12/01/24 02:24:47.16 vUF+lm0F
>>498
どうなんだろうね。なさそうなイメージ。
教習内容、教習所の施設・設備、指導員の質、これら全てが日本と同等かそれ以上って国があれば比べられるんだろうけど、俺は詳しくないからわからないな。
安くとりたいだけなら、自分で練習して試験場行くって手もあるよね。今も昔も。
別に教習所で免許とることが義務付けられてるわけでもないしね。
501:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/24 12:46:16.16 Vb3/Hvqt
安全を確保してもらって、修理の心配の要らないバイクを用意してもらって、十数時間もアドバイス付きで練習させてもらえてるのに十二万が高いとかどんだけ我が儘なんだよ
502:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/24 12:52:50.88 po9VqYUY
入校金が訳が分からないなんてどんだけゆとりなんだか
学校に行くのだって入学金がいるしジムとかに通うのだって入会金がいる
ただ免許は優遇されていて入校金を払うのがいやなら直接試験場に行けば
わずかなお金で免許が取れる
俺もそうしたし
503:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/24 13:06:51.97 d0ClVU1n
オレはアーカンソーでとったから、1000円ぐらいかな、手数料。
当時は、無条件で書き換えできたから普免と自二中型がついてきた。
何度か米国に赴任して、日本から来たやつらの世話したけど、
日本のペーパードライバーって運転ダメダメだな。そうとう練習させてやんないと、こっちの実技受かんないし。
20万も払って何学んできたの?って感じ。
お前ら、ホントに無駄金払ってるって認識した方がいいよ。
504:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/24 14:04:46.01 6AOtl0dH
なんだかんだで教習所は警察に守ってもらってるからな。
どこの教習所でも料金の競争はほぼないし、教習所を通さず試験を受けても大抵落としていただける。
料金が高くないとかいう書き込みが出てくるのも、警察の天下り先だから仕方がないか。
505:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/24 16:52:29.67 vUF+lm0F
>>504
(1)せいぜい1ヶ月も自分で勉強と練習を積めば低廉な費用で免許を取得できる。
やりますか。
YES→(3)へ。
NO →(2)へ。
(2)自分でやる時間と労力が惜しい、または独学で技術を習得することへの一抹の不安を解消したいので、人にお金を払って教えてもらい、効率的に免許を取得する。
やりますか。
YES→(3)へ。
NO →(4)へ。
(3)おめでとうございます。
(4)ありがとうございました。
506:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/24 19:16:08.61 +mDrY+ho
日本の現実は低廉な費用で取得できる試験場のハードルを力いっぱい高くしておいて、
独学でも十分受かる学科との抱き合わせ商法の自動車学校へ送り込む形になってるからな。
利権そのものだ。
507:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/24 19:44:35.47 ximTtN4C
①普通自動二輪600クラス(~699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
508:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/24 21:24:55.07 p1ApSEF6
↑④、二輪はETC関係なく高速は無料、又は100円200円でいいだろと思う。
509:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/24 22:09:50.76 JQhrwZXK
二輪は高速乗ったらお金がもらえるシステムがいいな。もちろん大型だけ。
250とか400のポケバイ連中は高速乗っても乗らなくても、月々定額制で料金とられる方向で。
大型乗りはカッコいいからそれぐらい優遇されて当たり前だよな。
510:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/24 22:11:38.19 PWoPU17R
>>509
何でわざわざ分けるんだ?
ただでさえ少数派の二輪乗りが分割されたら、さらに発言力が弱まるがな
511:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/24 23:05:32.99 q08MYqrL
>>510
ここ釣りスレ。
512:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/25 00:59:00.99 1fesPgd1
良かった
お金なくて400が限界だけど、身長163のチビだから許してもらえるね!!
513:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/25 02:08:31.01 0OOFgQrK
163あれば大抵のバイクは乗れるよ
514:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/25 06:56:32.39 Vd3zOIih
65歳以下はガキで
175cm以下はチビだから
515:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/25 11:28:26.92 8k4OPhJ/
176cmは?
516:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/25 11:42:26.40 9yXWi2DE
右側に立ちごけしたライダーを大型車ですり潰す側の身にもなってくれよorz
517:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/25 11:49:21.79 ADat7JAk
立ちゴケなんて250でも400でも、やる時ゃやるからな。
518:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/25 12:13:06.83 TOgZAG/n
ジーンズの裾がスッテプに引っかかるとヤバイ
519:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/25 19:12:05.35 RDOSXspn
どこに突っ込んで欲しいんですか?
520:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/25 20:17:57.38 yccQ5kNH
ヨンガンとかNS400とか体格ないと押さえ込めないだろ
521:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/25 21:39:04.38 Jpbc+c4j
おいらはゴガン♪
522:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/26 00:02:34.29 r2dK1g6o
力で制御するとかモトクロッサーかよ
523:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/26 00:04:03.22 55Dk3VQT
力でが口癖の>>1だった
524:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/26 00:14:02.37 EXPNrTKM
朝鮮人が多いな
525:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/26 19:00:14.09 sopYv2qs
>>508
↑④、二輪はETC関係なく高速は無料、又は100円200円でいいだろと思う。
↑どんだけ学生さんさww
『受益者負担』って聞いた事があるか?
高速道路を作るにも維持するにも金が掛かるのよww
外食するにも誰かが金払ってくれる訳でないでしょ?
免許を取るにも教習所や試験場に金を払うでしょ?
526:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/26 19:45:04.22 BGKnmHQH
名神高速も東名高速も初めは建設費を償却し終わったら無料にしますと言っていたんだけどね
527:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/26 19:48:43.61 7twuYJzb
新しい道作る財源になっちゃったね
528:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/26 19:53:11.59 +33So/EL
175以下は大型乗っちゃダメ
529:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/26 19:56:54.02 55Dk3VQT
>>528
1さん釣れますか?
530:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/26 21:40:38.73 nPNDXb7s
やっぱ大型サイコーだわ
531:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/26 21:59:47.00 uZ2EwBYh
自分は身長165のチビ劣等遺伝子の持ち主ですが、免許取得以来15年普通に大型乗ってますよ。
532:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/26 23:48:37.79 /KnQeB8S
大型は燃費なんとかしろよ。速いから燃費悪いなんていいわけにならん。
ずっと想い四輪以下じゃローテクすぎるだろが。
533:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/27 08:19:48.56 +aval6Rr
大型乗りたいけどタイヤ代が高すぎなんだよな。
5000kmしかもかない時もあるらしいし普段乗れないだろ。
534:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/27 08:22:17.17 sLU4xiFb
165だけどリッターSS乗ってますwww
サーセンwww
535:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/27 09:13:58.47 ZiB1k96x
清水さんいつの間にSSにしたん
536:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/27 11:01:21.22 QgFHYIEi
もう清水さんは許してやれよ。しかも清水さんはもっと小さい
537:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/27 22:14:54.52 pNfU993v
いざという時400以下は年寄りの反復横跳びみたいにもっさりとしか動かない
538:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/27 22:18:06.06 sFAOrMHs
お前が乗るとだろ! へたくそ。
539:774RR@自治スレでLR議論中
12/01/27 22:34:55.94 X5vWXEnj
反復横飛びみたいな動きはジムカーナで使われるような小排気量のほうが得意だろ。
>>1が自転車しか乗ってないのは確実だな。
釣るにしても最低限知識はないとみっともないだけだぞww
540:774RR
12/01/30 21:14:14.76 MagZXTlw
①普通自動二輪600クラス(~699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
541:774RR
12/01/30 21:20:28.56 AvxdZ4sq
①②免許取れ
542:774RR
12/01/30 21:36:27.02 s435pYNw
①と②は余計だな。却下。
543:774RR
12/01/30 22:17:35.50 zL1b/n6H
>>540
⑥南京大虐殺の事実を認め、謝罪
が抜けてるのは意図的にか?
ネトウヨは少し黙れ。
544:774RR
12/01/30 23:10:44.03 b+JDwOAU
キムチ臭えよ
545:774RR
12/01/30 23:15:30.25 NKRW7rfe
中華臭いの間違いじゃ?
546:774RR
12/01/31 00:40:05.51 6UJWSRx7
>>545
バイク板にコイツの書き込みはコレしかないからな。
後は分かるだろ。
547:774RR
12/01/31 00:55:13.85 V/m4Fz+Y
釣りってことしか
548:774RR
12/01/31 07:20:46.70 YYubH/6i
>539は比喩を比喩として受け止められないゆとり脳です
549:774RR
12/01/31 07:31:16.77 Qw7LnF0C
まず目が向くのはやっぱり各社力入れてる600-1000クラス、
続いて維持費が安くて下駄代わりに最適な90-125クラスだから、
それ以外の排気量をわざわざ選んで乗ってる人を見ると、
第一印象で 「ん?」 て思う
550:774RR
12/01/31 14:50:52.71 4e23j83T
>>548
比喩wwwwwにwなってねえwwwwwww
頭大丈夫wwwww?
