７７４ＲＲ
12/01/22 17:41:41.11 0BsmCFdZ
>>293
どう考えても円高圧力以上のものではない
307:７７４ＲＲ
12/01/22 18:52:10.87 LxgpHiwQ
アメ車と比べて金が全然かからんだろうが
ボスホスだって税金年間４０００円だぞ
308:７７４ＲＲ
12/01/22 21:43:49.30 wSIVLYvW
免許なんて別に中型で大型乗れても
全然構わない。
最近の大型は乗りやすいしね。
個人的に大型自動二輪車免許を持ってる
優位性なんて皆無に近いし。
ただ中型で大型乗れるようになろうが
バイク人口の大幅な増加につながるとは
到底思えない。
根本的な問題は免許制度じゃないよね？
309:７７４ＲＲ
12/01/22 21:47:20.80 Kr9RUA3p
全然免許制度じゃない。
原因は不況。
310:７７４ＲＲ
12/01/22 21:49:49.99 rKQJbyzJ
これからの観光シーズンに二輪も恩恵を受けられるように
実施継続すべき。
観光促進をきっかけに東北を、救ってほしいです。
［復興経営］
・森永卓郎：東北復興支援の灯を消すな！―高速道路無料化打ち切りに異議あり
→ URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
アメリカに学ぼう。
311:７７４ＲＲ
12/01/22 21:50:59.66 rKQJbyzJ
二輪不況の原因が二輪免許制度。ここをまずは手をつけたい。
312:７７４ＲＲ
12/01/22 21:52:34.11 1P3ra2fs
大型バイクなんかは昔からそんなに売れない。
売り上げが激減してものは原付。
原2に関しては売り上げが微増、保有台数は過去最多。
313:７７４ＲＲ
12/01/22 21:54:28.61 g17W7rL3
バイクは250でさえ50万
400ccで70万
600ccで80万
リッターで120万
と高すぎだからな
こんなぜいたく品流行るかねぇ・・・
314:７７４ＲＲ
12/01/22 21:59:50.92 H+38381I
>>313
安いでしょう。
315:７７４ＲＲ
12/01/22 22:01:33.13 g17W7rL3
一般人の
バイクを知らない人にあのバイクいくらくらいに見える？って聞いてみな？
驚愕の事実をたたき付けられるから
316:７７４ＲＲ
12/01/22 22:05:47.02 Kr9RUA3p
一般人の基準は４輪だからな。
室内もなしタイヤも２つ。
バイクなんてリッターですら４０万位で買えると思ってるだろ。
まあ、４輪ほどの生産台数があって自動化、合理化が進んでたらそんなもんだろ。
317:７７４ＲＲ
12/01/22 22:06:07.99 wSIVLYvW
簡単な事さ。
みんなが欲しいと思えるバイクを作れば
売れる。
それができていない事が原因。
まあかろうじてできてるのは
ハーレーくらいだな
318:７７４ＲＲ
12/01/22 22:08:33.75 rKQJbyzJ
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
319:７７４ＲＲ
12/01/22 22:22:10.61 FebhOSKU
>>318
世の中はすでに動き始めています。
二輪戦略 URLﾘﾝｸ(www.ajac.gr.jp)
超党派での議論 URLﾘﾝｸ(www.mr-bike.jp)
320:７７４ＲＲ
12/01/22 22:26:30.58 rKQJbyzJ
>>319 正しいリンクはこっちだよ。姑息な手で改変しないでほしいです。
世の中はすでに動き始めています。
二輪戦略 URLﾘﾝｸ(www.ajac.gr.jp)
超党派での議論 URLﾘﾝｸ(www.mr-bike.jp)
321:７７４ＲＲ
12/01/22 22:28:31.22 vkwCCFwo
>>320
姑息なことしてないで免許を取れば？
322:７７４ＲＲ
12/01/22 22:31:43.91 wB6XY/00
今日は寒いし天気も悪いから外に出ずに2chで時間つぶししてる奴がほとんどだろうな。
見ろよこのスレの多さ。笑っちゃうくらい今日は多いな。
323:７７４ＲＲ
12/01/22 22:35:30.40 +F7AJOpn
あぼーん登録しなよ
324:７７４ＲＲ
12/01/22 22:45:37.83 g17W7rL3
どうやらお前の好きなEUあたりの欧米でも中免大免あるみたいだぞ
しかも日本と同じっぽいしｗ
それどころか大免はさらに厳しい受験資格があるみたいだが
この点はどう思うんですか？
とりあえずID変わったよね？
325:７７４ＲＲ
12/01/22 22:55:01.75 rKQJbyzJ
我が国最大の同盟国でありＴＰＰでまさに手を結び共存共栄を誓い合おうとしているアメリカ合衆国では
このような規制は存在しない。科学的に考えれな至極当然である。
326:７７４ＲＲ
12/01/22 22:57:43.74 rKQJbyzJ
欧州では４輪免許で１２５ｃｃまで乗れるのは常識。
イギリスでは都市部渋滞緩和の政策として定着し成果を上げている。
駐輪場整備も素晴らしく、その現実を見ると
改めていったい日本は何をやっているのかと情けなく思う毎日です。
327:７７４ＲＲ
12/01/22 23:00:32.44 g17W7rL3
うーん、やっぱりここまで反対されるには
大型に一度は乗るべきだと思うよ？
本当に乗れば分かるからさ
あ、これは結構危険な乗り物だって
ここでコピペばかりしていないで教習うけにいくなり一発試験いくなりして
本当に大型は安全か危険か判断してきなさい
328:７７４ＲＲ
12/01/22 23:00:56.21 Kr9RUA3p
改めていったい>>326は何をやっているのかと情けなく思う毎日です。
329:７７４ＲＲ
12/01/22 23:01:46.55 rKQJbyzJ
何百回も申し上げてるが、これは４０歳代～６０歳代のせいなんだからね。
眼を背けようとしたって、この事実は変わらないし歴史として語られることになる。
もしその罪を償うことができるとするならば
自ら自分たちのまいた種を刈り取って、二輪法制度の正常化と緩和を推し進めるべく
活動していくしかないのでは？
でなければ今後何百年にもわたってろくでもない世代だったと語り継がれることになるよ？
その点はわかっているの？
330:７７４ＲＲ
12/01/22 23:02:49.27 rKQJbyzJ
世の中はすでに動き始めています。
二輪戦略 URLﾘﾝｸ(www.ajac.gr.jp)
超党派での議論 URLﾘﾝｸ(www.mr-bike.jp)
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
331:７７４ＲＲ
12/01/22 23:08:30.27 g17W7rL3
>>329
なぜその年代？ｗ
都合の悪いことに答えない
理想ばかりで現実味がない
雇用云々言っていたが何人守れるんだよｗ
量産効果で安くなるっていくらくらい安くなるんだよw
なんていうか危険なものを手の届きやすいとこに持ってくるなんて
武器密輸商の坂本龍馬みたいなやつだな
332:７７４ＲＲ
12/01/22 23:10:43.20 vGSK16Cn
>>329
現行の二輪法制度で正常だよ
暖和する必要は無いと思われるが
333:７７４ＲＲ
12/01/22 23:11:45.13 rKQJbyzJ
我が国最大の同盟国でありＴＰＰでまさに手を結び共存共栄を誓い合おうとしているアメリカ合衆国では
このような規制は存在しない。科学的に考えれな至極当然である。
また、欧州では４輪免許で１２５ｃｃまで乗れるのは常識。
イギリスでは都市部渋滞緩和の政策として定着し成果を上げている。
駐輪場整備も素晴らしく、その現実を見ると
改めていったい日本は何をやっているのかと情けなく思う毎日です。
334:７７４ＲＲ
12/01/22 23:13:09.12 rKQJbyzJ
それはしょうもない役人や、視野の狭い理屈の通らない無茶苦茶な親父は、
自藩びいきで凝り固まり 男 子 と し て 情 け な い 。
坂本龍馬
出典 海援隊士（土佐藩士）池内蔵太の母宛
335:７７４ＲＲ
12/01/22 23:43:23.19 xjlHBZCG
1996年の改正で免許制度については既に問題は解決済み
336:７７４ＲＲ
12/01/22 23:46:08.77 Qi7rkZV8
>>335 解決していないよ。最終的には大型二輪免許を廃止すべき。
普通自動二輪免許は大型自動二輪以外の自動二輪に乗れる免許なのだから。
337:７７４ＲＲ
12/01/22 23:51:22.69 gviNwe2U
>>336
解決してるよ
免許を取れば済む問題なんだから
誰でも簡単に取れるし
338:７７４ＲＲ
12/01/23 00:01:48.49 VCIphiUn
>>336
そろそろ気が付いたらどうだ お前のその案が本当に良ければ誰もが賛成する。
反対派ばかりなのはまったくメリットが無いからだよ
339:７７４ＲＲ
12/01/23 00:05:36.91 q8uhXImd
車検の無い250以上は必要ないって言ってる人ばっかりだから、
結局700ccまで乗れても買わないんだよw
しかも現役大型乗りは結局小排気に乗り替えるって人が多いみたいだし。
大型は道楽って位置付けで良いんだよw
バイク好きな変わりもんだけ乗るって感じで。
340:７７４ＲＲ
12/01/23 00:07:07.92 q8uhXImd
車検のある250以上↑
341:７７４ＲＲ
12/01/23 00:08:13.34 M0cn3OF3
煩いですよ。大型バイクも買えない貧乏人。
342:７７４ＲＲ
12/01/23 00:09:22.85 ZL95wDo5
>>338 いえいえ、大多数の人は賛成しているよ。
こういう掲示板ではごくごく少数の反対派の声が大きいだけ。
これを見ても９割以上の方が支持しています。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
343:７７４ＲＲ
12/01/23 00:11:06.45 OjaFv9z7
>>336
乞食はさっさと巣に帰れ。
さて、乞食は放置して本題。
ところで今日気づいたんだが、
メインの984ccVツインよりもサブの250ccスクーターのほうが
でかくて重いってのはどういうことよ？
344:７７４ＲＲ
12/01/23 00:13:04.35 R6whX35n
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性って
大型バイク必要ないだろ。
１２５オフが一番有効だバカヤロウ。
345:７７４ＲＲ
12/01/23 00:15:27.76 ZL95wDo5
だからさ、私が何十篇も論じているんだけど排気量と車体のでかさ、重さは技術革新でもはや
関連がなくなっているんだって。
もはや免許で区切る意味がない。
普通自動二輪免許を取得していれば技術的にも体格的にも問題ない。
なでしこジャパンは世界一だし、日本の道路事情も世界一優れている。
ほんとうにすぐに改正してほしい。
346:７７４ＲＲ
12/01/23 00:15:41.15 4uueidmx
>>342
だって、実際に君以外に賛成してる人いないし。
まともな人は大型に乗りたいと思ったら免許を取るし。
普通に考えたらそんなくだらない事に大切な税金を投入できないでしょ。
347:７７４ＲＲ
12/01/23 00:16:20.36 VCIphiUn
>>342
普通の人は乗りたければ大型自動二輪免許を取得している。
グズグズと6年間も下らないコピペを貼っているのはお前だけだよ。
348:７７４ＲＲ
12/01/23 00:19:21.63 WdxBIXnw
>>342
サイレントマジョリティ…その多くは賛同者を持てない馬鹿が縋る幻想…
大多数によって選ばれた者達で作られた政府が出した回答は何だったっけ？
まあいずれにせよ、制度に少々の変更があったぐらいじゃ大型は売れないね。
普通二輪免許を250ccまでにして、それ以上を大型二輪と位置付けすれば見かけ上は増えるけど。
349:７７４ＲＲ
12/01/23 00:19:32.13 OjaFv9z7
>>345
お前、400ccにすら乗ったことないだろマジで。
そんな乞食がいきなりR600とか6Rに乗ったら、
３日後には葬式が出るぜ。
ま、引きこもってないで大型二輪の免許を取りに行けば？
350:７７４ＲＲ
12/01/23 00:19:36.36 L3/lpoIE
大型バイクが×
バイクが○
スクーターも○
351:７７４ＲＲ
12/01/23 00:19:43.68 4uueidmx
>>345
排気量ではなく出力で区切るべきかもね。
免許で区切る意味はあるよ。
なでしこジャパンは関係ないから。
352:７７４ＲＲ
12/01/23 00:20:27.63 ZL95wDo5
だからさ、何十篇も言わせないでほしいのだけれど
私は天下国家を論じているのです。
私とかお前とかの一人称の議論をしているわけではないしそんな議論などしたくもない。
私はこの提言を独り占めするつもりは毛頭ないので
自分の考えとして使っていただき、日本を改革し、ご自身の手柄にしていただきたい。
それで国がよくなるなら乞食とか童貞とか言われたって悔しくもなんともない。
本当に速やかに実現していただきたいです。
私は日本を守りたい。
353:７７４ＲＲ
12/01/23 00:22:47.17 ZL95wDo5
事態は急を要します。
