12/01/07 16:25:46.13 /SagVxqX
>>614
今、ハイブリット車．．．というかプリウスとその派生車が売れてるけど、
あれも、ただ低燃費だから・減税だからというわけではなくて、
・モーターとエンジンでターボのような加速も楽しめますよ。Powerモードも用意しました
・モーターだけで走るEVモードで、朝や夜、車庫の出入り時、ご近所迷惑になりませんよ
・クーラー付けててもバッテリ残がある間はエンジン始動させないでクーラー使えますよ
とか、色々、新しいギミックがいっぱいあるんだよな。
だからガソリン代でペイ出来なくても買っちゃう日本人が多い。
新機軸が出ないと、多くの人を呼び込むのは厳しいだろうな。
645:７７４ＲＲ
12/01/07 17:29:53.94 DisfME8V
若い世代はもうTVあんまし見てないようだし、
ニコ動なんかで、バイク乗りがバイクの素晴らしさを伝える動画を
UPすればいいんじゃない？
646:７７４ＲＲ
12/01/07 17:43:44.19 EpEupzKY
>>644
夢があって良いですね。
でもただでさえ重いモーターと蓄電池をエンジンと一緒にバイクに積むとなるとかなり厳しいよ。
価格的にもガソリン代でペイ出来るとかのレベルではなくなるよ。
647:７７４ＲＲ
12/01/07 18:12:41.07 Oxpe6zJl
普通二輪免許取るのに15万以上だべ？高いよなぁ。
高校生がひと夏バイトで稼いでも難しいだろ。
補助金出したらどうかな？19歳以下の青少年にさ。
648:７７４ＲＲ
12/01/07 18:14:24.14 zOeThWYa
今のバイク（特に国産）に魅力を感じない理由は安い電化製品みたいになったから。
大型バイクですら製品に凄みが無いから端から見ても憧れの対象にはならないし
物欲が刺激されることも無い。
しかしユーザーも低価格化を望んでいるし、この流れは変わらないだろう。
国内でも生活の便利道具としての小型車を低価格で勝負するしか無い。新興国のように。
649:７７４ＲＲ
12/01/07 18:26:09.78 JYD1Ilwg
>>648
新興国だったら普通に便利道具だろうけど
ここだと不便なだけでなく、維持費は高く、捕まり易く、盗まれ易いから、
車体だけ幾ら安くても意味無いんじゃない
650:７７４ＲＲ
12/01/07 18:32:16.01 SZb+bcA7
若者の仕事が無い
若者は金が無いと言われてるが
それは仕事を選んでるからさ
3kは嫌だみたいなプライドあるから派遣会社に頼る
うちみたいな3kを代表するような会社は何時でも人手不足
しかも派遣会社なんかに頼れない業種
決して給料は良くないが結婚出来ない程悪くない
去年の6月に来た21の子は最初ボロの2stジョグだったが暮れに新車のスカブ買った
母子家庭で大変のようだが1つ夢がかなうと人が変わる
次はスイスポを買うと意気揚々
やっぱりね
若者でも男の子は車やバイク好きなんだよ
スマホも好きだけど
それには正社員にならないと
仕事が金が無いと凹んでるそこの君
プライド捨てて仕事してみなよ
半年で結果でるから！
651:７７４ＲＲ
12/01/07 20:12:56.63 QoI5HIVV
「仕事なんか選ばなければいくらでもある」つー奴がいるが、
それなりの生活（このスレ的に考えるなら「バイクを買う程度
の余裕がある程度）ができる職がどの程度あるのか、具体的
な数字を示しているところを見たことがない。
俺の知るかぎり、手取り１５万超えるような職は２割にも満たな
いぞ＠北海道
652:７７４ＲＲ
12/01/07 20:21:02.96 2htrJgvy
因みに、バイクが高いって言うがそうだろうか？
丁度、CBR250Fという２５０の４発が出た当時
それは大卒初任給の概ね４倍、CBR400Rが概ね５倍
今、大卒の初任給って２０万ぐらいなんだろ。
そうしたら、２５０で８０万、４００で１００万という事になるだろ。
要は、それぐらいの値段でも、過去以下の物でなければ、売れることになる。
高いから売れないんじゃなくて、安かろう悪かろうだから売れないんだよ。
当時と状況は違うが、RG250γを出した時、横内悦夫氏は
「高くてもよい物は売れると確信した」と言っていた。
単に売れないから、値段を下げて間口を広げようというのは、一時的には有効かもしれないが
安く売るために安く作るという安易な発想では、市場を潰す結果しか残らない。
これはメーカーの努力の欠如であって、このように市場が衰退してしまったのは必然の帰結。
利益を得るために、一般人に手が出ない高額なものと、どうでもいい安値のものへの二極分化は
メーカー努力の欠如であり市場衰退の証。
中産階級に対してアピールできる物を出さない限り、市場の再隆盛は起こり得ない。
昔のメーカーは、若者に対して「バイクってこんなに素晴らしい」という夢を、いろいろな施策をつかって与え
将来の需要を喚起し、また５年後の市場を見据えた先行投資を行っていた。
だから７９年頃から二輪の市場が盛り上がった。
今、メーカーはそのような努力をしてるのか？今、手っ取り早く売れるものしか考えてないだろ。
653:７７４ＲＲ
12/01/07 21:18:46.95 raV3664o
興味を若者が持つきっかけはやはり格好良いイメージかな
あとは女の子絡みかなあ
メーカーが出資して映画やドラマを作るべきか
654:７７４ＲＲ
12/01/07 21:33:00.82 LMf5sqGp
>>652
昔と今じゃ環境が違いすぎる。
給料が上がるどころか、大企業も潰れかねない。
老後の支えとなるはずの年金は、貰えるかどうかも怪しい。
年金・税金等で、支払いは年々増えていく。
後半は同意だけど、今の若者にとってバイクは高いよ。間違いなく。
655:７７４ＲＲ
12/01/07 22:05:58.65 raV3664o
環境にはよろしくないけど、世界標準で基本を制作してFIで規制すれば
簡単にフルパワーにユーザーは出来るし開発コストも下がるんだけどなあ
そしたら今よりは売れる気がする
逆車に乗ってる俺から見るとね
656:７７４ＲＲ
12/01/07 22:06:54.91 QN0b6xt8
たびたび出てきたブームという言葉。
群れて何かをやるのが好きにせよ、チャリや皇居ランナーしかり
支えは健康ブームだ。
くわえて経済状況や規制、趣味の多様化で
リスクの大きいバイクが入りこめる余地がどこにあるのだ。
657:７７４ＲＲ
12/01/07 22:52:19.74 LLF586TO
いつでも人手不足な業種って何があるのかな？
求人広告沢山だしてる会社もあるけど
人集めて経験者でいいのをピックアップするためってケースが多い
介護とか人手不足とよく言われてたけど、
ヘルパー二級持ちが今や百万人超えてて
介護系スレを見ると面接落ちた報告ばかりで激しい戦いみたいだよ
新卒か経験豊富でないと資格だけでは採用は厳しいとのこと
658:７７４ＲＲ
12/01/07 23:54:45.10 qFEMYngG
俺は路線バスの運転手やってる。
トラックを経験してから転職して会社で二種免許とらせてくれたよ。
トラックも人手不足だけどバスも人手不足だから運転好きな人にはいいかもな。
だけどトラックと違い経験で給料上がるから新人は安い。
ちなみに26才手取り22万経験は今年で3年。
バイクはリード110で通勤DUKEでロンツーもこなす。
4輪のスポ車も持ってるから歳にしては贅沢してるかな。
659:７７４ＲＲ
12/01/08 00:39:41.33 mueFYnPB
>>653
数年前バイク乗りながらカードゲームで
「デュエル！」ってやるアニメがあったな
660:７７４ＲＲ
12/01/08 00:58:48.30 PMXK715B
今の若い子は将来の経済性に不安があるから
純然たる趣味に大金を使うのは勿体無いと感じることが多いはず。
現に、電車やバスがある都会で車が売れない。必要を感じないから。
車に対して実用面で難があるのに…ってことで割高感があるバイクも売れない。
「この値段出すくらいならこれ頭金に車買うよ、まぁ買わないけどねｗ」
だから売れてるバイクは小～中排気。それも安いヤツ。
アジア市場もそこら辺が売れ筋だからどんどんそういう風になっていくと思う。
あとはきっかけ。車に比べて乗るきっかけがバイクにはない。
高校では禁止されてるし、ＣＭもドラマも漫画もバイクは扱ってないから興味を持たない。
大学の４年の間に興味持たなかったらもうそこで終わりじゃない？
就職して結婚して家族が出来たらバイクよりまず車。
４０代になって免許取る人最近よく聞くけど、その人たちは
学生時代に多少でも興味があった人がほとんどだと思う。
もう正直、メーカーの努力だけじゃどうしようもないんじゃないかな？
661:７７４ＲＲ
12/01/08 00:59:09.01 fEBnFqi8
バスが人手不足の理由は、辞める人が異常に多いからです。
良い人ほどすぐ辞めて、残るのは頭のおかしい人だけ。
662:７７４ＲＲ
12/01/08 02:55:31.25 IHD+zH/1
昨日今日と神奈川から久しぶりに川を越えたんだけど
都内じゃ完全にバイク死んるんだな、
数年前までバカスクやトラッカーだらけだったのが今やチャリの天下、
しかもそこそこカラフルで良いロードや折りたたみに乗ってる、
コストも駐輪状況も健康面もいいならバイクに取って変わるわけだよなあ、
気持ち悪いくらいのチャリの多さにびっくりした。
少ないバイクの中でも前よりまたハレと2種スクが増えた気がした、両極端だわ～。
バカスクは極端に居なくなってるみたいでGJ、ノーマルが増えるのはええコトや。
663:７７４ＲＲ
12/01/08 03:41:57.42 DKC4bGVH
>>660
まったくだねえ
664:７７４ＲＲ
12/01/08 03:52:08.43 Edb0fxbL
大学生の平均遊興費は月11000円。
その中で、無料で250ccバイクをもらって通学に使った場合月7000円のコスト。
60万円の新車バイクを4年ローンで使った場合は月2万円（＋メンテ費・任意保険）。