チャリんこしか無いだけでなく、頭の弱さも露呈したとさwwww
551:774RR
12/01/31 15:45:04.93 OXXbTJQE
必死に草はやすくらい悔しかったんだなー
ドンマイ
552:774RR
12/01/31 16:02:12.38 4e23j83T
反復横跳びがどう大型の例えになるんだろうなwww
下手な比喩使ってわかりにくくしちゃうアホは国語からやり直せよwwww
釣りなのにいちいち煽りに反応しちゃって可愛いなww
あれ?もう草ないや。ちょっと生やしたりなかったみたいでごめんな!
553:774RR
12/01/31 16:12:09.45 V6ECHXC1
まじで聞くけど、400乗ってるのってどういう人?
1.金銭的事情で免許取れない
2.体力その他の事情で免許取れない
3.大型とったけど、中麺時代に買った400そのまま乗ってる
4.400にラブラブドッキュンなバイクがあった
5.悟りを開き大型からリターン
他に理由あるかな
554:774RR
12/01/31 16:43:50.63 aGanHpY1
田舎だと排気量が大きい方が威張れるんじゃない?東京じゃそんな考えは通用しないけどw
555:774RR
12/01/31 17:03:01.33 1HK+zjVy
変なコンプレックスの塊がいるなw
556:774RR
12/01/31 17:06:22.15 PjIpcQdS
あふれる愛がないと400に乗り続けることはできない
557:774RR
12/01/31 17:55:03.39 c+GBAkiV
400乗るなら車検のない250でいいや。
でもまあリッター乗りなんだけどね。
558:774RR
12/01/31 18:49:39.24 4favTmvm
普通自動二輪免許所持者は今後改悪されるとされる欧州免許における無制限(A免許)でしか
乗れないはずの54馬力や61馬力の600クラスの大きさ重さの車体の二輪を
市街地でも高速道路でも安全に確実に運行していてしかも事故件数が減少しているので
本来であれば大型自動移行でも構わないはずです。
いま現在は欧州も免許取得後の年数で上位自動移行している国が多いし、
EU経済がボロボロになっていることもかんがみると、市場を冷やすような免許制度改悪は
断じて行うべきではないと思いますし、大型二輪輸出先として日本企業の影響が大きいのですから
日本政府としても遺憾の意を表明すべきだと思います。
TPPに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいよ。
いまや官製不況を招くだけで国内産業の保護にすらなってない。
アメリカ合衆国政府、ドイツ連邦政府、イタリア共和国、フランス共和国、オーストリア共和国
並びにグレートブリテン及び北アイルランド連合王国にもぜひ強力な後押しをお願いしたいです。
559:774RR
12/01/31 19:08:26.18 4favTmvm
ホンダの408ccのやつに乗せないために1975年に大した根拠もなく線引きしたんだと思う。
いまの40歳代~60歳代の当時の親たちがPTAを組んで自分たちのしつけを棚に上げて
二輪つぶしにまい進したんだろうね。
後世の国民にとってみればとんでもない負の遺産ですよ。
正直悔しくて悔しくて仕方ないです。
子のせいで日本に二輪産業がどんどん苦しくなっていくのだから。
私は日本を救いたいです。
560:774RR
12/01/31 19:14:19.52 YYubH/6i
比喩どころか文章の流れさえ読み取れないチョンが紛れ込んでるのか
561:774RR
12/01/31 19:18:56.03 mdpsMIKH
しかもいい歳してるんだぜ 恥ずかしいだろ
562:774RR
12/01/31 19:22:38.50 OrQeI2DA
>>553
6.中面持ち、大型取り行くのがめんどくさいしヒマもない
7.そもそも大型に興味がない、400で十分
563:774RR
12/01/31 19:25:05.11 4GKstS0d
>>553 400乗ってるオレが答えといてやる
バイクに興味を持ち教習所へ行ったときは中免で十分だと思ってた。
仲間とツーリングに行くようになると大型バイクの加速が羨ましくなり
教習所へ舞い戻って大型免許を取った。
あれもいいな、これもいいな、と目移りしてる状態で1年経った。
中免取得から3年経ち、年間3000kmしか走ってないことに気づくとと
もにバイク熱が冷めた。
せっかく買ったバイクだし維持費もたかが知れてるので売らずに乗ってる。
564:774RR
12/01/31 20:21:54.48 jnt/A5li