企業も従業員も派遣労働者も苦しんでいる。
何とかしてほしいです。
社員４００人を他工場へ異動 ホンダ熊本製作所
URLﾘﾝｸ(kumanichi.com)
ホンダ（東京）が、国内唯一の二輪生産拠点である熊本製作所（大津町）の社員約３２００人のうち、約４００人を鈴鹿製作所（三重県）を軸に他の国内工場に配置転換させることが２０日、分かった。
354:７７４ＲＲ
12/01/23 00:23:00.27 80vl5dPy
要するに大型二輪免許の取得費用を安くして試験内容を簡単にしろって言ってるだけだろ？
まあ取得費用はちょっと高いなとは思うけど試験内容は今のままで十分。
むしろ普通二輪の区分がある分だけ体力の無いものへの門戸が広がっていると言える。
355:７７４ＲＲ
12/01/23 00:23:06.29 OjaFv9z7
>>352
お前がほざいているのは私利私欲だけだ。
何が天下国家だ、片腹痛いわｗ
356:７７４ＲＲ
12/01/23 00:24:40.73 qXae3oLr
大型バイクなんか乗れる奴はよっぽど裕福な奴のみだろ。
そもそも賃貸住宅に住んでる時点で乗れない！！
357:７７４ＲＲ
12/01/23 00:25:36.73 ZL95wDo5
>>354 門戸を広げるも何も３５０ｃｃ以上のバイクで検定してすべての二輪に乗れるようにすればいいだけなのですが。。。
358:７７４ＲＲ
12/01/23 00:26:12.64 VCIphiUn
>>352
天下国家の話は板違いだから 別の板で思う存分やってくれ
現行の二輪免許制度であまり問題は無い。
教習所に行くか試験場に行くかで大型自動二輪免許は取得可能だよ。
それ程大げさなものではない。1ケ月位努力しろ。
359:７７４ＲＲ
12/01/23 00:27:09.80 OjaFv9z7
>>357
そこまでほざくなら、一度シルバーウイングの400と650に乗り比べたら？
あ、お前大型なかったよな（ﾌﾟ
360:７７４ＲＲ
12/01/23 00:27:19.10 ZL95wDo5
事態は急を要します。
企業も従業員も派遣労働者も苦しんでいる。
何とかしてほしいです。
361:７７４ＲＲ
12/01/23 00:28:25.26 L3/lpoIE
>>353
そろそろVTRの生産終わるのかな？
362:７７４ＲＲ
12/01/23 00:30:26.02 OjaFv9z7
>>360
お前の私利私欲と企業や労働者の苦労を同一視するなってマジで。
わかったらさっさと教習所に行けば？
中型も大型もやることは全く同一ってお前ほざいていたよな？
だったらすぐに取れるさｗ
363:７７４ＲＲ
12/01/23 00:30:28.80 Vr/voTmg
>>352
何十篇って言ったって、このスレはまだ2スレ目だし何回言ったと言うんだ。
天下国家を論じてるも何もお前1人が普通自動二輪免許で大型に乗りたいと言う話なだけだろ。
国民にとっては大切な税金を乞食の我侭で使われてはたまらないよ。
その提言は実現される事は絶対に無いからいつまでも独り占めしてて構わないよ。
こんな馬鹿な事を言ったら政治家生命が終わるよ。
364:７７４ＲＲ
12/01/23 00:32:35.62 ZL95wDo5
TPP も参加するのだから是非普通自動二輪700化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
365:７７４ＲＲ
12/01/23 00:33:50.43 OjaFv9z7
>>364
お前の私利私欲とTPPには何の関連性もない。
よって却下。
366:７７４ＲＲ
12/01/23 00:36:35.32 VCIphiUn
>>364
お前が何度言おうが普通自動二輪免許の排気量拡大は無い。
しかしお前が大型自動二輪免許を取得するならば俺は応援する。
367:７７４ＲＲ
12/01/23 00:36:45.01 2jUffJ0f
まー忍者の４００と６５０が同じ免許じゃ乗れないのもどーかと思わないことも
ないけど
４００乗ってる奴が６５０は怖いって言うんだし、ダメなんだろうな
368:７７４ＲＲ
12/01/23 00:36:58.56 ZL95wDo5
これ以上雇用を削って自殺者を増やすようなことは避けてほしいです。
１３年間連続で年間３万人もの尊い命が失われています。
１３年間で４０万人、毎日１００人も自殺してるなんて、考えただけでも気が狂いそうだ。
はっきり言って交通事故死亡者数の比ではないです。
本当に何とかしてほしい。
369:７７４ＲＲ
12/01/23 00:36:59.84 WdxBIXnw
>>352
私利私欲がはっきり見える屁理屈なんか、こっちは一篇だって聞きたくはないんだけどね。
はっきり言ってスレ違いな事をグダグダ言われても、こっちは迷惑なだけ。
そっちも言いたくないなら諦めて免許を取りに行きな。
370:７７４ＲＲ
12/01/23 00:38:36.49 lV3DrSjf
>>364
TPPに参加して農家を自殺させたいのか？
ふざけるなよカス！
そんなことに税金が使えると思ってるのかボケ！
どっちにしても2ちゃんで「実施していただきたい」と書いて
ちゃねらーが実施できると思ってるなら本当のキチガイだなｗ
371:７７４ＲＲ
12/01/23 00:38:45.32 OjaFv9z7
>368
お前の私利私欲と自殺者にも関連性はない。
やっぱり却下。
372:７７４ＲＲ
12/01/23 00:39:05.06 ZL95wDo5
事態は急を要します。
企業も従業員も派遣労働者も苦しんでいる。
何とかしてほしいです。
373:７７４ＲＲ
12/01/23 00:40:17.87 ZL95wDo5
TPP も参加するのだから是非普通自動二輪700化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
374:７７４ＲＲ
12/01/23 00:41:05.89 OjaFv9z7
>>372
>>362を１００万回音読しとけこの乞食。
375:７７４ＲＲ
12/01/23 00:41:08.30 lV3DrSjf
>>373
TPPに参加して農家を自殺させたいのか？
ふざけるなよカス！
そんなことに税金が使えると思ってるのかボケ！
どっちにしても2ちゃんで「実施していただきたい」と書いて
ちゃねらーが実施できると思ってるなら本当のキチガイだなｗ
376:７７４ＲＲ
12/01/23 00:42:36.44 OjaFv9z7
>>373
ついでに>>365も１００万回音読しとけ。
なんなら写経のごとくノートに書けｗ
377:７７４ＲＲ
12/01/23 00:43:48.26 7y7l3rEg
バイクが高いとか言っている人に聞きたい。
車の値段の上がり方は気にしないの？
R32スカイラインが400万代今のスカイラインのGTR1000万倍以上に
それからみたら、バイクは安い。
378:７７４ＲＲ
12/01/23 00:43:48.93 ZL95wDo5
私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。
379:７７４ＲＲ
12/01/23 00:46:06.49 OjaFv9z7
>>378
私は>>378のような身の程知らずの乞食が大型二輪免許を取れば一発で解決すると思います。
取得できるとは思えんけどなｗ
380:７７４ＲＲ
12/01/23 00:47:13.06 ZL95wDo5
だからさ、何十篇も言わせないでほしいのだけれど
私は天下国家を論じているのです。
私とかお前とかの一人称の議論をしているわけではないしそんな議論などしたくもない。
私はこの提言を独り占めするつもりは毛頭ないので
自分の考えとして使っていただき、日本を改革し、ご自身の手柄にしていただきたい。
それで国がよくなるなら乞食とか童貞とか言われたって悔しくもなんともない。
本当に速やかに実現していただきたいです。
私は日本を守りたい。
381:７７４ＲＲ
12/01/23 00:48:50.27 lV3DrSjf
>>378
TPPに参加して農家を自殺させたいのか？
ふざけるなよカス！
そんなことに税金が使えると思ってるのかボケ！
どっちにしても2ちゃんで「実施していただきたい」と書いて
ちゃねらーが実施できると思ってるなら本当のキチガイだなｗ
個別交渉とか虫のいいこと言い出したら日本が世界から袋叩きになるわ
382:７７４ＲＲ
12/01/23 00:48:54.35 2jUffJ0f
1000万倍って
400000000000000円？
383:７７４ＲＲ
12/01/23 00:49:46.35 OjaFv9z7
>>380
だからさ、何十篇も言わせないでほしいのだけど、
お前は私利私欲だけでほざいているだけ。
天下国家とほざけば説得力が出ると妄想しているなら、
それは大きな間違いだ。
さっさと教習所に行けば？
384:７７４ＲＲ
12/01/23 00:50:50.37 ZL95wDo5
>>381 いえいえ、個別交渉は可能だと思うよ。特に農業はね。
二輪は開放してほしいと思う。
385:７７４ＲＲ
12/01/23 00:53:20.91 OjaFv9z7
>>384
二輪免許に関しては、1996年に開放済み。
お前がやるべきことは教習所に行けばいいだけ。
何度も何度も親切な人がアドバイスしてくれているのに、
お前がしてきたことは２ちゃんねるで妄想を垂れ流していただけだったよな？
386:７７４ＲＲ
12/01/23 00:53:55.85 QU+M2Ppp
ビグスクも売り上げ低下が酷い。
乗る人が減ってきてるのかもしれんが、
乗る人でさえ、中古が豊富だから新車が売れないってのもあるかもね。
387:７７４ＲＲ
12/01/23 00:57:02.03 ZL95wDo5
>>385 解決してないよ。最終的には大型二輪免許の撤廃が目標です。
私はハーレーは普通自動二輪免許で乗れるべきだと思っています。
388:７７４ＲＲ
12/01/23 00:57:11.59 lV3DrSjf
>>384
アホか？
では日本以外の国が日本に対してだけ工業品に
関税を掛けるということも可能になる訳だよな？
当然二輪も開放されなくなる
少しは考えろカス
389:７７４ＲＲ
12/01/23 00:58:23.99 ZL95wDo5
官僚や政治家の腕の見せ所だと思うのですが？
390:７７４ＲＲ
12/01/23 00:58:44.90 OjaFv9z7
>>387
ほら出た乞食の妄想ｗ
400ccにすら乗ったことがなさそうなお前がハーレーなんかに乗ったら、
ディーラーから出すことすら出来ないだろうよｗ
391:７７４ＲＲ
12/01/23 00:59:26.57 lV3DrSjf
>>387
ハーレーに乗りたければ大型自動二輪免許を取ればいいだけだろ
それか大好きなアメリカにでも移住しろよ
392:７７４ＲＲ
12/01/23 01:00:30.33 OjaFv9z7
>>389
お前が引きこもりをやめて教習所に行けばすべて解決。
そして、大型の取り回しでも一回やってみろ。
そうすりゃお前の妄想は一発で吹っ飛ぶぞ？
393:７７４ＲＲ
12/01/23 01:00:32.44 ZL95wDo5
絶対乗れる。だって操作も乗員数も積載量も長さも高さも重さも守るべき法規も制限速度も法定速度も乗れる道路の種類も走行理論もすべて同じなのだから。
394:７７４ＲＲ
12/01/23 01:01:09.06 lV3DrSjf
>>389
他の国の官僚も腕の見せ所だろ？
395:７７４ＲＲ
12/01/23 01:01:31.24 VCIphiUn
>>389
その前にお前が試験場でその中型と変わらないことを実証して来いよ
腕はあるのだろうから
396:７７４ＲＲ
12/01/23 01:01:44.99 ZL95wDo5
事態は急を要します。
企業も従業員も派遣労働者も苦しんでいる。
何とかしてほしいです。
私は天下国家を論じているのです。
私とかお前とかの一人称の議論をしているわけではないしそんな議論などしたくもない。
社員４００人を他工場へ異動 ホンダ熊本製作所
URLﾘﾝｸ(kumanichi.com)
397:７７４ＲＲ
12/01/23 01:02:47.03 ZL95wDo5
これ以上雇用を削って自殺者を増やすようなことは避けてほしいです。
１３年間連続で年間３万人もの尊い命が失われています。
１３年間で４０万人、毎日１００人も自殺してるなんて、考えただけでも気が狂いそうだ。
はっきり言って交通事故死亡者数の比ではないです。
本当に何とかしてほしい。
398:７７４ＲＲ
12/01/23 01:03:24.53 OjaFv9z7
>>393
だったら教習所ではなくて試験場で一発取得してみろ。繰り返す、１回目で取得しろ。
それが出来たことを証明すれば、ここの住人はたぶん納得するぞ？
ま、出来もしないことをほざくなってこったｗ
399:７７４ＲＲ
12/01/23 01:03:48.26 ZL95wDo5
TPP も参加するのだから是非普通自動二輪700化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
400:７７４ＲＲ
12/01/23 01:04:09.30 vRLXDFRo
>>393
まぁ、“またがる”くらいなら出来るんじゃないの？ｗ
401:７７４ＲＲ
12/01/23 01:05:22.44 2jUffJ0f
>>397
ってどこにお住まいなのさ？
関東近郊ならちょっと１度リアルで会ってみたい
402:７７４ＲＲ