まあ維持費が高すぎるってことだ。車両代だけでなく、ガソリンも高いしメンテ費も保険代も高い。
それだったら毎月新しい靴、携帯やゲームを買った方がいくらか賢いだろう。バイクが（若者に）売れないのは必然。
665:７７４ＲＲ
12/01/08 04:22:54.02 DKC4bGVH
ガスは高くなったなあ
666:７７４ＲＲ
12/01/08 04:39:08.85 ooBRVr3g
ガスだけじゃねぇよ……
20年前と比べて値上げしてないものを探す方が難しい。
667:７７４ＲＲ
12/01/08 04:57:56.19 5tu1ErqQ
いらないダム作る金でバイク、自動車免許の補助金しかない。
バイク中型 補助金50000 自動車90000 免許だけの人もいるだろうが、
やがてもらった奴らも税金収めるわけだし。電気自動車に補助金や
住宅のソーラーパネルに補助金出るなら免許に出してもいいだろ。
まずは免許がなければ始まらない。
668:７７４ＲＲ
12/01/08 05:17:32.23 Edb0fxbL
免許もなんであんなにバカ高いのかわからんな。
アメリカだと21才以下は150ドル（11500円）、それ以外は200ドル（15000円）
全体で二日間で終わり、形だけの卒検を受けて日本の大型二輪に相当する免許が手に入る。
日本だと20万円超か？バイクに乗るだけでなぜこんなに高い。
絶対利権が絡んでるだろ。
国民みんなが裕福だった時代ならいいが、自動車教習にも30万円かかるようじゃ
自動車離れバイク離れ起きてもしかたないな。
669:７７４ＲＲ
12/01/08 06:45:44.76 xd9B2JMt
>>495
AKBの握手券とかに、本気になるんだったらさ、
「会場で、AKBとハグできる」
ってことにして、そのために、
バイクに乗ってS字・クランク・スラローム・一本橋を乗り越えてやってくるようにして、
無事、最後まで到達できたら、AKBとハグ＆免許ゲット（一発試験だった）にしたらどう？
48人以上いるらしいし、全都道府県の一発試験会場に一人は送れるだろ。
費用は４社共同で。出せるだろ？ヤマハ以外は、どこも数百億円ぐらいは利益出してるんだから。
670:７７４ＲＲ
12/01/08 07:14:42.43 ooBRVr3g
>>669それなら握手券を特別仕様のバイクにつけた方が良いだろ
671:７７４ＲＲ
12/01/08 07:52:39.30 5tu1ErqQ
ＡＫＢだってずっと人気ものってわけでもないだろうし。
昔からバラ撒きが一番効果があるわけで。
補助金がダメなら、減税のオプション付けえばいい。
免許取得で教習所に払った金額を経費として所得から差し引く。
所得のない学生などは、10年間有効の支払い証明書を教習所から
受け取り、期間内の年末調整及び確定申告で還付を受ける。
つまり、若者は働き出したら、権利行使して還付を受けてねってこと。
672:７７４ＲＲ
12/01/08 08:11:44.63 5tu1ErqQ
で、財源どうすんだよ？ って話になりますが、
話だけで一向に進まない「公務員改革」そりゃそうですよ
給料減らしますよってことなんか嫌に決まってる。
だから、公務員の方々の給料及び退職金は減らしませんよ。
その代わり、あなたがたの大好きな税金をお国のために
お支払い下さい。 公務員税の導入 公務員のかたの給与
から。一律２０％収めていただく。もちろん、退職金も。
673:７７４ＲＲ
12/01/08 09:00:28.00 ooBRVr3g
公務員の居ない世の中になるなｗ
674:７７４ＲＲ
12/01/08 09:00:35.01 uuWQajCT
俺も将来への不安を取り除くことが最大の鍵だと思う
確定拠出年金の残高含めて預金3220万ほどあるけど金使わないもん
ましてや結婚なんてそんな余裕ない
自分一人が死ぬまで食べていく、それだけで必死
675:７７４ＲＲ
12/01/08 10:05:02.66 6wBOoPMe
まずは250ccあたりの活性化だろ。
676:７７４ＲＲ
12/01/08 11:27:48.41 3gWVS42k
そうだな原付２種と250ccの活性化が現実的なところだよ
677:７７４ＲＲ
12/01/08 11:28:50.24 Rk4n7j3O
普通自動二輪免許ですべてのバイクが乗れるようになって
現普通自動二輪免許所持者もすべてのバイクが乗れるようになれば大丈夫。
今も価格でも1回免許を取ればすべて乗れるなら新規取得者も増えるし、
いま普通自動二輪免許を持ってる人にも４００超のバイクを売れる。
即効性が高いです。
678:７７４ＲＲ
12/01/08 11:33:12.64 xd9B2JMt
>>674
大企業に勤めようが公務員になろうが、将来への不安、
日本人がこれから何をやって喰っていくかというのは漠然とした不安としてあるね。
もう工業品を作って輸出で儲けるのも厳しそうだ。
成功すればするほど、円高になっていく。
女性看護師のバイク乗り多い。
彼女たちは一生コレで喰っていけるだろうと思ってるから、大型とかもホイホイ買っちゃうんだと思う。
679:７７４ＲＲ
12/01/08 11:39:56.57 AcfyN3w3
そもそも、バイクが売れる様になって喜ぶ人なんて、数％程度の圧倒的に少数派なわけで、
社会がバイクのために何かをしてくれるなんて期待すんな。
多くの消費者が自然とバイクを選択するようにしないと変わらないよ。
普通の人の乗り物だと認識してもらわないと受け入れられるために、
まずは、一部の不良と、スピード狂の乗り物というイメージの払拭をする必要がある。
社外マフラーの全面禁止と、リミッターの法廷義務化、すりぬけ走行禁止の明文化。この辺は必須。
680:７７４ＲＲ
12/01/08 11:52:41.20 5LhfDLtv
インターネットと携帯電話を禁止すればいい
そうすれば情報が途絶えてマスメディア主導に戻る。
そうすれば民衆はマスメディアの情報に載るようになる。
こうすることでトレンドが回復する。
これはガチ。ネッターのお前らは信じたくないだろうけど。
681:７７４ＲＲ
12/01/08 11:53:23.49 omgBDGPO
>>679
確かにバイクのイメージの悪さは要因の１つではあるね。
車をパイロンくらいにしか思ってないような奴とかほんと酷い。
そういうイメージだから親も子供にバイクを許可したがらない。
イメージアップは重要だと思う。
682:７７４ＲＲ
12/01/08 12:25:49.18 8GdCAvE+
>>678
ナースは勤務上のストレスが多く、憂さ晴らしってのも一因かと
683:７７４ＲＲ
12/01/08 12:32:17.16 5ad61DfU
>>679
すり抜けは明確に禁止されてる。取り締まらないだけ。
684:７７４ＲＲ
12/01/08 12:57:21.90 Tx2mSJJX
スズキやヤマハって現行車種のマイチェン程度でろくに新モデル出さないね
もうやるきないのかね
685:７７４ＲＲ
12/01/08 13:02:38.25 0DFOBXEk
>>684 普通自動二輪を600クラス(～699）化し現普通自動二輪免許所持者もも乗れるようにしないと
絶対ラインナップなんて増えないよ？
686:７７４ＲＲ
12/01/08 13:25:27.66 T0/sKF2m
ところで過去の流行(80年代のバイクブーム、90年代のバス釣りブーム、2000年くらいの韓流ブームとか。)
何が起爆剤だったの？
687:７７４ＲＲ
12/01/08 13:41:52.89 4WwB1UgA
任意保険が高いのもあるよな、息子に二輪免許とらせたけど
買ってやれるのは原二までがせいぜいだった。
原二だと加速性や巡航の余裕は軽トラと軽乗用車の中間位かな？
余裕をもって流れに乗るには150～200cc位がちょうど良さそうだが
新規18歳の任意保険の金額を調べてあきらめた。
ファミバイク特約が250ccクラスまで使えるなら250ccに乗せたいんだが
あの金額の高さは事故率から来てるんだろうから無理だろうなあ。
688:７７４ＲＲ
12/01/08 14:07:38.62 Ai9t7yMD
>>687
事故率高いの分かってて勧めるなんて男だね
で、生命保険はいくら掛けてんの？ｗ
689:７７４ＲＲ
12/01/08 14:09:35.38 0DFOBXEk
馬力や排気量と事故の因果関係はないが
年齢は因果関係があるからね。未成年は精神が未熟で感情のコントロールが難しいから。
逆に２５歳以上であれば国政に出られるくらいなのだから、すぐに大型、無制限でいいと思う。
690:７７４ＲＲ
12/01/08 14:11:51.86 DWzIZJd0
スズキとヤマハはマジ終わってるわ
691:７７４ＲＲ
12/01/08 14:14:02.68 fZA7y73H
年齢じゃなくてどれだけ経験を積んだかだな
危険を危険と感じられるようになるには経験だわ
692:７７４ＲＲ
12/01/08 14:33:28.48 xd9B2JMt
ヤマハの国内を見てると、本当にヤマハはこれからどうするつもりなのか、見てるこっちが不安になる。
スズキもホンダもカワサキも、バイクが本業とは既に考えてない。
でもヤマハは８割がバイクの売上で成り立ってる企業なのに。
250ccで今、売れ筋のスポーツモデルも皆無。
693:７７４ＲＲ
12/01/08 14:49:46.56 4WwB1UgA
駐車場が自前なら、親の等級で保険をかけた軽乗用車の方が
維持費は安いからね。
本人が取りたければ大型の免許代は出すけど
バイクは学校が終わって保険料が安くなってから
自分の収入で買えと言ってある。
バイクが売れるようになるには、まずお互い
事故を起こさないようにすることじゃない？
694:７７４ＲＲ
12/01/08 14:54:51.42 DI5wo0Us
>>692 国内の250ccだとセロー250とWRが売れ筋だね。WR250Fは国内外ともに売れ筋だよ。
スズキとカワサキはバイク撤退とか考えてるじゃない?