400で十分事足りてたのにマスツーで大型欲しくなったってやつ多いよな
2ちゃんでも中型だとマスツーでおいてかれるぞと煽るやつもいるし
バイク屋もマスツーやりたがるし
つまりマスツーはステマ
565:774RR
12/01/31 20:41:53.95 3cayN6/i
ステルスじゃない気がする。
566:774RR
12/01/31 21:46:46.44 JHM2/BrG
>>563
いいわけw
567:774RR
12/01/31 22:37:12.99 4favTmvm
このままでは公務員給与も下がる一方だ。 年間60兆円の公務員人件費の2割減では
追いつかないかもしれない。
何としても内需を盛り上げ日本の発信力を盛り上げたい。
二輪戦略 URLリンク(www.ajac.gr.jp)
超党派での議論 URLリンク(www.mr-bike.jp)
①普通自動二輪600クラス(~699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
568:774RR
12/01/31 22:41:52.92 UChUm/e7
ごめんな。SVは400が楽しいのよ。1000や650も悪くないけど400が楽しい。
高速も充分対応できるし実際の乗ってる場所は高速以外が圧倒的に多い
(よく乗る人ほど)からバランスが絶妙なんだ。結局中途半端といわれようが
自分がきにいりゃそれが一番な訳。
569:774RR
12/01/31 22:44:11.35 Ke5+s4Ri
>>568
重症
570:774RR
12/01/31 22:46:47.04 5fAaFiSl
まっとうな400乗りですな
571:774RR
12/01/31 22:50:58.17 tlFX7ME5
俺の400、シート高が930mmあるんだけどさ、
身長178だから構わんよな?
920mmの大型も持ってるけど。
572:774RR
12/01/31 23:47:19.39 7V768ta6
結局、中免以上の2stが市販されなかったのが個人的な原因と思ってる
結果的に俺は限定解除したけど、魅力的な大型がなかった…
確かに大型のメリットはあるのは分かってるつもりだけど、乗りたい!!と思わせる単車を作るのはメーカーの責任だろ?
573:774RR
12/01/31 23:49:30.00 5fAaFiSl
RZVとゴガンくらいだね
574:774RR
12/02/01 00:00:40.37 x1ApIbL+
GT750
575:774RR
12/02/01 00:02:55.71 1yX5yTNS
失礼しました先輩!!
576:774RR
12/02/01 00:11:18.53 7ekvhqB0
>>553
金が無い。
街中では400でも過剰感あり。
免許は普通も大型も一発で取得。
ついでに教習指導員資格もある。
ちなみに指導員ではないしやる気も無い。
577:774RR
12/02/01 00:30:15.66 3RXc8aEv
>>576
免許乞食の曲がった性根を鍛えなおしてもらおうと思ったのに…
578:774RR
12/02/01 07:21:25.41 2wZgqyvS
このままでは公務員給与も下がる一方だ。 年間60兆円の公務員人件費の2割減では
追いつかないかもしれない。
何としても内需を盛り上げ日本の発信力を盛り上げたい。
二輪戦略 URLリンク(www.ajac.gr.jp)
超党派での議論 URLリンク(www.mr-bike.jp)
①普通自動二輪600クラス(~699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
579:774RR
12/02/01 09:11:45.33 srXaGtFG
>>573-574
GT550も750SSも500SSもあったろうに。KH500もあったっけ?
レーレプはRZVとRGγしかなかったかな、国産は。
580:774RR
12/02/01 09:40:52.36 7H0v0Z8f
400? ヾノ´Д`)ナイナイ
魅力的な弾がそろってる600-750か、じゃなかったら車検ない250-125だわ
400チーチー海苔は何をそんなに恐れてるの?
581:774RR
12/02/01 09:41:48.38 7H0v0Z8f
あと、オフ乗りには450も魅力だねー
582:774RR
12/02/01 10:02:19.05 6suYAUHa
オフの400は存在の意味が解らん。
モッサーもエンデューロも400って、日本向けのデチューン版??てかそんなの乗るヤツいるのか?