12/01/23 01:05:33.09 lV3DrSjf
>>397
なら死者数を減らす為にも更なる規制強化が必要だろ
気が狂いそうなんだろ？
もうすでに気が狂ってるけどなｗ
403:７７４ＲＲ
12/01/23 01:05:47.91 ZL95wDo5
>>398 老害ここに極まれり、というのが率直な感想です。
今一度日本をせんたくいたしたく候、という坂本龍馬先生の気持ちが
本当によくわかります。
404:７７４ＲＲ
12/01/23 01:06:38.22 lV3DrSjf
>>399
TPPに参加して農家を自殺させたいのか？
ふざけるなよカス！
そんなことに税金が使えると思ってるのかボケ！
どっちにしても2ちゃんで「実施していただきたい」と書いて
ちゃねらーが実施できると思ってるなら本当のキチガイだなｗ
405:７７４ＲＲ
12/01/23 01:06:38.64 WdxBIXnw
>>377
その辺になると財布と相談とかいうレベルの話じゃなくなるから、
最初から視野に入らない。
406:７７４ＲＲ
12/01/23 01:07:28.07 ZL95wDo5
我が国最大の同盟国でありＴＰＰでまさに手を結び共存共栄を誓い合おうとしているアメリカ合衆国では
このような規制は存在しない。科学的に考えれな至極当然である。
また、欧州では４輪免許で１２５ｃｃまで乗れるのは常識。
イギリスでは都市部渋滞緩和の政策として定着し成果を上げている。
駐輪場整備も素晴らしく、その現実を見ると
改めていったい日本は何をやっているのかと情けなく思う毎日です。
407:７７４ＲＲ
12/01/23 01:09:56.39 2jUffJ0f
スポーツカー自体が時代から外れちゃってるしな
なんか８６の復活でとか言うても、あの漫画で取り上げてくれなきゃ盛り上がらないだろう
盛り上がっても、今あんな暴走行為はやらないもんな
買う金無い、あったら貯めるだし
他の人もやらないから自分もやらないだし
ガソリン高いだし、昔リッター８０円代だぜ？今１３０円でやっすい方だ
408:７７４ＲＲ
12/01/23 01:12:36.52 lV3DrSjf
>>406
TPPに参加して農家を自殺させたいのか？
ふざけるなよカス！
そんなことに税金が使えると思ってるのかボケ！
どっちにしても2ちゃんで「実施していただきたい」と書いて
ちゃねらーが実施できると思ってるなら本当のキチガイだなｗ
409:７７４ＲＲ
12/01/23 01:19:48.38 ZL95wDo5
日本の高級官僚やアメリカの政府高官がにちゃんねらーかもしれないし
絶対見ていてくれるはずだから実現できると思う。
410:７７４ＲＲ
12/01/23 01:21:41.79 2jUffJ0f
高級官僚まではともかく、アメリカの政府高官はみてないだろw
まー高級官僚はこんな瑣末な奴相手にしないでハーレーでも乗って楽しんでるかもしれいけどw
大阪府知事もたしかハーレー乗り
411:７７４ＲＲ
12/01/23 01:23:57.55 J40QQFj1
>>398
実際、普通を試験場でとった後、即に大型受験すれば、
一発とは言わないけど2、3回で合格するよ
事前に安全運転講習受けとくとベター
412:７７４ＲＲ
12/01/23 01:25:21.59 Sgdrp5JF
こないだの地震の後、東日本の農産物や魚や畜産物は食べたくない。
TPPで農家や酪農家や漁師が減るのは、日本人のために良いのでは？
413:７７４ＲＲ
12/01/23 01:29:23.90 2jUffJ0f
>>412
そいつらの生活保護の金をオレらが持つんだぞ
414:７７４ＲＲ
12/01/23 01:29:27.97 rOU3hcnT
>>409
頭に虫でも湧いてるのか？
「かもしれない」「絶対見てくれるはず」ってどっちだよｗ
415:７７４ＲＲ
12/01/23 01:49:07.33 WdxBIXnw
>>387
ああ、昔のスレで言われてた事は正しかったんですね。
まあ免許制度で大型が売れるならこんなスレ自体立ちませんから、関係ない話ですが。
中免で600ccまで乗りたがる免許乞食 18
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
1 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2010/11/14(日) 23:59:55 ID:/vne7CrX
400ccまでしか乗れない免許を取っておきながら
600ccまで・・・
750ccまで・・・
いやいや無制限で・・・
と妄想を膨らませる免許乞食についてのスレッドです。
前スレ
【寝言は】中免で600ccまで 17【寝て言え】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)l50
416:７７４ＲＲ
12/01/23 01:53:02.78 2jUffJ0f
これの1はいつできたの？
何年間言い続けてるの？
417:７７４ＲＲ
12/01/23 01:54:40.62 q8uhXImd
>>409
ここで妄想してないで直談判でもしてこいよw
418:７７４ＲＲ
12/01/23 03:31:35.35 80vl5dPy
一本化して教習車両が750cc以上、取得費用が現在の大型二輪と同じだったらどうすんだよ。
もちろん危険だから現普通二輪保持者は据え置き。新取得者からの適用が適当だけどな。
419:７７４ＲＲ
12/01/23 05:27:24.88 BvwSkazy
>>397
そのほとんどが、実は、殺人事件の完全犯罪なんだろうな！
420:７７４ＲＲ
12/01/23 06:12:55.71 GJL3mkbj
なにこの乞食スレ
ﾊﾞｶｽｸ乗ってるDQN共がﾊﾞｶｽｸと同じ感覚でｱｸｾﾙ回したら後頭部強打して死ぬぞ
421:７７４ＲＲ
12/01/23 06:44:39.21 0Orpcm7E
バカスクと同じ感覚で携帯片手にバイク乗ってシネ
422:７７４ＲＲ
12/01/23 06:51:34.04 Fgq1FZEx
>>415のコピペも良く見るけど
中型持ってるなら大型にするのに８万円しか掛からないんだから
さっさと大型にすれば良いのに。
法改正待ってるより全然早いし確実だろうに。
423:７７４ＲＲ
12/01/23 07:16:31.26 xXcgqW69
TPP も参加するのだから是非普通自動二輪700化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
我が国最大の同盟国でありＴＰＰでまさに手を結び共存共栄を誓い合おうとしているアメリカ合衆国では
このような規制は存在しない。科学的に考えれな至極当然である。
また、欧州では４輪免許で１２５ｃｃまで乗れるのは常識。
イギリスでは都市部渋滞緩和の政策として定着し成果を上げている。
駐輪場整備も素晴らしく、その現実を見ると
改めていったい日本は何をやっているのかと情けなく思う毎日です。
424:７７４ＲＲ
12/01/23 08:04:12.60 4uueidmx
>>423
TPPに参加して農家を自殺させたいのか？
ふざけるなよカス！
そんなことに税金が使えると思ってるのかボケ！
どっちにしても2ちゃんで「実施していただきたい」と書いて
ちゃねらーが実施できると思ってるなら本当のキチガイだなｗ
425:７７４ＲＲ
12/01/23 09:25:29.05 eMFoxzUe
>TPPに参加して農家を自殺させたいのか？
>ふざけるなよカス！
農民は、自分たちで何か改革しようとする意識が低いから
どうしようもない
新しく出す政策に反対するか、補助金よこせとしか言わない
工業製品作ってる中小企業は、
補助金も何にも無いのにこれでもかってくらい、知恵を絞って実行してきた
おれ自身、農業に法人の参入認めて受身の農家は潰してもいいと思ってる
426:７７４ＲＲ
12/01/23 09:36:01.52 eiiCmif+
おめーらが相手するからスレ乗っ取られてんじゃん。
せっかく専用スレが無くなったのに、これじゃあキチガイの遊び場が移っただけだよ。
427:７７４ＲＲ
12/01/23 09:37:02.04 lngx4YSp
デイトナ675海苔の俺が通りますよっと
こいつが中免で乗り出せるなんて思わないな。公道向きでもない
125ccぐらいのオフ車でも買って技量上げようと思う今日この頃
428:７７４ＲＲ
12/01/23 10:05:50.29 eMFoxzUe
教習所で10時間程度CB750に乗った程度じゃ
技量も何も変わらないでしょ
乗って慣れるこれしかない
中型持ってて
これに10万円と10時間程度費やすのは無意味
最初からCB750で教習して2輪免許として交付すればいい
429:７７４ＲＲ
12/01/23 10:16:47.58 2jUffJ0f
>>428
今はそういうコースがあるじゃんか
430:７７４ＲＲ
12/01/23 10:27:27.33 ySTH6dVJ
乞食の望み通りに法が改正されたってそれが適用されるのは改正後に免許取得した奴だけだろ。
600ccの講習を受けていない乞食の免許証は更新時に普通二輪は400ccまでと但し書きされるだけだよ。
431:７７４ＲＲ
12/01/23 11:18:36.58 tfLcP+Xb
元々スポーツバイクは金持ち貴族のおもちゃ。乗馬の延長なんだから。
たかが数万も出せないド貧民が高望みすんなw
片腹痛いわwww
432:７７４ＲＲ
12/01/23 18:21:13.08 zaHptynE
ナップス上尾店にブレンボ装着デイトナ675が置いてありました。
コンパクトでメッチャ軽そうだが、スッカスカな感じもしました。
433:７７４ＲＲ
12/01/23 18:26:07.61 BQay7CIP
立てたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
434:７７４ＲＲ
12/01/23 18:39:47.43 YrLsoaYJ
［復興経営］
・森永卓郎：東北復興支援の灯を消すな！―高速道路無料化打ち切りに異議あり
→ URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
アメリカに学ぼう。
435:７７４ＲＲ
12/01/23 18:55:19.94 WdxBIXnw
>>433
馬鹿かお前は。
436:７７４ＲＲ
12/01/23 19:04:50.94 BQay7CIP
>>435
バイク板で新スレが立たなくなって以来、ここみたいなスレが荒らされることが増えたんでね。
それなら、隔離スレでやったほうがいいでしょ。
これからは、免許乞食に意見ある人は、隔離スレで相手してやってくれ。
>>434
スレテーマに無関係なことは、書かないように。
437:７７４ＲＲ
12/01/23 19:05:46.45 YrLsoaYJ
日本の高級官僚やアメリカの政府高官がにちゃんねらーかもしれないし
絶対見ていてくれるはずだから実現できると思う。
438:７７４ＲＲ
12/01/23 19:12:38.10 WdxBIXnw
>>436
だから馬鹿だと言うんだ。
荒らしなんだから隔離スレがあろうが無かろうが関係ないんだっての。
>>39にも書いてるが、他板にも隔離スレはある。
439:７７４ＲＲ
12/01/23 19:25:14.87 BQay7CIP
>>438
最近増えたのは確かだろ
バイク板にないから、荒らされた場所で「真剣に」相手する奴が出てくるし
隔離スレでしっかり相手してやればいいんだよ
440:７７４ＲＲ
12/01/23 19:39:28.09 aFqIlrgr
乞食どもは、今は最初から大型取れること知らないのか？ｗ
441:７７４ＲＲ
12/01/23 19:43:49.85 BQay7CIP
>>440
免許乞食に意見のあるかたは、こちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
442:７７４ＲＲ
12/01/23 19:57:36.29 BI+qWRCG
免許乞食の福田誠(仮名)相手に随分熱くなってる人が居るな
ますます乞食が喜ぶだけだぞ
443:７７４ＲＲ
12/01/23 19:58:50.35 aSjVLBJb
俺は賛成するって言うより
大型なんてなくして
普通免許で全車種乗れるように
した方がいいよ。
ただし、その位の改革じゃ
焼け石に水、根本的なバイク業界低迷の
解決策にはならない。
本当にバイク業界をなんとかしたいなら
全く新しい価値観で乗れるような
クルマで言ったらプリウスみたいな
次世代のバイクを早急に作るべき。
それしかないと思う。
444:７７４ＲＲ
12/01/23 20:07:58.74 BI+qWRCG
どちらにしろ免許乞食の願望が実現する可能性は１００％絶対ないと断言出来る
冷ややかな視線で対処すれば良い
445:７７４ＲＲ
12/01/23 20:17:56.06 aSjVLBJb
大型バイクに乗りたいけど
免許のせいで乗れない…なんて言ってる
ヤツ自体がそもそもマイノリティ。
バイクが好きで好きでたまらないような
輩はほっといたって中型とって大型取る。
基本、バイクに興味がないヤツに
欲しい！って思わせる何かが必要な訳で
それには創成期からほとんど変わっていない
バイクそのもののありようを見直さなきゃ
駄目だ。
446:７７４ＲＲ
12/01/23 20:20:07.15 gWEYaE4D
マルチやめろｸｿ乞食
447:７７４ＲＲ
12/01/23 20:25:29.64 BI+qWRCG