ホンダとヤマハはバイクメーカーとしてバイクを見捨てることはしないんだろうけど。
企業としては黒字に転換したし潰れることはまだないでしょう。クルーザーは世界一だしね。
695:７７４ＲＲ
12/01/08 15:05:20.84 T3XKcRCA
免許制度簡易化！！
696:７７４ＲＲ
12/01/08 15:26:28.90 5LhfDLtv
WRが売れてるわけがないwww
あれいくらすると思ってるの・
697:７７４ＲＲ
12/01/08 15:35:39.85 fdJ6MB+J
四輪にしても二輪にしても技術的に進化し滅多に壊れなくなったからね。
昔(1980年代)は中古四輪でもケッコーな値段が付いていてしかもオンボロだった。
今の中古市場を見渡すと四輪は割安で二輪は割高な気がする。
「50万で中古車を買う」となると四輪買っちゃうだろ？
昔のとは違い見た目は綺麗な現代車だし普通に乗ってる限り十年は持つ仕様だよ。
698:７７４ＲＲ
12/01/08 15:43:00.39 fZA7y73H
ホンダはやっぱりバイクで創業した会社だし世界一位のバイクメーカーの意地もある
日本国内じゃ色々薀蓄を語りだす人もいるけど一位メーカーの責任感は確実にあるよ
カワサキも安易にブームに乗らず堅実にやってるというイメージ
スズキは元々織機だしヤマハはオルガンで創業した会社だからなあ
自分はスズキとヤマハの方が捨てるかもと思ってるけど
699:７７４ＲＲ
12/01/08 16:08:09.28 DI5wo0Us
>>696
実売価格は55万前後まで下がってるよ。70万80万で売ってる店の方が少数だよ。
てかそれだと売れないでしょ。もっともバイクは新車より中古市場の方が
年々売れてて中型大型ともに伸びてる。逆に原付が新車・中古車ともに激減・・・。
700:７７４ＲＲ
12/01/08 16:19:07.71 DI5wo0Us
>>698 国内バイクメーカーで黒字はホンダとヤマハ。カワサキとスズキは赤字。
実際売れてないし・・・。良いバイク投入してきてると思うけどユーザーは買わないんだろうねえ・・・。
ホンダもNC700だっけ?投入してくるけど、あれが吉と出るか凶とでるか・・・。PCXは国内国外ともに
大当たりだったみたいだね。
ヤマハは安易にブームに乗らず堅実にやってるところだね。冒険せず売れ筋を続投中だよね。
国内は今のところやる気がないみたいだけどね。
もえぎやリョークとかいけると思うけど、売れなきゃ終わりだしねー。コマジェとテネレ250の正式販売は
すべきだと思うけどなー。
701:７７４ＲＲ
12/01/08 17:21:52.79 T3/4NzvT
みんなバイクにお金を掛けれる程余裕があるわけじゃないしな
お金を持ってるバイク乗りは国産はダサいと
ハーレーや海外品に流れて国内乗りを馬鹿にするし
702:７７４ＲＲ
12/01/08 17:37:27.71 rXG08RE7
・自宅（あるいはその周辺）で綺麗に安全に保管できる場所がない。
・出先でも駐禁と盗難の危険がつきまとう。
都内だとこの２つが解決しないのでカッコいい新車が出ても買う気になれない。
地方でガレージ付きの家でも持てれば違ってくるだろうけど、、、
703:７７４ＲＲ
12/01/08 17:52:52.88 DKC4bGVH
>>702
それは確かに大きいね
704:７７４ＲＲ
12/01/08 17:56:51.55 oLXXSdbQ
都内は大変だね
705:７７４ＲＲ
12/01/08 17:59:39.99 oyOtE4S5
>>702
それはバイクだけじゃなくて自転車にも言えるね。
正直，アバルト500とNinja1000が欲しくて購入も可能だけど，
車庫代考えたらとても無理。
小さな一戸建て（もちろん中古）でガレージとは言わないまでも
駐車スペースのある家を探してるよ。
706:７７４ＲＲ
12/01/08 18:03:03.98 fZA7y73H
もえぎとリョークは以前出したサクラと同じ
市販を前提としないデザイン研究用モデルだと思うけど
ＣＢ１１００だって最初に発表したのはデザインだけの研究モデルだったのに
市販予定モデルと勘違いして、いざ出たら全然違うじゃないかと
ネット上は大賑わいになったからな
707:７７４ＲＲ
12/01/08 18:21:29.74 3vdG7bJE
>>701．702
汚れても割れても勲章で窃盗犯も欲しがらないオフにすればいいのに
車種で判断するような人達とは完全に別ジャンルだから気にならないし
中型あれば殆ど乗れるので、排気量ヒエラルキーもないよ
708:７７４ＲＲ
12/01/08 18:37:01.45 Ja+I/ZZn
少なくと俺はハーレー買う金あるならＶ－ＭＡＸ買う
709:７７４ＲＲ
12/01/08 19:01:03.07 B0+D/KHB
>>707
オフは盗まれない
は昔の話ですよ
710:７７４ＲＲ
12/01/08 19:04:58.83 rXG08RE7
>>701
金持ちが貧乏人を見下すなんて趣味の世界に限らず世の中みんな同じだから
大人になればそんな雑音はどうでもよくなるはずだけど
若い子がそれでヘコんだり興味を失ったりするのは分かる気もする。
>>707
たとえオフ車でも雨ざらしで汚いまま停められてるバイクを見ると可哀想に思えてくる。
（可哀想というのは変かもしれないけど、適切な表現が分からん）
とは言え、自分のバイクも似たようなもんだし、仕方無いと承知してるけどね。
711:７７４ＲＲ
12/01/08 19:07:29.48 lscMHsb6
>710
＞たとえオフ車でも雨ざらしで汚いまま停められてるバイクを見ると可哀想に思えてくる。
なんかすげーよく分かるわ。
712:７７４ＲＲ
12/01/08 19:21:50.69 cQeeorQc
>>707
そもそも本人が欲しがらないという。
若い人は、バイクを乗るのに適した環境より
都心に近くてバイクなんか必要ない所に済む方を好むだろうな。
713:７７４ＲＲ
12/01/08 20:14:13.12 WY0CPDEY
なぜバイクが売れてないか？
高齢者を除く日本人のほとんどが底辺に成ったから。
超高齢化社会なのに日本でバイクが売れるわけねー。
714:７７４ＲＲ
12/01/08 20:21:28.98 SLtJa45q
稀にみる良スレだな。
世の中ものが溢れかえって感覚が冷めてんだよ。嗜好も多種多様だし。バイクが売れるのは実際発展途上国だもんな。
日本に関してはさらに少子化及び雇用不安で、実際のバイクはっていうと値段高いしパワー無いし。それなりに走ろうと思うと更に高いし何より重い。
原付を含めの２スト無くなったのはデカイよ。やっぱバイクの基本は安くて速くて軽いだもんな。
２０歳まで原付乗ってて、それから当時流行りのテンロクスポーツ（死語）の四輪買ったけど、さぞかし速いだろうって思ったら拍子抜けするぐらい遅く感じた。
それぐらい、原付２ストは速かった。それでやっぱバイクは速いんだと刷り込まれ中免取るきっかけになった。
最近ニーハンスクで１０年ぶりにリターンしたけど、拍子抜けするぐらい遅くて恐ろしく重い、しかも高い。こりゃ売れんわ。
ただ現状原二に関しては、実用上かなりの利点があるし世間的にもほとんど認知されてないので開拓の余地はかなりあると思う。
715:７７４ＲＲ
12/01/08 20:34:35.16 0SztKKMQ
>>714
価値観が80年代のまま過ぎるだろう
若い人に聞いても250バイクは遅くて重いから買わないなんて言う人は少数だと思うぞ
全然合ってない
716:７７４ＲＲ
12/01/08 20:37:27.89 dH0BC3fw
昔は原付(50)の受け皿として結構80～125cc充実してたもんなぁ
最近は中古も高いよね
型落ちのGXやRD250なんか10～15万で売ってたから夏休みのバイトで買えたしな
717:７７４ＲＲ
12/01/08 20:52:18.72 SLtJa45q
>>715
おれの云いたかったのは、昔の男の子は適齢期になると免許有る無しに拘わらず、こそっと連れの原チャ乗ったりして
うわーすげーって思ったりしたんだけど、今時の４スト乗って、すげー乗りてーって思うかなってこと。
一応高校生の親だが、良く考えると最近はそういった機会すら無いのかもしれんな。
718:７７４ＲＲ
12/01/08 21:14:03.94 0SztKKMQ
>>717
俺も連れの原チャでスゲーと思った口だがｗ
そういう時代だって最多量販車種はVT250系統だったわけで
昔のVTと今のVTRってスペックはともかく実際のパワー感は大差ないよ
高速で130超えると差が出る程度で街中なら逆かもって位
今の子ならなおさら2stスゲーなんて子は少ないと思うが
単に自分が2st好きなだけでしょ
719:７７４ＲＲ
12/01/08 21:27:12.23 AcfyN3w3
もしかして、自分の質量が増えたから、今のバイクにパワーが無いと感じるんじゃ・・・ｗ
720:７７４ＲＲ
12/01/08 21:30:27.61 sIvTdXbO
初めて乗るバイクがいくらパワー無くても比較するのはチャリンコだろ
パワー云々は関係ないよ
アクセル捻るだけで動く事に感動した
721:７７４ＲＲ
12/01/08 21:35:04.45 T3/4NzvT
>>718
バイクの性能規制と三ない運動の賜物とやっぱバイクとライダー（バイク乗り）のイメージが悪いのもあるね
高校生とかで原付や普通二輪の免許取得者は今じゃ少ないし
また高校生でバイク乗り回してる奴に限って
髪を染めたり暴走族に友達がいるような奴いわば不良だ
今でもマフラー改造して爆音奏でて走る人を回りは好い目で見ない
特に三ない運動を受けた今20～40代の人は
バイクは危険でうるさくて真っ当な社会の乗り物じゃないみたいな言い方するからね
722:７７４ＲＲ
12/01/08 21:46:23.74 WY0CPDEY
人口が減り続けるんだから、
日本ではバイクなんかどうやっても売れない。
国力そのものが無くなってる。
かといって今から人口だけは増やせるとしても
今の経済状態が続くならば結局は失業者だらけの国になる。
『仕事がないのは、自己努力が足りない、
自己責任』だからもっと自己責任でおまえらがんばれっ！
て言ってきた日本国が一番無責任なんだけどな。
723:７７４ＲＲ
12/01/08 21:57:24.61 AcfyN3w3
今日びの公務員を目指すような若者にとっちゃ、
不良は社会の負け組みだろうしなぁ・・・
そういうイメージあるバイクには寄り付かんだろうな。
もうちっとオシャレーでスマートな乗り物にしないと若者に受けるのは難しいよ。
724:７７４ＲＲ
12/01/08 22:12:53.13 Chpji6wv
そもそも、ゆとり世代はバイクに全く興味無いのに何しても無理だろ！
725:７７４ＲＲ
12/01/08 22:42:35.29 Q/ggACEf
１、バイク＝昭和の非行少年
２、バイク用語なにいってるかわかんない
３、オヤジが群れてて入りにくい
４、ファッションが独特。乗り始めるまでよさがわからなかったわ
だな。最近気付いたが斜に構えた奴おおい気がする
726:７７４ＲＲ
12/01/08 22:47:38.35 7wJjo3ZW
２００５年から人口減少が始まっている。
また、三人に一人は、６５歳以上という超高齢社会に突入。
現実を見ると、日本国そのものが停滞している。
移民ＯＫとしないと。
727:７７４ＲＲ
12/01/08 22:53:26.66 3gWVS42k
>>726
移民 いらない 絶対反対!!