583:774RR
12/02/01 10:13:43.07 4IUtObft
ちび
584:774RR
12/02/01 10:15:11.25 qTpcdETd
>>580
1300を買おうとしている俺に喧嘩売ってんのか?糞が!
585:774RR
12/02/01 10:32:45.38 W2Jt54yZ
16の時取った中免持ち45歳
W400とイントルーダークラッシックとCB400ボルドールとDR-Z400SMで
迷ってます。
通勤時々とキャンツー時々とツーリング時々の乗り方です。
どれが良いかなぁ…?
なんとなくDR-Zが一番楽しそうなんだけど
どう思う?
586:774RR
12/02/01 10:35:31.85 6suYAUHa
国産のモタなら、WR一択だろJK
587:774RR
12/02/01 11:14:46.97 FVc6sn+m
>>579
失礼しました先輩!
588:774RR
12/02/01 11:18:23.88 FVc6sn+m
>>585
DRZなんとなくじゃなくて本当に楽しいよ
589:774RR
12/02/01 11:52:19.28 srXaGtFG
>>585
乗ったこと無いから推測だけど、DR-Zはツーリングにはケツ痛いんじゃない?
まあその車種の中で万能に近いといえばW400かCB400SBかな。
そんで燃費重視ならW400になっちゃうし、マルチの高回転を楽しみたいならCBだね。
DR-Zが良いというならそれが良いでしょう。気に入ったのが一番だからね。
590:585
12/02/01 12:35:42.59 DnFf0VVq
オフ車だけは乗ったことないんだけど
モタードタイプなら見舗装路でもロードタイプよりはまだ走れますよね?
591:774RR
12/02/01 12:47:14.91 FVc6sn+m
モタードはポジションや車体の軽さで、ロードバイクより未舗装路は全然走りやすいです
ケツ痛いのは宿命なんでシート換えるか座布団つけるか我慢です
592:774RR
12/02/01 12:54:55.49 0fdNSQOR
DRZ乗ってたけど痛いのは初めのうちだけだったよ。
593:774RR
12/02/01 13:05:17.57 srOMjOUg
あとは段々・・・・・
594:774RR
12/02/01 13:31:05.76 dkTCAI/Y
>>590
よく言えばオンオフ万能、悪く言えばどっちも中途半端ていうのがモタードではないだろうか。
モタードをオンオフの中間としてちょっとオフ寄りなのがトレッキングバイクのセロー。
フラットダートを走るならそこら辺も面白いと思う
595:774RR
12/02/01 15:05:17.03 srXaGtFG
俺セローも乗ってるけど、ポジションが乗りやすくて扱いやすくて、オフ車(モタ含む)もいいと思うよ。
オフ車キャンツーだと荷物の載せ方に工夫が要ると思うが、やってる人いっぱいいるしね。
未舗装路も走るかも?という前提でツーリングバイク選びなら、アネーロなんていいと思うけどな。
どうしても400クラスでってんならDR-Z-SMで良いのではないでしょうか。
596:774RR
12/02/01 16:18:20.32 p0dM2Uv3
>>580
>魅力的な弾がそろってる600-750か、じゃなかったら車検ない250-125だわ
600~750クラスに魅力のあるバイクが全く無いわけですが・・・
国産空冷エンジン好きの俺にはCB1100かW800しか選択肢が無いわ。
無論新車のみ。中古に大金出せん(精々外れ引いても諦めが付く5万とかならまだしも)
597:774RR
12/02/01 16:36:14.22 Bb7ArAoU
確かに魅力的な600-750ってのが全く思い浮かばない。
逆に魅力的な600-750ってのを列挙してもらいたい。
全部ダメ出ししてあげるから。
598:774RR
12/02/01 16:40:39.21 q0HMvdyX
人の好みにダメ出しとか何言ってんだ
599:774RR
12/02/01 16:46:44.71 Puc6juIl
600SSはいずれも神クラスの完成度
ネイキッド好きならZ750/1000やGSRも外せない
…400?
無難にSF乗っとくか、現実に帰ってVTR250がおすすめです
600:774RR
12/02/01 17:49:21.65 3TLzXc5I
>>597
GSX-R750乗ってるけど面白いよ
1000との価格差が10万位だから1000買う人が多いけど