検定解除しかなかった８０年代後半でも
盆休みやゴールデンウィークにツーリングに出て高速走れば
普段こいつら何処にいるんだと思うくらい大型バイクばかりだったもんな
448:７７４ＲＲ
12/01/23 20:26:32.14 BI+qWRCG
限定解除の間違い
449:７７４ＲＲ
12/01/23 20:43:53.09 aSjVLBJb
バイクが大好きでたまらない俺でさえ
今現状で興味のあるバイクは
コレくらいだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
後は逆に癖があって面白い旧車に
乗ってればいいやくらいな感じ。
そーいう人多いから新しい
バイクは売れない。売れてない。
早くこーいうバイク出さないと駄目だよ…
夢がない。
450:７７４ＲＲ
12/01/23 21:16:27.90 5FwHNQUM
すぐ電池切れするバイクに夢なんかねーよアホ。
451:７７４ＲＲ
12/01/23 21:45:17.92 S1wbCT/I
やっぱガソリンが爆発しねえと
452:７７４ＲＲ
12/01/23 21:45:36.44 2tXoIBFg
新しいものに希望が無いんだから、過去の名車を
規制対応させて売れば良いんだよ。
なんでやらんのかね。
変な改良もいらないよ。
453:７７４ＲＲ
12/01/23 21:47:20.82 ua4JtOrI
いわゆる大型二輪って言われているバイクは国土交通省ではすべて小型二輪。
私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。
454:７７４ＲＲ
12/01/23 21:49:41.05 UhkZbHn8
大型しかみかけないが
最近400とかいなくない
455:７７４ＲＲ
12/01/23 21:53:13.25 2jUffJ0f
高速に乗ると大型ばかり
東京から高速乗らないで行ける所はまだ400がいる
夏の九十九里とか、常磐道の最初のＰＡだかＳＡだかには未だにヤンキーの250や
400がいるが、うっかりすると平均年齢25以上のヤンキーモドキーがいるw
456:７７４ＲＲ
12/01/23 22:07:00.82 sJBKrBQo
400のスクーターはよく見るぞ
457:７７４ＲＲ
12/01/23 22:12:16.98 J6oTH+zP
250だと高速乗れるからとか言ってる奴いるけど実際高速で250乗ってる奴なんて長いこと生きてるけど見た事ない。
たまに首都高なんかで125クラスのスクーターをボアアップして乗ってる奴は見た事あるが、それ以外の高速はほとんど大型ばかり。
だったら中型なんて必要ないだろ。原付小型大型でいいと思うが。
458:７７４ＲＲ
12/01/23 22:14:18.34 2jUffJ0f
>>457
それは長い事乗ってるだけで回数が少ないとか言うオチでは？
実際ｏｆｆとか女性とかが一割位いるだろ
ハーレー軍団とかは除外して
459:７７４ＲＲ
12/01/23 22:14:58.41 sJBKrBQo
まあ、メーカーが作るのをやめないってことは
400の需要があるってことだろ
460:７７４ＲＲ
12/01/23 22:16:59.01 M0cn3OF3
はい。
461:７７４ＲＲ
12/01/23 22:17:54.44 M0cn3OF3
いいえ、貧乏人しか買いませんよ。
462:７７４ＲＲ
12/01/23 22:19:13.96 2jUffJ0f
まー400までしかのっちゃだめとなってりゃ、とりあえずそれを買おうと思うものだろ
463:７７４ＲＲ
12/01/23 22:25:24.63 QPOsCIVW
単車のデザインなんて普通のネイキッドでいいんだよ。
中身は今風のハイテクを散りばめてくれればいいんだ。
464:７７４ＲＲ
12/01/23 22:27:44.62 2jUffJ0f
もぅそろそろ浮いて走るというか飛ぶバイクができてもいいと思うんだよね
465:７７４ＲＲ
12/01/23 22:29:49.15 sJBKrBQo
スターウォーズのやつ？
466:７７４ＲＲ
12/01/23 22:43:24.90 80vl5dPy
今東京は大雪なんだが雪でも滑らない、転ばないバイクがあればいいな。
スノーモービルみたいで楽しかろう。
467:７７４ＲＲ
12/01/23 22:47:16.44 J6oTH+zP
皆さんは雪の時もバイクですか？
468:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/23 22:54:22.83 80vl5dPy
さすがに郵便配達でもないかぎり雪でバイクは無いでしょうよw
469:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/23 22:58:26.22 M0cn3OF3
勿論で御座います。（ＶＦＲ１２００ＤＣＴ）
470:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/23 23:01:35.86 S1wbCT/I
>>468
雪の中バイクで走るのはマゾのオフ車乗りだけでしょう
配達いきたくないよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
471:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/23 23:26:11.92 5FwHNQUM
単車しか持ってなかった頃は、雪の日も普通にバイク通勤してたw
472:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/23 23:46:54.72 aSjVLBJb
電動バイクになったら
区分けは何基準にすんだろ？
kw？
キロワット表示に変わってから
何年経ってんだよバカバイク業界！
まだ使える電動バイク出せないなんて
情けないぜ…
473:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 00:04:17.30 wXuqL7t6
売れるはずねーじゃん大型なんて
474:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 01:45:35.66 ZpLWTTMW
TPPで一番可能性あるのは車検制度の撤廃だな。
再びバイクブームが来る可能性には期待できるが
軽自動車規格の撤廃と同様に業界の反発は必至
475:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 04:27:17.11 nlcMU9AX
>>472
電動バイクになったら区分けは無くなって新しく電動二輪車って免許が出来るんじゃね
まあ、電動バイクって形状的にオマエラが嫌ってるビッグスクーターがメインになるだろうな
476:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 08:38:44.00 SyN9aJkF
>>474
前例あるしな↓
アメリカが「日本で外国製の大型バイク（アメリカのハーレーを指していることは間違いないであろう）
が売れないのは、日本の免許制度が厳しすぎるからだ。これは貿易障壁だ。
日本は免許制度を緩和すべきだ。」と主張し始めたのだ。
このあとの行政側の対応は早かった。
行政側は、１９９６年の９月に大型自動二輪免許を教習所で取得できるように法改正する方向に動いたのである。
多くのライダー達の願いをもってしても変えることができなかったことが、
ある国の一言で簡単に変わってしまうとは・・・。
URLﾘﾝｸ(www.ash.ne.jp)
477:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 09:48:42.17 E6rvZvaf
電動スクーターはやだな…
でも、プリウスのバッテリーの重さが300ｋｇあるってことだし
バイクでの発展は難しいものがあるかと
478:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 10:09:12.45 /M8+52E1
そもそも電気自動車やハイブリッドは燃費改善が目的なんだから
スクーターは元々燃費良いから恩恵が少ないんだろう
479:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 10:30:15.66 E6rvZvaf
日本市場としての大型は趣味の域をでないから、売れにくいとこがあるかと
ハーレー乗りにしても、日本人は皆ギャングのような格好で乗っていると
アメリカ人には疑問のよう
480:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 11:18:32.65 dm8LGKgy
どこの市場だと大型は実用になるのだ？
481:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 11:25:19.09 nlcMU9AX
アメリカみたいにガソリンが安くて、道路の混雑が少なくて
鉄道があまり充実してない地域じゃないか？
アメリカ以外だと中東の産油国くらいか…
サウジアラビアは王様が国民にガソリン無料で配ってるらしいしな
482:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 11:34:53.82 E6rvZvaf
雑誌で見た記事ですまないけど
ヨーロッパからアフリカ大陸へ横断しバカンスを楽しむとか
道中が時速200㌔走っても渋滞が起きるとも書いてあった
483:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 11:44:54.64 LwGnPcBE
>>480
欧州
484:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 13:02:50.26 E6rvZvaf
道中が時速200㌔で走っても渋滞が起きる…
「で」が抜けたんだで(・ω・)
日本で大型が売れる要素としては、憧れとかそういうのが大きい気がする
485:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 14:27:53.76 nlcMU9AX
>>478
まあそうかもね
しかし、電気モーターならエンジンを回してパワーを出さなきゃならない
中小型クラスのガソリン車を悩ませてる騒音と排ガスの規制から
縁を切れるってのはメーカーにとっては有難いことかも知れない
486:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 15:59:45.94 /M8+52E1
バイク屋やバイク整備士の数も減ってるの？
ガソリンスタンドの閉店は良く見るけど
バイク屋の閉店ってあんまり見ないような気がするけど。
487:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 16:07:41.96 DKTTG+IN
>>486
全てバイク屋任せってヤツが多いからやっていけてんじゃね
488:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 16:09:37.13 dm8LGKgy
バイクってのは、新車より中古の方が1台売った利幅も、その後の収入も多い
もちろん整備や修理ね
総販売台数が同じなら中古が多く売れるほうが儲かるし
総販売台数が減っても不景気で中古の割合が増えればやっていける、程度次第だけどね
489:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 16:15:11.45 /M8+52E1
でも、バイク乗りも販売台数も凄く減ってるんでしょ、一説には４分の１だとか。
それほどパイが減ってるのに中古販売や修理で今の４倍の市場規模の店舗が賄えるの？
多少店舗は減ってるだろうけど市場規模の減少よりも持ちこたえてるように見えるから
不思議に思う。
490:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 16:25:45.83 dm8LGKgy
どうだろう
上野なんてバイクの販売してる所半減どころか壊滅的に減ってるし
用品店もかなり悲しい事になってるし
東京でバイク屋なんて足立区くらいしか繁盛してなくね？
ｎａｐｓ、二輪かん、最近はレッドバロン、ＢＭＷ、ＤＱＮ多いからやってけるのか？
4号沿いの店はバイク屋から自転車屋になってたｗ
491:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 17:33:10.82 E6rvZvaf
ガソリンスタンドの閉店が多いのは、土壌汚染法の絡みじゃないかな
油業の圧力があるから、まだ法は実施されてないけど
スタンドや整備工場の下の地山が汚染されてるのは明白
洗浄には金かかっちゃうからねー
492:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 17:36:59.02 dm8LGKgy
>>491
汚染されてても営業中は関係ないんでなかった？
あくまで、売り渡す時に洗浄？しなければならないだけで
閉店は単に売れないからでしょ
493:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 19:48:18.10 E6rvZvaf
>>492
その通り営業中は関係ない。
閉鎖するときに調査義務が発生する。だけど、汚染調査項目に油系がほとんど加味されてない現状。
法の不備である今のうちにかけこみ閉店かなと俺は思ってる。
ほとんどスレチでごめん
494:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 19:49:25.80 ximTtN4C
グローバル化に対応するために早くやろう
普通自動二輪６００クラス(～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を果たし
世界に通用するミドルクラス車両をどんどん国内で開発・リリースできる環境を整え
新たなイノベーション創出の後押しをし世界中に発信できるようにしたい。
いわゆる大型二輪って言われているバイクは国土交通省ではすべて小型二輪。
私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。
495:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 20:17:15.42 E6rvZvaf
でも、エコな車増えてスタンド経営厳しいだろうし、ほんとのところわかんないね；
昔の大型を昔のままに乗りたいけど、時代に逆行してるかなー
496:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 20:20:11.78 lve98wYJ
ガソリン自体は値上げしまくりで苦しいいわれてもなあ・・・
497:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 20:25:26.23 ECn4yrqU
値上げしても苦しい。
いわゆる超苦しい。
498:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 20:25:40.39 cukugHyI
日本人は変化に柔軟であるが
対応するのにどうしても時間がかかる
人種。遅い。後手後手。
島国の閉鎖性と平和主義がもたらす
ある意味弊害と言える。
グローバル化が進んだ現代では
品質や性能を重視するより
いかに早くニーズに対応するかが
成功のカギになる。
バイクも今のままでは
そのうち韓国製や中国製が
席巻してしまうぞ？
499:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 20:28:38.17 lve98wYJ
>バイクも今のままでは
>そのうち韓国製や中国製が
>席巻してしまうぞ？
どーぞどーぞwww
500:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 20:32:00.07 E6rvZvaf
かまうなってｗｗ
501:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/24 20:56:31.73 cukugHyI
諦めてんのか？
まあ諦めたヤツには
諦めた人生が待ってるから
たっぷり後悔して死んでいけな
俺は諦めん！
502:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 05:04:09.43 pwsEYhSs
車がヘッドライト付けて走ってくる道で
いきなり飛び出すのがねこちゃん
吠えるけど過ぎるまで待つのがわんちゃん
公開する前にあの世雪だなw
503:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 08:22:36.72 FH6VXY3q
ここって、国産大型車が日本で売れないというスレだった？
504:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 10:10:13.77 7zO2+Ynx
大型って趣味性高杉だからしかたないよ。
大型から乗り始めた俺が言うのだから間違いない。
大型とってリッターのパワー楽しむ、旅楽しむ。
↓
旅の楽しさに目覚める、乗り降り寄り道の頻度が増えて中型に憧れる。
↓
中型に箱つけて旅してキャンプしてさらに積載と乗り降りの楽さを追及。
↓
目的地に急ぐよりも、のんびり移動の風景まで楽しむようになる。
↓
乗り降りも積載もバッチリなカブ110に目覚める。
↓
カブよりさらに楽そうなベンリィ110を買おうとしている。
結論
バイク趣味を始めたとしても、バイクに乗ること速度出すことが趣味ではなく
バイクを足とした旅が趣味と気付くとバイクの大きさではなく
その旅の傾向によって適したバイク選びになってしまう。
よって、超ロングや快速な旅するなら大型。
時間の余裕があってたくさん寄り道するなら小型。
ずっと大型乗り続ける人って、いろいろ条件がそろった選ばれた人よ。
俺は、今の趣味に会わないから手放したけど、うらやましくも思ってる。
たまに高速ぶっ飛ばして原付二種じゃ行けない範囲まで行きたくなるから。
時間制限なしの日本一周とかなら、原付二種選ぶけどね。
505:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 10:25:16.48 8oJqqUky
韓国製や中国製品は不出来だし、すぐ壊れる。
しかも最近は安くもない。
買う理由が無いわ。
506:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 11:39:32.60 FH6VXY3q
>>504
非常によくわかるｗ
今のとこ、国産メーカーはフラグシップの車種ぐらいしか大型は興味ないかな。
ヤマハが、ＳＲのエンジンでビンセント作りましたというのなら・・買うかもしれないけど
507:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 16:01:36.43 70Ou24lE
そう、大型免許持ってるからって
みんながみんな大型バイク乗ってるとは
限らないのだ！
バイク降りちゃったヤツもいるし
コストの掛からない小さいのに変えたり
様々なのである。
そんな中でみんなが欲しい！と言える
バイクの開発ですよ皆さん！
508:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 17:50:25.07 RQWBoRmI
大きくて不便なときがあるならオフ車や原２をセカンドで購入する
色々理由はあるけど結局は金がないので大型乗れないに落ち着く という今の日本の現状
509:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 18:30:22.97 FH6VXY3q
ちなみに、あったら欲しいバイクってなに？ｗ
510:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 18:42:36.36 leEMmra0
ハーレーダビッドソンFLH
511:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 19:17:15.32 RDOSXspn
昔の550シリーズなんか渋いよな
512:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 19:25:20.59 37m0avsq
>>507
結婚すると降りる人が多いよな
金銭面と保身（危険）面から。
嫁や子供の為に怪我や死ぬ訳にいかないって。
513:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 19:50:10.09 4G3MzYZQ
金があっても買わない人もたくさんいる。そういう人は本当に好きじゃなかったり買う金は十分あるが、いろんな事情があって買えない人だっている。
一概に金だけの問題と決め付ける低レベルな奴には勝手に思わせとけばいいだけの事。
逆に本当に好きならば何とか工夫してでも買うだろ。
ちなみに免許を取る目的もいろいろあって免許を取るために取る人もいる。
俺はそんなに好きじゃないっていう方。
514:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 19:53:18.98 4G3MzYZQ
大型は乗らないけど免許だけ取るよっていう意味ね。
515:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 19:59:06.60 is5jMv01
>>509
屋根750のエリシオン
516:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 20:04:29.30 FH6VXY3q
おれはバイク好きだぞーｗ
家ローンは俺が死んでも保険利くし、バイクをとったら俺が死ぬ
昔のハーレーいいねｗ
517:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 20:12:12.27 FH6VXY3q
>>515
コンセプトバイクじゃないかｗ
片持ちで未来型な…、スクーター熱が冷めなければ出そうな気もするね。
と、仕事上がるのでまた明日ﾉｼ
518:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 20:47:32.56 zDlfVAuo
オレは20年ぶりに復活したオヤジライダー。
10代は峠や首都高でとにかく早いライダーを見つけては勝負を挑んでた。
が、ある日ふと気付いた。バイクは他人との競争道具にすぎないのかと？
それ以来バイクを降りて20年。３４ＧＴ－Ｒに数百万円を突っ込んで来たが、
ツインリンクもてぎで荒聖治選手が乗る３２Ｒに軽くチギられて
「別にロのレーシングドライバー目指しているわけじゃないじゃん」と気づき、
翌日、GT-Rを売却。
その金で学生時代にあこがれだったカタナを購入。
百万円以上かけてチューニングしたが、今回は完璧なツーリング仕様。
肩肘はらずにゆっくりと乗ってます。
箱根に行った時、富士山の雄大な景色にはじめて気づきました。
目を三角にして走っていて命を落としかけたこともあったけど、
今は強運に感謝してます。チラシ裏でスミマセンでした。
519:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/25 22:34:06.07 31CtVNO8
友だちだって結婚した奴は誘わなくなるんだ。
遊びに釣れ出して奥さんに嫌われるのもアレだし。
520:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 00:01:13.81 ZB2a+4+l
>>504
初バイクカブ９０で数年後に大型乗り始めて１０数年、カブは放置で大型乗ってる。
大型のあとによく原付2種のれるなと思ってる。
こんなに乗りやすくなった大型ですら億劫なんて・・・
けどそれは様々な要因が偶然にもバイクに乗りやすいよう偶結びついているだけなのか。
521:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 00:51:52.46 6z6v+vul
大型は億劫だ
高速乗らないなら250でいいやと思うことが多々ある
500キロ程度なら600ccがいいやと思う事も多々ある
高速なんびゃっキロと走った日だけだ、大型で良かったと思うのは
しかしぶっちゃけハイエース+250の方がいいなと思うw
522:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 01:13:14.35 l8j25LoJ
トランポはﾀﾞﾒ絶対
人間を堕落させる
そのうち、廃エースじゃ物足りなくなって
リフター付きエルフとか買っちゃうからだめだ
523:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 05:53:30.64 ugKADNej
買ったのかw
524:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 09:28:49.31 6z6v+vul
>>522
わかる！
すげーほしくてちょっと調べたもん
525:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 14:58:05.89 30GB+J3R
大型の分類について
1、はやくてなんぼのリッター
2、せまい日本だ600ミドル
3、趣味としてのハーレー
4、盆栽高級大型（国産をのぞく）
という感じかな。
4について国産が300万ぐらいの出したら売れるかね？
526:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 15:17:56.73 Se22h5l1
二百万円台に下がったけどGL1800が三百万円だった。
K1600GTLが三百万円。
いまさらというか、これ以上と言うか。無理だろ。
527:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 15:24:53.41 ZLFu8ZzF