どれだけ犯罪が増加すると思っているのだ
728:７７４ＲＲ
12/01/08 23:01:14.90 rXG08RE7
移民を受け入れて得するのは主に勝ち組連中と老年層。
若者の多くはさらなる苦境に立つことになるね。
移民が日本文化になじんでくれればまだ救いはあるが、他国の例を見ればそれも厳しい。
経済的指標は改善する可能性はあっても確実に住みにくい世の中になるね。
仮にバイクが売れたとしても交通社会もカオスになる。
729:７７４ＲＲ
12/01/08 23:03:26.90 D2hysY4/
逆に学生時代３ない運動でスルーした20代から30代あたりを拾い直せばいいんじゃね？
完全に大人の趣味として打ち出せば新しい切り口も生まれるだろ
俺らの方もバイクは若者の乗り物とかムチャしてなんぼとか決めつけ過ぎだと思うわ
730:７７４ＲＲ
12/01/08 23:04:24.59 DWzIZJd0
ていうか只でさえ若者は就職難なのに更に景気悪化させる気かと
731:７７４ＲＲ
12/01/08 23:09:55.75 oG7DglQF
趣味としてのバイクはだいぶ成熟していると思う。これからは生活必需品として
定着させることが必要だ（特に大都市において）。そのためには法改正、インフラ整備、
マナー向上などを政治家や自治体、メーカーやユーザーが一体となって変えていかなければならない。
そうすれば途上国の様な醜い状況ではなく、四大メーカーを抱える先進国ならではの素晴らしい
二輪環境をも生み出せるはず。
結果的に趣味としてのバイクもさらに充実し、業界もまた活性化するだろう。
732:７７４ＲＲ
12/01/08 23:11:41.56 V2hiVmG6
CBR250Rみたいな、軽くて安いのを充実させたいなあ。
もはや日本はアジアの国々の一つにすぎないのだよ。
400にこだわる理由はもはやない(欧州の馬力規制で復活するかもだけど)。
733:７７４ＲＲ
12/01/08 23:16:46.12 T3/4NzvT
若い人20～30代に限っていうと富裕層はホント数パーセントしかいない
そんな数パーセントの人が更に年々バイクを買い換えて業界に貢献するような
奇特な奴はいない方が逆に健全だと思うが･･･
今時の大半が平均年収300万前後
独身貴族や実家住まいは使えるお金は高いが
田舎暮らしはバイクより車を買わなければいけない
都心部は車は大渋滞だらけで豊富な公共交通機関でバイクの優先順位は低いレンタルで十分って人が増えた
携帯やネットに税金も高いし
必然的にバイクは優先順位から外れてしまうのが現状だべな
734:７７４ＲＲ
12/01/08 23:26:48.14 Jz9OknWC
25歳でゴールドウィング、シルバーウィング乗ってる俺は奇特なんだろな。
ゴールドウィングはガレージで車検切って盆栽になってるけど。
車、原付もあるし車検付きバイク２題持つのは無駄だから・・・・・・。
735:７７４ＲＲ
12/01/08 23:27:40.92 SZyYa5nw
全メーカー、デザインが悪すぎる。
要はカッコ悪い。
金出して買う気がしない。
736:７７４ＲＲ
12/01/08 23:32:02.71 WY0CPDEY
移民を期限付きの奴隷として扱うなら何の問題は無い。
労働者としての権利は認めなければ、労働問題は全部解決。
そう彼らは奴隷だからね。
↑ってこれ実は今の日本人じゃんｗｗｗｗ
でも実際にはそうじゃないからな。
積極的に移民を受け入れてきたドイツに
トルコ人街が出来てゲルマン民族から
は絶賛大不評！まぁ経済は状態はいいみたいだけどね。
ってか周りの国が勝手に没落していったのか。
ギリシャ・イタリア・スペインの国債絶賛暴落中！
日本はいつまで経ってもデフレから抜け出せない間抜け
な国家って言ってた奴ら！
心の底から言いたい欧州ざまぁｗｗｗｗｗ
特にギリシャ国民馬鹿ばっかｗｗｗｗ
国家がデフォルト寸前までよくもずーずしく
他国から借金続けてきたよな
そろそろデフォルトすんだろギリシャｗｗｗｗ
あれっ？そう言えばどうしたらバイクが売れる話だっけ？
737:７７４ＲＲ
12/01/08 23:34:23.02 Ta2LXxXt
>>731さん
同意！
738:７７４ＲＲ
12/01/08 23:38:20.65 Q/ggACEf
移民とかｗヨーロッパさんと移民さんの摩擦見てから言ってんの？ｗｗｗ
くだらないしスレ違い。こんなところで布教すんな
739:７７４ＲＲ
12/01/08 23:44:37.11 EUftMc6e
>>735
美意識って人それぞれだから、そこを突っ込んだらきりがないと思うの。
例えば、俺はユーノスロードスターの形がたまらなく好きだが、
人によっては「ちょっwwwダセェwww」って嘲うのもいる。
740:７７４ＲＲ
12/01/08 23:46:34.79 WY0CPDEY
>>738
うん、変な事つらつら書いちゃったごめんね。
ところで貴殿はバイクが日本で売れる方法がもちろん
具体的にわかってるんだよな？無学な俺に教えてくれよ。
ついでに俺は別に布教活動などはしておりませぬ。
741:７７４ＲＲ
12/01/08 23:49:19.43 rfi0003A
お前らスレタイの前半に片寄りすぎじゃね？
ネガティブな現実とか諦観とか現状肯定のレスばっかして何が面白いのさ
もっとバイクの魅力を高めよう広めようって妄想持ち寄ってwktkしようぜ！
742:７７４ＲＲ
12/01/08 23:52:30.70 ZghH39NN
ヒント
1100刀 900ニンジャ
Kawasakiの方が気づいて一歩リードしてるなう
743:７７４ＲＲ
12/01/08 23:53:19.10 Chpji6wv
>>739
今はユーノスロードスターとは言わないのはまさか知ってるよな？
初期型はロータスエランのパクリデザインも知ってるよな？
744:７７４ＲＲ
12/01/08 23:54:41.60 EUftMc6e
>>743
そんなこと承知の上でたまらなく好きだと言ってるし、所有もしてる。
745:７７４ＲＲ
12/01/09 00:12:05.53 UHzf6B8M
>ヒント
>1100刀 900ニンジャ
>Kawasakiの方が気づいて一歩リードしてるなう
両方とも20前のバイクじゃん、
何に気づいて何を一歩リードしているんですか？
意味がよくわからないので内容の説明を詳しくをお願いします。
746:７７４ＲＲ
12/01/09 00:25:01.60 bDOJlz4e
メーカーは、速く走るためのフォルムと、造形美とは別物と考えるべきだろう。
F1にしてもMOTO GPにしても、今の形はおかしすぎる。
747:７７４ＲＲ
12/01/09 00:32:33.77 86pkMbtG
>>745
kawasaki ニンジャ1000が、売れてるジャン
マジ知らねーの？
748:７７４ＲＲ
12/01/09 00:33:05.47 cIoUU0Ae
>>746
G-ストライダー市販化ですね、わかります。
749:７７４ＲＲ
12/01/09 00:44:40.44 QLHYj1KQ
良くワカランからアンケートみてーになるが、
たいていの人って、50ｃｃからバイクに入ったのかな？
大型を始めとした趣味のバイクの売れ行き自体はそんなに悪化してないが、
50ｃｃの売れ行きがトコトン悪いってのは良く言われているから気になったんだが。
ちなみに俺は無免の50ｃｃからどうせメットが強制になるならと小型免許のクチだが。
どの分野でもそうだが、入口がすぼまったら、その競技人口も尻すぼみになると思うんだが。
750:７７４ＲＲ
12/01/09 00:49:38.94 xKCMx1Gn
>>746
不況により判っている人間に売れなくなる
＞売り上げが減った分は今までの客以外から取り戻すので、より素人受けがよい方法を採る
＞飽きっぽい嗜好を受け、更に奇抜な物になっていく
＞会社が潰れるまでサイクルは加速する
マーケティングによる民主主義の実践
751:７７４ＲＲ
12/01/09 00:50:11.00 hayF3uWK
>>740
それを議論するスレだろ？ｗまああえて言えば。。。
移民が増えれば二輪売れるかもしんないね。安いからそれはありえる
まあ実用系の中華スクーターばっかで趣味としての二輪のスタイルは崩れますが
アシとしてのバイク需要をふやすならいいかもしれない。
とにかく移民だなんだは政治だ意識だで有らぬ方向に進むからやめろっつてんの
752:７７４ＲＲ
12/01/09 00:51:03.99 a3N1koMA
>>749
だが、が多いね。
ここで最初に乗ったバイクの排気量を聞いても、バイク利用者の全体像にはなるまい。
アンケートする意味あるの？
753:７７４ＲＲ
12/01/09 00:52:24.37 3mmsUooR
郵便のバイトで原付乗ってバイクの面白さに目覚めたな。
その頃は珍走団やら爆音マフラーやら周りに迷惑掛けまくるカスが多かったから
バイク好きになることは無いだろうなと思ってた。
754:７７４ＲＲ
12/01/09 00:55:00.82 QY6sgrzG
ホンダやカワサキが派遣解雇するからに決まってるだろ。
バイク売りたきゃ現役世代を雇用して給料上げろ。ヤダ？無理？じゃー売れねーよw
755:７７４ＲＲ
12/01/09 01:12:21.48 +7fuAbSg
免許が細分化されてる事や排気量による規則の違いが
ネックになっている現実がある
彼女にバイク勧めてみた時、リトルカブがかわいい！
って興味を示したけど高速乗れないからって諦めてた
他にも車なら金さえあれば普通免許で何でも乗れるけど大型バイクに乗りたいと
思ったら車に比べて免許取るまでに掛かる費用が
多すぎるのも問題だと思う
756:７７４ＲＲ
12/01/09 01:17:12.12 UHzf6B8M
>747
>kawasaki ニンジャ1000が、売れてるジャン
そうかもしらんが、
>>745
>>ヒント
>>1100刀 900ニンジャ
>>Kawasakiの方が気づいて一歩リードしてるなう
↑って書き込みがありninja1000じゃないんだなー。
30年位前のバイクの方が今のバイクより一歩リード
してるのかという書き込みかと思うんだけど？
いったい何が？？
>バイク売りたきゃ現役世代を雇用して給料上げろ。ヤダ？無理？じゃー売れねーよw
↑バイク業界に限らず全てここが問題だよな！魅力的は車種が出ても
お金が無いんだから買いようが無い罠。
デザインが～とか性能が～とかの問題ではない。
国民にお金が無いだけ、車だって軽自動車ばっかり売れてるみたいだし。
バイクが売れるようになるにはまずは日本の景気浮揚だよ。
757:７７４ＲＲ
12/01/09 01:59:32.35 ZsZjJaS5
もう社会はバイクもバイク乗りも受け付けないな。
煩いマフラー＆どや顔ですり抜けして、35歳以上は規制でパワーが無くなったから
なんて大真面目で言ってるのがバイク乗りの大半と思われてるからな、
上の人も言ったてけど80年代で頭が止まってるわ。
普通に考えてみようよ「今後再度バイクブームが来るなんて無い」
震災、ガソリン高等、景気、少しずつでも交通社会の円熟etc
これからは電動化といかにバイク臭を無くして新規ユーザーにアピールするかだろうな、
アイドルストップのPCXがそのテストケース、10年前のジョルノクレアやジョルカブも
市場調査っぽいかな？ホンダねえ・・だけどｗ
758:７７４ＲＲ
12/01/09 02:02:04.65 lLYujD+z
Gストライダー出たら買うな。
３００万位までなら即決だわ。
759:７７４ＲＲ
12/01/09 02:33:19.24 bUZPhJ4C
とりあえず免許制度を変えればいいと思うよ。
原付で原２まで乗れる様にするか、小型の取得を簡単にするとか
あと普通2輪で750ccまで乗れる様にするとか
小型二輪の免許でメーカが働きかけしていたと思うけど、どうなってるのかな？
免許制度変えれば、原２はめちゃめちゃ売れると思うな。
燃費良いし保険も車のファミリーバイクでOK。
車通勤している人で原2変える人もいるんじゃね？
大量に売れて道路がアジアの様な賑わいなればいいね。
760:７７４ＲＲ
12/01/09 02:45:02.15 stMUht+k
>>749
俺は高校生で原付に乗り、学生で車に変えた
社会人途中から車を降りて、35で中型大型を取りVmaxを購入
昨年アドレス125を追加した
そんな俺は学生時代にバブル末期を過ごした41歳です
電車とバスで都内には車はいらない
独り身だからバイクに乗れてんだなあ
761:７７４ＲＲ
12/01/09 02:47:31.35 stMUht+k
>>759
知られていないんだろうが小型AT免許あるんだよね？
その点をもっと知られるようにすれば良いのでは？
762:７７４ＲＲ
12/01/09 03:01:28.11 ET/NKFYs
バイク型スマートフォンにすれば売れんじゃね？
763:７７４ＲＲ
12/01/09 03:12:20.96 3aQnNM7o
4輪免許で125ccまで乗れるようにすれば解決する
125ccスクーターなら理不尽な取り締まりを受けることもなし
YZFやらDUKEのような魅力的なMT車もある