ホンダは「うちのブランド力じゃ高級盆栽路線は無理」と悟ってゴールドウィングの値下げ
や NC シリーズの開発など低価格路線に回帰したわけだしなぁ。
528:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 15:48:31.03 Yng20oS3
新型燃費重視の７００とかモロにメーカーの節約だよな。
エンジン使いまわしで経費削減。
まぁ使って良いエンジンなら問題なしだけど。
バイクのパワーなんて、法を守った範囲の機動力が良い程度で十分。
529:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 16:49:27.75 PJxB3NDV
国産高級バイクならNRがあったけどな。
たしか国内販売は420万程度だったと思う。
530:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 16:54:38.12 fQiJwGRk
去年300万の中古見たよ
531:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 16:56:28.64 Stp555wy
オタの真髄アルプスロダ
532:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 16:57:57.92 ZLFu8ZzF
>>529
520ﾏｿね。
NR はバブルという時代背景から出た突然変異種みたいなものだしなぁ。
売り出したはいいが既にバブルは崩壊しており、300台全て売りさばけず長年不良在庫で苦し
んだので後継機も出ず一代限りで終わった。
motoGP で無敵を誇った RC211V の直接的なレプリカを結局出ず終いだったのは、NR の失敗
の教訓も多分にあると思う。
533:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 17:49:35.39 Se22h5l1
アフリカツインとドービルはブロス
534:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 18:00:16.17 6z6v+vul
トヨタ自動車の２００９年の売り上げは８兆５９７８億円。そのうち６割を占
める輸出分には消費税はかかりません。４割の国内分の消費税は１７６０億円。
そこから、部品の仕入れにかかった消費税３８６６億円が引かれ、トヨタは消
費税を１円も払わずに２１０６億円の還付金を受け取りました。１０％の税率
にな れば還付金は２倍です。
URLﾘﾝｸ(ayarin841.blog100.fc2.com)
美味しい商売だなヨトタ
535:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 18:20:16.30 zNAh+ZcX
大二免取って408ccのヨンフォアに乗るお
536:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 20:27:55.87 30GB+J3R
沢山レスありがとう。
レーサーレプリカは高いねー。かっこいいと思う。
でもさ、何を競ってるのかわからないＦ1みたく、スピード重視のバイクが限界だと思うんだ。
誰が見てもカッコイイ、そんなバイクが必要なんではないかと。
最近のホンダで気になったのは、インテグラかな。
・・・・新しい世界へいってしまったね。。さすがホンダ
537:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 21:28:30.80 izLHFeuH
大型二輪が売れてないんですよ(暗黒微笑)
538:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 21:35:47.16 ugKADNej
高い。重い。車検付き。
そりゃ売れんw 欲しい人が一通り買ったら当分売れない。
高いからそうそう買い替えもしないしな。
539:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 23:20:30.38 Pntic22y
そもそも日本人が大型なんて似合わない。おまけに日本のこの道路事情で
やっぱ大型は欧米人の方が似合うね～ 何から何まで
日本人というのはだいたいが二番選手国なんだよ。所詮人のものまねだろ
逆に欧米人が演歌のバンド結成してやってるようなもん。滑稽だろ
それと同じ
540:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/26 23:42:23.91 zNAh+ZcX
まあ現実的に見て、既に廃れた国産スポーツカーの後を追ってるのは間違いないだろうな
時代の流れが低燃費・低排出ガス指向になってるのにいつまでも排ガスを大量に撒きながら
走らなきゃならないんだから
もっと時間が進むと珍走と同じにしか見られなくなるんじゃね
541:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 00:23:22.78 cG3tdjAw
速度制限がなく、ローコストで維持できる125が流行ると
こんどはそこから金を巻き上げようと制度かえてきそうで恐ろしい。
542:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 00:24:24.28 FcUVS5Hr
燃費が12,3kmなんて四輪より悪いもんな。
いくら趣味の乗り物とはいえ風当たりが強くなるのも仕方ないかな。
経済性を優先するなら125から250ccの普通二輪枠で十分。
543:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 00:24:31.97 ar7C1Q1a
そらそうよ
544:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 00:26:07.90 8YCEAIL2
125のＤトラより
250のＣＢＲの方が燃費いいんだな
ってかリッター５０ってなんだよ、怪物バイクだなをい
545:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 00:32:39.91 FcUVS5Hr
大型のインプレ見ると笑えるよ。
重くて取り回しがキツイって当たり前だろ
燃費が思ったより悪い、もう少し走ってくれればってオイオイ
そんなのだったら小さいの乗れよって言いたくなる。
546:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 00:47:53.26 ULE8cIhA
燃費の悪さ、取り回しの悪さが大型の醍醐味だと思ってる俺は、
その不満がオノロケに聞こえる。実用で乗るものじゃないと
最初から分かって選ぶわけだしね。
547:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 00:48:04.63 FcUVS5Hr
それでも好きな人は乗るだろうね。
CB750fourやZ2が出て羨望の眼差しで見られてた頃と今も変わらない。
大きな物は見栄えがするし人目を引くもんだ。
548:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 01:00:11.66 8YCEAIL2
今どき大型はむしろ普通で、400の方が珍しいだろうに
549:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 01:17:55.87 7iYMjqoe
>>548
それは単にアナタの目が腐ってるだけ
スクーターも含めて400はまだまだ沢山走ってるよ
550:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 01:33:09.65 zx4c0AZu
街中だと400以下が多く、
ツーリング行くと大型が多い
551:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 03:10:32.95 HBGuOP5S
バイクツーリングが好きなら大型は心地良いがそんな余裕すらないのかも
552:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 08:11:00.37 p98ds0r+
燃費を気にしてるやつは大型は乗らないだろ
ガソリン満タンで200キロ、リッター15も走れれば十分
そして速さを求めて2スト モタードに落ち着くんだ
250で燃費15キロだが速いし軽いし何より乗ってて楽しい
大型？ ガレージの奥に放置してるわｗ
年に数回乗れれば十分満足です
553:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 08:28:51.42 xN6w7zcK
2スト250モタードってどんなバイク？
あんま聞かないな
554:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 08:30:21.05 Xi+6yzmZ
おれのバイクバカが感染して、昨年同僚二人が大型の免許とった。
買うのはＶＭＡＸとエストレイヤみたい。
おれはビンセント欲しくて貯金してる。
非現実的な大型バイクは、やはりバイクジャンルの目玉になりうる。死んで欲しくはないね
555:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 08:34:41.84 8YCEAIL2
>>548
だが、たしかに高速と書き忘れてたな
しかしビクスクなんて全く興味ないから、排気量全部コミでビクスクって一つのカテゴリーだ
556:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 08:35:32.39 iSSbDybj
俺がバイクに興味の無い一般庶民だった頃の大型バイクのイメージは
バイクは物凄く特殊な物で
乗ってる人はかなりのバイクオタクだったな
悪い意味でちょっと近寄りがたいイメージだったね
だから全く欲しいとも思わなかったし
ああはなりたくないと思ってた
なっちゃったけどね
557:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 08:47:36.63 8YCEAIL2
ヤンキーとかちょっと問題ありそうな人が乗るやつだよな
558:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 09:32:58.12 oDkPWgD0
>>556
それひがみにしか聞こえない。
大型免許もってないし、さほど興味持って調べもしない私でも
いざすれ違ったりして見た目が好みのデッカイの見かけると
うらやましいって思うぞ。
ただ、実用的じゃないからバイクを足としてる自分には不便でしかないので買えない。
趣味として所有するほど裕福でもないから。
日本のバイクメーカーは、今の需要を考えてもっと
125～250を充実させたほうがいいと思う。
やっぱり車検無しとか125のファミリー特約とか大切。
実際250ですら、一般的な車より運動性能高いんだから十分。
車って１０００ｋｇ１００馬力あれば、結構走るほうでしょ。
それがバイクだと２５０ｃｃですら１５０ｋｇに２０～３０馬力だよ。
パワーウエイトレシオ凄すぎ。
250の２気筒～４気筒をもっと増やして選択肢ひろげてほしい。
２５０までに力をいれてキャンペーンすれば、売り上げも上がるよ、絶対。
559:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 09:34:06.27 a6yEbwsR
大型二輪免許持ってるけど所有バイクは250㏄単気筒。
クルマ持ってるので車検のあるバイクは経済的にキツイ。
560:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 09:36:39.90 6z4iBF92
岩城晃一が言ってたよ。
自分が外車(BMWやハーレーなんか)に乗るのは周りの目が違うからだって。
少々違反をしても大目に見てくれるらしい。
確かにあるかもね。
561:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 09:48:33.21 b37kIzd2
リップサービスちゅう台詞知らん？
自分から「芸能人だから！」って言い難いでしょ。
562:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 10:10:01.19 Rzf9LAe7
嘘だ！ ハーレーでもBMでも、両方とも切符切られてるやつ見たことあるぞ
自分の経験でいうと大型二輪が試験場でしか取れない時代には
白バイ野郎は多少大目にみてはくれたな
停められたことは何度かあったけど、切符頂戴したことはなかった
563:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 10:37:15.79 W4XTdxlj
>>560
有名人の特権とうことね
まあいい面もあるけど法律違反が表ざたになると
逆に大バッシングされることもあるわな
最近だとチュート福田のピストとか少し前の草なぎ君…