90km/h巡航も可能でツーリングにも十分対応できる
昔の2st50ccスクーターのパワーって今の4st125ccスクーターくらいだろ？
排気量区分って現実に即してないよ全然。
764:７７４ＲＲ
12/01/09 03:25:40.00 vMBKiqJV
わ
765:７７４ＲＲ
12/01/09 03:57:28.07 346ldU60
ろ
766:７７４ＲＲ
12/01/09 04:10:36.63 ET/NKFYs
ん
バイクにとことん興味がわかない連中が増えたんだよ。
しかも中古車いらんほどあふれかえっているんだから新車がそうそう易々と売れるわけがない。
767:７７４ＲＲ
12/01/09 04:25:12.72 YPZbK+/I
車でさえ、CMで「免許を取ろう！」など今更やってるんだ
バイクはもうオワコンだろう？
実際若い人の乗り物に対する意識低いってか、眼中にない。
車の免許持ってない人が多い事にびっくりした
768:７７４ＲＲ
12/01/09 05:08:01.51 6ralaBml
中国から輸入した（or 部品取り寄せて組立てた）電動バイクで、ペダル付きってのがある。
バッテリー切れたら、ペダルこいで重い自転車として帰ってくればいい。
電動アシスト自転車と原付スクーターの中間の存在。
URLﾘﾝｸ(prozza.com)
鉛バッテリー４個積んで、いかにも頼りなさそうなペダルだけど、
バッテリとか色々軽量化して、回生充電搭載して、若者向けとして日本の会社が売れば、
自転車に好感的な今の若い人には売れそうな気がする。
何かの調査で見たけど10年前と比べて若い人の出費で唯一増えてるのが自転車だそうだ。
今のこういうマイナーメーカーが日本に持ってきてる中華電動スクーターは話にならないレベル。
上のとこじゃないけど自分が買ったので、2年半で経験したのは、
セキュリティの不具合で電源入らなくなったり、ハンドル曲がるとブレーキが掛かるようになったり、
ブレーキワイヤーが切れたり、前輪ブレーキが殆ど利かなくなったり、座席のフタが閉まらなくなったり、
タイヤがボロボロになって交換したらインホイールモーターで交換手間が凄まじかったり、
充電器は３回故障した。
後、バッテリー２年半目ということもあって、寒いと充電満タンでも2km走ると電圧低下で加速時シャクるようになったり。
昨日もそうだった。新興住宅地の坂登るの大変。
早く日本メーカーがもっと参入してまともな物を作って欲しい。
って、売れるバイクというより俺の希望か。
769:７７４ＲＲ
12/01/09 06:31:07.82 5TPX238P
>>768
中国だと、スーパーみたいなところで２万くらいで売ってるんだよな。
それくらいで売れば、日本でも売れるんかなー
とは思うが、そんなのが流行ったら、原付すら売れなくなって国内市場は終わりそうだな。
安いものを売ろうとするから日本経済がどんどん縮小して、雇用も縮小、
さらにモノが売れなくなるわけで、安物に移行するのはオヌヌメできない。
770:７７４ＲＲ
12/01/09 06:32:51.70 0M7nSg/f
幅3.5m以上の道(つまり狭くない道路)は路駐自由にすればいい
厄介な緑虫の害と駐輪場探し回る不便がなくなれば手軽な移動手段としてのバイク本来の魅力が取り戻せるたったこれだけで今の状況が嘘のように売れる
iPodtouchに電話機能付けただけでバカ売れしたiPhoneのように
ただし邪魔になる大型とビクスク除く
771:７７４ＲＲ
12/01/09 07:19:27.49 AMI3aixc
>>770
邪魔にならないと思ってるのは停めてる奴だけなんだぜ？
停める場所じゃないところに停めようとするのが間違いだっての。
こういう尊法精神のないユーザーはどうにかならんかなぁ。んだから迫害されんのに
っつか、ぶっちゃけバイクの利点と言われてる事って違法行為ばかりだよな。
すり抜けとか、音とか、スピード違反とかも真面目に取り締まられたら捕まりまくりな状態。
バイク厳しくなる事はあっても緩くはならんだろ
772:７７４ＲＲ
12/01/09 07:48:13.68 mDsZcMCd
車は就職なんかで必須だから、免許を取って車も買う（買えれば）が
不景気で所得も低いから、さらにバイクまで・・・という余裕が残らないんだろう
就職（生活のため）にはバイクよりまず車だからね
773:７７４ＲＲ
12/01/09 08:36:30.24 5TPX238P
バイクが安いというのも、真面目に考えると外部不経済の問題があるんだよな。
バイクが車に対して安いのは、乗員を保護したり、エンジンとかを囲むボデーが無いからなわけで、
その事によって社会に不利益を与えてしまっているんだよね。
自動車に対してカタワに成る率は５倍ほど高く、医療費が多くかかるとか、
大きな騒音による騒音対策費用とか、
本来はバイクユーザーが多く負担する必要があるものを支払っていないから安いとも言える。
いろいろ不利だなと思うよ。
自治会とか出るとバイクが嫌われてるっての感じるし、
正直、バイクが売れるようにって活動したら、余計に不利になる気がする。
774:７７４ＲＲ
12/01/09 08:40:04.79 WCO8Av3/
政府見解も合意形成しなさいと言ってるわけだし、
以下のリンクを見れば同意形成も９割方行われたのは一目瞭然です。
早急に実現していただきたいです。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
775:７７４ＲＲ
12/01/09 09:02:30.80 5TPX238P
>>774
災害時に強いと主張したところで、平時に社会に負担をかける言い訳にはならないんだよ。
震災の時にガレキを焼いて暖をとるのは許されても、普段から野焼きは出来ないでしょ？
広めるなら社会から非難されないようにするのは必須だよ。
でもそれが難しいんだよなぁ
776:７７４ＲＲ
12/01/09 09:08:22.45 5TPX238P
先日なんか、「たまにバイクの音でTVの絵が乱れる」とかババァが言ってて、
「そんな事あるわけないでしょー音と電波は関係ないですよ～あはははー」とか誤魔化したけど、
内心では、車みたいに囲ってないし、電磁ノイズが大きいバイクが居てもおかしくないな・・・とビクビクしたぜ。
いろいろと本当に厳しいと思う。
777:７７４ＲＲ
12/01/09 09:18:28.51 WCO8Av3/
１ユーロがとうとう９７円台に突入した。
大型のヨーロッパへの輸出も危機的状況だ。内需を盛り上げよう。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早く実施しよう。
778:７７４ＲＲ
12/01/09 09:26:16.50 GFwOp6X3
今の若者はその普通4輪免許すら持ってないやつが多い。
移民政策しかないのでは？
若者の絶対数を増やせばいい。
全地球規模でいうとこれほど若者世代が多い時代も珍しいのだという。
779:７７４ＲＲ
12/01/09 09:32:00.73 KYF9G4kI
車が売れないって言われてる時代なのに
購入順位が車の次の次くらい下のバイクが売れるわけないじゃん
780:７７４ＲＲ
12/01/09 09:44:14.94 WnsddU9v
景気回復
雇用の安定
所得の増加
出生率アップ
ここからかな
781:７７４ＲＲ
12/01/09 09:53:09.51 BgpdbPEg
売れないのは新車であって中古はまだ需要あると思う
ネイキッドの話ではあるが70～90年代のデザインに対して今カッコ悪すぎだろ
タンクもテールも後ろ斜めに跳ね上がってしまって…
未だに旧車は人気あるし
今CB1100の売れ行き好調なのもそのためと思う
空冷Ｚ復活カモン！
782:７７４ＲＲ
12/01/09 10:04:15.36 LQmkiT3Q
でかいSRX
783:７７４ＲＲ
12/01/09 10:05:44.85 PFrP8Xvx
>>778
移民政策 絶対反対!!
どれだけ犯罪が増加するか
784:７７４ＲＲ
12/01/09 10:06:02.76 WR5cHTVx
2スト復活させれば売れるのに・・・。
バイクといえばやっぱ2ストの胸のすくような加速だよ。
あれがなくなって皆バイクに興味をなくした。
785:７７４ＲＲ
12/01/09 10:06:52.69 LQmkiT3Q
しょきがたRZはカッコいいよね
786:７７４ＲＲ
12/01/09 10:08:19.88 ywSszbtF
個人の嗜好の細分化も売れない理由にあるんだろうな
旧車のデザインがいいとか欧米のストリートファイター系がいいとか
細分化した個人の嗜好をまとめスタイルを提案できてないんだよな国内4社
だからニンジャなんてSSとツアラーの中途半端みたいなのが売れてるのかも
ホンダが試乗会に来た人にアンケートとった時
ほとんどか軽くて燃費が良くて長距離ツーリングが楽なのが欲しいと答えたそうな
787:７７４ＲＲ
12/01/09 10:09:22.07 LQmkiT3Q
昔みたいにみんなこれって時代じゃなくなったんだよ
みんなまともに自分で考えるようになったんだろ
788:７７４ＲＲ
12/01/09 10:20:02.61 xKCMx1Gn
>>787
ここに来ているからそう思うだけで、実際は逆だよ
ハレだけは今まで以上に売れているんだから。
バイクと言えばスクーターかハーレーのどちらかで、もう少し頭が働く人は買わない
789:７７４ＲＲ
12/01/09 10:24:10.08 HfZXFk6M
>>773
今の自転車みたいにバンバンニュースに流れて締め付けが厳しくなるな。
ブームは百害ある。
790:７７４ＲＲ
12/01/09 10:26:00.25 HfZXFk6M
>>767
取得率５割強だっけ？
昔は免許必須みたいな感じだったのに、とんでもないことになってるよな。
791:７７４ＲＲ
12/01/09 10:37:51.10 ZOX6olHA
もっと気軽に軽快に乗れるエンジン付きの自転車ってくらい細くて軽いバイクがあったら便利そうだな
ぶっちゃけスクーターですら乗り出し取り回しがおっくうだわ
細ければ駐輪場に紛れて停める場所も困らなそうだしデザインと価格次第では売れっかも
まあ俺が欲しいってだけだけど
792:７７４ＲＲ
12/01/09 10:42:16.86 HfZXFk6M
>>791
Y125 もえぎ
URLﾘﾝｸ(motorshow.yahoo.co.jp)
793:７７４ＲＲ
12/01/09 10:42:45.47 bDOJlz4e
なんで、あんなカッコ悪い新車を金だして買わにゃならんのだ。
おまけに動力性能は、なーーんも変わってない。
カッコ良かった昔の単車は部品が無くて直せない。
買わんよ、これじゃ。
794:７７４ＲＲ
12/01/09 10:45:20.42 WR5cHTVx
メーカーが主導してきたエコビジネスが浸透したとも言えるかも。
エンジン付きのクルマやバイクが売れない代わりに自転車がバカ売れ。
今の若者が意欲がなくなったのではなく、賢くなって旧世代の
物質文明から次のステージに移りつつある。
795:７７４ＲＲ
12/01/09 10:56:20.28 YPZbK+/I
そう言えば夜中に走り回るバカな暴走族なんて奴らも最近は見かけなくなったよなぁ
土日に結構見かけてたツーリングする人達も、国道でほとんど見かけなくなった
なんだろう？
バイク自体にもう興味がないのだろな、若い人達は・・・
ついでに車にも興味がないらしい
どうしたら売れるか？
もうどうもしようもないんじゃないかなぁ
796:７７４ＲＲ
12/01/09 11:02:40.13 bDOJlz4e
メーカーも開発費のかかる新車を出すより、開発済みの車両の部品を再販して売ったほうが儲かるんじゃねーの？
OHしようにも部品が無くてできないもんね。
797:７７４ＲＲ
12/01/09 11:11:58.80 UtJsGLOf
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
本田技研工業(株)は、昭和57年6月に発売して以来、洗練されたデザインと扱い易さで好評を得ているVT250シリーズの販売累計10万台達成
(昭和60年3月・本田技研工業調べ)と3年間連続ベストセラー(昭和57年～昭和59年)など数々の販売記録を樹立したことを記念して
特別仕様車「VT250Fインテグラ(ウイングスペシャルエディション)」と「VT250F(限定車)」の2タイプを4月15日から発売する。
３３ヶ月で１０万台ってことは、月間３，０３０台、年間３６，３００台ってことになるな。
ホンダの販売目標台数とピタリ一致している。
798:７７４ＲＲ
12/01/09 11:15:08.08 bDOJlz4e
V2って今でも通用するデザインだよね。
799:７７４ＲＲ
12/01/09 11:21:28.39 5HPmb6xl
若者に金があれば車やバイクだって売れる
試しに若者に
500万くらい配ってみればいい
車やバイクを買う人間は結構いるはずだ
800:７７４ＲＲ
12/01/09 11:24:16.81 3bWNOoz6
ﾊﾞｲｸを一番買う若い年令層自体が少なくなっているでしょ?