ちなみに自分の知る限り大型乗ってて当局からお目こぼししもらったのは大昔に、
白バイと同じ車種（cb500Four）乗って信号無視 白バイに発見 おっ俺が昔乗ってた
白バイと同じバイク 今回は大目にみるから気をつけろ 無罪放免
というパターンが一回きりｗ
564:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 10:38:14.34 Qjej3W2A
>金があっても買わない人もたくさんいる。そういう人は本当に好きじゃなかったり買う金は十分あるが、いろんな事情があって買えない人だっている。
>一概に金だけの問題と決め付ける低レベルな奴には勝手に思わせとけばいいだけの事。
こういう層は、バイクブームの売れてた頃だって買ってない
売れてた頃買ってた人達－売れてない現在買ってる人達＝買わなくなった人達
この結論として、バイクが売れてないなんだよ
バイクブームの頃は、流行で乗ってる人も沢山いたが
それはバブルで庶民の懐が豊かだったから
道具を使う趣味のスキーやサーフィンなんかもお金がかかるから敬遠されてる
売れない理由の1番は金銭的理由って事
565:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 10:51:04.87 8YCEAIL2
信号無視はあまりよろしくないが、
軽微な違反は切符切るのではなく、口頭注意で対処するように通達が出てるから
ちなみに白バイやパトカーでの追尾してのスピード違反は、200メートル以上の
追尾が必要だが、これを知らないフリして切符切ろうとする警官がいるから要注意
騙されてサインしたら負け
566:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 11:40:03.32 W4XTdxlj
>>564
重いとか取り回し とか言い訳なんだよね
強弱体質か矮小体型(150cm未満）でもない限り一人前の成人男子で乗れないわけない
>>544
CBR250Rの燃費が50km/Lってソースどこ？ 平均値は30km/L台
>>565
違反は俺じゃなくて友人の古い体験談（70年代後半）
かばう気はないけど交通量が全くない早朝の信号待ちだったらしい
今より少しは人も時間も余裕があった時代かも知れない
567:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 11:42:42.38 8YCEAIL2
生まれる前の事だよ・・・
568:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 12:05:47.06 dmTEO4oi
>>566
筋力がある人でも、いくら乗っても、軽く扱えるようにならない人っているんだよ。
一日に百キロも走らせたら草臥れるとか。
山あいを昼まで走ったら、腕が腫れて、体も疲れたから一泊して帰るとか。
569:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 12:12:21.88 IZHnQ1zZ
>>565 ゴルフは？
今のバイクに借金までして欲しいのが無いのもあるでしょ
どれ乗ってもデカさと排気量以外に大きな違い無い気がするし、飛び抜けて軽いとかがある訳じゃないしな
570:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 12:13:18.66 oDkPWgD0
バイク趣味ってスタンスの違ってるのに一緒に語るから対立するのよ。
・バイクそのものが好き
・道具や足として好き
後者は大型否定してるわけじゃないのに、小型の良さを言うだけで
大型乗りに否定されたりするし、
大型好きはそれをアピールすると、不便な乗り物と小型に否定される。
こんな繰り返しでこのスレッドは安定していると思う。
571:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 12:38:36.02 NCnFvvLH
今みたいにリスクばかりが大きい社会になったらバイクなんて売れんわ
まぁ昔もリスクはあったが無知だっただけだけど
572:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 12:38:49.17 Xi+6yzmZ
日本市場においての大型の存在意義は
1、長距離ツーリング ×リッタークラスにおいては極限られた需要
2、ステータス（趣味） △車と同時所有が可能か否かが重要
3、おれの人生だ ◎なにを犠牲にしても得るでしょう
こんなとこかな。
つまりは、バカしか買わないということで、結論おｋ？
取り回し扱いやすさについては却下。ジムカーナの上位ランク車種みれば一目瞭然
573:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 12:58:10.99 /+7O/fsj
トライアルマシンが一番取り回しが容易だということになりそうだ。
街乗りや遠出の扱いやすさと、ジムカーナみたいな曲乗りが出来るかどうかは違う。
574:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:23:06.80 7iYMjqoe
どうでしょうね…まあ、白バイ隊員のようにゴテゴテと装備が付いたバイクで
競技大会をやるような連中も存在するから、どんなバイクでも技術力でカバー出来る部分は
少なからずあるとは思うが
575:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:25:38.63 VlNOgQoq
馬鹿しか買わないってまで言うのは、逆にどんだけコンプレックスなのかって思うよ
576:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:33:20.45 VlNOgQoq
大型バイクってしいて言えば巨乳かな、と
別にちっちゃいお胸でもいいんだけど、たまにはおっきいのがいいなくらい
巨乳と付き合うのに限定解除がいる世界だったら、似たようなスレが立つ？ｗ
個人的には、おっぱいは中型に限ります
見て良し、揉んでよし、H時の取り回しも良いし
577:576
12/01/27 13:35:51.77 VlNOgQoq
くだらない冗談だから怒んないでね
(´・ω・｀)
578:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:42:12.61 Xi+6yzmZ
長距離においての扱いやすさと捉えるなら大型だろうけど、
街乗りにおいて不便なのは言うまでもないじゃん。
ＣＢＲ600でジムカーナの上位食い込む人もいるけれど、
しかし、街乗りならモタードのほうが便利だね。
コンプレックというか、おれはレンジローバーよりもＳＲのほうがいいな。
ただ、それだけ。尺度がちがうんだよ
579:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:46:50.49 iSSbDybj
カセットビジョンよりマックスマシーンを選ぶような感じだね
580:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 13:50:21.94 bqiT/Qa/
大型に乗ってる人は、スピードキチガイのオナニーレーサーみたいのが多過ぎ。
大型マスツーなんか、スピードキチガイの暴走集団みたいのばっか。
581:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 14:02:41.06 61YfePmB
どうも大型への妬み丸出しの小排気量至上主義者って、一台で全てを賄うという前提で話を
進めるよねぇ。
普通の大型乗りは大型は趣味で乗ってるもので、下駄がわりの街乗り実用に使うならそれ
用の小さいのを別に持てばよいというスタンスだし、実際にそういう人が多いから、「大型
は取り回しがダメで街乗り出来ないから糞」なんて言われてもトンチンカンなだけだしな。
582:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 14:13:47.45 ULE8cIhA
大型にも色々あるからね。ssだけじゃなくw650みたいにパワーないけど
燃費が良いとか大型は外車も含めて種類抱負で選ぶ選択肢が多いよね。
583:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 15:40:22.21 3NFYqYFM
売れてないのに選択肢が多いとはこれいかに？
584:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 15:48:14.40 u3NXYa6/
在庫があまってるとか。
585:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 16:25:44.79 PIJwxtop
売れてないというより、世界的にも大型バイクは贅沢品なのに誰もが手に入れる昔のほうがおかしいだろ
586:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 16:40:23.80 Xi+6yzmZ
>>585
そう思う。
>>572でいうとこの
2、の客層が減ったというのが、大型販売数の減少に係っていているんだと思う。
大型が街乗りについて、不便ということについては了承でいいのかい？
ミドルクラスなら、そこまで不便でもないけどさ。
高速道路とかの遠乗りついて、出力があるから使いやすいということに異論はないけど
587:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 17:50:34.09 Xi+6yzmZ
>572に追加して書きおくとすれば
大型乗りの客層が10とすれば
1割が道具として使う人。
3割が趣味としてもつ、裕福層
6割がバイク狂。
ということになるんじゃん？かっとびライダーが多いのもそのせいかも。
そして、バイク狂にとって面白いバイクとは何か…となれば
国産大型のラインナップに不満があるのは当然じゃねかな
588:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 18:04:19.07 ULE8cIhA
250以下との違いは車検代の2万ちょっとなのに贅沢品とか裕福層の乗り物ておかしいと思う。400と維持費変わらないよ。
軽以外の車なんか車検は8～20万、税金は年29500～111000万なんだから。
589:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 18:10:57.84 EZfIsZi1
1年で11億かーすごいなー
590:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 18:41:48.72 7iYMjqoe
>>588
贅沢品かどうかはさておき、そろそろバイクも排気量（CO2排出量）別の税制にするべきかもね
1000cc超えのバイクは普通自動車並みでいいとさえ思う
591:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 18:46:06.21 u3NXYa6/
>>590
妬みですね。
592:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 18:51:03.75 7iYMjqoe
>>591
納税額が増えるのが嫌なら小さな物に乗り換えればいいじゃないですか
みんな減税の恩恵を受けるためにエコカーに乗ったりしてますよ
593:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 18:57:32.09 pNfU993v
“使いこなす”“乗りこなす”と言ったらすぐにトップスピードやピークパワーの話を持ち出すゆとり全開思考が多いからねぇ
その場で使えるパワーを使える分だけ引き出して走る便利さとか乗った事無いから解らないんだね
594:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 18:58:42.10 Xi+6yzmZ
エコカーといっても
あとになって出る産廃の量は、バイクの比じゃないんじゃない？
595:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 19:09:35.63 u3NXYa6/
>>592
ほら、襤褸が出た。
俺は増税が嫌だなんて書いてないのに、
納税額が増えるのが嫌なら小さな物に乗り換えればいいとか、
大型乗りに嫌がらせしたくて課税とか書いたんだろ。
バイクの揮発油税だけで毎月一万円以上払ってるのに、
課税が小型乗用車並みになったからって、今更やめネェよ。
596:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 19:11:05.85 7iYMjqoe
>>594
そうは言ってもエンジンの小型化や省エネ指向は世の流れだから
それに逆らっても得られるものはほとんどないのでは
597:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 19:13:25.06 lSi4GKvV