加えて、夏暑く冬寒いﾊﾞｲｸ、しかもえらい高くなってる。
さらに趣味も多様化して、ﾊﾞｲｸ・車の立ち位置が男の趣味から便利な道具に変わった。
便利な道具ならﾊﾞｲｸより車。
でもまた次の波は来ると思う。心配なのは人口変動の波のピークが次はだいぶ小さくなる。結婚出来ていない人が多い。
少子化の最大要因は未婚率の高さ。手遅れとは思うが、お見合いなどのﾏｯﾁﾝｸﾞと育児負担低減が急務だな。
801:７７４ＲＲ
12/01/09 11:30:40.13 3bWNOoz6
後はﾊﾞｲｸは相変わらず個人商店での販売が多く、店舗間でのレベル差、サービス差が極端。
確かホンダは昔々、販社統合を画策したはず、思いっきり頓挫したが。
４輪のようにディーラーに行けば安心というシステムが依然として欠落。インフラ整備の怠慢もﾊﾞｲｸを買いにくい一因。
802:７７４ＲＲ
12/01/09 11:45:49.30 6IkUhjPY
収入のある高卒組は直ぐに車買ってる
金はあっても教習所に行く暇もないし車が便利すぎて、わざわざバイクを別個買う奴なんて殆どいない
大学生が通学用兼趣味に買うくらいだけど、金がないから原付で我慢する人が大半
803:７７４ＲＲ
12/01/09 11:46:04.68 pKUlggXW
NS400Rのようなモデルが新車で出たら買ってもいいな。
ヤバイ位速かったし。
804:７７４ＲＲ
12/01/09 11:57:43.43 UtJsGLOf
それがこうなる
URLﾘﾝｸ(blog.goo-net.com)
805:７７４ＲＲ
12/01/09 12:07:25.20 bDOJlz4e
NS400Rは乗ってた、速かった、クラっとめまいがするぐらいの加速だった。
しかし、NSR250は同じ加速をした。 軽いってこともあったけど、これには驚きだった。
でも、一番面白かったのはMVX250F。
実用の100キロまで加速で一番面白かった。
NSもNSRもしがみついていないと振り落とされそうで、面白いのレベルを超えていた。
806:７７４ＲＲ
12/01/09 12:10:45.40 sXvoozzz
もはや四輪免許すら取らない人が多い。
免許無しから二輪を取るには学科を全部受けないといけないため、費用も時間も大きい。
実態に合わせて、小型二輪→普通二輪/四輪→大型二輪の順で、
学科の時間が増えていくようにする(各段階で試験も実施)。
こうして、まずは小型二輪の間口を広げたい。
メーカーにも努力してほしい。
250ccあたりに、安くて普通二輪免許を取りたくなるような看板商品を用意してほしい。
CBR250Rがもう少し安ければと思う。
807:７７４ＲＲ
12/01/09 12:40:38.23 dmK4VKzu
間口を広げるという意味では、普通免許で125ccまで乗れるようにして
CBR125Rとかｵｻﾚなスクーターが安価に買えるようにするべきと思う。
あと、軽自動車も似たような物ばかりなんで、もっと若い人向けの
車種が有ればと思う。
軽自動車+原２なら維持費安く済みそう。
808:７７４ＲＲ
12/01/09 12:45:02.98 JpeeL6cu
>>806
なんかID凄いな
809:７７４ＲＲ
12/01/09 12:45:58.62 bDOJlz4e
なんで単車に重量税がいるんだ。
200キロほどしかないのに。
車検なんて無意味だろ、みんなきちんとメンテナンスして乗るのに。
止めちまえ、こんな制度。
810:７７４ＲＲ
12/01/09 13:10:01.55 AMI3aixc
本当に危機的だと思うのは、頭の悪い負け組の乗り物というイメージが植え付いてしまった事。
今すぐにでも、純正以外のマフラーの販売をやめるべき。
遅れれば遅れるだけどんどん立場が悪くなる。
811:７７４ＲＲ
12/01/09 13:20:46.12 5TPX238P
>>778
中国はご存知の通り一人っ子政策のおかげで若者が少ない。
インドも、近年減少に転じた。
先進国はとっくの当にいわずもがな。
世界人口は今のところ増え続けてるけれど、
世界の人口若年層が増えてるのって、アフリカくらいだよ。
とはいっても、平均寿命４０歳の国があるような凄まじい世界だがなｗ
死ぬから生む。
なので、世界のトレンドとしては高齢化社会。
日本としては、世界に先駆けて高齢化社会の成立性を確立すべきっすよ。
812:７７４ＲＲ
12/01/09 13:32:16.56 6vGCfLk1
日本国内で新たなイノベーションを創造できるような環境を行政が整えなければ
日本は凋落していく一方だ。
政府見解も合意形成しなさいと言ってるわけだし、
以下のリンクを見れば同意形成も９割方行われたのは一目瞭然です。
技術革新で車体と排気量の大きさは比例しないし、むしろ逆転しています。
日本人の体格もなでしこジャパンが世界一になったようにもはや日本国独自の事情があるわけではありません。
日本の道路事情は世界一優れています。
馬力と事故の因果関係もありません。
我が国最大の同盟国であるアメリカ合衆国も同じ見解です。
これから環太平洋パートナーシップ協定に参加するのですし、
津波に困っている環太平洋諸国にも有効な避難ツール、防災・減災ツールを提唱できるわけですから、１２５ＣＣの普通免許付帯も含めて
早急に実現していただきたいです。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
813:７７４ＲＲ
12/01/09 13:36:40.10 5TPX238P
後進国でバイクが売れているのって、免許が不要って事もあるけれど、
（免許制度はあるが殆どの人が無免で乗っている）
公共交通機関が発達していなかったり、道が整備されていなくて車が入れなかったり
交通インフラがダメダメだってのが大きいと感じる。
女性だと、生まれてから死ぬまで、一歩も自分の町から出ない人がざら。そういう世界なんだよ。
先の震災でインフラが破壊されたが、彼らの世界は生まれたときから常時その状態なのだよ。
そこでバイクがあると文字通り自分の世界が変わる。
彼らにとってバイクはありえねーくらい革命的なアイテム。
そういうのと、バイクはおろか車もなくていいやーって日本を比較しても、
前提が全く異なるから意味を成さないよ。
814:７７４ＲＲ
12/01/09 13:37:06.20 xAN4K5qk
>>801
そうなんさ
まともな販売店が少なすぎ
バイクもECU積む時代なんだから昔の整備で対応できるわけない
個人店の教育を向上させると同時にメーカーが販社を作るか
車デラでとりあえず売れよホンダスズキ
車の整備できんだからちょっと教育すればデラだって出来るだろ!?
815:７７４ＲＲ
12/01/09 13:46:38.77 VdpxIQBz
社会主義と共産主義がほとんど死滅。
次は資本主義の番。
終りの始まりが始まりつつあるだけ。
816:７７４ＲＲ
12/01/09 13:57:36.67 J+OxvYd1
ビンボな俺としては車検がなくなれば大型を買ってもいいんだが（´ω｀）
817:７７４ＲＲ
12/01/09 14:02:24.94 AMI3aixc
通販のが安くて種類も多いから、大抵のものは通販だしで、移動の必要性が少なくなったのも需要減の一因だね。
環境が変わってるから昔は売れてたと懐古してもしょうがないかもね
818:７７４ＲＲ
12/01/09 14:26:12.13 3aQnNM7o
URLﾘﾝｸ(www.web-pbi.com)
免許高いよな～
デモでもしますか？ｗ
819:７７４ＲＲ
12/01/09 14:31:23.24 WnsddU9v
バイクの新機能として空を飛べる様にしたら売れるでしょう。
820:７７４ＲＲ
12/01/09 14:42:42.92 pOOm2P2z
ヘリみたいに許可無いと飛べなくなって使われないと予想。
821:７７４ＲＲ
12/01/09 15:08:54.64 3aQnNM7o
若者がなぜバイクを買わなくなったのか？
バイクに乗るためには金がかかる。それも正当な対価が払われるものではなく、理不尽な支払いだ。
まず二輪免許が高すぎる。諸外国の10～20倍の金が持って行かれる。
日本の免許は世界一高いと言われている。
次に免許の更新料も、2年ごとに3000円かかるが諸外国では存在しない
車検は海外ではないところがほとんどで、あっても数千円。日本では5万円ほどかかる。
交通安全ではなくノルマを目的とした悪質な交通取り締まりでさらに毟り取られる。
国民全体が裕福で情報の少ない時代ならみんな黙って払っていた。
しかし現代では、こんなくだらないことに金を払う必要はないと誰しもが思っている。
特に、今の若者は何よりもコストパフォーマンスを重視するからシビアだ。
822:７７４ＲＲ
12/01/09 15:20:44.97 cIoUU0Ae
>>819
ガス欠が即死亡事故に繋がるからとてもヤヴァイ
823:７７４ＲＲ
12/01/09 15:22:58.67 W1yEAQLZ
アメリカなんかだと国土が広いから
毎年何人かガス欠で死んでるらしいけどな
824:７７４ＲＲ
12/01/09 15:26:06.86 UtJsGLOf
免許が高いって？
学生なら暇だらけだろ。
試験場行って取れや。俺は恥ずかしいが中免で３回かかったがな。
もっともギア付き原付で相当練習したがな。
今原付でギア付きって売ってないみたいだから、そこがネックかもしれんが
825:７７４ＲＲ
12/01/09 15:36:43.60 jC824wBN
MT原付買う金で教習所に通えるだろうがｗ
826:７７４ＲＲ
12/01/09 17:00:17.50 ywSszbtF
趣味の乗り物とはいえ消えていく金が大きい
教習所で免許とると約16万前後自動車免許持ってても約10万前後
試験場で一発で取れとはいうが勉強や練習もせずに取れる奴はほぼいない
それから乗りたいバイク本体に自賠責に保険
ガソリン代に住んでる所によるが駐車場代までとられる
重量税は5000円だっけ？
雨天時でも乗れば凄まじい速さで劣化するし
メンテ費用も4輪に比べ物にならないぐらい高い
タイヤ交換やオイル交換に250cc以上は4万前後の車検もあるし
金ない若者は買えないよ余程思い入れがないと4輪にいっちまう
827:７７４ＲＲ
12/01/09 17:08:38.89 hU3ZS2lB
>824
モンキー現役だろが。
828:７７４ＲＲ
12/01/09 17:58:34.44 stMUht+k
小さくても安いサーキットが近くにあったら行く若いのいると思うな
829:７７４ＲＲ
12/01/09 18:03:11.15 bDOJlz4e
まずはゼロハンロケットを復活させる。
あ、2stは終わりだから・・・やっぱ駄目だな。
830:７７４ＲＲ
12/01/09 18:32:13.85 7Zo609PC
入りやすい店と乗りやすい環境だな
車のディーラーに当たり前のようにバイク置いてあってもいいのに
831:７７４ＲＲ
12/01/09 18:36:54.65 fOsMZbfk
軽二輪の拡大（２５０→４００）
832:７７４ＲＲ
12/01/09 19:19:56.19 5TPX238P
>>828
そいえば、昔はスキーとかもみんな板を自分で買ってたんだよな。
それが今となっては板はもちろんウェアまでレンタルとか。
バイクもそうなるのかなぁ
833:７７４ＲＲ
12/01/09 19:33:23.96 PfktD88s
小さいサーキットで思い出したが、白バイの練習用のミニサーキット土曜に予約必要だけど100円で日曜日走れるよ
上手な人結構多くて楽しい
834:７７４ＲＲ
12/01/09 19:41:20.00 PfktD88s
SRみたいな往年のNKなスタイルで、FIで四本出しな空冷マルチとかあれば、若い人にも売れると思う
昔のXJ400DやCB400Fとかカッコいいし、今でも通じるでしょ
８０万とかでも全然売れると思う
835:７７４ＲＲ