エコカーに乗換えとかバカだろ
598:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 19:19:53.23 faqzwIBV
減税が恩恵とは幕府の犬か。
課税が搾取だろ。
599:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 19:25:17.43 7iYMjqoe
>>595
やめるもやめないも個人の自由ですよ…
人に何を言われようと、あなたは沢山税金を納めて大型バイクを楽しめばいいじゃないですか
でもあなたのような人ばかりではないからスレタイのように大型バイクが売れないんじゃないの？
600:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 19:29:27.80 ULE8cIhA
関係ないけど俺の機械式時計のが大型より維持費高いよ。5年前にオバホだしたけどゼンマイ切れた。
オナホ8万円以上かかるからもう半年ほったらかしで止まったまま。
601:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 19:33:54.33 ar7C1Q1a
8万を高いと思うような層は買っちゃイカンのだよ
身の程を知るって大事だよね
602:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 19:36:01.94 p98ds0r+
>>553
亀レスだが
CRM250
RMX250
あたりをホイール履き替えでモタード化、ターミネーター化する人がいる
250じゃあないがDT230やKLX220だっけ？ あたりもあるな
燃費は悪いわ航続距離は短いわ難点は多いが峠道の楽しさはピカイチだと感じてる
リッターバイクより場面次第では速く走れるしな
ホイール履き替えすれば林道だって楽しめるし
自分の用途に合ったバイクを楽しめば良かろうに
大型は楽しめる環境が少なく感じるなー
もう"観られる"為だけに大型は乗ってる
別に楽しくもなんともないわ
603:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 19:45:00.78 Xi+6yzmZ
>>596
世の流れはそうだけど。
大型が輝きを失ってはダメかと。感染力が弱まる。
エコになったＶＭＡＸとか、誰も欲しくないと思うよ。
非日常が合言葉じゃないかな
604:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 19:47:01.15 W4XTdxlj
バイクの税金でいえば
ただでさえ売れてない大型バイクに更に課金ってのはほとんど意味ない
するんなら車検の無い250 税優遇されてる125に増税だな
今でもそれなりに台数でてるから政府の税収も増えて野田さんニンマリ
605:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 19:49:47.64 cJGn0s5n
免許があれば大型バイク買ってたな
３ナイが元凶なんだよ。
将来の購買層を刈り取った結果だ。
606:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 20:19:10.49 tp7qfy1I
あ
607:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 20:48:34.12 Xi+6yzmZ
>>588
遅いレスですまない。
裕福層としたのは、車と同時に持つ趣味とした場合かなと。
一般家庭として、セカンドに車を持つかバイクを持つかとしてみたら
概ね反対されるんじゃない？
せめてサードに位置されると思う。そこが250か大型かの違いかなと。
今日は上がるので、また明日～ﾉｼ
608:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/27 21:16:02.25 p98ds0r+
趣味の乗り物に維持費ってのは重要な要素だからな
よほど理解ある家庭じゃなきゃ複数台も持たせてくんないよ
うちは3000ccクラスのスポーツカー売却で大型バイクを買ったし
毎年の税金6万が5000円弱になって家計も大喜びだわ…
独身だったら複数台所有も楽勝だがなあ…
609:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 02:24:56.97 H1f2hJRL
大型をそこまでアピールするんだったら死ぬまで大型を全うしろよと俺は言いたい。
最後は途中で断念して原二に戻ったりする奴が多いじゃないか。何なんだあれは。馬鹿じゃねーかと思う。
たったそれだけの短期間エンジョイするだけのためにわざわざ免許をとって高い買い物をしたのにもかかわらず最後は原二だもんな。虚しいね。
それだったら最初から最後まで原二クラスのカテゴリーで楽しんでる方が賢い。
だいたい大型乗りって他に趣味持ってない奴が多いと思う。だからそれだけに金をつぎ込めるんだろうな。俺はそれ以上の趣味を持ってるから、そっちに金を使ってるけどね。
610:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 04:25:54.78 THokEnC6
貧乏人の僻みスレかここ
611:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 06:23:55.06 yQ9jwpZY
>>609
そうだよな。400ccも車検あるし、値段高いし、セレブの乗り物だよな。
俺達は原2で我慢しようぜ。
612:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 07:18:38.52 fW3uiD1V
中華新報かよw
613:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 07:43:02.38 pG00JIfJ
それより400ccだけ異様に否定的な意見が目立つのは何でだ？
614:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 08:19:18.76 jEL1pFlg
保険や税金は大型と同じ。
性能は250+ａぐらいなのに、維持費は大型並み。
615:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 08:33:04.10 0R+1uRHu
>>609
釣れますか？
大型は格好いいから仕方がない
乗ってみればわかるが、見られる快感が大型にはある
だがしかし慣れてしまえば重く大きい、不便さに嫌気がさす
それで250の出番
原2は足で、あれば便利だなぐらい
平均年収ぐらいは超えてれば車とバイク3台を維持するぐらいは楽勝だし、他にも趣味も持てるんだけどな
400は車検が面倒だな
車検にかける金額よりも時間的制約が無駄
616:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 08:59:51.92 /cFEo+Io
東京や大阪などの大都市は交通取締がアホみたいに厳しいからこれからの大都市部における下駄は
原２から電動アシスト自転車に変わるな。
そもそも自転車すら迫害されはじめているのに・・。
617:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 09:03:01.20 8Fp+WJZ9
基本、排気量アップは、大きく重くなる代わりにパワーやトルクアップとカッコよさとか見栄
みたいのがある、階段構造な訳じゃん
降りれば小さく軽くなる代わり、パワートルクダウンで安っぽくなる
ところが400だけは、車検発生のデメリット、車体は650と同じなのにローパワー、ロートルク
中免、ちょっとデメリットが多い割には、中免で乗れる位しかメリットがない、
車体や特性としての優位じゃなく、金だけ
金が気になるなら250でいいじゃんってのも蹴って400にする割りには600は金が・・
そうすると何か400じゃなきゃいけない理由を作らないいけないから、
400は日本の道路事情にベストマッチなんだ？600？免許無いから乗ったことないけど
400がベストマッチなんだ
と始まる
そこらへんの安っぽい考えと言い訳がなんかみすぼらしいんだよね
618:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 09:03:50.36 8Fp+WJZ9
自転車の迫害は、自転車も車道走ろうって言い出したからじゃん？
619:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 09:06:27.26 gdPZO3qm
自転車は歩道爆走して死亡事故とかも起こしているからでしょ。
ブレーキの無いピストで走ろうって人間も居るしね。
620:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 09:18:18.41 mIjnBcj/
>>618
数が増えたから。
621:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 10:49:34.94 4WPOm/WG
元々以前は交通法規で標識で表記された所以外では自転車は車道を走れ
という事になってたんですが
622:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 10:55:12.51 eyq0N3hQ
>>600
オナホって全然知らないんだが、オーバーホールで8万もかかるのか
風呂屋行ったほうが安くないか？
623:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 11:09:36.16 mEjQoEoT
>>532
NRの直ぐ後に販売されたRC45もまったく売れなかったからな
最初500台限定で売り出すも全然売れなくて
翌年から受注生産に切り替えられた
VTR-SPは反省を踏まえて、価格を抑え二人乗り仕様にするも
ドカティユーザーを取り込むことは出来なかった
皮肉にもお家芸だった四気筒モデルのCBR900RRは世界中で大ヒットモデルに
今のホンダはこれがトラウマになってるんだと思う
HRCの社長も、「バイクも売れてナンボ」
「エンジニアが自己満足で良い物を作ったと言っても意味がない。
それは、高級なアマチュアのスタンスであって、プロではないと。
そういった、お客様に喜んでもらってナンボというプロ意識がある」
つまり、NR全面否定、売れないものに意味はないとはっきりと言い切ってるからね
ホンダも夢のない詰まらないメーカーになってしまったもんだ
URLﾘﾝｸ(autoc-one.jp)
624:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 11:13:14.16 LBR84uzk
ちょっと話題がそれるかもしれないけど、
バイクが売れてた時代って一番稼いでたのは原付スクーターで、
その稼ぎで趣味性の強い中～大型バイクを作れてた部分もあると思うのね
もちろん中～大型バイクも売れてたわけだけどさ
そういう意味ではバイク事業を支えてたスクーターが売れてないのも
巡りめぐって大型が売れない理由のひとつになってるんじゃないかな
まぁ理由のひとつとして
625:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 11:18:55.34 eyq0N3hQ
>>624
カップヌードルや出前一丁など定番商品で利益を確保して、それを資金に新製品開発する、という図式ね。
売れる台数は大して変わらないと思うけど、魅力ある製品が生まれるには、そういう背景は必要だ。
626:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 11:21:50.97 eyq0N3hQ
>>623
今は、そういう夢のある商品が生きない時代だからなあ。
それが原因なのに、「高級なアマチュアのスタンスであって、プロではない」とは、言いすぎじゃないか？
627:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 11:28:32.67 frY7geSK
>>602
節子それモタードやない、只のオフ車や
628:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 11:40:48.31 hmWEMODf
バイク知らない連中からすれば大型も中型も小型も一緒。
中型で大きいという奴もいれば小型のGN125なんかでも大きいって言う人もいる。
普通二輪と大型二輪の区別がつかない人が大半。
629:７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中
12/01/28 11:52:19.50 hNztEJbA
>>623
RC45が売れなかったのは916と時代が被ったのが総てじゃね？
レースでの成績もそうだけどあのスタイリングの魅力に勝るバイクなんて存在しえない
こんな不景気でもドカは最高益を更新中ホンダはセレブ層を取り込むのは不可能だと悟ったんだと思う