12/01/09 19:45:52.34 OkvugrBE
今の若い人に売りたいならバイク単体の価格より維持費がなんとかならんと無理だと思う
836:７７４ＲＲ
12/01/09 19:46:33.31 WR5cHTVx
400ccなら40万以下にしないと売れないよ。
837:７７４ＲＲ
12/01/09 19:49:15.81 PfktD88s
タイみたいな国じゃカスタムも綺麗で、理にかなったの多いし、日本人も内に引きこもらずに、外国を見習ってもっとバイクを楽しめば良いのにな
838:７７４ＲＲ
12/01/09 19:49:40.76 Yr+uIXjU
80万……………。
なんでバイクいつの間にかそんなん高くなったんだ？
400で80万………。
わざわざ乗る人間が居なくなる訳だな。
839:７７４ＲＲ
12/01/09 19:54:53.97 PFrP8Xvx
>>812
福田誠(仮名:39歳・無職)君
さすがにそのコピペはスレ違いだ。
巣に帰ろうね！
840:７７４ＲＲ
12/01/09 19:56:14.89 PfktD88s
250のオフ車で50万余裕で超えるのに400NKで40万とか無理だろ
貧乏ならバイクいらないでしょうし、そういう人達は切り捨てて良いよ
なんで弱い人間を趣味の世界でも助ける必要があるの？
k
841:７７４ＲＲ
12/01/09 19:57:37.63 WVUn+oNi
受注生産にして乗りたいヤツだけ乗ればいいよ。
いちだい５００万～位にして完全オーダーメイドにしよう。
台数増えたら取り締まりもきつくなるし訳わからん輩増えるしええ事なんて一個もないわ。
842:７７４ＲＲ
12/01/09 19:59:44.28 PfktD88s
250のオフ車で50万超えるのに何言ってるのかw
お金無い人間なんて気にする必要無いだろ
趣味の世界なんだしね
843:７７４ＲＲ
12/01/09 20:02:47.59 PfktD88s
ビクスクの400でも70から80万でしょ
何が高いかさっぱりわからん
844:７７４ＲＲ
12/01/09 20:06:21.46 Yr+uIXjU
>>843
オレみたいなｵｻｰﾝにはそれが判らん。
こんな不景気なんに高杉と思う。
845:７７４ＲＲ
12/01/09 20:11:28.77 PfktD88s
軽くて速い旧車スタイルのバイク最高じゃん
一々キャブ弄る必要無いし、全開すればなかなか速いよ
FIならね
Wとかいかにも変態紳士のイギリスのコピー臭くて乗りたく無いけど、Z400FXのFIなら乗ってみたいな
846:７７４ＲＲ
12/01/09 20:19:43.32 PfktD88s
SR400FIを500FIにして乗ってるんだが、ヤバいくらい速くて心地良い
波の上高速で走るボートみたいで最高なんだ
160くらい平気で出るし楽しいよ
847:７７４ＲＲ
12/01/09 20:20:30.62 Yr+uIXjU
カワサキ、900か750ぐらいの四発出してほしいわ
ゼファーの中古市場ありえないわｗ
848:７７４ＲＲ
12/01/09 20:26:38.86 PfktD88s
ゼファーはクソバイクだったが、FIなら走り好きな人達も唸らせる速度で遊べるぜ
849:７７４ＲＲ
12/01/09 20:30:09.13 PfktD88s
XJR1300FIは、古いVmax高速で点にする鬼加速が出来る
850:７７４ＲＲ
12/01/09 20:34:12.99 WnsddU9v
じゃー
とりあえずエコ減税とエコPOINTでもやってみるかー
851:７７４ＲＲ
12/01/09 20:36:56.95 cIoUU0Ae
>>845
そんな珍走団御用達のバイク再販したって、イメージが悪くなるだけで
むしろ逆効果じゃね？
852:７７４ＲＲ
12/01/09 20:38:25.71 PfktD88s
XJR1300FIは新車で100万
超お買い得
旧車スタイルの400FIマルチで80万なら割高だけどw、それでも若い子や往年のライダーに受けると思うけどな
853:７７４ＲＲ
12/01/09 20:41:07.00 PfktD88s
ビャンビャンいわせて走るの最高じゃんw
854:７７４ＲＲ
12/01/09 20:43:25.65 3aQnNM7o
酔っ払ってるのか耄碌してるのか・・・
855:７７４ＲＲ
12/01/09 20:48:50.58 VdpxIQBz
バイクを売るには、
まずは日本の労働人口を増やすことを考えろよ。
856:７７４ＲＲ
12/01/09 20:49:22.37 PfktD88s
中華や韓国あたりで作った日本メーカーのバイクしか乗った事が無い人間には、わからないだろうねw
857:７７４ＲＲ
12/01/09 20:51:10.79 gYI+3ufn
維持費の安い125クラスでスポーツタイプのバイクが充実したらそこそこ売れ・・・ないかなぁ
858:７７４ＲＲ
12/01/09 20:55:32.13 PfktD88s
>>855
もともと労働力過剰な日本でなに言ってやがる
明治維新以降から、労働力の過剰が問題なのが日本の問題だ
減る分には良いじゃん
859:７７４ＲＲ
12/01/09 20:57:18.59 Yr+uIXjU
連投粘着うるせー奴がいるなｗ
バカなんだなｗ
860:７７４ＲＲ
12/01/09 20:59:59.76 PfktD88s
連投見たく無いならNGで
中華の安いバイクにしか乗った事無い人間にはわからないから良いや
861:７７４ＲＲ
12/01/09 21:02:59.53 3mmsUooR
こんなオッサンがいるから未だにバイクが馬鹿の乗り物だと思われるんだなー
862:７７４ＲＲ
12/01/09 21:07:00.49 Yr+uIXjU
ＲＺが中華バイクとは初めて聞いたｗｗｗｗｗｗ
863:７７４ＲＲ
12/01/09 21:09:58.57 PfktD88s
>>862
RZ125あたりなら、ベトナムやタイじゃ現役だから丁度良いだろw
864:７７４ＲＲ
12/01/09 21:10:52.36 UHzf6B8M
ID:PfktD88s
↑おまえちょっと頭・・・・
弱いでしょ。
865:７７４ＲＲ
12/01/09 21:11:45.86 Yr+uIXjU
ＲＺと聞けば125しかないんですかそうですか
バカ？
866:７７４ＲＲ
12/01/09 21:11:52.43 PfktD88s
これ以上安くとか三国人レベルw
867:７７４ＲＲ
12/01/09 21:13:02.22 dmK4VKzu
HONDA夢店の人が、CBR250出てから若い人の来店が増えたといっていた。
ので、若い人にも買いやすい価格帯の車種の充実は有効なんじゃないだろうか。
868:７７４ＲＲ
12/01/09 21:14:49.91 PfktD88s
自分が現在乗ってるバイク書けよ
30年前のバイクの話してどうすんだ
869:７７４ＲＲ
12/01/09 21:16:58.71 Yr+uIXjU
>>868
>>860←自分の書いた事もう忘れたの？？？
バカ？
870:７７４ＲＲ
12/01/09 21:16:58.82 7Zo609PC
ninja250も良く見るな
入り口兼軽い趣味用として比較的安価で車検もいらない
250ccに魅力的なのが増えるといいな
あとは販売店と整備工場のイメージアップも
871:７７４ＲＲ
12/01/09 21:18:36.34 ZIhtnINc
煩いですよ。貧乏人。
872:７７４ＲＲ
12/01/09 21:20:13.56 w6Tc11Dv
cb1300とklx125
しかしそれを書いても何も関係ない気がする
どうしたら売れるか？
将来不安と溜め込みやめさせる事から始める
1.消費税がっぽりもらって、将来の安定を確保
2.貯蓄をやめさせる為に高い貯蓄税を取る
873:７７４ＲＲ
12/01/09 21:20:19.03 PfktD88s
>>869
三十年前にFI無いだろうがw
874:７７４ＲＲ
12/01/09 21:20:27.39 Yr+uIXjU
こんな経済状態で高いバイクなんてそうそう買えないよ
250の充実は良い傾向だと思う
875:７７４ＲＲ
12/01/09 21:22:32.88 PfktD88s
250でも新車で60万でしょ
老害いらない
876:７７４ＲＲ
12/01/09 21:32:21.26 5TPX238P
たまに、会社の面子でツーリング行くんだけど、
レンタルバイクで来る人がいるんだよね。
毎回違うバイクに乗ってくるからちょっと羨ましい。
確かに、ツーリングくらいしか乗らない人にはいい選択なんだろうな。
普段は車だし、レンタルでもいいかなぁと思い始めている自分が居るｗ
877:７７４ＲＲ
12/01/09 21:39:01.27 dmK4VKzu
>>875
いま少しずつ低価格なのを出してるじゃん。
その辺はメーカーの取り組みを評価してあげないと。
878:７７４ＲＲ
12/01/09 21:51:06.26 PfktD88s
>>877
俺は日本のメーカー最高だと思ってる
世界でも一番売れて評価されているし、実際どの国行っても日本のバイクは世界最高だよ
各国に合わせたバイク販売しているしで素晴らしいよ
879:７７４ＲＲ
12/01/09 22:06:04.98 w6Tc11Dv
レンタルもいいかなと思うけれど、思い立った時すぐ乗れなかったり、予約したり
そのあたりが面倒
朝起きた気分で行かないとかもできなくなるし
880:７７４ＲＲ
12/01/09 22:08:29.62 j4GOX08l
>>873
あったよ
881:７７４ＲＲ
12/01/09 22:18:55.55 cIoUU0Ae
>>878
理由は明かせないが、ありがとうと礼を言っておく。
その言葉が励みになります。
882:７７４ＲＲ
12/01/09 22:29:14.04 gu+FetCd
>>880
Z750GPかな？
883:７７４ＲＲ
12/01/09 22:31:04.59 zCbf2LTP
２０代で30年前のリッター乗っています。
新車売る側から見たら疎ましく思われるだろうど、
本当国産車のクォリティーの高さに乗るたびに驚いてます
884:７７４ＲＲ
12/01/09 22:31:13.14 ZOX6olHA
>>881
ほとんど明かしてるじゃんｗ
885:７７４ＲＲ
12/01/09 22:32:11.35 ywSszbtF
>>877
安くて良いと話題のCBR250とNINJA250と400を見たけど
すげー安っぽいしネジとか塗装とか雑すぎる品質に問題ありありだよ
メーター周りとかちゃちいし外観だけ綺麗に作ってネジとか傷だらけ
ホントに新品かよと思ったよ
何だかんだで日本製バイクってしっかり品質チェックして作ってたんだなと改心したし
886:７７４ＲＲ
12/01/09 22:37:07.71 Jinuefvu
CBR250Rじゃあ購入意欲が沸かないんだよなーRRはいいなと思うけど
250以下をエントリーライダー向けにしていくのはしょうがないと思うが
同時に夢を見せてくれるモデルもラインナップしといて欲しい
あとホンダはWEBパーツ検索早く実装しろ
887:７７４ＲＲ
12/01/09 22:56:08.28 PfktD88s
>>883
オイルショック後のプラスティキーな安物バイクしか知らない人達に比べてあなたは幸せだよ
今現役でも30年以上前のバイクにFI載せただけの海外のエセバイクに乗る人達のほうがよっぽどかっこ悪い
888:７７４ＲＲ
12/01/09 23:03:06.48 PfktD88s
新生トライアンフみたいな安物買うなら、W800やSR400FIのほうが日本メーカーらしくて最高に面白い
889:７７４ＲＲ
12/01/09 23:13:15.46 w6Tc11Dv
塗装やネジが雑とか安っぽいとか普通の人にはわからんと思うが
俺塗装だけみて安っぽいかどうか全くわからん
ネジがどうとか、神経質通り越して病気？
890:７７４ＲＲ
12/01/09 23:14:01.37 PbLy69Vu
>>887
30年前だと既に第二次オイルショック後だぞ。
891:７７４ＲＲ
12/01/09 23:15:27.66 WVUn+oNi
>>887
オイルショックって１９７０年代じゃない？
４０年前。
サブプライムの時の原油価格高騰の時の事を言ってる？
892:７７４ＲＲ
12/01/09 23:18:08.00 w6Tc11Dv
街中から車減ったねw
Ｌオーバーネイキだからそこまで燃費は良くないが、それでも日曜のツーリングが
快適だったのでついつい乗りまくった
893:７７４ＲＲ
12/01/09 23:27:19.95 PfktD88s
>>889
良い物見て自分で試してそれからでしょ
何処ぞの安いワイシャツとアルマーニやエルメスみたいなワイシャツと比べたら作りの違いや着心地が全然違う
894:７７４ＲＲ
12/01/09 23:29:23.49 cIoUU0Ae
やっぱ、漫画家とかアニメ監督とかブロガーとかに金渡して
ステマやってもらうのが一番じゃね？
895:７７４ＲＲ
12/01/09 23:31:34.86 PfktD88s
>>890
1972以前とその後、1979以前とその後の違いは外装ではっきりわかる
896:７７４ＲＲ
12/01/09 23:32:44.92 w6Tc11Dv
また意味の無い比較をw
だいたいそんな事言う奴の大半は本物と偽物の区別もつかないものだ
897:７７４ＲＲ
12/01/09 23:33:16.65 PbLy69Vu
>>891
第二次は79年だから、32～33年前。とはいえ、30年前のバイクはオイルショック後世代だろう。
898:７７４ＲＲ
12/01/09 23:35:33.03 PbLy69Vu
>>895
883は30年前ってんだから、第二次オイルショック後世代のバイクだろう。
899:７７４ＲＲ
12/01/09 23:39:08.82 PfktD88s
>>896
そう思うのならその程度なんでしょ
洋服の着心地とかわからないような感性の人間と話ししてもしょうがない
900:７７４ＲＲ
12/01/09 23:44:15.24 j4GOX08l
３０年前と４０年前の違いがわからないよりマシじゃね？
901:７７４ＲＲ
12/01/09 23:46:59.53 XaEiFLsX
>>94
高校時代免許取れない→選択肢に上がらないって人が多そう。
俺はそうだった。
大学の時手に入れた原付からバイクに興味持ったし。
902:７７４ＲＲ
12/01/09 23:55:59.63 PfktD88s
>>900
俺は説明してるがね
外装、特にサイドカバーやタンクなんかしっかりしてる
第一次前の大型は特に外国のバイクメーカーに販売攻勢で殴りこみしている時期だ
全然違う
903:７７４ＲＲ
12/01/10 00:02:48.10 PbLy69Vu
>>902
お前、自分が何言ってるか分かってないだろ？
お前の発言は明らかにオイルショック後世代バイクに乗ってる人に対して「オイルショック前
のバイクに乗ってるのは幸せ」って言ってるんだが？
904:７７４ＲＲ
12/01/10 00:03:25.30 WVUn+oNi
塗装の質は格段に向上してる。
金属の質も昔とは比べ物にならない。
メッキは数年前環境負荷が原因でユーロで使用が禁止されたので。
違う種類のメッキになったので弱くなったかも。
六価クロムだったかな？
加工精度も昔とは比べ物にならない。
昔の方が質が良いというヤツの目は節穴だな。
905:７７４ＲＲ
12/01/10 00:04:39.87 F9yMuevd
若い子でNINJA250やCBR250が初めてのバイクですってこ、どこでしったんだろうねろくに宣伝もしてないのに。
物が売れる順序をたどるとまずは知っているか知っていないかからだよね。
今のこはその辺で走っている、おいてあったのをみて興味をもったんだろうか。
TVCMはしてないし・・若い子の雑誌にバイクの広告ってはいってる？
906:７７４ＲＲ
12/01/10 00:05:00.85 VFy/l3EC
売れれば良い、安かろう悪かろうなんて気にしないなんてバイクメーカーは必要無いでしょ
趣味の世界なんでしょ？
コスト見てもっと値段下げろとかのたまう時代は終わったし、バイク乗りたく無いなら電動アシスト自転車に乗れば良い
907:７７４ＲＲ
12/01/10 00:08:36.39 BohY2BHQ
一人の害基地で良スレが糞スレになるように
一人の害基地でもバイクのイメージは地に落ちる。
バイクが売れない分かり易い例だな。
908:７７４ＲＲ
12/01/10 00:09:20.54 VFy/l3EC
>>903
古い程度の良いバイク維持出来るのは幸せだが？
維持にお金凄くかかるし、パーツ探すのも一苦労
わかってないのお前じゃね
909:７７４ＲＲ
12/01/10 00:14:15.32 VFy/l3EC
>>904
俺もそう思うが?
1985あたりのバイクブームしか知らない人達にはそう見えるんじゃね？
俺は新車三年置きぐらいに一台買うくらいだよ
今の技術否定してない
910:７７４ＲＲ
12/01/10 00:14:33.46 F9yMuevd
これだけバイクをしる機会のない中でそれでも新規で乗り始める人は
車がすきとか乗り物全般好き、スポーツ好きな人なんかな？
そう言った人はほっといても、バイクに限らず色々手をだすよね自分から。
そうではなくて、なんとなくいいかなあ・・くらいに思っている人をほりおこすにはやっぱり宣伝するしかないよね。
いくらするのかな？＞免許ほしいよなあ、時間と費用は？
まずは、バイクが楽しい乗り物であるってことを知ってもらうのと
それがわかってもらえたらあとは価格だけじゃないかな。
自分は田舎物なので駐車場の心配はないんだけど、そのあたりって買う前にきにするもんかな？
911:７７４ＲＲ
12/01/10 00:21:35.67 78PTndee
免許なんてクルマのオマケで乗れるような
簡単操作の電動バイクを
ジャンジャン出すべき。
もう既存の狭い価値観の中で
優越感に浸ってるような頭の固い
オッサンなんかを商売相手にしないで
ワールドワイドでバカ売れして
世の中ひっくり返すような
iPhoneみたいなバイクが出れば
絶対に売れる。
912:７７４ＲＲ
12/01/10 00:21:56.74 VFy/l3EC
>>910
止める所にはやっぱり気を使うよね、東京とかだと
リッターSSとか高級なタイプのバイクは外国人窃盗団に狙われるし、周りにも迷惑かける
CMは外国みたいにもっと流して良いと思う
913:７７４ＲＲ
12/01/10 00:23:23.58 L8pEKMMw
最近はタンデムスタイルとかU4とか、400以下専門とかの入門雑誌も多いからな。
そういう雑誌とかだと頭の方の広告でNINJA250RとかCBR250Rが載ってる。
売れてるせいもあるのかもしれないけど、やっぱフルカウルで細いバイクって
見た目かっけーよｗ
台湾製の安い１２５とか海外で販売してる安いバイクの逆車とか、もっとやすく！
な選択肢が増えてくれれば入門用にはどうせコカすんだから安い外車の新車
いっとけってなって、初心者の最初の一歩が踏み出しやすくなるかもしれない。
免許制度の問題云々より先に、いまいちかっこ悪い上に品質に疑問がつくけど
とにかく安い！って車種が増えてくれることが人気再燃のためには必要な一手
なんじゃないかなって思う。
このデフレの時代に高い車種しかないって状態は、やっぱりよくないよ。
リターンライダーのお小遣いの厳しいお父さん達のためにもねｗ
914:７７４ＲＲ
12/01/10 00:35:44.88 VFy/l3EC
ネットだけでしょ、買いもしない人間がのさばるの
現実は買う人間が回してる
ネットでどんなに叩かれようが叩こうが現実は変わらないし、無理に品質の悪いバイクで活性化させるような市場は日本には無いよ
915:７７４ＲＲ
12/01/10 00:35:58.02 LdQqmltw
>>908
支離滅裂すぎるぞお前、キチガイか。
916:７７４ＲＲ
12/01/10 00:37:58.51 bq21ClBO
>>911
バイク普及の1点で言えばその通りなのかもしれんな
旧世代センス持ちの人間なんて切り捨てて
新しい分野を切り開かないと未来は見えない
しかし現状バイクに多くの金を掛けてくれるのは
懐古厨の大型乗りのオッサンという事実
917:７７４ＲＲ
12/01/10 00:39:36.21 F9yMuevd
>>910
そのあたりが田舎だと感覚的にわかりづらいから、物理的にとめられないんじゃないならなんとかなるんじゃないの？って思ってしまって申し訳ない・・。
とられるか、バイクブームのときはどんなかんじだったんだろう。
>>913
あの雑誌はわかりやすくとっつｊきやすくていいよね、敷居がとても低い。
ただ自分が思うのは、まずはそのバイク雑誌に行き着く前はどうなんかなあと。
ジャンプやマガジンの読者層の年齢しらないけど、少年誌の裏表紙に乗せても効果あんまりないかな？
あそこは価格も高いからそうそうできないだろうけど・・
あと、格好がいいとか全然思わないけど乗ったら楽しかったて人も結構いると思うんだ
現実的でないけど、四輪の普通免許とるときに1時間でも原付でいいから乗れる機会あったらと思ったり・・
結局みんな～だったらなあの域をでませんね。
918:７７４ＲＲ
12/01/10 00:41:32.03 8du1i1ut
ネットには買う買う詐欺が横行しているからなあ。
919:７７４ＲＲ
12/01/10 00:42:15.30 VFy/l3EC
>>915
バイクキチガイ褒め言葉
良い歳してケチでやりもしない老害よりよっぽどまし
920:７７４ＲＲ
12/01/10 00:44:10.58 8du1i1ut
ただの基地外（それも量産型）扱いされているだけと思うが
921:７７４ＲＲ
12/01/10 00:45:17.32 nchWAThn
最近の若い子って意外とバイクに興味あるこ多いよ。
うちの学校の若いやつらはバイク乗りとかバイクの免許取りいってる奴が多い。
でもほとんどが免許とったらスクーター乗るとか言ってたから、毎日のようにバイクについて熱く語ってたらみんなネイキッドやらスポーツバイク買いだしてちょっと面白かった。
やっぱ洗脳は大事。
922:７７４ＲＲ
12/01/10 00:46:50.80 ZS7oaoO8
こういうタイプは相手したらあかん
923:７７４ＲＲ
12/01/10 00:49:09.19 VFy/l3EC
>>920
良いよなんでもw
知ったかばかりのおっさんには現実で飽き飽きしてた所だし
924:７７４ＲＲ
12/01/10 00:49:54.33 yTy4Ify+
>>864
あぼんしたら消えすぎて笑ったよ
925:７７４ＲＲ
12/01/10 00:52:25.33 L8pEKMMw
ぶっちゃけ、まず体験させることが大事ってことで
自動車教習の待ち時間の時間つぶし用とか、興味ある人向けの
試乗用とかで、教習所とかの敷地内とかで安くAPE50とかの試乗が
出来て、そこで自由に練習用コース走れるようになってればもちっと
入ってくる人増えるかな？とか、妄想してみる。
レンタルバイクでAPE５０とかあるらしいけど、やっぱりそういうのは
まだ敷居が高い気がするよね・・・。
最近二輪免許とったど素人だけど、教習所で話聞くと最近は
AT限定のほうが免許とるの厳しいからってMTで免許とるけど
乗る時には原２のビクスク乗る人が６割以上らしいよ・・・。
MT乗るために免許とりにきたの！？マジで！？って
驚かれるって、なんっつーか・・・せつねぇ話だねぇ('A`)
926:７７４ＲＲ
12/01/10 00:52:36.06 8du1i1ut
黙れ、量産型の不良品
927:７７４ＲＲ
12/01/10 01:29:01.88 ZS7oaoO8
足として考えたらＭＴバイクのメリットなんてないもんな～